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しんかのきせき(ポケモン) - (2019/02/05 (火) 21:04:38) の１つ前との変更点
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「しんかのきせき」とは、[[ポケットモンスター]]に登場するアイテムの一つである。
[[第五世代>世代(ポケモン)]]の[[ブラック・ホワイト>ポケットモンスター ブラック・ホワイト]]から登場。
※アイテム説明文
しんかの ふしぎな かたまり。
もたせると しんかまえ ポケモンの ぼうぎょと とくぼうが あがる。
「まだ[[進化>しんか(ポケモン)]]を残している」[[ポケモン>ポケモン(ポケットモンスター)]]に持たせると、防御と特防の実数値を1.5倍に上昇させる。
進化前でさえあれば、第1形態だけでなく第2形態にも作用する。
この恐ろしい効果により進化後と全く違う運用ができるようになったり、むしろ進化後より強くなるポケモンも現れた。
「このポケモン、[[好きなんだけど>バクオング]][[進化すると>ラグラージ]][[ルックスが>ブニャット]][[ちょっと>ホルード]]」……そんな時こそこのアイテム。
BWでは序盤にヒウンシティで入手できる。4番道路に向かうゲートの手前右側のビルの1Fで、研究員に30匹以上捕獲した後のポケモン図鑑を見せると貰える。
[[BW2>ポケットモンスター ブラック2・ホワイト2]]でも同じくヒウンシティで入手可能。噴水の広場奥の通り右上のビルの1Fで、研究員に40匹以上捕獲した後のポケモン図鑑を見せると貰える。
[[XY>ポケットモンスター X・Y]]では中盤にシャラシティの[[ポケモンセンター]]右隣の民家で貰えるほか、終盤にエイセツシティ経由で行けるポケモンの村のゴミ箱からランダムで入手できる。
[[ORAS>ポケットモンスター オメガルビー・アルファサファイア]]では終盤に122番水道の先にある123番道路北側の釣り堀で釣り人と会話し、彼の質問に「[[コイキング]]」と答えると貰える。
[[SM>ポケットモンスター サン・ムーン]]や[[USM>ポケットモンスター ウルトラサン・ウルトラムーン]]では中盤にコニコシティで入手可能。街の北西の[[ピカチュウ]]が3体集まっているベンチの裏にある。少し分かりにくいので注意。
特にBW・XY・SMでは入手時点でまだ進化していないポケモンも多いため、役に立つ。
紙耐久のあの子やこの子に持たせて、お世話になった人も多いだろう。
漢字表記は「輝石」かと思われていたが「奇石」が正しいらしい。
「輝石」はケイ酸塩鉱物の名称で、「奇石」は色や形が珍しい石という意味である。
第六世代の[[リトルマッチ>リトルバトル(ポケモン)]]では強すぎるため使用を禁止されていた。
弱点は道具を強制交換される「[[トリック(すりかえ)>トリック／すりかえ(ポケモン)]]」や、道具消失と追加ダメージを受ける「[[はたきおとす>はたきおとす(ポケモン)]]」
進化後の完全下位互換のポケモンだったりするとほぼ機能停止しかねない。
また耐久力しか上がらないため、低火力かつ補助技のレパートリーも貧弱だったり元々の耐久力が半端だとあっさり倒されてしまうことも。
なお、レートで活躍する奇石ポケモンの大半は、世代を跨いで進化形が追加されたポケモンである。
元々最終進化形として設定された能力がさらに強化されるため、初登場時から進化前扱いのポケモンよりも強力なことが多い。
それ以外では、進化すると特性が変わる、または素早さ等一部の能力が下がるポケモンも奇石型で使われることがある。
最大HPの低さを逆手に取り、「[[やどりぎのタネ>ヤドリギ]]」による回復量を増やせる[[草タイプ>くさタイプ(ポケモン)]]との相性も良い。
このアイテムで強化される主なポケモンは以下の通り。
*【メジャー／元メジャー】
・ラッキー
最高の特防を誇った[[ハピナス]]より硬くなった&bold(){&font(#ff69b4){ピンクの悪魔。}}
火力では進化後に劣るが耐久力、特に物理耐久では大きく勝る。
当初は同タイプで火力もあるポリゴン2の影に隠れがちだったが、受けループ出現以降かなり増えた。
低火力を補う「ちきゅうなげ」も使えるが、第六世代で遺伝技になるまではEmの教え技限定だった。
そのため世代間格差が生じることに…
ダブルではガードシェアを使うことで防御も異様に硬くなり、せいなるつるぎや急所での望みも断たれてしまう。
その嵌め性能によりダブルレート上位もこいつのパーティが席巻。
一応こいつの攻撃の通りはつぶしやすく汎用的な意味でPP切れを狙うことはできるが、すさまじく時間がかかる。
・[[ポリゴン2>ポリゴン(ポケモン)]]
奇石ポケ最メジャーであり、対策必須の存在。
特攻と素早さが強化されたポリゴンZに対し、こちらは防御と特防で勝る。
種族値合計は進化後と同等であり、奇石を持つと実質種族値は[[600>600族(ポケモン)]]以上と強力。
弱点は[[格闘>かくとうタイプ(ポケモン)]]のみ。「じこさいせい」も使える上に特攻もそれなり。
受け役に困ったら入れて損はない。レートのみならずランダムでも人気は高い。
H振りだけで一致弱点以外がまず受けが確定するのでHS「[[みがわり>みがわり(ポケモン)]]」で「[[どくどく>どくどく(ポケモン)]]」のシャットアウトも考案された。
特化すればバシャーモの珠とびひざげりすら耐えて「[[トリックルーム>○○ルーム(ポケモンのわざ)]]」なり特性強化の攻撃で返り討ちにできてしまう。
この死角のなさから現在レート環境を席巻している。
・サマヨール
火力では[[ヨノワール]]に劣るが、高い耐久力がさらに上昇。
[[ゴースト>ゴーストタイプ(ポケモン)]]の優秀な耐性に加え、補助技には事欠かない。
低い火力も定数ダメージ技の「ナイトヘッド」で補える。
型次第で物理・特殊どちらも受け切れる耐久ポケの鑑。
*【中堅／[[マイナー>マイナーポケモン]]】
・[[ゴルバット>ゴルバット／クロバット]]
クロバットを超える耐久力を得られるほか、固有タイプを活かした戦法が可能。
耐久型の弱点の一つである[[毒>どく／もうどく(ポケモン)]]が無効かつ必中「[[どくどく>どくどく(ポケモン)]]」＋「はねやすめ」で粘れる。
[[地面>じめんタイプ(ポケモン)]]・[[フェアリー>フェアリータイプ(ポケモン)]]・格闘といった攻撃面でメジャーなタイプに耐性を持つのも魅力。
・クサイハナ
[[ラフレシア>ラフレシア(ポケモン)]]を上回る耐久力を得られる。
[[メガフシギバナ>フシギバナ]]ほど硬くはないものの、「ちからをすいとる」の存在が大きな強み。
[[特性>特性(ポケモン)]]「あくしゅう」を「しびれごな」や「フラフラダンス」と組み合わせるのも手。
・ポニータ
[[初代>ポケットモンスター 赤・緑]]から進化前という位置付けながら410という高い種族値を誇る。
「おにび」「あさのひざし」「[[つのドリル>一撃必殺技(ポケモン)]]」等耐久型向きの技も豊富。
ただ[[ギャロップ>ギャロップ(ポケモン)]]と違い、激戦区の素早さ100を下回っている点に注意。
・モンジャラ
[[モジャンボ]]はもとより[[クレセリア>クレセリア(ポケモン)]]をも超える物理耐久力を得られる。
特殊アタッカーにも状態異常や積み技、壁貼り等で対応でき、草タイプの中でも特に戦術の幅が広い。
「こうごうせい」「やどりぎのタネ」に加えて[[特性>特性(ポケモン)]]「さいせいりょく」の存在もあり、回復力も高い。
・[[ストライク>ストライク(ポケモン)]]
素早さ105に加え、[[ハッサム]]を超える持久力を得られる。
しかし、元々メジャー所を含め弱点が多いので、多少固くなった所で落とされてしまう。
とは言え、それでも等倍ダメージ相手にも繰り出せる可能性が出てきたのは嬉しい所。
実質種族値ではハッサムを上回ったが、火力・耐性・一致[[先制技>先制技(ポケモン)]]の有無等の差から運用には工夫が必要。
[[メガシンカ]]枠を使うとは言え同タイプには[[メガカイロス>カイロス(ポケモン)]]も存在し、[[飛行>ひこうタイプ(ポケモン)]]技の威力で大きく劣る点にも注意。
奇石以外に[[拘り>こだわり系アイテム(ポケモン)]]型や[[襷>きあいのタスキ]]型も選択肢に上がる。
・エレブー
特攻は[[エレキブル]]と同等の上、素早さでは10上回り、100族や[[ガブリアス]]等にも先制できる。
物理技の火力や「でんきエンジン」の存在を重視しない場合、敢えてこちらで戦うのも手。
・ハクリュー
[[カイリュー]]とはタイプが異なるほか、特性「だっぴ」も耐久型向き。
ねむねごテールや「でんじは」撒きが主な戦法だが、フェアリーの登場以降は運用が難しくなっている。
・ヤミカラス
アタッカー気質の[[ドンカラス]]に対し、こちらは豊富な補助技を活かせる「[[いたずらごころ>いたずらごころ(ポケモン)]]」を持つ。
「いたずらごころ」使いの中では「ほろびのうた」「くろいきり」「オウムがえし」等を覚えるのが特徴。
しかし現在は奇石型よりも攻撃を1段階上げつつ相手の技を[[Zワザ]]として返すZ「オウムがえし」型が主流。
・ムウマ
同タイプの「[[ふゆう>ふゆう(ポケモン)]]」持ちである[[ムウマージ]]や[[ゴースト>ゲンガー]]を超える耐久力を得られる。
補助技のレパートリーもサマヨールに見劣りせず、あちらにはない「マジックコート」「ほろびのうた」等も使える。
耐久力が上がる分「おにび」＋「たたりめ」や「わるだくみ」積み等の猶予が増え、アタッカーとしても活躍が可能。
・イノムー
[[マンムー]]を超える物理耐久力を得られる。
[[ドラゴン>ドラゴンタイプ(ポケモン)]]をはじめとする物理アタッカーを対面から狩るほか、「[[ステルスロック>撒き技(ポケモン)]]」＋「ほえる」等も可能。
特性は耐久力を増す「あついしぼう」と「ちょうはつ」対策の「どんかん」、どちらも一長一短。
・ロゼリア
[[ロズレイド]]を超える耐久力を得られる。
さらにあちらにはない特性「リーフガード」を備え、耐久型と相性が良い。
モンジャラ同様、粉技や宿り木、回復技と草タイプらしく補助技が豊富。
また、こちらは「どくびし」「まきびし」「みずあそび」等も使用できる。
・ヤルキモノ
[[ケッキング]]の特性「なまけ」に対し、こちらは「ふみん」と対照的。
平均的な種族値であり、アタッカーとしての性能ではケッキングはおろか、大半の[[ノーマル>ノーマルタイプ(ポケモン)]]ポケモンにも見劣りする。
その分「なまける」を利用した耐久型や「カウンター」型、「きあいパンチ」を絡めたコンボ等、型が豊富な芸達者。
やる気を出しているのに怠けるのが基本というのは違和感があるかもしれないが。
・[[ガマガル>オタマロ]]
ガマゲロゲの特性「どくしゅ」に対し、こちらは「うるおいボディ」
[[水>みずタイプ(ポケモン)]]/地面[[複合>複合タイプ(ポケモン)]]でこの特性を持つ唯一の存在。
基本戦術は「ステルスロック」「どくどく」撒きや「ねっとう」による[[火傷>やけど(ポケモン)]]狙い等。
しかし、第六世代で天候変化にターン制限がついてからは運用が難しくなっている。
・[[クルマユ]]
[[ハハコモリ]]にはない特性「リーフガード」を持ち、耐久型と好相性。
素の状態でもハハコモリより防御が高く、補助技も豊富。
「やどりぎのタネ」は使えないが、貴重な「ねばねばネット」持ち。
・ギギアル
[[ギギギアル]]を上回る耐久力を得られる。
「でんじは」「どくどく」撒きを主軸とし、「ちょうはつ」されても「ボルトチェンジ」で逃げられる。
ギギギアルと違い鈍足なため後攻「ボルトチェンジ」により後続を無傷で降臨させられるのもポイント。
・ジヘッド
特殊アタッカー寄りの[[サザンドラ]]に対し、こちらは物理アタッカー向き。
特性「はりきり」で禁止級とメガシンカを除けばドラゴンNo.1の物理攻撃力を得られる。
「[[じゅうりょく>じゅうりょく(ポケモン)]]」パだと実質デメリットを相殺できるため、そちらで採用されることも。
奇石以外に拘り型やZワザ型等で使われることもある。
・ニダンギル
「バトルスイッチ」がないため、[[ギルガルド]]とは使用感が大きく異なる。
[[クレベース]]や[[メガボスゴラ>ボスゴドラ]]を超える物理耐久力を得られ、火力も高め。
鈍足さも「ジャイロボール」と「かげうち」の存在によりあまり気にならない。
特殊攻撃にかなり弱いのと特性「ノーガード」が足を引っ張りがちなのが難点。
この時点で「[[もろはのずつき>頭突き]]」が使えればまた違ったのだが。
・ニャヒート
素早さ種族値が[[ガオガエン]]の1.5倍。
[[炎>ほのおタイプ(ポケモン)]]単なのでフェアリー半減・格闘等倍といった耐性面での差別化も可能。
「いかく」「おにび」等を撒いて「とんぼがえり」するのが主な仕事。
・タイプ：ヌル
素早さ以外は進化後の[[シルヴァディ]]と同等の種族値。
そのため奇石を持たせると種族値合計&bold(){650}相当という桁外れの数値になり、数値上はラッキーやポリ2以上の耐久力となる。
ただ、この二体と違い[[回復技>回復技(ポケモン)]]が「ねむる」しかない上、[[サブウェポン>サブウェポン(ポケモン)]]不足なのも気になる所。
とは言え特性「カブトアーマー」で急所攻撃を防げるため、上記二体と違い事故死しないというこいつ独自の強みもある。
*【[[ダブル>ダブルバトル(ポケモン)]]向き】
・[[ピッピ>ギエピー]]／[[プリン>プリン(ポケモン)]]
耐久力は「[[オボンのみ>きのみ一覧(ポケモン)]]」持ちの[[ピクシー>ピクシー(ポケモン)]]や[[プクリン]]に劣るが、それらにない特性「フレンドガード」を活かせる。
技自体も両者「いやしのはどう」「てだすけ」等、サポート向きのものが揃っている。
その他ピッピは「アンコール」「このゆびとまれ」、プリンは「ほろびのうた」「サイドチェンジ」等を使える。
特にピッピはそのこのゆびとまれとフレンドガードのかみ合いもあり、レート上位には大抵入るほど。
・サイドン
補助技がないと「ハードロック」「[[とつげきチョッキ>とつげきチョッキ(ポケモン)]]」搭載[[ドサイドン]]のほぼ劣化なので、シングルではマイナー。
しかし、ダブルでは奇石による耐久力と「ひらいしん」、ダブルの重要技「[[まもる>まもる／みきり(ポケモン)]]」等を同時に併せ持つ点が強み。
・デンヂムシ
[[クワガノン]]には無い特性「バッテリー」は味方の特殊技の[[威力>威力(ポケモン)]]を1.3倍にするというダブル向きのもの。
進化前としては耐久力が高く、「ひかりのかべ」や相手全体が対象の「エレキネット」「いとをはく」等を使える。
「ほうでん」は味方も巻き込む全体攻撃であり、「ひらいしん」「でんきエンジン」持ちのサポートとしても有用。
その他[[レアコイル>ジバコイル]]や[[グライガー>グライオン]]、ゴースト等が使われることも。
*【ポケモンカードでのしんかのきせき】
ポケモンのどうぐ
効果:このカードがついているたねポケモンが受けるダメージは-20される。
ポケモンカードBW第2弾レッドコレクションでも登場。
なんとこのカード、ゲームの奇石とは違い&bold(){進化しないポケモンでも、たねポケモンであれば効果が働く。}
要するに常時ディフェンダー状態と言う鬼畜カード。
[[レシラム]]や[[ゼクロム]]に付けて暴れさせるのが強力。特にゼクロムのワザ「らいげき」の反動ダメージ40が20になのは大きい。
追記・修正は進化前の方にお願いします。
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- 対戦で見る進化前のポケモンは、確実にこれを持たせている。 -- 名無しさん (2013-12-18 17:45:18)
- 結局、進化の奇跡なのか、進化の軌跡なのか… -- 名無しさん (2013-12-18 17:50:44)
- これのせいで、前作で進化できるポケモンが、次回作で進化できなかったり、メガシンカが考えられたんだろうな。これを持たせても、性能が微妙な奴もいるけど。 -- 名無しさん (2013-12-18 18:02:11)
- ↑2 輝石だと思ってた、なんか石っぽいし -- 名無しさん (2013-12-18 18:03:11)
- フェアリー追加で格闘が減ったからポリゴン2とラッキーは今後増えそうな気がする。はたきおとすの威力アップくらいじゃさすがに減らないよね。 -- 名無しさん (2013-12-18 20:38:27)
- XYで廃止してくれてもよかったのに -- 名無しさん (2013-12-19 01:13:42)
- ↑そのためのはたきおとす強化だよ -- 名無しさん (2014-04-30 18:13:18)
- 個人的にはメガシンカのメガストーンと相対関係にあると思う、性能的にもメタ的にも。３段進化して無いポケモンがメガシンカゲットしたのは間違いなくコイツのせい。下手に進化したら手が付けられなくなる -- 名無しさん (2014-05-11 00:09:49)
- 夢ヤミカラスに残飯持たせようと考えてた俺はおかしいのかな？ -- 名無しさん (2014-05-20 19:34:10)
- 輝石ラッキーや輝石ポリゴン2は格闘タイプのバ火力がまかり通る原因か？追加要素だらけのバランス調整はエグいことになりそうだが・・・。 -- 名無しさん (2014-06-26 20:46:39)
- 五世代の旅パで攻撃と特功も上がると勘違いしてピカチュウに持たせてたわｗ -- 名無しさん (2014-06-26 21:15:02)
- 一致弱点いがいではほぼ詰むおかしさは相変わらず（自然回復や高火力もあって）。↑↑↑↑のような理由もあって、対戦バランスだけでなく設定的にも歪ませてるとはな。はたきおとすでもやってみると結構合わせにくいほう。すぐさま禁止にしてほしい。 -- 名無しさん (2014-11-10 03:03:37)
- 個人的にはバトルと萌えの多様性を増したアイテムとして評価している きせきテールナーちゃんとか使いこなしてみたい -- 名無しさん (2014-12-28 21:13:13)
- 火力版のきせきが出たら面白そうだと思うけど、出ないかな？ -- 名無しさん (2014-12-28 21:23:14)
- 最強とは・・・ -- 名無しさん (2014-12-30 15:55:11)
- きあいのタスキ、こだわりスカーフと並ぶ３大害悪アイテムの一つ。 -- 名無しさん (2014-12-30 19:52:53)
- ↑3 ポリゴンZ「とんでもないことを言うんじゃない。」 -- 名無しさん (2014-12-30 20:02:42)
- 火力版のきせきってストライクあたりが手にしたらどうなるんだろう -- 名無しさん (2014-12-30 20:10:15)
- タスキとスカーフは種族値の差を埋めて苦手な相手にも逆襲できる良アイテムだろ 害悪呼ばわりとかないわ -- 名無しさん (2014-12-30 20:19:56)
- はたきおとすしてもポリ２がマリルリの滝登り確３の模様。そして毒毒などのこのこしてるうちに高火力、物理の積みにha -- クレセも禁伝化 (2015-01-09 02:38:44)
- このアイテムたぶんアニポケのサトシみたいに進化前のポケモンで戦いたい人の為に登場したと思うけど実際は元最終進化ポケモンしか使われてないんだよな… -- 名無しさん (2015-01-09 07:42:13)
- それどころかカモネギやデリバード等の進化できるはずの埋葬ポケモンの可能性を潰したある意味罪作りなアイテム… もはや彼らに残されてるのはメガシンカしか… -- 名無しさん (2015-01-09 07:46:08)
- ↑１・２ もし弱体化が可能であるとするならば進化系がいて尚且つ１度も進化していないポケモンの防御特防を１．５倍にするべきだよな。これでラッキーとポリ２はピンプクとポリゴンがいるから対象外に、ストライクはまだ対象内ではあるけど弱点大杉だからそれほど問題にはならない。これなら進化系がまだない無進化ポケモンも進化を出せるはず。 -- 名無しさん (2015-01-09 07:58:32)
- ↑↑そいつらは例え進化の奇跡持たせたところで環境に影響与えるようなポケモンになりようがないんだから、進化系出ないとしても軌跡は関係無いだろ -- 名無しさん (2015-01-09 08:20:15)
- 真剣に禁止したほうがいいね。最近は特にひどい。挑発などもはや古い。格闘以外ほぼ詰むというのがどれだけ重いか想像してみよか。 -- 名無しさん (2015-02-18 19:31:40)
- ポリ2って格闘弱点なのになんでhb -- 名無しさん (2015-03-07 23:20:49)
- きせきに対しては基本的に後出し前提になるな。挑発だろうが後出しになったらトリルやら攻められて（ダウンも）不安定。どくどくもそんなもたもたが通じるほど火力低くもないし、トリルにより積みの起点も微妙。挑発などという腐りやすい技を多くに持たせるわけにもいかんし。はたきでも解決にならんのは前に立証済み。こりゃ禁止しないとできることがせまいままだぞ。 -- 名無しさん (2015-04-04 02:13:31)
- 輝石ポケなんかよりもずっと環境荒らしてる奴沢山いるから、禁止しなくていいよ -- 名無しさん (2015-05-31 19:09:31)
- ↑↑が突っ込みどころ多すぎて……挑発やどくどくの関しての発言を見るあたり対耐久そのものが苦手なんだろうが、取りあえず、「対策」なんてのは輝石に限らず後出し前提ということだけ言っておこう -- 名無しさん (2015-05-31 19:35:11)
- 防御寄りの輝石より超火力のメガシンカの方がよっぽど環境への影響力大きいじゃん・・・ -- 名無しさん (2015-10-27 22:03:40)
- 拘り系より火力出るメガシンカってメガガルーラ以外に何かいたっけ -- 名無しさん (2015-10-27 22:22:07)
- XYではニダンギルに持たせて使ってた。物理だけじゃなくて特防もそこそこになるからストーリーはもちろんランダムマッチ程度ならそこそこ戦えてた -- 名無しさん (2016-03-11 03:11:23)
- アタッカーとして使わざるを得なくなったヨノワールは完全に被害者 -- 名無しさん (2016-03-11 10:11:25)
- ↑技自体はそこそこ優秀だから、まだマシ -- 名無しさん (2016-03-11 12:26:57)
- そりゃガチで使えば強いのは限られてくるだろうて。この道具の利点は進化前でも使用に耐えうるレベルになること -- 名無しさん (2016-03-20 21:32:08)
- 救済されたマイナーよりポリ2ラッキーの前に手も足も出せなくなったマイナーの方がずっと多いと思う -- 名無しさん (2016-11-20 18:08:12)
- トランセルでもエッジ耐えられるという -- 名無しさん (2016-11-28 00:59:15)
- SMではストーリーで大助かりだわ。終盤じゃないと進化しないマケンカニやアゴジムシ(デンヂムシ)的な意味で。 -- 名無しさん (2016-12-03 19:34:50)
- 種族値か、もしくは後世代で進化追加された奴には効かんよう制限かけるべきだよね そりゃ元々は最終進化形態の奴なんだからそりゃ強すぎるくらいになるわ -- 名無しさん (2016-12-24 19:37:29)
- 違反コメントを削除 -- 名無しさん (2017-03-20 20:12:04)
- しんかのきせきがさらなる普通の進化にストッパーをかける要素と化している面もあるので進化前推しキャラに光を当てる善でもあればそれらの可能性を閉ざしてしまう悪でもある道具でもある -- 名無しさん (2018-03-12 23:48:39)
- ただ、カモネギとかラブカスはそれを踏まえても全然進化しても構わない能力なんだが・・・ -- 名無しさん (2018-03-12 23:55:14)
- 現在、しんかのきせきの嵌め性能がひどすぎる件。みがわりポリ2でどくどくも効かなくなり、ダブルのラッキーガードシェアで最悪の遅延ゲー。メガシンカやZのほうがどう考えてもマシ -- 名無しさん (2018-10-27 06:41:17)
- ラッキーの項"ダブルでガードシェアラッキーが上位を席巻"なんてしたことある？息の長い地雷害悪パーティではあるけど所詮地雷は地雷であってダブルの上位だった時代なんてなくないか？ -- 名無しさん (2018-12-12 07:25:09)
- ↑おまえ、まともにプレイしたことあるか？地雷なんてもんじゃない。ピンメタか強運引く以外本当にみんなハマる。 おまえみたいに異常な耐久をなめてる奴が多いからそう思われてるだけで実際はカプごときよりもずっとゲーム壊してる。ガードシェアで上位常連だっているぞ -- 名無しさん (2018-12-15 05:35:54)
- あと遅延という究極の問題も忘れてはならない。この遅延をなめきってる奴の多さはなんだ？ -- 名無しさん (2018-12-16 02:02:42)
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「しんかのきせき」とは、[[ポケットモンスター]]に登場するアイテムの一つである。
[[第五世代>世代(ポケモン)]]の[[ブラック・ホワイト>ポケットモンスター ブラック・ホワイト]]から登場。
※アイテム説明文
しんかの ふしぎな かたまり。
もたせると しんかまえ ポケモンの ぼうぎょと とくぼうが あがる。
「まだ[[進化>しんか(ポケモン)]]を残している」[[ポケモン>ポケモン(ポケットモンスター)]]に持たせると、防御と特防の実数値を1.5倍に上昇させる。
進化前でさえあれば、第1形態だけでなく第2形態にも作用する。
この恐ろしい効果により進化後と全く違う運用ができるようになったり、むしろ進化後より強くなるポケモンも現れた。
「このポケモン、[[好きなんだけど>バクオング]][[進化すると>ラグラージ]][[ルックスが>ブニャット]][[ちょっと>ホルード]]」……そんな時こそこのアイテム。
BWでは序盤にヒウンシティで入手できる。4番道路に向かうゲートの手前右側のビルの1Fで、研究員に30匹以上捕獲した後のポケモン図鑑を見せると貰える。
[[BW2>ポケットモンスター ブラック2・ホワイト2]]でも同じくヒウンシティで入手可能。噴水の広場奥の通り右上のビルの1Fで、研究員に40匹以上捕獲した後のポケモン図鑑を見せると貰える。
[[XY>ポケットモンスター X・Y]]では中盤にシャラシティの[[ポケモンセンター]]右隣の民家で貰えるほか、終盤にエイセツシティ経由で行けるポケモンの村のゴミ箱からランダムで入手できる。
[[ORAS>ポケットモンスター オメガルビー・アルファサファイア]]では終盤に122番水道の先にある123番道路北側の釣り堀で釣り人と会話し、彼の質問に「[[コイキング]]」と答えると貰える。
[[SM>ポケットモンスター サン・ムーン]]や[[USM>ポケットモンスター ウルトラサン・ウルトラムーン]]では中盤にコニコシティで入手可能。街の北西の[[ピカチュウ]]が3体集まっているベンチの裏にある。少し分かりにくいので注意。
特にBW・XY・SMでは入手時点でまだ進化していないポケモンも多いため、役に立つ。
紙耐久のあの子やこの子に持たせて、お世話になった人も多いだろう。
漢字表記は「輝石」かと思われていたが「奇石」が正しいらしい。
「輝石」はケイ酸塩鉱物の名称で、「奇石」は色や形が珍しい石という意味である。
第六世代の[[リトルマッチ>リトルバトル(ポケモン)]]では強すぎるため使用を禁止されていた。
弱点は道具を強制交換される「[[トリック(すりかえ)>トリック／すりかえ(ポケモン)]]」や、道具消失と追加ダメージを受ける「[[はたきおとす>はたきおとす(ポケモン)]]」
進化後の完全下位互換のポケモンだったりするとほぼ機能停止しかねない。
また耐久力しか上がらないため、低火力かつ補助技のレパートリーも貧弱だったり元々の耐久力が半端だとあっさり倒されてしまうことも。
[[旅パ>旅パ(ポケモン)]]では単純に進化するまでの繋ぎとして持たせておくだけでも役立つ。
一方、[[レート>ランダムマッチ(ポケモン)]]で活躍する奇石ポケモンの大半は、世代を跨いで進化形が追加されたポケモンである。
元々最終進化形として設定された能力がさらに強化されるため、初登場時から進化前扱いのポケモンよりも強力なことが多い。
それ以外では、進化すると特性が変わる、または素早さ等一部の能力が下がるポケモンも奇石型で使われることがある。
最大HPの低さを逆手に取り、「[[やどりぎのタネ>ヤドリギ]]」による回復量を増やせる[[草タイプ>くさタイプ(ポケモン)]]との相性も良い。
このアイテムで強化される主なポケモンは以下の通り。
*【メジャー／元メジャー】
・ラッキー
最高の特防を誇った[[ハピナス]]より硬くなった&bold(){&font(#ff69b4){ピンクの悪魔。}}
火力では進化後に劣るが耐久力、特に物理耐久では大きく勝る。
当初は同タイプで火力もあるポリゴン2の影に隠れがちだったが、受けループ出現以降かなり増えた。
低火力を補う「ちきゅうなげ」も使えるが、第六世代で遺伝技になるまではEmの教え技限定だった。
そのため世代間格差が生じることに…
ダブルではガードシェアを使うことで防御も異様に硬くなり、せいなるつるぎや急所での望みも断たれてしまう。
その嵌め性能によりダブルレート上位もこいつのパーティが席巻。
一応こいつの攻撃の通りはつぶしやすく汎用的な意味でPP切れを狙うことはできるが、すさまじく時間がかかる。
・[[ポリゴン2>ポリゴン(ポケモン)]]
奇石ポケ最メジャーであり、対策必須の存在。
特攻と素早さが強化されたポリゴンZに対し、こちらは防御と特防で勝る。
種族値合計は進化後と同等であり、奇石を持つと実質種族値は[[600>600族(ポケモン)]]以上と強力。
弱点は[[格闘>かくとうタイプ(ポケモン)]]のみ。「じこさいせい」も使える上に特攻もそれなり。
受け役に困ったら入れて損はない。レートのみならずランダムでも人気は高い。
H振りだけで一致弱点以外がまず受けが確定するのでHS「[[みがわり>みがわり(ポケモン)]]」で「[[どくどく>どくどく(ポケモン)]]」のシャットアウトも考案された。
特化すればバシャーモの珠とびひざげりすら耐えて「[[トリックルーム>○○ルーム(ポケモンのわざ)]]」なり特性強化の攻撃で返り討ちにできてしまう。
この死角のなさから現在レート環境を席巻している。
・サマヨール
火力では[[ヨノワール]]に劣るが、高い耐久力がさらに上昇。
[[ゴースト>ゴーストタイプ(ポケモン)]]の優秀な耐性に加え、補助技には事欠かない。
低い火力も定数ダメージ技の「ナイトヘッド」で補える。
型次第で物理・特殊どちらも受け切れる耐久ポケの鑑。
*【中堅／[[マイナー>マイナーポケモン]]】
・[[ゴルバット>ゴルバット／クロバット]]
クロバットを超える耐久力を得られるほか、固有タイプを活かした戦法が可能。
耐久型の弱点の一つである[[毒>どく／もうどく(ポケモン)]]が無効かつ必中「[[どくどく>どくどく(ポケモン)]]」＋「はねやすめ」で粘れる。
[[地面>じめんタイプ(ポケモン)]]・[[フェアリー>フェアリータイプ(ポケモン)]]・格闘といった攻撃面でメジャーなタイプに耐性を持つのも魅力。
・クサイハナ
[[ラフレシア>ラフレシア(ポケモン)]]を上回る耐久力を得られる。
[[メガフシギバナ>フシギバナ]]ほど硬くはないものの、「ちからをすいとる」の存在が大きな強み。
[[特性>特性(ポケモン)]]「あくしゅう」を「しびれごな」や「フラフラダンス」と組み合わせるのも手。
・ポニータ
[[初代>ポケットモンスター 赤・緑]]から進化前という位置付けながら410という高い種族値を誇る。
「おにび」「あさのひざし」「[[つのドリル>一撃必殺技(ポケモン)]]」等耐久型向きの技も豊富。
ただ[[ギャロップ>ギャロップ(ポケモン)]]と違い、激戦区の素早さ100を下回っている点に注意。
・モンジャラ
[[モジャンボ]]はもとより[[クレセリア>クレセリア(ポケモン)]]をも超える物理耐久力を得られる。
特殊アタッカーにも状態異常や積み技、壁貼り等で対応でき、草タイプの中でも特に戦術の幅が広い。
「こうごうせい」「やどりぎのタネ」に加えて[[特性>特性(ポケモン)]]「さいせいりょく」の存在もあり、回復力も高い。
・[[ストライク>ストライク(ポケモン)]]
素早さ105に加え、[[ハッサム]]を超える持久力を得られる。
しかし、元々メジャー所を含め弱点が多いので、多少固くなった所で落とされてしまう。
とは言え、それでも等倍ダメージ相手にも繰り出せる可能性が出てきたのは嬉しい所。
実質種族値ではハッサムを上回ったが、火力・耐性・一致[[先制技>先制技(ポケモン)]]の有無等の差から運用には工夫が必要。
[[メガシンカ]]枠を使うとは言え同タイプには[[メガカイロス>カイロス(ポケモン)]]も存在し、[[飛行>ひこうタイプ(ポケモン)]]技の威力で大きく劣る点にも注意。
奇石以外に[[拘り>こだわり系アイテム(ポケモン)]]型や[[襷>きあいのタスキ]]型も選択肢に上がる。
・エレブー
特攻は[[エレキブル]]と同等の上、素早さでは10上回り、100族や[[ガブリアス]]等にも先制できる。
物理技の火力や「でんきエンジン」の存在を重視しない場合、敢えてこちらで戦うのも手。
・ハクリュー
[[カイリュー]]とはタイプが異なるほか、特性「だっぴ」も耐久型向き。
ねむねごテールや「でんじは」撒きが主な戦法だが、フェアリーの登場以降は運用が難しくなっている。
・ヤミカラス
アタッカー気質の[[ドンカラス]]に対し、こちらは豊富な補助技を活かせる「[[いたずらごころ>いたずらごころ(ポケモン)]]」を持つ。
「いたずらごころ」使いの中では「ほろびのうた」「くろいきり」「オウムがえし」等を覚えるのが特徴。
しかし現在は奇石型よりも攻撃を1段階上げつつ相手の技を[[Zワザ]]として返すZ「オウムがえし」型が主流。
・ムウマ
同タイプの「[[ふゆう>ふゆう(ポケモン)]]」持ちである[[ムウマージ]]や[[ゴースト>ゲンガー]]を超える耐久力を得られる。
補助技のレパートリーもサマヨールに見劣りせず、あちらにはない「マジックコート」「ほろびのうた」等も使える。
耐久力が上がる分「おにび」＋「たたりめ」や「わるだくみ」積み等の猶予が増え、アタッカーとしても活躍が可能。
・イノムー
[[マンムー]]を超える物理耐久力を得られる。
[[ドラゴン>ドラゴンタイプ(ポケモン)]]をはじめとする物理アタッカーを対面から狩るほか、「[[ステルスロック>撒き技(ポケモン)]]」＋「ほえる」等も可能。
特性は耐久力を増す「あついしぼう」と「ちょうはつ」対策の「どんかん」、どちらも一長一短。
・ロゼリア
[[ロズレイド]]を超える耐久力を得られる。
さらにあちらにはない特性「リーフガード」を備え、耐久型と相性が良い。
モンジャラ同様、粉技や宿り木、回復技と草タイプらしく補助技が豊富。
また、こちらは「どくびし」「まきびし」「みずあそび」等も使用できる。
・ヤルキモノ
[[ケッキング]]の特性「なまけ」に対し、こちらは「ふみん」と対照的。
平均的な種族値であり、アタッカーとしての性能ではケッキングはおろか、大半の[[ノーマル>ノーマルタイプ(ポケモン)]]ポケモンにも見劣りする。
その分「なまける」を利用した耐久型や「カウンター」型、「きあいパンチ」を絡めたコンボ等、型が豊富な芸達者。
やる気を出しているのに怠けるのが基本というのは違和感があるかもしれないが。
・[[ガマガル>オタマロ]]
ガマゲロゲの特性「どくしゅ」に対し、こちらは「うるおいボディ」
[[水>みずタイプ(ポケモン)]]/地面[[複合>複合タイプ(ポケモン)]]でこの特性を持つ唯一の存在。
基本戦術は「ステルスロック」「どくどく」撒きや「ねっとう」による[[火傷>やけど(ポケモン)]]狙い等。
しかし、第六世代で天候変化にターン制限がついてからは運用が難しくなっている。
・[[クルマユ]]
[[ハハコモリ]]にはない特性「リーフガード」を持ち、耐久型と好相性。
素の状態でもハハコモリより防御が高く、補助技も豊富。
「やどりぎのタネ」は使えないが、貴重な「ねばねばネット」持ち。
・ギギアル
[[ギギギアル]]を上回る耐久力を得られる。
「でんじは」「どくどく」撒きを主軸とし、「ちょうはつ」されても「ボルトチェンジ」で逃げられる。
ギギギアルと違い鈍足なため後攻「ボルトチェンジ」により後続を無傷で降臨させられるのもポイント。
・ジヘッド
特殊アタッカー寄りの[[サザンドラ]]に対し、こちらは物理アタッカー向き。
特性「はりきり」で禁止級とメガシンカを除けばドラゴンNo.1の物理攻撃力を得られる。
「[[じゅうりょく>じゅうりょく(ポケモン)]]」パだと実質デメリットを相殺できるため、そちらで採用されることも。
奇石以外に拘り型やZワザ型等で使われることもある。
・ニダンギル
「バトルスイッチ」がないため、[[ギルガルド]]とは使用感が大きく異なる。
[[クレベース]]や[[メガボスゴラ>ボスゴドラ]]を超える物理耐久力を得られ、火力も高め。
鈍足さも「ジャイロボール」と「かげうち」の存在によりあまり気にならない。
特殊攻撃にかなり弱いのと特性「ノーガード」が足を引っ張りがちなのが難点。
この時点で「[[もろはのずつき>頭突き]]」が使えればまた違ったのだが。
・ニャヒート
素早さ種族値が[[ガオガエン]]の1.5倍。
[[炎>ほのおタイプ(ポケモン)]]単なのでフェアリー半減・格闘等倍といった耐性面での差別化も可能。
「いかく」「おにび」等を撒いて「とんぼがえり」するのが主な仕事。
・タイプ：ヌル
素早さ以外は進化後の[[シルヴァディ]]と同等の種族値。
そのため奇石を持たせると種族値合計&bold(){650}相当という桁外れの数値になり、数値上はラッキーやポリ2以上の耐久力となる。
ただ、この二体と違い[[回復技>回復技(ポケモン)]]が「ねむる」しかない上、[[サブウェポン>サブウェポン(ポケモン)]]不足なのも気になる所。
とは言え特性「カブトアーマー」で急所攻撃を防げるため、上記二体と違い事故死しないというこいつ独自の強みもある。
*【[[ダブル>ダブルバトル(ポケモン)]]向き】
・[[ピッピ>ギエピー]]／[[プリン>プリン(ポケモン)]]
耐久力は「[[オボンのみ>きのみ一覧(ポケモン)]]」持ちの[[ピクシー>ピクシー(ポケモン)]]や[[プクリン]]に劣るが、それらにない特性「フレンドガード」を活かせる。
技自体も両者「いやしのはどう」「てだすけ」等、サポート向きのものが揃っている。
その他ピッピは「アンコール」「このゆびとまれ」、プリンは「ほろびのうた」「サイドチェンジ」等を使える。
特にピッピはそのこのゆびとまれとフレンドガードのかみ合いもあり、レート上位には大抵入るほど。
・サイドン
補助技がないと「ハードロック」「[[とつげきチョッキ>とつげきチョッキ(ポケモン)]]」搭載[[ドサイドン]]のほぼ劣化なので、シングルではマイナー。
しかし、ダブルでは奇石による耐久力と「ひらいしん」、ダブルの重要技「[[まもる>まもる／みきり(ポケモン)]]」等を同時に併せ持つ点が強み。
・デンヂムシ
[[クワガノン]]には無い特性「バッテリー」は味方の特殊技の[[威力>威力(ポケモン)]]を1.3倍にするというダブル向きのもの。
進化前としては耐久力が高く、「ひかりのかべ」や相手全体が対象の「エレキネット」「いとをはく」等を使える。
「ほうでん」は味方も巻き込む全体攻撃であり、「ひらいしん」「でんきエンジン」持ちのサポートとしても有用。
その他[[レアコイル>ジバコイル]]や[[グライガー>グライオン]]、ゴースト等が使われることも。
*【ポケモンカードでのしんかのきせき】
ポケモンのどうぐ
効果:このカードがついているたねポケモンが受けるダメージは-20される。
ポケモンカードBW第2弾レッドコレクションでも登場。
なんとこのカード、ゲームの奇石とは違い&bold(){進化しないポケモンでも、たねポケモンであれば効果が働く。}
要するに常時ディフェンダー状態と言う鬼畜カード。
[[レシラム]]や[[ゼクロム]]に付けて暴れさせるのが強力。特にゼクロムのワザ「らいげき」の反動ダメージ40が20になのは大きい。
追記・修正は進化前の方にお願いします。
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- 対戦で見る進化前のポケモンは、確実にこれを持たせている。 -- 名無しさん (2013-12-18 17:45:18)
- 結局、進化の奇跡なのか、進化の軌跡なのか… -- 名無しさん (2013-12-18 17:50:44)
- これのせいで、前作で進化できるポケモンが、次回作で進化できなかったり、メガシンカが考えられたんだろうな。これを持たせても、性能が微妙な奴もいるけど。 -- 名無しさん (2013-12-18 18:02:11)
- ↑2 輝石だと思ってた、なんか石っぽいし -- 名無しさん (2013-12-18 18:03:11)
- フェアリー追加で格闘が減ったからポリゴン2とラッキーは今後増えそうな気がする。はたきおとすの威力アップくらいじゃさすがに減らないよね。 -- 名無しさん (2013-12-18 20:38:27)
- XYで廃止してくれてもよかったのに -- 名無しさん (2013-12-19 01:13:42)
- ↑そのためのはたきおとす強化だよ -- 名無しさん (2014-04-30 18:13:18)
- 個人的にはメガシンカのメガストーンと相対関係にあると思う、性能的にもメタ的にも。３段進化して無いポケモンがメガシンカゲットしたのは間違いなくコイツのせい。下手に進化したら手が付けられなくなる -- 名無しさん (2014-05-11 00:09:49)
- 夢ヤミカラスに残飯持たせようと考えてた俺はおかしいのかな？ -- 名無しさん (2014-05-20 19:34:10)
- 輝石ラッキーや輝石ポリゴン2は格闘タイプのバ火力がまかり通る原因か？追加要素だらけのバランス調整はエグいことになりそうだが・・・。 -- 名無しさん (2014-06-26 20:46:39)
- 五世代の旅パで攻撃と特功も上がると勘違いしてピカチュウに持たせてたわｗ -- 名無しさん (2014-06-26 21:15:02)
- 一致弱点いがいではほぼ詰むおかしさは相変わらず（自然回復や高火力もあって）。↑↑↑↑のような理由もあって、対戦バランスだけでなく設定的にも歪ませてるとはな。はたきおとすでもやってみると結構合わせにくいほう。すぐさま禁止にしてほしい。 -- 名無しさん (2014-11-10 03:03:37)
- 個人的にはバトルと萌えの多様性を増したアイテムとして評価している きせきテールナーちゃんとか使いこなしてみたい -- 名無しさん (2014-12-28 21:13:13)
- 火力版のきせきが出たら面白そうだと思うけど、出ないかな？ -- 名無しさん (2014-12-28 21:23:14)
- 最強とは・・・ -- 名無しさん (2014-12-30 15:55:11)
- きあいのタスキ、こだわりスカーフと並ぶ３大害悪アイテムの一つ。 -- 名無しさん (2014-12-30 19:52:53)
- ↑3 ポリゴンZ「とんでもないことを言うんじゃない。」 -- 名無しさん (2014-12-30 20:02:42)
- 火力版のきせきってストライクあたりが手にしたらどうなるんだろう -- 名無しさん (2014-12-30 20:10:15)
- タスキとスカーフは種族値の差を埋めて苦手な相手にも逆襲できる良アイテムだろ 害悪呼ばわりとかないわ -- 名無しさん (2014-12-30 20:19:56)
- はたきおとすしてもポリ２がマリルリの滝登り確３の模様。そして毒毒などのこのこしてるうちに高火力、物理の積みにha -- クレセも禁伝化 (2015-01-09 02:38:44)
- このアイテムたぶんアニポケのサトシみたいに進化前のポケモンで戦いたい人の為に登場したと思うけど実際は元最終進化ポケモンしか使われてないんだよな… -- 名無しさん (2015-01-09 07:42:13)
- それどころかカモネギやデリバード等の進化できるはずの埋葬ポケモンの可能性を潰したある意味罪作りなアイテム… もはや彼らに残されてるのはメガシンカしか… -- 名無しさん (2015-01-09 07:46:08)
- ↑１・２ もし弱体化が可能であるとするならば進化系がいて尚且つ１度も進化していないポケモンの防御特防を１．５倍にするべきだよな。これでラッキーとポリ２はピンプクとポリゴンがいるから対象外に、ストライクはまだ対象内ではあるけど弱点大杉だからそれほど問題にはならない。これなら進化系がまだない無進化ポケモンも進化を出せるはず。 -- 名無しさん (2015-01-09 07:58:32)
- ↑↑そいつらは例え進化の奇跡持たせたところで環境に影響与えるようなポケモンになりようがないんだから、進化系出ないとしても軌跡は関係無いだろ -- 名無しさん (2015-01-09 08:20:15)
- 真剣に禁止したほうがいいね。最近は特にひどい。挑発などもはや古い。格闘以外ほぼ詰むというのがどれだけ重いか想像してみよか。 -- 名無しさん (2015-02-18 19:31:40)
- ポリ2って格闘弱点なのになんでhb -- 名無しさん (2015-03-07 23:20:49)
- きせきに対しては基本的に後出し前提になるな。挑発だろうが後出しになったらトリルやら攻められて（ダウンも）不安定。どくどくもそんなもたもたが通じるほど火力低くもないし、トリルにより積みの起点も微妙。挑発などという腐りやすい技を多くに持たせるわけにもいかんし。はたきでも解決にならんのは前に立証済み。こりゃ禁止しないとできることがせまいままだぞ。 -- 名無しさん (2015-04-04 02:13:31)
- 輝石ポケなんかよりもずっと環境荒らしてる奴沢山いるから、禁止しなくていいよ -- 名無しさん (2015-05-31 19:09:31)
- ↑↑が突っ込みどころ多すぎて……挑発やどくどくの関しての発言を見るあたり対耐久そのものが苦手なんだろうが、取りあえず、「対策」なんてのは輝石に限らず後出し前提ということだけ言っておこう -- 名無しさん (2015-05-31 19:35:11)
- 防御寄りの輝石より超火力のメガシンカの方がよっぽど環境への影響力大きいじゃん・・・ -- 名無しさん (2015-10-27 22:03:40)
- 拘り系より火力出るメガシンカってメガガルーラ以外に何かいたっけ -- 名無しさん (2015-10-27 22:22:07)
- XYではニダンギルに持たせて使ってた。物理だけじゃなくて特防もそこそこになるからストーリーはもちろんランダムマッチ程度ならそこそこ戦えてた -- 名無しさん (2016-03-11 03:11:23)
- アタッカーとして使わざるを得なくなったヨノワールは完全に被害者 -- 名無しさん (2016-03-11 10:11:25)
- ↑技自体はそこそこ優秀だから、まだマシ -- 名無しさん (2016-03-11 12:26:57)
- そりゃガチで使えば強いのは限られてくるだろうて。この道具の利点は進化前でも使用に耐えうるレベルになること -- 名無しさん (2016-03-20 21:32:08)
- 救済されたマイナーよりポリ2ラッキーの前に手も足も出せなくなったマイナーの方がずっと多いと思う -- 名無しさん (2016-11-20 18:08:12)
- トランセルでもエッジ耐えられるという -- 名無しさん (2016-11-28 00:59:15)
- SMではストーリーで大助かりだわ。終盤じゃないと進化しないマケンカニやアゴジムシ(デンヂムシ)的な意味で。 -- 名無しさん (2016-12-03 19:34:50)
- 種族値か、もしくは後世代で進化追加された奴には効かんよう制限かけるべきだよね そりゃ元々は最終進化形態の奴なんだからそりゃ強すぎるくらいになるわ -- 名無しさん (2016-12-24 19:37:29)
- 違反コメントを削除 -- 名無しさん (2017-03-20 20:12:04)
- しんかのきせきがさらなる普通の進化にストッパーをかける要素と化している面もあるので進化前推しキャラに光を当てる善でもあればそれらの可能性を閉ざしてしまう悪でもある道具でもある -- 名無しさん (2018-03-12 23:48:39)
- ただ、カモネギとかラブカスはそれを踏まえても全然進化しても構わない能力なんだが・・・ -- 名無しさん (2018-03-12 23:55:14)
- 現在、しんかのきせきの嵌め性能がひどすぎる件。みがわりポリ2でどくどくも効かなくなり、ダブルのラッキーガードシェアで最悪の遅延ゲー。メガシンカやZのほうがどう考えてもマシ -- 名無しさん (2018-10-27 06:41:17)
- ラッキーの項"ダブルでガードシェアラッキーが上位を席巻"なんてしたことある？息の長い地雷害悪パーティではあるけど所詮地雷は地雷であってダブルの上位だった時代なんてなくないか？ -- 名無しさん (2018-12-12 07:25:09)
- ↑おまえ、まともにプレイしたことあるか？地雷なんてもんじゃない。ピンメタか強運引く以外本当にみんなハマる。 おまえみたいに異常な耐久をなめてる奴が多いからそう思われてるだけで実際はカプごときよりもずっとゲーム壊してる。ガードシェアで上位常連だっているぞ -- 名無しさん (2018-12-15 05:35:54)
- あと遅延という究極の問題も忘れてはならない。この遅延をなめきってる奴の多さはなんだ？ -- 名無しさん (2018-12-16 02:02:42)
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