イラナイツ(FE) > コメントログ1

• パッと思い浮かんだだけでも挙げたらキリがないくらい多いな… -- 名無しさん (2014-11-02 04:09:52)
• 某動画のいらない子の謎ら必見 -- 名無しさん (2014-11-02 07:24:31)
• ヲルトは使おうと思えば使えなくもない、セシリアさんは枠が空いた時の回復役としては使える....か？ -- 名無しさん (2014-11-02 07:42:21)
• トパックたちは本当に出てくる場所が悪すぎる…ビーゼ可愛いのに -- 名無しさん (2014-11-02 08:09:31)
• ビーゼはともかくトパックとムワリムは蒼炎で実用に十二分に耐えられるし愛着で使う人もいるからいいよ。本当にアレなのはフリーダとか暁で初登場の平民ラグズ -- 名無しさん (2014-11-02 08:12:29)
• 初期値の酷いクレインや耐久や幸運の酷いエレンサウルも使いにくいが、代表二人のクズさが群を抜いてるんだよな -- 名無しさん (2014-11-02 09:56:08)
• ウォルトは実は成長率高い部類なんだけどな……。全ては初期値のせいか。 -- 名無しさん (2014-11-02 10:27:44)
• 俺はソフィーヤとダルシンとバヌトゥを推す -- 名無しさん (2014-11-02 10:58:42)
• リフさんの解説がまんま昔の攻略本の解説そのものでワロタ -- 名無しさん (2014-11-02 12:55:29)
• アーダンってのは？ -- 名無しさん (2014-11-02 13:05:45)
• ダル神、ソフィーヤ、カアラ、レナート、シレーネ、ラルゴ、アランサムソン(新暗黒竜)、バヌトゥはこいつらよりずっと酷い。 -- 名無しさん (2014-11-02 14:37:41)
• ジェイガンというかお助けパラディンはイラナイツとはちょっと括りが違うような -- 名無しさん (2014-11-02 14:54:05)
• ジェイガン・マーカスはお助けユニットであっても、イラナイツではないよね……現にハードモードでは大活躍だし -- 名無しさん (2014-11-02 15:12:10)
• ダルシンは屋外だとついて行けないし室内だとハンマーだらけだしCCしても大盾ないしで散々だったな……。あとジェイガンポジは序盤の育成を円滑に進めるためのもので成長率低くても役立つ。緑風(笑)と揶揄されるサザですらいないと攻略に差し支える。 -- 名無しさん (2014-11-02 17:21:22)
• ライバル多いソシアルナイト、友軍として出る場所が最悪、仲間になっても別キャラの説得があるわけでもない・・・トレックは難易度上げるためだけのキャラだと思います。いや、のほほんとしてて好きなんだけどね。 -- 名無しさん (2014-11-02 17:30:25)
• 余程愛があるならだけど、大抵のイラナイツはドーピング等で強引にエースにできなくはない。セシリアさんなんかはクラスのおかげでそれなりに活躍はできるか？ -- 名無しさん (2014-11-02 22:38:58)
• ↑×２トレックは封印のソシアルナイトのなかで最強クラスの期待値だぞ -- 名無しさん (2014-11-03 08:51:01)
• 第一作では、隠しショップを使わない限り騎士勲章は4つしか入手できなかった。しかも1つはほんと最後にしか手に入らないから、実質3つ。成長率的にアベル・カイン・ハーディンで十分だしなあ…ビラクとロシェは成長率論外だし。実はマチスはそんなに悪くないんだけど。 -- 名無しさん (2014-11-03 09:54:11)
• トレックは育てれば強いけどそれ以前に出てくる場所が悪すぎる、ゼロットの行動しだいで敵の中突っ込んでいくし -- 名無しさん (2014-11-03 10:02:56)
• チェイニーは新紋章で闘技場での金稼ぎ役やれるしバグも直ってるからその点も書き加えたほうがいいかな。 -- 名無しさん (2014-11-03 10:14:12)
• ソフィーヤは可愛いからいらない子じゃないよ！まぁその辺は愛だけど -- 名無しさん (2014-11-04 08:49:01)
• 新しい奴で何にも知らずにリフ育てたら魔法弾きまくる奴に育ったわ -- 名無しさん (2014-11-04 13:14:22)
• FC版ではリフは別にダメな奴では無かった。なぜならレナもマリアも成長率は似たようなもんなんだもん。 -- 名無しさん (2014-11-04 17:58:04)
• リフはどっちかというとFC→SFCできずぐすりにされて一気にネタキャラになっただけじゃ　性能的にはレナが来るまでのつなぎとして十分使えるはず -- 名無しさん (2014-11-04 18:07:27)
• ビーゼはフルカン狙える成長率なのに -- 名無しさん (2014-11-11 21:59:12)
• 紋章のマリアは見事に俺の期待を裏切ってくれたイラナイツだった。幼女で王族なのに成長率がビラクと同等って… -- 名無しさん (2014-11-16 14:30:06)
• 封印はソフィーヤが文句なくペケでいいと思う -- 名無しさん (2014-12-25 01:05:41)
• ダーツは覇者の証を使うと資産評価が下がるのがね...単体のスペックは斧向上とレベッカとファリナと支援が組めてとても強いんだけどなぁ、ラガルトと違って下級職で十分とはならないから仕方ないか -- 名無しさん (2015-03-28 19:01:57)
• 資産評価を気にする方が悪い　某掲示板あたりだとCCしたダーツが烈火最強って説もあるし　　アトスやカナスがルナで必殺出せば最強？知らん、そんなことは俺の管轄外だ -- 名無しさん (2015-03-28 19:28:13)
• 上の方でエレンの幸運がひどいってあるけどあの人幸運期待値カンストですやんｗ -- 名無しさん (2015-07-08 02:42:18)
• ネタバレになるが最新作で支援が二人しかいないし二章でいなくなる上片や帰らず片や離脱まんまのステータスで15章で復帰するガチジェイガン成長率のおじいちゃんがいてな… -- 名無しさん (2015-07-08 04:41:47)
• FE立ち上げた加賀氏が関わってるティアリングサーガ、ベルウィックサーガのキャラはここで挙げていいのかな？ -- 名無しさん (2015-07-09 15:22:26)
• ↑2 第3のルートではすぐ復帰するおかげでまごうことなきジェイガンとなりました -- 名無しさん (2015-07-10 00:50:13)
• ↑3あの人は個人スキルがキチガイ染みて強いからセーフ -- 名無しさん (2015-07-28 18:12:21)
• ↑4アイツなぁ…ただし帰って来る章が出撃者強制で他二人が主人公と踊り子だから否が応でも使わざる得ないよな…暗夜じゃ主人公もそこまでレベルあげれないし、セシリアとは逆に登場ステージにかなり恵まれてるよな。あのジジイ -- 名無しさん (2015-07-28 18:55:52)
• ifだとリンカ、セツナ、ツバキ、ニュクス、ギュンターってところか。もちろん昔より格段に使えるがあくまでifの中だとね -- 名無しさん (2015-07-28 21:15:56)
• ↑ヒナタとヒサメ親子も怪しい。リョウマの存在が重すぎる・・・ -- 名無しさん (2015-08-16 10:23:16)
• 白夜はきょうだい達が優秀だからイラナイツ化しているのが多いな -- 名無しさん (2015-09-01 22:35:27)
• リョウマニキの存在も罪だけどカザハナちゃんが力と速さ両方持って行ったのが悪い。 -- 名無しさん (2015-10-13 19:01:00)
• ↑4後はルーナもかなり厳しい。成長率自体がかなり低く(ツバキと同値で合計成長率250)、老人枠除けば下にセツナ、ニュクス、ヒナタしかいない。間違っても覚醒の時と同じ感覚では使わないのが吉。 -- 名無しさん (2015-10-13 19:29:36)
• ヒサメは配分が神なんで母親をよっぽど選択ミスしない限り父親よりは強くなるよ。特にオボロ母なら普通に使える子。 -- 名無しさん (2016-01-06 14:15:02)
• カザハナはカザハナで耐久面が紙切れ過ぎて… -- 名無しさん (2016-01-29 00:38:45)
• 烈火、聖魔、トラキアのキャラが一人もあげられてないがやっぱりこれらはぬるいのがよくわかるな。無音がないし。まぁ、トラキアは単純にやったことあるやつが少ないだけなのかもしれんが -- 名無しさん (2016-03-31 02:59:52)
• トラキアはぬるくねーだろ -- 名無しさん (2016-04-15 19:31:51)
• 烈火はドルカスという鉄板のイラナイツがいるだろ -- 名無しさん (2016-04-17 12:53:21)
• トラキアがぬるい・・・？　立て主が未プレイなだけでしょーが -- 名無しさん (2016-04-17 19:15:19)
• 聖魔は最初は弱いくせに育たないロス・初期上級なのに弱すぎるシレーネ・レナック辺りかなあ　 -- 名無しさん (2016-05-14 11:22:15)
• （続き） -- 名無しさん (2016-05-14 11:22:58)
• フリーマップで吟味すればカンスト狙いやすい、トライアングルアタックがある、コーマがアサシンになるなら唯一のローグと三人とも利点はあるけど -- 名無しさん (2016-05-14 11:25:05)
• フリーダ様は1部で丁寧に育てておけば3部ミカヤ組の貴重な戦力になれるし、2回変身した瞬間から太陽、治癒、護り手、地属性っていう支援相手抱えて単騎無双するために生まれてきたような性能してるから活躍の場面も強さもそこそこ持ってる -- 名無しさん (2016-08-12 12:05:07)
• FCからSFC・・・将来性が怪しい　トラナナ・・・適材適所or真価発揮な場面が見つけづらい　GBA・・・成長率型と初期値黄信号型が混在する　こんなイメージ。 -- 名無しさん (2016-09-29 00:19:17)
• 外伝の記述がないけどジェイガンポジはマイセン・ノーマかな　クレーベさんは弱くはないけど魔防低すぎて頼りないイメージがつきまとう　むらびと三人のうちロビンは常にヘタレてあまりいい印象がない　バルボ兄貴は魔女に奇襲されてよく死ぬ -- 名無しさん (2016-10-07 15:43:09)
• 最近の作品だとロンクー、ヒナタあたりか -- 名無しさん (2016-10-07 17:15:10)
• リンカちゃん・・なんでイワークみたいなステータスんなんですか（涙） -- 名無しさん (2016-10-27 19:17:04)
• あんまり言われてないけど聖戦のノイッシュ・アレクもかなりのイラナイツだと思う。馬に乗ってることとアレクの追撃以外褒めるとこなく、特に上限値は悲惨。 -- 名無しさん (2017-01-15 20:32:02)
• ノイッシュとアレクってアベルとカインより成長率低いのに聖戦が新紋章低難易度や原作紋章よりインフレしてるから辛い -- 名無しさん (2017-03-16 13:04:11)
• あと新紋章オレルアンズも全員イラナイツだと思う。登場時期が悪く成長率は高いが初期値とレベルアップ回数が足りない。ハードまでなら使えるしウルフ、ザガロ、ビラクは原作とは別人レベルに強化されてるけど。 -- 名無しさん (2017-03-16 13:07:21)
• ヒーローズでは強いて言うならフィルだろうなあ。ただでさえ剣は飽和気味なのに攻撃が低すぎて使いづらい -- 名無しさん (2017-05-22 03:28:28)
• エコーズではバルボ兄貴を推したい。魔女は勿論加入後二戦目あたりで祈祷師（即死）砂漠MAPがそれなりにあってアーダンのような悲しみを背負いクリア後には兄貴の長所である防御を無視し攻撃範囲が広いダゴンがいて泣く。セリカ軍の貴重な盾ではあるのだけど… -- 名無しさん (2017-05-22 11:40:26)
• ↑4章までは壁として十分戦力に値するし何よりエコーズは最後の方までだいたい全員出撃だからそもそもイラナイツはいないと思う。しいて言うなら本当に最後に加入するマイセンで。 -- 名無しさん (2017-05-22 18:37:23)
• バルボは砂漠毒沼抜きでも壁役が出来ない程マップが広い上魔女が多いセリカルートで魔防0は致命的過ぎる、セリカルートでの他イラナイツはボーイ(鈍足)カムイ(魔防2)パオラ(ヘタれやすい)ノーマ(ｼﾞｪｲｶﾞﾝ)ディーン(需要過多)かな -- 名無しさん (2017-05-22 19:27:30)
• まだ出てないトラキア・蒼炎から選ぶなら誰かなぁ　コノモール・ラルゴあたり？ -- 名無しさん (2017-05-22 21:09:16)
• ロンクーはイラナイツというにはちょっと強すぎる気がする。本人の戦闘力と父親としてはヴィオールが最弱だろうけど、この人でさえ序盤唯一の弓で使いどころあるわけだし。覚醒は該当者なしでいいんじゃない？ -- 名無しさん (2017-05-23 16:49:26)
• あとタグにイラナイツが入ってる上にドルカスと同レベルのワードや、サジマジに書いてあるダロスは必須だと思う。ノア殿はタグに入ってるけどイラナイツというには強すぎるから微妙 -- 名無しさん (2017-05-23 17:10:27)
• ヒーロズはアルなんとか君が…ミッションで使う関係上育ててるけど剣の飽和と素早さがね -- 名無しさん (2017-05-23 18:26:38)
• 性能評価は相対的なものだし親世代で最も使われず埋没しがちという意味ならロンクーは当てはまっていると思う -- 名無しさん (2017-05-23 18:28:50)
• ロンクーは支援考慮しなければサイリに勝てる点がほとんどないのが大幅な減点項目じゃないかな -- 名無しさん (2017-05-23 21:30:49)
• レナックはコーマが死んでる時やアサシンにした時に立派に役立つお助けキャラだからイラナイツではない気がする。そもそも盗賊は本来戦闘に向いてる職じゃないし…。 -- 名無しさん (2017-05-23 21:36:36)
• レナックは戦闘以外で活躍する場所がかなりあるからなぁ -- 名無しさん (2017-05-24 01:41:12)
• イラナイツ入りするには何よりインパクトが重要だなぁと思う。トラ7のすし屋ラルフなんかは数値・加入タイミングともに使われない要素に満ちているが、それでもインパクトが弱すぎてイラナイツ扱いされることはない -- 名無しさん (2017-05-24 02:43:21)
• 遂にクレーベが入ってしまった -- 名無しさん (2017-05-24 02:53:58)
• ラルゴは必殺補正がないから他の斧使いに勝る点ほぼなさそうだけど、イラナイツ入りするには初期値が高すぎるかな -- 名無しさん (2017-05-24 22:57:57)
• なぜか攻略本ではボロクソに書かれイラナイツ扱いされているティト。初期値こそ低いものの成長率は高めの万能型で、ハードブースト対象者なのでかなり強力なユニットになり得るのだが。序盤加入のシャニーには力で、すぐ後に加入するミレディには魔防で大きく勝り差別化も容易、トライアングルアタックもある。執筆者はティトに何か恨みでもあったのだろうか -- 名無しさん (2017-05-25 00:13:29)
• ↑逆にセシリアのことを「昇格後のクラリーネにも劣らない」とか書いていたり結構いい加減だしあの本 -- 名無しさん (2017-05-25 00:23:07)
• まぁセシリアの方が魔力高いから杖だけ見れば劣らないかもしれん。クラリーネはルトガーと組んで突っ込ませる回避盾として最強だけど回復役としては魔力が低すぎてセシリアと大差ないまである。回復はリリーナやエレンに杖振らせた方が強い -- 名無しさん (2017-05-28 13:40:22)
• トラキアはフレッドよりケインとアルバを推す。まずランスナイトというクラス自体が屋内戦を考えると不遇で使いづらい。同職には強力な専用武器と指揮持ちのフィンがいるのも辛い。両者とも初期値が低く加入時期も中盤に入る辺りで育成に骨が折れる。成長率自体はかなり高いが上限が一律２０と低く書でブーストできるトラキアではあまり売りにならない。スキルはなく再行動も指揮も専用武器もない。誰かに支援を与えられるわけでもない。纏めると成長率以外は何もないがその成長率の高さが他作品と違っていまいち強味になってない。ヒックスも似た様なものだけど加入時期と初期値が多少マシ -- 名無しさん (2017-05-30 06:50:25)
• ↑総じて疲労システムに合わせてローテーションに紛れさせて使ってけってユニットみたいだね…あとは聖戦の赤緑と外伝のノーマあたりも足突っ込んでるな -- 名無しさん (2017-05-30 19:43:47)
• 聖戦赤緑は強いとは思わないけどシステム的に全員出撃できてマップが広大な馬ゲーだからイラナイツとは思わないな。騎兵の数合わせとしてそれなりに役に立つ。ノーマはセリカ軍側は魔道士系が充実してる上にノーマ自身も強くないどころか弱いのが厳しい。基本全員出撃なのは聖戦と同じだけど加入が終盤でダンジョンを考えると一応ノーマがいた方がいいと言えるマップすらも少ないし -- 名無しさん (2017-05-30 19:57:33)
• 個人的にはだけど、聖戦は後ハンニバル位か。ヨハンヨハルヴァはまだ使い道あるしな　平民プレーはあまりやったことないので　　トラ７だとラルフ・ダルシンも敵がアーマー特攻持ちばかりで非常に使いづらいし候補になりえそう　突撃持ちで扱いづらいセルフィナ・オルエン非加入条件の割に性能が釣り合わないイリオス・初期上級だけど速さがダメダメなコノモール辺りも候補になりえそう　一応シャナムは成長アレだけど値切りあるし除外 -- 名無しさん (2017-06-01 01:17:41)
• なんか色々変なんで↑補足　ダルシンは4章～7章で使う場所あるしイラナイツとは言いにくいかも　てかイリオスも比較対象がオルエンだからアレなだけで本人の性能は普通に悪くないしな……　ラルフは加入時期が中途半端で他にユニットが育ってきてるため使いようが微妙って事で。 -- 名無しさん (2017-06-01 01:22:43)
• ダルシンは中盤以降はきついけどマンスター脱出時に勇者の斧持ち込むとダル神になる。そういう明確に使い所のあるキャラはあんまイラナイツって気がしない。　ラルフは初期能力と初期武器レベルがそれなりで主力が疲労時の穴埋めには結構役立つ印象　 -- 名無しさん (2017-06-01 04:08:33)
• トラキアのフレッドは確かに微妙だが剣レベルが高くてトラキアでありがちな不測の事態を多少補えるし魔力もやや上がるのも良い。ケインとアルバの方が圧倒的にいらんだろう…ランスナイトはまじで辛い -- 名無しさん (2017-06-01 05:50:28)
• 聖戦の赤緑はよりにもよって「対抗馬が主人公」ってあたりがつらい。離脱するとはいえすぐにキュアンやフィンも来るし…… -- 名無しさん (2017-06-01 08:01:04)
• 中古の覚醒から始めたけど私のデータはロンクーが強くてサイリが延びなかったな　この記事見て｢ロンクー弱いキャラだったんだ... ｣ってやっと知ったぐらい　あとその次にifやったけどリンカさんは凄い使いずらかったやったけど -- 名無しさん (2017-06-01 08:31:46)
• サイリはステータスはともかく支援が酷くて別の意味で使いづらいし結局ロンクーの方が使いやすいかなとは思う -- 名無しさん (2017-06-01 08:49:20)
• ロンクーは覚醒の中で弱い方ってだけで全然使えるからな。やっぱ覚醒勢は該当者なしでいい気がするが -- 名無しさん (2017-06-01 19:32:38)
• ↑冒頭に書かれてるように下位互換・見劣りもイラナイツの要件の1つだし、あまり使われないポジションであれば他作品のイラナイツより使いやすかったとしても問題ないと思う -- 名無しさん (2017-06-01 19:47:15)
• ↑ロンクーはサイリより格段に参戦が早いので、少なくとも中盤までは役割が被らない。支援によるアドバンテージもある。正直イラナイツというには強すぎる -- 名無しさん (2017-06-01 21:42:43)
• ロンクーの場合、クロムやガイアというライバルがいるのでサイリと比べるまでもないという。この三人に劣りやすいという点でイラナイツってなりやすい -- 名無しさん (2017-06-01 23:52:12)
• 戦力としてはクロムやガイアで事足りるし子世代にとってもあまり有力な父親ではないので覚醒ではイラナイツになりがち　ヴィオールは初期アーチャーという時点で高難易度では仕事があるし -- 名無しさん (2017-06-02 05:48:06)
• ガイアを剣士運用すると盗賊いなくなるし(スキルで鍵開けは残るけど)チェンジプルフ前提の話はあんまりなあ。クロム一人で歩兵剣使いは足りてね？ と言われたら返す言葉はないが -- 名無しさん (2017-06-02 07:29:11)
• ロンクーは敵ガンガン倒してくれた気がしたが思えばあれはキルソードが働いただけか。 -- 名無しさん (2017-06-02 07:38:33)
• ↑上の議論でも言ってる通りロンクー自体は十分戦える性能してるよ。単純に覚醒勢の中だと比較的劣ってるってだけで。……というかロンクーをイラナイツに入れるんなら上で外されてたレナックに入れていいんじゃないかなあ……マリカとかも入れるべきだよね -- 名無しさん (2017-06-02 07:56:56)
• ↑3　覚醒の盗賊は剣装備だからちょっとスキルが変わるくらいで剣士としても代用できるぞ、チェンプルなんかなくても -- 名無しさん (2017-06-02 11:48:34)
• レナックは前に載ってたけど、鍵が本体ってことで許された -- 名無しさん (2017-06-02 12:10:07)
• 暁の平民ラグズほぼ全員イラナイツな気がしなくもない。オルグ辺りは登場タイミングから即戦力としてまあ使えるが、それ以外は間接攻撃できないし、スキルはイマイチだし、化身ゲージのシステム上使いにくいくせにベオクと比べてそんなに能力高いわけでもないしで、ぶっちゃけベオクだけ使ってた方が戦いやすい。さらに、育てても第4部ではどうあがいても勝てない王族の加入である。覚醒のタグエルも兵種として使いづらいし、チェンジプルフを使おうにも転職先がパッとしない。おまけにどの兵種になろうが獣特攻がついてくる -- 名無しさん (2017-06-02 12:16:16)
• 聖魔はヒーニアスくらいじゃないかなぁ。アーチを使えるから微妙かな -- 名無しさん (2017-06-02 13:36:11)
• 親世代最弱がヴィオールとロンクーで割れても子世代最弱はほぼ間違いなくシャンブレー -- 名無しさん (2017-06-02 19:28:04)
• リンカちゃんあんなに筋肉質で殴ると炎も出るのに力もやしなんだよな、見た目詐欺だわ。あとイラナイツならソフィーヤとツバキは個人的に外せないと思う -- 名無しさん (2017-06-02 19:36:34)
• ↑6 盗賊のままガイアを剣使いとして使うなら正直ロンクーと大差なくね？ 鍵開けできるのは利点だが -- 名無しさん (2017-06-02 19:41:09)
• ガイアは親で有能だけど戦力としてはいう程…まぁそれ言ったらヴェイクとか本人の戦闘力だけならロンクーより余裕で下だけど一部の娘の親か力71のアルティメットマークを作るための種馬としてだけになるけど -- 名無しさん (2017-06-02 20:28:20)
• あとサイリは強キャラの必須条件スキル持ってるから支援有利でも比べるのはさすがに分が悪い。ソワレベルベットセルジュ以外の女に普通の男が勝てるわけがない -- 名無しさん (2017-06-02 20:36:11)
• リヒトはダークマージ資質がないってだけで確実に魔法職としては最弱になるけど、弱いとか親にならないかというとまぁそこそこ強いし親としてはそれなりに重要だしなぁ -- 名無しさん (2017-06-02 21:05:57)
• ↑9　上での会話も見てるけど「他のキャラに見劣りするキャラ」が普通に載ってる現状だとレナックを「コーマが死んでる時は使える」って言うのは苦しいと思うんだけどなあ。「アサシンになれば戦える」って言われても正直戦力としては他の剣士系にも見劣りするし -- 名無しさん (2017-06-02 21:24:49)
• コーマが死ぬ以前にコーマがアサシンになると他にローグがいなくなる -- 名無しさん (2017-06-02 21:59:37)
• ソフィーヤは文句なしに弱いんだけど育ちきった場合は少なくともワードよりは強いだろう…ワードの弱さはやばい -- 名無しさん (2017-06-02 22:04:30)
• コーマをわざわざアサシンにする理由も正直ない気はするけど。通信対戦するんでもない限りローグでも戦えるコーマをアサシンにして弱いレナックを入れるのは本末転倒だし……ロンクーが入ってるならレナックも入れちゃっていいだろう -- 名無しさん (2017-06-02 23:44:05)
• ↑11　ヒーニアスは聖魔では他にネイミーしかいない貴重なデフォ弓兵だし、初期値・成長率ともになかなかで即戦力として有用なのでイラナイツとは言えない。ついでにスキルの「必的」は通信闘技場で非常に強力 -- 名無しさん (2017-06-03 00:05:03)
• その通信対戦するんならコーマがアサシンになっちゃうからね。てか、ロンクーとリヒトとレナックは全員イラナイツというには使いどころがあるから。ロンクーだって親としてはヴィオールよりは優秀で遭遇戦縛りしない限りは結局使うことになる方が多いし -- 名無しさん (2017-06-03 00:07:44)
• 外伝だとディーンもきついと思うんだけど、一応村人ループの対象だけどまず仲間にされないことのほうが多すぎる -- 名無しさん (2017-06-03 04:08:15)
• そりゃソニアの方が即戦力としても強いけど、味方になってしまえば村人ループ使えるからなぁ -- 名無しさん (2017-06-03 04:17:45)
• ↑3 通信対戦前提なら使い道あるってのは無理あるような……まあ、実際蔑称みたいな称号だし少ない方がいいかもしれんというのはあるか。なんだかんだ反論結構ありそうなロンクーあたりも外すべきかな -- 名無しさん (2017-06-03 06:54:59)
• ディーンやイリオスみたいな「仲間になる機会が少ないけどいざ使えば結構強い」タイプのキャラは微妙なところだな。いらないっちゃいらないけどなんか抵抗ある -- 名無しさん (2017-06-03 07:26:14)
• ディーンはソニアが強すぎるだけで単純な強さはセーバーカムイジェシーより上だぞ -- 名無しさん (2017-06-03 10:29:42)
• ↑だからイリオスと同列扱いなんじゃないかな　本人は強いけど二択となる相手が悪いってことで -- 名無しさん (2017-06-03 10:31:03)
• ↑ディーン（外伝）やイリオスは条件を満たさない場合そもそも仲間にならないため、そもそも使う使わないという選択肢自体が発生しない。なのでイラナイツとは全く異なる存在だろう。彼らが仲間になった時点で彼らは十分使えるユニットであり、仲間にならなければいらないかどうかなど考える必要はない -- 名無しさん (2017-06-03 14:36:56)
• あれ、コノモールってレベルアップ回数が少ないだけで成長むしろジジイの割に高いんじゃないのか？力60速さ50とかだろ？速さ初期値と以降が屋内マップばかりで本気を出せないのが問題であって -- 名無しさん (2017-06-03 18:42:55)
• 力と速さだけ見れば成長率高いけど幸運守備がやばくて総合的には低い。むしろ雑魚相手に突撃発動してミスって下さいと言わんがばかり。 -- 名無しさん (2017-06-03 18:54:52)
• 正直コノモールが入ってしまうと初期上級ほぼ全員入っちゃうからまずいんじゃね。封印までならコノモールより強い上級職の方が少ないと思うが -- 名無しさん (2017-06-03 19:58:23)
• どっちも20だしやばいってほどじゃなくね…？>コノモールの幸運守備成長率 まあ幸運は初期が低すて -- 名無しさん (2017-06-03 20:44:10)
• ↑ すまないミスった。 幸運は初期値低すぎでやっぱりロクな値にはならんと思うが「成長率もひどい」って書き方は大嘘だと思うんだけど -- 名無しさん (2017-06-03 20:46:03)
• コノモール成長率は70/60/5/35/50/20/20/20/1 初期値が39/13/3/18/11/4/12/13/10　必殺は書でカバー出来て精々ネックは速さ11か　それでもセティ書で成長率80まで上がる　追必係数は2。・・・・スキルが突撃なのを除けば問題無いなこれ。移動10(初期+1)もあるし。　　トラ７は多少の成長率の悪さは書で何とでもなるゲームだからなぁ。（技速初期値0成長率悪だけどセティオード書で大分変わるマーティがいい例) -- 名無しさん (2017-06-03 21:42:32)
• コノモールの成長率悪いの記述は変だと思う。成長率合計も人並みクラスあり、配分も攻撃に寄ってるが特別悪いわけじゃない。幸運の低さは書の必殺無効で補える。コノモールの問題は成長率じゃなく加入の遅さ、終盤の室内続きで下馬による使いづらさ、突撃を生かせるほどでもない微妙な初期ステ -- 名無しさん (2017-06-04 03:55:47)
• ステータスのバランスとスキルとの相性、加入時期だね問題といえるのは -- 名無しさん (2017-06-04 04:45:58)
• というか、コノモールってハンニバルとかアストリアとかボアより強いだろ -- 名無しさん (2017-06-04 15:54:00)
• 使いどころが微妙とかなるとミランダもむしろ候補に入りかねない 下級Lv5・同章でサラ加入・不遇の炎得意　っても成長率割と高いしスキル怒りだから育てても腐らんのだが、ライバルがアスベル（セティ）サラリノアンホメロスオルエンと魔法系が強豪ばかりなのが分が悪い。 -- 名無しさん (2017-06-04 22:26:50)
• その辺いれちゃうと他のゲームのちょっとでも微妙な奴全部入れることになるぞ。ワードみたいに武器不遇初期値弱い成長弱いとかいうどうしようもない奴ですら入ってないのに -- 名無しさん (2017-06-05 01:53:11)
• ワードはむしろ入れてやれよとは思わないでもない -- 名無しさん (2017-06-05 01:54:50)
• ワードはＣＣする辺りで初期値が低い技守備辺りが追いついてきて弓持てるようになって一気に安定してくる。ヲリアまで頑張れば使い勝手はそんな悪くない。そこまでが大変で封印は英雄の証競争きついからイラナイツ扱いも仕方ないが -- 名無しさん (2017-06-05 06:42:12)
• 弓要員が少なければいいんだが別にシンやスー使えばいいだけだからなぁ。しかもあっちは競合の少ないオリオンの矢 -- 名無しさん (2017-06-05 17:55:48)
• あとワードの場合闘技場プレイでも向かないのがあるか。闘技場最強は弓だけど、ワードの場合まず斧担いじゃうし、闘技場は速さと運だけが全てだから初期値成長両方終わってるワードは全く向いてない。エレンみたいに同じ成長率でも初期値がかなり早いなら闘技場使えたのに -- 名無しさん (2017-06-05 18:36:17)
• 速さはともかくワードの運は寧ろ高い部類だぞ　 -- 名無しさん (2017-06-05 22:44:04)
• そっちは速さだけの話。運だったらエレンと同じ成長のわけがないｗ -- 名無しさん (2017-06-06 00:02:32)
• ワード、ドルカスの系譜を継ぐガルシアもイラナイツか？ -- 名無しさん (2017-06-06 00:48:42)
• 聖魔のキャラはまだ誰も入ってないんだな。ガルシアよりシレーネ、レナック辺りだろうかと思う。上で議論になってるけどレナックは唯一のローグになる可能性があるのが擁護点か。シレーネはトライアングルアタック要員以外の長所が見つからない。ついでにいうと封印のユーノはシレーネ以下に酷い -- 名無しさん (2017-06-06 08:19:03)
• ジェイガンは「伝統のジェイガンポジ開祖」であって、イラナイツとは違うと思う -- 名無しさん (2017-06-06 08:30:57)
• 聖魔は遭遇戦で成長吟味しやすいうえドーピングアイテムも購入可能、しかもユニット数が少なめだから初期能力、期待値、理論上の最大値、希少性がすべてダメとかじゃなきゃイラナイツかは微妙なライン -- 名無しさん (2017-06-06 09:15:24)
• 「成長吟味すれば強い」「ドーピングすれば強い」は流石にちょっと……正直他の基準見れば剣士不遇の煽り食らってる上に剣士使う場合でもヨシュアで十分なマリカとか十分条件満たしてると思うぞ -- 名無しさん (2017-06-06 09:42:05)
• トラキアのイラナイツ・・・、サイアスかな。比較対象が悪いわ・・・。トラキア自体聖戦プレイ者向けのFDみたいな物なんだから。前作キャラ＋本作唯一の神器もち。2周目以降はともかく、1周目では選ぶ人少ないんじゃないかな。 -- 名無しさん (2017-06-06 13:41:10)
• サイアスはディーンやイリオスと同じで比較対象が悪い系でいざ仲間になったら全軍命中と回避＋９、杖ゲー極まる終盤で高魔力に杖Ａ、再行動ありとイルナイツの要素しかないぞ -- 名無しさん (2017-06-07 06:58:17)
• 比較対象と二者択一のやつはイラナイツの対象外なの？上部のイラナイツの特徴の「下位互換・見劣り」、あるいは二者択一ということで「仕様などに恵まれていない」で当てはまるかと思ったんだけど -- 名無しさん (2017-06-07 21:46:09)
• そもそもサイアスの場合全軍強化とかいう時点で下位互換ではないし -- 名無しさん (2017-06-07 22:54:35)
• そういえばイラナイツと言えばマリアは必須だと思うんだがいないのな -- 名無しさん (2017-06-08 05:31:47)
• 情報なしで加入させるのが難しいイリオスとサイアスはまだしもディーンは情報なしでも普通に仲間にでき、仲間になったら主力にもなりえるユニットでそれをイラナイツとするのはないと思う -- 名無しさん (2017-06-08 08:03:42)
• ディーンはメインで使いはしなかったけど2回攻撃の専用武器がある時点で使える部類に入るんじゃない？　サイアスの指揮はたしかに強力。だけどセティが他キャラと比べて速・技が実質2倍で無双ゲーできちゃうからなあ。加入時期的にリペア1、2回残しておけば終章までもつだろうし -- 名無しさん (2017-06-08 22:55:35)
• サイアスはそもそもセティ以外の大概のキャラより強いだろ -- 名無しさん (2017-06-09 01:53:23)
• サイアスが弱いわけではないんだよ。相手が悪いんだよ -- 名無しさん (2017-06-09 22:29:47)
• サイアス入っちゃうと蒼炎ティバーンとネサラも入るからなぁ。正直選択でも味方にさえ入れば一軍エース確定な奴らはダメだろ -- 名無しさん (2017-06-10 04:37:26)
• 余程極端なのは別として基本複数の要素で見るべきだろう。見劣りだけで言うならそれこそエースユニット以外は全て見劣りすることになる。 -- 名無しさん (2017-06-10 07:52:32)
• サイアスの場合初期値からして魔力18に武器Aで成長率も魔法職内ではサフィやセイラムより上、ついでに参加するだけで全員の命中回避+9なんだからセティより弱いこと以外は全部該当しないからな -- 名無しさん (2017-06-10 08:01:45)
• この項目は「どうしようもなく使えない文句なしのイラナイツ」「ルート分岐など条件が悪くて使われないキャラ」に分けた方がいいと思った。流石に「弱くないが使われないユニット（FE）」なんて新項目立てるほどではないと思うし -- 名無しさん (2017-06-11 00:11:26)
• 「どうしようもなく使い道のないユニット」、「将来性はないが即戦力にはなるユニット」、「決して弱くはないが比較対象が悪いユニット」、「非常に強力だが他と択一となりそもそも加入しないユニット」といろいろあるんだよね。ところで↑7の言ってるディーンに専用武器なんてあったか？もしかしてイリオスやサイアスの話してるからトラ７のディーンと勘違いしてる？トラ7のディーンは別に誰かと択一なわけでもなく普通に使えるユニットだろ -- 名無しさん (2017-06-11 00:22:46)
• ///　うん、マジでトラ７の方だと思ってた。「ディーン使わないならエダ使うのかな・・・？」とか考えてたわｗ -- 名無しさん (2017-06-11 12:42:14)
• 前段の「イラナイツと呼ばれるユニットの特徴」を番号分けして当てはまる番号を入れていくのが一番いいとは思うけどもぶっちゃけそこまでやらずとも暗黒竜紋章のような真なるイラナイツ連中だけでもいいんじゃない？ とも思わないでもない -- 名無しさん (2017-06-11 21:00:45)
• やっぱ素が弱くないときついよね。というかマリアは該当するんじゃね。あいつリフと大差ないぞ -- 名無しさん (2017-06-11 21:57:52)
• FEHは誰がイラナイツ扱いだろうなと思ったけど真っ先に思い浮かんだのはセリスだった。このゲームで魔改造してもキツいキャラはアレやな -- 名無しさん (2017-07-10 02:06:58)
• 二者択一ユニットの項目も欲しいところだね -- 名無しさん (2017-07-13 06:44:37)
• 聖魔だとガルシアだけは擁護きついかも、聖魔はチート斧のガルムが有るけど一品物の上斧を振るならステ上限やボーナスが優秀なバーサーカーや駆け出し３で使いたいしそれになれるのはロスだけという -- 名無しさん (2017-07-13 14:56:36)
• 本気でヤバイイラナイツは新紋章バヌとSFCzgrの2強だと思う。最初から弱くて成長しない。 -- 名無しさん (2017-07-27 22:30:26)
• 聖戦は親世代はアーダン、子世代はヨハルヴァとハンニバルが本城の中にポツ -- 名無しさん (2017-09-14 01:36:11)
• ミスったみ -- 名無しさん (2017-09-14 01:36:40)
• 何度もごめん、ポツンといた印象だったな。まあ他が強すぎるだけだと思うけど... -- 名無しさん (2017-09-14 01:38:37)
• ハンニバルはしょうがない。魔法ユニットわらわらの終盤に出撃するのは怖い -- 名無しさん (2017-11-20 18:05:29)
• マリクボーイセネリオ　セネリオは最近イラナイツからは抜けた -- 名無しさん (2018-03-31 09:33:56)
• ↑11　if透魔だと本当に多いよな＞条件が悪くて使われないキャラ -- 名無しさん (2018-04-23 22:33:00)
• 新紋章のバヌトゥとゴードンはどうなんだろ -- 名無しさん (2018-04-27 20:23:10)
• ゴードンは高難易度序盤で戦力になるし低難易度なら最後まで通用する、バヌは論外 -- 名無しさん (2018-04-30 22:18:07)
• ヒーローズについてちょっと追加。もうちょっと良い文章に直せそうな気もするがとりあえずこの辺にしとく。いずれは歩行剣の一部についても名を上げて追記する -- 名無しさん (2018-11-04 21:20:47)
• 低レア青魔歩行は最近専用武器が立て続けに実装されたし、ある程度は解消されてるかな。 自他共にバフをかけられるオーディン、無属性有利＆条件付きとはいえ味方への全能力強化ができるルフレ、 怒りと他のBスキルが両立できるティルテュといった感じ。 -- 名無しさん (2019-01-15 06:01:20)
• 最近は歩兵魔もサンバの登場で強い神器を持ったキャラは不遇どころかかなりの強キャラと化してきてる 専用武器持ってないキャラやその専用武器が産廃なキャラは依然として息してないが -- 名無しさん (2019-03-16 11:23:01)
• ガチャシステムの関係上☆5限定キャラの下位互換だからってのは誰でも引けると思うなよと言いたくなるが、☆3☆4で出てくるキャラや杯交換キャラと比べても立つ瀬がないレベルのキャラは流石にね -- 名無しさん (2019-06-28 23:38:16)
• 逆に星5限なのに性能がイマイチだと入手困難なのもあって厳しい立場になるよなあ・・・と思って歩行剣からカレルを追加。しかも今は排出調整のせいですり抜けすら期待出来ないからね・・・ -- 名無しさん (2019-07-06 12:26:24)
• 恵まれた設定からのマリア -- 名無しさん (2019-07-06 13:11:27)
• 風花雪月はネタ的にも性能的にも現状イグナーツがイラナイツ筆頭かな… -- 名無しさん (2019-08-06 20:05:57)
• ロンクーイラナイツなの！？普通にエースとして活躍できてたのに -- 名無しさん (2019-08-06 21:01:57)
• 正直ロンクーとリヒトより奥義のないヴィオールの方が余程アレ。そのヴィオールも高難易度登場章では大立ち回りをするから覚醒はバランスの良さもあってちょっとイラナイツが無理やり感がある -- 名無しさん (2019-08-21 07:05:55)
• 覚醒は育成の自由度高いしなぁ。全然ダメってのはいない気が。子世代のためにも使わざるを得ないし。強いて言うなら個人的には親としても戦力としても微妙なのは貴族だと思う -- 名無しさん (2019-08-21 11:57:19)
• まあかなり早期に加入してトンボ落とししてくれるから役立たずではないけどね -- 名無しさん (2019-08-21 17:10:16)
• 風花はベルアッシュイグナーツの三人が特に酷い。特にアッシュは強キャラ揃いの青獅子で影が薄くなりがち -- 名無しさん (2019-08-21 21:52:28)
• アッシュはブリガンド経由でドラゴン乗せれば鍵開け要員もこなせる飛行職として大成するぞ。ベルは狙撃と囲いの矢での支援＆個人スキルでの火力アップと紋章で攻撃回数増えるから普通に強い。イグナーツはまだこれといった運用法は思いつかん -- 名無しさん (2019-08-24 18:40:35)
• 外伝、エコーズ枠にノーマは入れていいだろう、低初期値に低成長率、魔法はセリカ、ソニアがいるし、蒼炎ではワユあたり、も入れて -- 名無しさん (2019-08-27 23:40:29)
• ミスで途中送信した、蒼炎のワユは非力なのに敵がジェネラル、ハルバーディア、ドラゴンマスターなど固い槍使いだらけが辛すぎる、仕様などに恵まれていないタイプに当てはまりそうだが　風花雪月はアネットも候補と言われているがどうなんだ -- 名無しさん (2019-08-27 23:44:01)
• あと正直紋章２部でウォレン入れていいだろ、速さ成長10％に比較対象が軒並み優秀なアーチャー勢、カシムというのが辛すぎる -- 名無しさん (2019-08-28 00:01:28)
• 紋章二部はサムトーやエルレーンも候補だろうね。エルレーンは独特な成長してるけどウェンデル以外の魔法キャラと比べたら使う利点がなさ過ぎる… -- 名無しさん (2019-10-26 16:39:54)
• そりゃ、攻略情報持ってて、死んだらリセットするプレイヤーにとっては、一軍以外は全部イラナイツになりうる。初見ノーリセだと、出番があったり、そもそもどれが強いかすらわかったもんじゃないからな。 -- 名無しさん (2019-10-26 17:08:48)
• 風花雪月の各クラスの弓兵は成長率だけ見ればイラナイツまっしぐらなんだよな。でもアッシュは鍵開け便利だし背景ストーリーでも結構目立つ。ベルちゃんはすり抜け・狙撃・囲いの矢とスキルがアホみたいに強い＆被害妄想とインデッハの小紋章で手軽に火力ブースト出来るからむしろ強キャラ、あと女性キャラ人気一位(重要)。イグナーツはやや微妙だったけど、ルナティック解禁で一転して豊富な応援スキルの価値が爆上がりして一気に需要上がった。イグナーツと同じ理由で↑4で言われてたアネットも評価が見直されてる。 -- 名無しさん (2019-10-27 01:01:41)
• アネットは習得魔法が地味なのと、速さ成長率が他と比べてやや低いのがネック。ただ力成長率が魔法系だと上の方だから、ドラマスにして通常武器とボルトアクス使ったボルトアクス将軍両刀型が強い。 -- 名無しさん (2019-11-06 20:26:25)
• ↑2のアッシュは -- 名無しさん (2019-11-12 19:30:16)
• ミス送信、アッシュはドラゴンナイトにするのがスキル、技能が合って良いとか。↑4のサムトーは傭兵ってだけでもツカワレナイツ止まりだと思う、上位互換が多すぎるルークやマチスの方がよっぽどきつい気がする -- 名無しさん (2019-11-12 19:33:11)
• ↑4　イグナーツはルナ解禁前でも「森にいるアサシンにも平気で当てる」「ペトラと唯一真向勝負できた」とか一定の評価をされてたんだよね -- 名無しさん (2019-11-12 21:15:37)
• イグナーツ君はアーチャーのマスタースキルまで入れて命中+40できるわけだが、こいつの「計略の命中も上がる」って仕様が盲点。計略の命中は魅力値の差によって基本値プラスマイナス30%(1毎に5％)まで変化するが、裏を返せばどれだけ魅力差があっても+10%が保証されてるから連携ボーナス入れればかなり信頼できる命中率になる。魅力は確かに低めだが指揮の伸びはいいから上位騎士団も配備しやすいしそこらの野良に計略入れることすら一苦労のルナでは唯一無二の価値がある -- 名無しさん (2020-02-11 20:25:20)
• 烈火のイザドラとカアラは、加入遅いのにマーカスやカレルより初期ステ低いのが無茶苦茶困る -- 名無しさん (2020-02-11 23:21:27)
• ヒーローズのイラナイツは誰だろうか -- 名無しさん (2020-02-11 23:35:30)
• スマホゲーの常でインフレがきついからなあ。ぶっちゃけ、ごく一部のキャラ除いて実装から二年もたつようなのはイラナイツだ。錬成とか加味しても、ステータス差っていう絶対的な壁があるから。 -- 名無しさん (2020-02-15 14:50:52)
• ギルベルト追加されてるけどここで挙げるほどかねぇ……追悼戦の左上はどのルートでも頭抱えるし、ちょっとした下準備で死ななくなるギルベルトは生かしやすい方だと思うが -- 名無しさん (2020-02-15 16:55:37)
• 追討戦の左上はぶっちゃけ生き残るだけなら中央と左下が落ち着くまで突っ込まなきゃいいだけなんだけどね。それをキル取りつつってなると相性があまりに悪い(ハードくらいまでなら生き残ることはできるだろうけど、受けだとダメージ効率が悪すぎて他の味方が危なくなる)。そもそもギルベルトの場合確かに育てれば育てた分だけステータスは成長するだろうけど、第1部の間に生徒が積み重ねた技能経験値や兵種スキルの差が莫大すぎる。手なりで重装目指させる子ってまず金剛辺りは習得できてるだろうし、効率よくブリガンドも並行してれば鬼神も持ってるだろうからそれだけでも大差ついちゃう。 -- 名無しさん (2020-02-16 02:04:15)
• ぶっちゃけギルベルトより娘の方が…げふんげふん -- 名無しさん (2020-03-07 22:43:55)
• アネットはルナの女神だし、ダークペガサス運用が鬼だぞ -- 名無しさん (2020-03-07 22:50:52)
• ギルベルトだけ長々書きすぎだろ…と言うかイラナイツに挙げるほどでもねえよこんなの -- 名無しさん (2020-03-07 23:42:28)
• ギルベルトはコナン塔で敵軍スイッチ入れるのが一番大きい問題要素なのにそこを外してこうも長く書けるもんか -- 名無しさん (2020-03-07 23:48:13)
• ↑それで困るのは高難易度。いきなり高難易度でやる人以外、マップのシステムはわかってるし -- 名無しさん (2020-06-10 09:22:23)
• イラナイツの定義には当てはまらないが、ぶっちゃけ厄介な味方って意味では個人的にルミール村のジェラルトの方がギルベルトより遥かに印象に残る。低難易度ではソロンを勝手に倒してマップを終わらせ逆に高難易度ではソロンに返り討ちにされてマップを終わらせるから割と急がされるし -- 名無しさん (2020-07-21 23:09:08)
• チェイニーは完全にバグのせいだからイラナイツに挙げるのは違和感があるかな -- 名無しさん (2020-08-06 00:15:33)
• 烈火のイサドラとカアラはイラナイツでいいと思う。逆にロンクーやリヒトはイラナイツに入るには強すぎる。 -- 名無しさん (2020-09-25 07:08:14)
• 聖戦の子世代代替キャラは元のキャラと比べて弱いって理由が許されるならほぼ全員イラナイツ入隊できそう -- 名無しさん (2021-02-19 17:16:29)
• シャルローとレイリアはイラナイツどころか代替キャラなのにオリジナルより強い件。とくにレイリア -- 名無しさん (2021-02-19 17:50:56)
• サザはもう救済されたことにしなければならないんですか？未だ救われていないと主張する事はもう許されないんですか？ -- 名無しさん (2021-04-18 16:28:24)
• サイファとヒーローズで弱くないからって蒼炎や暁で弱くないことにはならない -- 名無しさん (2021-04-18 20:09:43)
• ギルベルト殿だけルナ限定の基準でイラナイツ扱いなのはなんか違う気がする。使わない度合ではマヌエラの方がよっぽど… -- 名無しさん (2021-05-07 14:35:00)
• マヌエラは理学×だけどDLC入れなきゃ唯一のサンスト使える魔法キャラって一点物の個性あるしなぁ。ギルベルト殿は記事にもあるけどルート限定キャラなのにほぼ同じ立場でさらに固くて力もあるドゥドゥーがいるってのが -- 名無しさん (2021-05-07 15:44:05)
• ↑そのドゥドゥーの一時離脱と入れ替わり参戦だから本来は特徴7の逆補正受けてるようなものなのに、そこが流されてるのも可哀想。まぁ覚醒キャラも昔に指摘されてるけどそのままみたいだし整備が追い付いてないってことか -- 名無しさん (2021-05-07 16:33:12)
• コメントのがなげーよ -- 名無しさん (2021-05-07 16:41:26)
• ↑×5 ならば「彼は救われるべきだ」と声を挙げてもいいんですね。ありがとうございます。おかげで少し元気が出ました。 -- 名無しさん (2021-05-16 00:06:11)
• 総選挙ヘクトルの武器錬成でほとんどの青槍は死んだよなぁ特に青槍重装 -- 名無しさん (2021-07-30 16:07:16)
• 風花においてはヒーローズにおける（級長除いた）男性陣が壊滅的な傾向にあるな。特にヒュー君 -- 名無しさん (2021-10-16 03:10:23)
• 正直後期作は無理やり出してる感が否めないな…作中で相対的に弱い、じゃなくて使うこと自体が縛りプレイレベルのキャラだけでいい気がする -- 名無しさん (2021-12-24 12:01:42)
• 覚醒の連中は除外でいいと思う。こいつらそこまで弱くない。少なくとも聖魔のガルシアよか強い -- 名無しさん (2021-12-24 13:18:26)
• 覚醒の中の基準だとイラナイツ筆頭だから「他の作品のイラナイツと比べたら強いから」はおかしくないかな？少なくとも手槍手斧の無双ゲー→太陽月光ゲーでロンクーやベルベットが一軍入りはかなりレアかと。リヒトも吟味しないと遅すぎて戦力としては使いにくすぎるし -- 名無しさん (2021-12-24 17:41:13)
• 難易度が細分化されて以後のシリーズだと高難度で空気・お荷物をイラナイツ扱いする話が多く感じるがちょっと違うんじゃねえかなとは思う　ロンクーベルベットあたりが使いにくいってルナで効率プレイするときだけの話だろ、風花のギルベルトもその扱いでツッコまれてるけど -- 名無しさん (2021-12-24 17:50:55)
• 覚醒の中の基準で弱いとか言ったら聖魔のガルシアの方がよっぽど弱いわ -- 名無しさん (2021-12-25 17:41:48)
• 新暗黒の場合ウザ以外はサムソンに限らず初期上級ほぼ全員イラナイツじゃね？新規キャラのホルスの成長率なんかジェイガン以下だぞ -- 名無しさん (2022-01-09 20:06:19)
• 覚醒と聖魔比べてどうすんのよ。あとガルシアは弱いけどイラナイツとはいいがたい時期加入だし -- 名無しさん (2022-01-09 20:18:53)
• 時期加入もなにも封印2章のワードがイラナイツだし覚醒でルナでちょっと使いにくい程度でイラナイツなら速さ14のガルシアなんか余裕でイラナイツだぞ。覚醒の連中はそんな弱くない -- 名無しさん (2022-01-09 20:42:23)
• ギルベルト・ロンクー・リヒト・ベルベット辺りは全部削除でいいんじゃないか？そもそもルナだと使いにくいってだけなんて基準がおかしい。他のイラナイツとかノーマルですら使うのをためらう連中だぞ -- 名無しさん (2022-01-09 20:45:32)
• 最初に「５」で挙げられているように相対的な評価が低いのもイラナイツの条件の一つ -- 名無しさん (2022-01-09 20:47:40)
• 相対評価といっても覚醒の連中やギルベルトは対象と大差ないか少し弱い程度の件 -- 名無しさん (2022-01-09 20:57:00)
• ロンクーはぶっちゃけ種としても微妙、ほぼ上位互換がいる、そもそも使う機会が少なめってのを考えても残すべきだとおもう -- 名無しさん (2022-01-23 01:32:03)
• そもそも少し程度うんぬんいうのであればリフがいるのはおかしいか -- 名無しさん (2022-01-23 01:42:21)
• 実際初代の杖って成長率似たり寄ったりだしリフ外してよくないか？該当も1だけだし、リフの合計成長50%しかないがレナも90%しかないし、初代のCCは底上げ式で経験値の入れ方も避けだし -- 名無しさん (2022-01-23 02:18:09)
• 上位互換がいるつってもカインアベルに対するマチスビラクロシェみたいな悪い意味で圧倒的な差ではないからなあロンクーあたりは　リフは実際のところジェイガンの巻き添えでジジイは伸びないって先入観で使われてない気もする -- 名無しさん (2022-01-23 02:24:56)
• 覚醒の話は置いといてもトラキアとか封印とか違和感すごいし、この記事の解説部分いる？ -- 名無しさん (2022-01-23 07:05:48)
• 解説部分無しで淡々と名前書くだけになったらコメント欄とんでもないことになるぞ -- 名無しさん (2022-03-04 23:27:41)
• 毎度言われる話だがセシリアさんはイラナイツと言われるだけで全然使える部類なのがアレ -- 名無しさん (2022-03-05 00:52:57)
• そのくせノア殿とか不自然にいないし選定基準が謎過ぎる。wiki形式の悪いところが出てるな -- 名無しさん (2022-03-05 12:14:52)
• セシリアOKならゼロットも入ってても全然おかしくない。加入が全体で見れば早い方と馬に乗ってる上級職ってくらいしか評価できる点ないし -- 名無しさん (2022-03-09 18:29:20)
• セシリアの加入章でお荷物過ぎて評価下がるってのはギルベルトもそうなんだよな -- 名無しさん (2022-03-09 19:34:14)
• ゼロットは逆に加入章の7章が封印で1~2を争う高難易度な上でセシリアと逆に加入章でかなり使えるからハードマーカス同様お助けキャラであってイラナイツとは言い難いと思う。でも8章以降でゼロット使うか？というとまず使わない -- 名無しさん (2022-03-09 20:23:10)
• ノア殿は4人目のソシアル&期待値がぶっちぎりのワーストでウリの初期ステも誤差、剣レベルはだからなんだという感じでまずフィル説得以外に出番ない上にゼロットみたいに加入章で活躍することもないからお助け要員にもなれてないし -- 名無しさん (2022-03-09 20:29:28)
• 言っちゃあれだが蔑称なんだし他が強すぎるだけで普通に使ってクリアまで連れてけるレベルのキャラを相対的評価だけで入れるのはどうかと思う。他の要素だけでも該当する上にトドメとして、とかならともかく -- 名無しさん (2022-04-13 11:21:23)
• 回復キャラしにまくってセシリアに頼るしかない場面で砂遊びに足取られてそのまま死んじゃったから使えるには使えるけどコイツ使いたい軍はセシリアを介護できない２重苦なのが苦しい -- 名無しさん (2022-06-06 17:00:55)
• ↑２攻略情報持ってて最適解でプレーするのを基準にするとこうなるね。初見で強い、弱いとかわからない状態でプレーすることを前提にすると何使ってもクリアできるにしないといけなくて、それは場合によっては最強キャラを使わないってことになり、その状況ではここではイラナイツといわれるキャラでも最強格になりえるわけだ。ただ、そこまで考慮に入れるときりがないんで、最適解を前提とした議論になる。 -- 名無しさん (2022-07-03 08:34:22)
• そもそもイラナイツの語源たる暗黒竜・紋章のソシアル組ってのが、最初からいて愛着もあるカインアベルを差し置いて使う魅力に乏しいってのがメインで、成長率が低いってのはそれを覆して乗り換える意義も薄いというトドメ部分なんだわ　ロンクーとかシリーズ経験者が攻略見ずに進めたらこいつはキルソード枠か強そうだって一軍起用し、子世代が来るまでは二軍落ちするほど弱くはないって使用感になるでしょ -- 名無しさん (2022-07-03 11:10:18)
• ↑だろうな。覚醒の奴らをイラナイツと呼ぶのは正直無理があるし、最悪夫として使えるし -- 名無しさん (2022-07-03 19:24:31)
• 覚醒は育成が無限に出来ること抜きでも極論イラナイツがいない作品と言えるな。どのキャラも育つ余地がありすぎるし、編集者の私怨染みた私見になっているのがまずいところ。 -- 名無しさん (2022-07-03 19:30:34)
• 長くなっているので、コメント欄のリセットを提案します -- 名無しさん (2022-07-03 20:57:20)
• そもそも使えるという意見が普通にでるような時点でイラナイツではないのでは？ビラクとか新暗以外のザガロとかの誰がどうみても使えないならともかく -- 名無しさん (2022-07-10 02:39:59)
• ユーノもTA要員として使えるのだからイラナイツじゃない気がする -- 名無しさん (2022-07-10 06:26:55)
• 内容に関してけっこう議論がされているのでリセットよりログ化の方がよくないですか？ -- 名無しさん (2022-07-15 14:52:21)
• 確かにログ化の方がいいと思いますね。安易にリセットすると荒れると思います。この項目の内容に関しては要議論ですね -- 名無しさん (2022-07-16 23:10:30)
• ログ化を提案します -- 名無しさん (2022-07-17 22:20:30)
• ユーノはTA以外にも飛べるってだけで運搬要員として役立つ場所がいくつかあるから弱いけど使いどころはある。でもイラナイツかどうかと聞かれたらイラナイツでいい気がする -- 名無しさん (2022-07-21 20:04:47)
• ログ化しました -- (名無しさん) 2022-07-23 21:36:23
• レナックは一番輝きそうな局面がよりによって元雇い主であるラーチェルの城をたいまつ片手に荒らさせる事なのがなんとも(索敵マップなので盗賊での視界確保に加え、城の東西に散らばる宝箱を制限ターン内で回収するために鍵役が2人は欲しい)。ただこの局面もコーマやアサシンを交えた出撃枠争いになる。剣士コンビが両方ソードマスター(もしくは欠員がある)なら出番はありそうなだけこの中ではマシな方だろうか。視界確保はトーチの杖？宝箱はマスターロード(強制出撃&騎馬&輸送隊内蔵)で鍵使って開けに行く？うん…だからこそのイラナイツだよな。 -- (名無しさん) 2022-11-27 00:16:27
• ジェイガンが劣化シーダと長々語ってるけど、守備とかHPでは勝ってるから序盤の壁役や削り役としての安定感は普通に上だろ。削り役と割り切れば銀の槍に拘る必要もないし、序盤限定のお助け役としてはそれ程問題ないと思うが -- (名無しさん) 2022-12-16 15:44:24
• ↑はっきり言えば序盤の壁はドーガがいれば十分だし、序盤ジェイガンにも壁役をやらせなきゃいけない程の場面はSFCとFC版には存在しない。そこまで言うならシーダ（カインとアベルも）を差し置いてでもお助け役にするメリットを提示してほしい -- (名無しさん) 2023-01-04 02:56:12
• プレイングに慣れている者の意見であってガチで序盤から危機に陥ることが多い場合はジェイガンも役に立つ -- (名無しさん) 2023-01-04 10:13:03
• あとシーダは弓にやられやすいので、初心者が適当にやると事故死しやすくてそういう意味でもちょっと違う気がする -- (名無しさん) 2023-01-04 11:26:38
• ↑3別に差し置かなくても序盤数章は人数が少ないから殆どのプレイヤーはジェイガンも自然と使うだろうし、SFC版の7章港町ワーレンでは敵が大量に出てくるからドーガとバヌトゥ辺りと一緒に壁として活躍できるだろ -- (名無しさん) 2023-01-04 12:06:21
• エンゲージも期待できそうなのがチラホラいるな、魔道士なのに明らかに力ばっか伸びる双子の兄とか -- (名無しさん) 2023-01-23 10:59:18
• エンゲージはクラン、ラピス、ヴァンドレ辺りから非常に香ばしい匂いがする -- (名無しさん) 2023-01-27 01:05:26
• ヴァンドレ、クランはほぼ内定、ラピスは弱いと言うより、次の章でほぼ上位互換のディアマンドが加入するのがキツイ… -- (名無しさん) 2023-01-28 06:28:52
• ↑仲間入りの後に上位互換加入って意味ではカザハナとリョウマに似た何かを感じる -- (名無しさん) 2023-01-30 12:28:17
• ラピスはイラナイツどころか今作の回避盾筆頭じゃないのあの娘。紋章刻印ちゃんとやってエンゲージ相手をマルスかリンにすればまず被弾しないぞあいつ -- (名無しさん) 2023-01-30 20:18:16
• 残念ながら回避盾筆頭はユナカかゼルコバな -- (名無しさん) 2023-02-03 22:44:42
• ユナカは個人スキルが回避に関係ないし、ゼルコバは参入タイミングの関係でマルスの回避スキル取得が大分遅れるしなぁ。本人＆職両方とも速さ成長率TOPだし安定して避けさせるならラピスが一番便利だと思うわ -- (名無しさん) 2023-02-03 23:06:12
• 無双は…ジャンルが違うから対象外か -- (名無しさん) 2023-02-04 21:59:45
• エンゲージはアンバーも使わなかったなあ。槍ソシアルは王族キャラのアルフレッドがある程度育った段階で加入するし…… -- (名無しさん) 2023-02-12 17:05:14
• アンバーくんは力成長率トップタイなんだけど、職補正込みだとアルフレッドに並ばれて他で劣っちゃうんだよな。普通に使えるレベルではあるんだけど、同じ力トップでベルセルクで暴れまくるパネトネと比べるとどうも地味 -- (名無しさん) 2023-02-12 17:42:31
• ボネもイラナイツだな、明らかにカゲツやパンドロより初期値が低過ぎる -- (名無しさん) 2023-02-13 23:23:30
• 魔法アタッカーはアイビーとリンデンが強くて使いやすい一方、で職業間違えてるクランや守備HPが死んでいて虚弱すぎるシトリニカは厳しい印象 -- (名無しさん) 2023-02-15 02:20:04
• ジェイガンの中でも歴代トップクラスに貧弱なステで銀武器も持ってこないし料理も下手、ヴァンドレお前何なら出来るんだよ -- (名無しさん) 2023-03-06 21:10:28
• 困ったことにチェンジプルフが手に入るようになるのは8章クリア後から。つまりクランはそれまで成長率のミスマッチと向き合う必要がある -- (名無しさん) 2023-03-07 21:42:04
• て言うか、スタルークの臣下、どちらもイラナイツ予備軍なのが悲しい。そしてスタルーク自身もヘタレ方次第で…。 -- (名無しさん) 2023-03-18 10:25:29
• エンゲージは基本的に初期上級職組が強いので、序盤組が育った段階で中盤加入するブロディア組全体が割を食ってる印象はある。武力の国とは -- (名無しさん) 2023-03-18 11:08:06
• エンゲージは…導入用の序盤組、本番向けの王族、背景と補填に恥じない上級職組ってところか。先が見渡せないSLGとしては自然そうだが、FEに慣れてる層としては変化球なのかもしれない -- (名無しさん) 2023-04-01 06:11:21
• いらないといわれ続けた後半初期上級を強くすると今度は序盤下級がそうなるよね。あっちを立てればこっちが立たず。烈火の剣のパントで既に分かってたことだけど。 -- (名無しさん) 2023-04-02 08:43:19
• エンゲージはイラナイツというより「弱くはないけど上位互換がいる」ってのが多すぎる　ブシュロンとパネトネ、ラピスとカゲツ、ジェーデとルイ… -- (名無しさん) 2023-04-26 19:16:34
• その傾向があるのは同意するけど、その人らは大分差別化されている人たちじゃね -- (名無しさん) 2023-04-26 20:37:43
• エンゲージは邪竜の章だと初期上級組やラピスとか使われ辛いキャラが逆に強かったりするからヴァンドレさん以外イラナイツといえなくなった -- (名無しさん) 2023-05-03 17:14:42
• ここのコメ欄口悪い人多いね。 -- (名無しさん) 2023-06-28 17:56:34
• 各作品のイラナイツの特色みたいの作りたい、暗黒竜は使い捨て前提のバランスだったからユニットが多いとかそんな感じの -- (名無しさん) 2023-07-05 16:38:08
• ↑とりあえず形だけは作ってみた。書ける人はどんどん書いていってください。 -- (名無しさん) 2023-07-09 17:25:48
• なんでヴァンドレおらんの？ -- (名無しさん) 2023-08-07 04:34:40
• エンゲージ組増えているけど、ラピスは速さ成長率トップだから地形問わず回避壁が出来る・後発組とはマルスのスキルでしばらく回避率15％ほどのアドバンテージあり・ブレイブヒーローの助太刀との相性が抜群で強みが十分ある方じゃね -- (名無しさん) 2023-08-07 07:40:55
• 子供ヒーニアスにシノンは対抗できるような　あと暗器で一線張ってるの今は誰だろう -- (名無しさん) 2023-08-07 10:16:56
• ↑2カムイが存在する以上地形を問わないなんてなんのメリットにもならないと思う -- (名無しさん) 2023-08-07 10:45:36
• カムイは竜族に付けるのが大正義過ぎてな…。付いていかせるにしろ、自分でコマンド使うにしろだいぶ行動制限されるし -- (名無しさん) 2023-08-07 11:04:39
• 地形問わないのは利点。飛行で回避盾できる、龍脈発生に手番を食わない、数値の微調整で攻撃を誘発させられる、龍脈を他に当てられる、 -- (名無しさん) 2023-08-19 12:41:24
• エンゲージでイラナイツに入るのはどう考えてもヴァンドレ、クラン、ボネの3人だけだと思う。ラピスは回避が自軍中トップなのでカムイを割かなくても避ける、シトリニカは魔法系を増やしたい邪竜5章で魔力トップなのでリブローやサンスト要因の筆頭、アンバーはウルフナイトにして一番槍を任せるのに適している、で少なくとも一芸はあるがヴァンドレ、クラン、ボネには何もない。 -- (名無しさん) 2023-08-19 13:58:19
• ツカワレナイツかもしれないけどジェーテはかなりきついイメージ、まあヴァンドレが殿堂入り過ぎるけど -- (名無しさん) 2023-08-25 23:21:00
• ダセナイツorツカワレナイツと言えば聖魔のヒーニアスも当てはまる -- (名無しさん) 2023-08-31 15:46:32
• ヒーニアスここに載せるほどか？ネイミーの成長率は良いけど聖魔はアーチャーがそんなに活躍しやすいってわけではないから、ニーズヘッグの使い手を楽に用意したいならヒーニアスを採用することもあるだろ。 -- (名無しさん) 2023-09-03 17:32:10
• ヒーニアスは全然使える方だよな -- (名無しさん) 2023-09-03 18:22:43
• 覚醒のパリスは弱くはないけど加入タイミングと設定面でイラナイツと言えそう -- (名無しさん) 2023-09-04 02:56:28
• ↑設定面は性能とは関係ないから話にならないし、加入タイミングはそもそもDLCキャラだからパリスダメだったら他作品のDLCキャラ全員だめだしでイラナイツの要素ないだろ -- (名無しさん) 2023-09-16 11:41:11
• ヒーニアスをコメントアウトしました。 -- (名無しさん) 2023-09-16 14:47:04
• ↑↑パリスは本当に最終局面でしか仲間にならないうえ、そもそもこいつの加入=親世代や子供世代全員加入＆育成しているって状況になりやすい。弱くないけど、もらえるラグネルのほうが本体なところはどうしても拭えない。 -- (名無しさん) 2023-09-16 14:53:48
• ↑3　パリスに限らず、カジュアルモードの終盤加入はよほど突き抜けてないと使われない -- (名無しさん) 2023-09-16 14:54:08
• 30000文字超えているので、ログのリネームを提案します。 -- (名無しさん) 2023-09-17 11:14:20