クラックス・ドゥガチ > コメントログ

• 奥さんのことそのものは一切否定していなかったり、地球侵攻に際してテテニスに嘘を付いていたりと愛情を知らない人間でないことが節々から伺える人物
  何だかんだ奥さんが死んでしまってから完全に道を踏み外しているので、ああは言っても奥さんが彼の中で大きな存在だったであろうことは想像に難くない。
  木星開拓を成功させたその所業は、狂気に駆られた晩年を鑑みてもなお宇宙世紀でもトップクラスの偉人。レオスが学ぶべきはＮＴ云々なんぞではなく彼が若かりし頃に持ち得たであろう根気と情熱ではないだろうか
  -- 名無しさん (2013-07-18 12:27:46)
• こいつガンダムの悪役で一番好きだな。思想じゃなくて恨みという感情で戦ってるから凄い分かりやすいし -- 名無しさん (2013-07-18 13:43:21)
• 恨みというか妬みだね
  老いさばらえた自身と過酷な木星環境を、美しく余裕を持ち品格も備えた妻とそれを育んだ地球と比較したのがそもそもの発端
  ぶっちゃけドゥガチからしたら地球連邦なんかどうでもいい存在
  自分の生涯と木星を正当化するにはそれしかないと考えちゃった人 -- 名無しさん (2013-07-18 13:51:23)
• ドゥガチが行動起こしたのは地球連邦への恨みと危機感でしょ。0年も無視してきたのに -- 名無しさん (2013-07-18 15:04:11)
• ドゥガチが行動起こしたのは長年に渡る地球連邦への不信感と危機感からでしょ。70年間無視してきたのに手のひら返しての友好条約だし、若い奥さん送ったのもドゥガチ亡き後に木星帝国を地球連邦の指揮下に入れるためだろ。ドゥガチとしては納得出来ないよ。 -- 名無しさん (2013-07-18 15:13:14)
• この人の嫁さんって実はマイッツァーロナの縁者か傘下のコスモ貴族主義者の名家って説を聞いた -- 松永さん (2013-07-18 15:17:17)
• オリジナルのドゥガチの外見がどうしても片眼鏡した富野に見えてならない -- 名無しさん (2013-07-18 17:15:14)
• 木星開拓なんつうもんやり遂げた情熱溢れる爺怒らせたらそりゃああゆう事態になるわな -- 名無しさん (2013-07-18 17:39:56)
• いやちゃんと見てると、最初こそ地球連邦の仕打ちに怒ってるように言ってる割に、「嫁さんの余裕と優しさ見てると惨めになったんだよぉ！！」って方向に話がずれている
  つまりもし嫁さんが悪い嫁だったり不満たらたらだったりしたら「やっぱり地球人は駄目だね、木星のがいいわ」となって攻める必要は恐らくなかったはず。
  ドゥガチの劣等感を煽る位置に連邦はいないから、「邪魔だけど金さえ渡してりゃ余裕」とドゥガチ的には眼中に無い存在
  まあ嫁さん送ったのがそもそもの発端ではあるが、間違いというなら「素晴らしい嫁さん」を送ってしまったのが間違いか -- 名無しさん (2013-07-18 20:54:49)
• カタルシスウェーブでもこのジジイのねじ曲がった根性は治せんか。 -- 名無しさん (2013-07-18 21:15:04)
• ∀ガンダムのソレル家もだけど、人間らしい生活を送らせてくれた指導者が神の様に崇められる様になってるのは興味深い。
  よっぽど宇宙環境が厳しいって事なんだろうけど、その辺の感覚が地球への反発や憧れを生んでる気がする(富野的には)。 -- 名無しさん (2013-07-18 21:26:56)
• どこの兵器か分からないわ、身元不明だわと明らかにおかしいじゃねーかと思えるレオスをあっさり受け入れたりある意味すげぇ人、某ＳＳでは地球に呼ばれたお陰で反乱フラグへし折られたが -- 名無しさん (2013-07-19 00:41:16)
• そんなＳＳあったか？ -- 名無しさん (2013-07-19 08:58:54)
• ↑主人公の上司がジャミトフ、配下がブッホ、シロッコ、フェアトン、友達にギレンという奴のＳＳだな -- 名無しさん (2013-08-09 21:56:13)
• 後々まで祟るあたりこのオッサンの怨念は強烈すぎる -- 名無しさん (2013-08-09 22:06:37)
• 永井さんの演技がハマり過ぎてましたね -- 名無しさん (2014-02-17 18:25:25)
• ドゥガチの後任にカラスを指名か………、夕方6時半 -- 名無しさん (2014-02-17 18:33:54)
• ↑不謹慎だけど吹き度してしまったwww -- お財布忘れた栄螺さん (2014-02-17 19:15:40)
• 1年戦争の頃は３５歳か…シロッコさんとはどんな関係だったんだろう -- 名無しさん (2014-03-01 00:26:54)
• たぶんシロッコなんか眼中に無かったんじゃないか？しかし、 -- 名無しさん (2014-03-01 01:53:21)
• ジュドーは地球から離れ、木星の現状をどう捕らえてたのかね？ -- 名無しさん (2014-03-01 01:54:31)
• 外様扱いで内側までは知れなかった模様。鋼鉄見るに警戒はされてたくさいね＞ジュドーあるいはストーク卿 -- 名無しさん (2014-03-17 18:07:56)
• むしろシロッコの設計したのが採用されてたりするんじゃないか？ -- 名無しさん (2014-04-28 20:58:09)
• まさかキゾ中将がドゥガチの子供だったとは -- 名無しさん (2014-06-26 01:12:24)
• えっ…子供つてことはもう誰かと結婚しちゃた系？ -- 名無しさん (2014-08-06 12:23:29)
• ↑いや、結婚してない内縁の妻らしいよ -- 名無しさん (2014-08-29 19:14:06)
• ある意味、１２０年以降の宇宙世紀の混乱の元凶と言うべき人物だよね -- 名無しさん (2014-08-31 14:58:43)
• ↑表沙汰になってないものが多いから、不発弾ばら撒いたみたいな感じだけどね・・・ｗ -- 名無しさん (2014-08-31 18:40:01)
• ユニコーンで語られた「可能性」を宇宙へ求めた代償の権化 -- eba (2014-10-31 22:20:57)
• 外交的な政略結婚で贈られてくる女なんて有能に決まってんだよなぁ。ドゥガチ -- 名無しさん (2014-11-20 02:02:51)
• ドゥガチにドンピシャの嫁送った連邦政府、有能。嫁生きてる間は暴走せんかったし。宇宙世紀の王昭君だね -- 名無しさん (2014-11-20 02:04:33)
• むしろ送られたからこうなったんだが……… -- 名無しさん (2014-11-20 08:12:49)
• クラックス・ドゥガチなんてキャラは他に現れないだろうし、（機動戦士クロスボーン・ガンダム）の部分は不要だったのでは -- 名無しさん (2015-03-22 17:43:05)
• もしＧジェネなりスパロボでザフトのジェネシスの存在知ったら、発射させない様にザフトに恫喝すんのかね。それとも発射する前に地球に総攻撃に移るか・・・。 -- 名無しさん (2015-03-22 21:31:06)
• 地球生まれの嫁の優しさにコンプレックスって言うけど、後妻も良い人だったみたいなんだが・・・ -- 名無しさん (2015-03-22 21:44:27)
• しかも脳波コントロールできる！ -- 名無しさん (2015-03-22 21:46:24)
• 宇宙世紀シリーズにおいてジオンから続くスペースノイドの負の側面の権化 -- eba (2015-04-27 21:42:51)
• ザーツバルム「あまり、他人事とは思えんな・・・」 -- 名無しさん (2015-04-27 23:10:07)
• 木星圏開拓の為に尽力している姿勢と功績は少しは評価されるべきだったんじゃ。。。 -- 名無しさん (2015-05-07 11:11:20)
• ↑（逆なでされるような方法で）評価された結果がコレだよ！ -- 名無しさん (2015-05-07 11:43:04)
• 人間の10分の9を抹殺しろと言われれば、こうもなろう！ -- 名無しさん (2015-05-07 12:42:17)
• ＞逆なでされるような方法で　しかも今更遅いっていう時期にね -- 名無しさん (2015-05-08 06:04:44)
• 宇宙世紀のMS達が核融合動力を安定して使い続けられるのはだいたいこいつのおかげ -- 名無しさん (2015-08-03 21:30:54)
• こいつの若い頃の話とか面白いだろうな。シャリア・ブルもお世話になっただろうし。 -- 名無しさん (2015-08-03 21:39:24)
• 優しさは必ずしも救いにはならないという良い例 -- 名無しさん (2015-08-03 21:59:50)
• やってる事はAGEのイゼルカント様と大差ないのに、この愛されっぷりの違いよ…w -- 名無しさん (2015-08-03 22:05:24)
• ↑人類なんてどうでもよくて地球を滅ぼせばそれで良しのドゥガチと戦争を長引かせる事で地球に住む人類を選別しようとするイゼルカント、むしろ正反対な気がするが… -- 名無しさん (2015-08-03 23:01:26)
• せめてあと２０年はやく嫁さんもらっていれば「これを機にさらに勢力拡大してやるぜ」みたいになれたんだろうけど、人生に終わりにもらってもな。まあ、ハッスルしちゃったんですけどね。 -- 名無しさん (2016-01-11 20:55:17)
• 木星帝国建国の英雄は夜の生活も英雄だった。 -- 名無しさん (2016-01-11 20:56:54)
• 実に人間的で、行動も考えも分かりやすいラスボスだな。木星圏までいこうと、人は人のままって事だな -- 名無しさん (2016-01-11 22:05:59)
• 執念深さがバディコンプレックスのビゾンといい勝負だな -- 名無しさん (2016-01-19 01:59:20)
• まさか自分が地球を滅ぼす為に作り出したMAがあんな使われ方されるとは夢にも思わんかっただろうね -- 名無しさん (2016-01-19 08:20:02)
• ↑ ついでに息子を止めるためという盛大な皮肉つき。そういう意味でもなかなかの演出だな… -- 名無しさん (2016-01-19 09:53:06)
• 奥さんがマリーダだったら逆恨みしなかったのかもしれない -- 名無しさん (2016-03-25 22:27:57)
• この人って木星の国民からは独裁に不満はあっても憎まれたりしてないんだよな……憎しみに囚われる前の傑物だった頃はどんな人だったんだろう？ -- 名無しさん (2016-05-15 16:12:37)
• そら有能なうえに木星圏の開発への情熱は本物だったし、比較対象足りうる連邦というか地球圏からは軌道に乗るまで放置されてたからなぁ……独裁にしたってああいう環境では分裂を避けるのに必要と言う見方もできるから、細かい部分で不満はあっても指導者として信望集めるのは当然やね。そういう意味でもその情熱の元となっただろう幼少期～青年期が知りたい人物だよね -- 名無しさん (2016-05-15 19:01:04)
• ディビニダドじゃないとまともに戦えなさそうなイメージだけど、くさってもNTだからそうでもないのか -- 名無しさん (2016-05-21 09:58:29)
• いつかビルドファイターズでカロッゾみたく奥さん２人（３人？）＆４人の子供たちとの平和な団欒を見たい -- 名無しさん (2016-05-28 02:32:57)
• 嫁さん生きてる間は暴走しなかったってことは、寿命のこと考えると嫁さんがストッパーになって何もせず普通に天寿を全うする可能性も高かった（というか連邦的にはそれが狙い？）のか。嫁さんの死因って描写されてたっけ？ -- 名無しさん (2017-02-14 11:22:58)
• なんでニルファは「本物とコピーが逆」なんて致命的なミスをやらかしたのか・・・ -- 名無しさん (2017-02-14 11:30:17)
• 本物の方が人形っぽいからじゃね？ -- 名無しさん (2017-02-14 11:34:07)
• 奥さんは女性として本気でドゥガチを愛していたのではないだろうか？ドゥガチは宇宙世紀どころか、人類が太陽系の中で歴史を紡ぐ間は時代の節目に現れる特別な人間として名前が挙がる人物の一人だろうし、木星圏では英雄として扱われている人物。しかも、連邦からの政略結婚の申し出に怒り心頭とは言え、まだ人格が歪む前に出会っている。この条件の男性と結婚を前提に出会った女性にとって歳の差が愛の障害に果たしてなり得るのかな？そして、ドゥガチがまさしく生涯を賭けて作り上げたドゥガチ自身と言っても良い木星圏を奥さんが心から愛したとしても俺は不思議には思わない。問題はドゥガチの長らく過酷な環境で鍛えられた心が、奥さんの愛ゆえの優しさ・柔らかさに耐えられなかったと言う予想にやるせなさを感じてならない。 -- 名無しさん (2017-02-14 18:54:03)
• この偉人を狂わせた連邦政府の罪は重い -- 名無しさん (2017-02-26 02:10:28)
• カロッゾと言いコイツと言いカテジナと言い宇宙世紀百年代のラスボスは劣等感やら僻み根性が暴走しまくった印象が強いな -- 名無しさん (2017-02-26 10:38:04)
• そりゃあ、劣等感や嫉妬心なんてキャラの原動力として、人間的で分かりやすいし。 -- 名無しさん (2017-02-26 11:00:14)
• オリジナルと９体のバイオ脳の分のディビニダドがあるなら地球降下しようとした８体とサーカスが回収してた１体…バイオ脳は基地にあったのとエレゴレラに積んでた２つが潰されてるので２体余る。１つがサーカスのだとしてもう一体は？ -- 名無しさん (2017-04-24 19:23:01)
• 悪い女に引っかかって云々ならまだよくある話だが良い嫁さんもらったせいでおかしくなるってのはなかなか無いなｗ -- 名無しさん (2017-04-30 13:03:06)
• ↑悪い女だったら妻を憎んでいるだけで済んだかもしれない。みたいに振り返ってるよなぁドゥガチも -- 名無しさん (2017-04-30 13:06:06)
• >この偉人を狂わせた連邦政府の罪は重い　一生を捧げて木星開拓に尽力してきたんだもの。それを蔑ろにするような対応をすりゃこうもなろう。 -- 名無しさん (2017-08-06 21:19:02)
• とはいえ、最良の女性を政略結婚に選択した結果がこれというのが悲惨よな -- 名無しさん (2018-01-12 15:06:39)
• ぶっちゃケルト連邦とかがちゃんと木星の事情をしっかり理解して、一生を捧げて木星開拓に尽力し続けた偉人を蔑ろにする行動をした次点でこうもなるよね。最良の女性を政略結婚相手にしたのもドゥガチにとっては自身を狂わせる毒でしかなかったからね。 -- 名無しさん (2018-03-22 12:54:49)
• 寧ろ出来すぎた嫁さんがストッパーどころか木星と夫の実情に心底同情して連邦裏切って一緒に覇道を突き進む……なんつーSSを妄想したり。 -- 名無しさん (2018-06-27 22:03:41)
• なんだかんだ言いつつ嫁さんにやることやってる、鉄仮面もだけどそういう見え隠れする人間性が好きやわ -- 名無しさん (2018-08-02 16:42:12)
• 「もう戦争したくないンゴ･･････」「木星にすごいマンがいるで！そいつと親戚になって戦争を起こさないよう重石になってもらうんや」「ｲｯﾁいい考えやで！早速選りすぐりの美人の中からベストチョイスを嫁に送るンゴ」「激怒こ。マジふざけんな戦争じゃ」「ﾌｧｰ」「地球連邦なくなったンゴ･･････」 -- 名無しさん (2018-08-16 18:15:02)
• この人が狂った最大の要因は連邦が何も支援せずたった一人で”国家”と言えるまでの力を保有してからの政略結婚（その女性は連邦の名家でありドゥガチの死後連邦の傀儡性を強くするための生贄）とその女性の包容力が”木星圏”を作り上げた指導者のすべてを否定する行為そのものであり、故に地球を滅ぼす凶行に走る訳なんだよね。何が言いたいかって、連邦がちゃんと開拓を支援していればあそこまでの行動はしていなかったと思うよね。ドゥガチ総統って本来なら”木星圏を開拓して国家を作り上げた偉大な指導者”として宇宙世紀の歴史に名を刻んだだろうし -- 名無しさん (2018-10-25 08:32:01)
• スパロボT、参戦作品的にドゥガチさんが血涙流しそう -- 名無しさん (2018-11-20 20:32:40)
• ↑2と言っても一年戦争からの戦乱と度重なるコロニー落とし（しかもセンチュリー以前の設定だと最初のコロニー落としは複数基）やらジオン残党が潜みまくっていたりで、地球連邦の腐敗どうこう以前に戦乱に巻き込まれていない木星への支援なんぞ到底しないだろうし出来そうにも見えない -- 名無しさん (2018-11-20 20:49:48)
• 他のシリーズでの連邦の高官に政略結婚とかするイメージがなかったんで唐突に感じてしまったな -- 名無しさん (2018-11-25 17:53:21)
• 頭が固い・古臭い、俗、見下した交渉というイメージにはあってると思う -- 名無しさん (2019-03-14 13:49:14)
• 誰得かもしれんが、誰かドゥガチが狂わずきれいなままでいる二次創作を書いてくれんかのう。ガンダムファンがドゥガチに転生した、でもええで。 -- 名無しさん (2019-03-14 17:11:31)
• ドゥガチが地球連邦の実情を知っら「だから何だ？　我らが苦しい時何もしなかったくせに自分達が苦しくなると助けてくれというのか？　ふざけるな！」と怒りはするだろうが滅ぼそうとはしなかったんじゃないかな。ざまあみろ！とせせら笑うだけで。 -- 名無しさん (2019-05-15 15:01:56)
• ↑この時代の連邦の台所を甘く見すぎ。むしろ「いやあ、木星はまだまだ小さい国だし、懐事情も厳しいし、ちょっと地球とは関われないよ、残念じゃなあ。実に残念だ」といって全力で距離をとるレベル。うっかり強い言葉を使うと地球連邦大統領にされかねんぞ。 -- 名無しさん (2019-06-07 12:41:46)
• 「わしが真に願ってやまぬものは唯一つ紅蓮の炎に焼かれて消える地球そのものだー！」→「経済的、政情的には紅蓮の炎に焼かれて消えたほうがなんぼかマシな状況だったわ……地球……」 -- 名無しさん (2019-07-25 21:16:28)
• ガンダムX「コロニー40個落ちた地球でーす、どうぞ」 -- 名無しさん (2019-08-11 08:08:23)
• 下手に地球の実情を知りえないほど遠くにありすぎたのも嫉妬が募る一因かなと思う。地球に住んでる連中は自然や環境のいいとこしか言わんだろうから「こっちは大変なのにあいつらは…！」と思った可能性は十分ある。連邦は連邦で大変だったけど自業自得の面もでかいし棄民政策で木星送りになった人も相当いただろうし… -- 名無しさん (2019-09-13 12:15:33)
• まあ地球の実情を知ろうが政略結婚そのものは変わらないしなあ…奥さんも酷い環境で育ちながら優しかったって思えたならハッピーエンドルートもありそうだけどね -- 名無しさん (2019-09-13 14:29:04)
• いつまでも地球圏で戦争繰り返してるんだから連邦の事情知ってもさらに怒りが加速しそうな気はする　 -- 名無しさん (2019-09-30 22:46:32)
• シャリア・ブルとかシロッコとか、木星帰りの面々が定期的に地球圏の報告を送ってれば「そうか、あっちも大変なんやな。よし、こっちは木星開拓に専念しとこ」ってなってた気はする -- 名無しさん (2019-09-30 23:08:13)
• 妻が卑しい女ならそいつを憎んでれば良かった→優しい女だから憎めずに鬱屈した感情を更にため込んだ結果暴走した…でもつまりは純粋に優しい人間相手に憎悪を向けることはできなかったって考えると、この人もやっぱり根っこの部分はいい人だったんだろうなってのがわかる。 -- 名無しさん (2019-10-03 08:03:54)
• 自分の意見を全否定して殴り合いの死闘をした相手が義理の息子になったと知ったらどんな顔をしたんだろう？ -- 名無しさん (2019-11-09 09:12:11)
• ↑自分の血が繋がった息子を倒したオタクが孫になりそうだし… というより、家系図が敵味方入り混じった戦国武将並みのカオスなんですが、その -- 名無しさん (2020-02-28 08:54:32)
• 本質的には自身の仕事に納得がいかずちょうどいい折り合いが付かなかったんだろうな。連邦恨むことで負の方向だが折り合いがついたが地球自体に仕事を馬鹿にされたように感じてしまったから壊れてしまった -- 名無しさん (2020-02-28 11:31:20)
• 理由が人間的で嫌いじゃない -- 名無しさん (2020-04-05 18:16:18)
• いつかスパロボで、ドゥガチが説得されてきれいになり、戦いをやめる、って展開が来ないかなぁ。 -- 名無しさん (2020-04-05 18:22:05)
• スパロボVはガミラス戦争と木星戦役の順番が逆だったらだいぶ歴史変わってそう -- 名無しさん (2020-05-15 00:42:49)
• 莚最初の嫁さんと籍を入れてれば良かったのでは、と思えてならない。そうしとけば「悪いが、ワシは既婚者で、最近跡取り息子も生まれたので……」、って政略結婚の申し出を波風立てずに断れたはず。 -- 名無しさん (2020-06-17 20:05:01)
• ↑ 普通ならそうだけど当時の腐敗している連邦じゃ下手すりゃ息子のキゾの命が危ないと判断したんじゃ？何らかの理由がなければカガチに預けるとかしないだろうし。 -- 名無しさん (2020-07-11 01:36:47)
• 連邦「何をしたって文句言われるのは甚だ遺憾である。こっちも頑張っているのに、腐敗の一言で片付けられるのは非常に遺憾である」 -- 名無しさん (2020-08-07 13:26:46)
• 記事の下の方の考察見て思ったのは、この人が憎むべきは地球連邦じゃなくてジオンだったんだ… -- 名無しさん (2020-08-21 21:47:16)
• ↑木星圏より豊かな地球圏が木星を支援する余裕が無くなるほどの戦乱と荒廃を生み出し続けた、正に諸悪の根源… -- 名無しさん (2020-08-21 21:54:57)
• ドゥガチの過酷だった時代って一年戦争よりもっと前の時代じゃない？それならＭＳ需要もないから辺境の炭鉱夫扱いだろうし、立場も扱いもまぁ… -- 名無しさん (2020-12-06 02:17:50)
• たった一つのボタンを掛け違った事でここまでになっちゃったんだと思うと…。結局、ニュータイプだとか何だとか言うけど一番大事なのは言葉でのコミュニケーションなんだよな -- 名無しさん (2021-02-25 21:50:33)
• 御年90代…ガンダムシリーズ史上最高齢の登場人物には違いないのに誰もそこには触れない（笑） -- 名無しさん (2021-03-28 08:46:19)
• ↑ややこしい書き方をしてしまった。最高齢という事に誰も触れない、だ。 -- 名無しさん (2021-03-28 09:39:38)
• 『若造の言うことかぁー！！』が富野監督の本音かな、って、長谷川先生が富野監督に生意気なことを言っちゃったのかな？　それとも、最近のアニメ業界を見ていて思ったことなのだろうかｗ -- 名無しさん (2021-03-28 10:32:02)
• 『こういうのを若者に言わせるような状況を作るんじゃねぇぞ』的な警告を兼ねていそうでもあるが御大だからなぁ -- 名無しさん (2021-04-24 15:06:39)
• コズミックイラがわかりやすく詰んでるから霞みがちだけどこうして箇条書きされると宇宙世紀も大概だな！ -- 名無しさん (2021-05-02 15:47:21)
• 本妻はじめ愛人も子もいっぱいだけど、コイツの実年齢及び木星の環境・体制からしてみんな人工受精の試験管ベビーっぽい。 -- 名無しさん (2021-09-22 00:17:57)
• 娘や孫の想い人に対する凄まじい行動力を見るに、良家の両親に猛反対されながら密航紛いのことまでしてドゥガチとの婚姻に立候補したんじゃないんだろうかあの奥さん。 -- 名無しさん (2021-10-05 06:37:13)
• UC133の連邦事情なんてもう暗躍してる時期なんだから関係ないような…70年以上前だから一年戦争よりもさらに前でしょ、木星開拓期は -- 名無しさん (2021-10-12 20:53:08)
• ↑「やっと自立して国と言えるほど安定してきた頃に連邦が政略結婚を申し込んできた」と言っており、それはベルナデットの年齢から考えてUC120前後。つまりその辺りまで安定していなかったというわけで残念ながら1年戦争はドンピシャで安定してなかった頃なんですわ -- 名無しさん (2021-10-14 03:09:45)
• ↑うん、だから「見捨てた」と言わしめたのはその時期の話で、記事中のそれに対する現代連邦事情による反論は的を射てないのでは？という意見 -- 名無しさん (2021-10-14 04:25:49)
• UC133当時の連邦事情じゃなくて、一年戦争以後の連邦事情だからいいのでは。ようはドゥガチの開拓開始10~20年後には一年戦争があって以後の連邦に支援する余裕がないってのには変わらないし。 -- 名無しさん (2021-10-14 17:31:19)
• そもそも連邦の木星船団はちゃんと地球～木星間行き来してたはずなのに行きのジュピトリスに全く支援物資載せなかったって逆にホントか？って気もするので、木星からどう地球圏に助けを乞おうが地球圏から物資が到着するのが最短で2年後（仮に連絡手段がなく木星船団に伝言を託すしかないのなら、まずないだろうが最悪4年以上）なのを「必要な時に何もしてくれなかった」とドゥガチが誇張して語ったんでは？という気もせんでもない。ただまぁ、ジュピトリスが木星への物資輸送も兼ねていたとしたら、ジュピトリスを接収した挙句ぶっ壊したティターンズと参加に応じたシロッコはクソという事になるが -- 名無しさん (2021-10-14 18:50:36)
• 最近読んだところだけど、私怨で人類を始めとする地球の命を滅ぼそうとする老人との決戦が、地球で初めて生命が生まれた「海」で行われるというのが面白い構図だと思った。
  クロスボーンの続編のラスボスは多対1＆複数話に渡って戦いどうにか抑え込んでいるのに、シリーズ最初の決戦はトビアがほぼ1人でかつ1話で決着がついたのもドゥガチの老いと(戦闘面での)非力を感じて一連の独白と合わせてちょっと切なくなった。 -- 名無しさん (2021-11-16 00:32:15)
• （外伝とかでどうなってるか知らないけど）シロッコはともかくシャリアブルは面識あったか微妙だと思う。木星公社と木星船団は別組織だしシャリアはジオン軍人だったわけだから。木星帝国は作中の描写を見る限り連邦系組織が母体っぽいし。 -- 名無しさん (2021-11-16 01:23:02)
• ↑3というか真面目にSFとして考えると「空気と水（酸素・水素・窒素・）、電力、鉄などの金属類」は拠点（コロニー）さえあれば簡単に精製入手できるはずなので「地球でしか製造できない（おそらくそれなりに高価な）支援物資」がどのようなものかが分からないと比較的正当な理由なのか単なる逆恨みなのかも分からんね。医薬品とかが一番可能性としてはありそうだが… -- 名無しさん (2021-11-16 01:46:29)
• ↑「空気や水は工場でどうにか作り出すもの。止めたら死人が出るから必死で動かすbyバーンズ」「水も酸素も配給制。重症者からは取り上げられるby無印4話」な状況。少なくとも劇中では「簡単に作れる」と言える状況ではなさそうよ。 -- 名無しさん (2021-11-16 01:57:21)
• 重症者から取り上げられてはいないな。ただ容態に合わせた追加供給がないのは確か。 -- 名無しさん (2021-11-16 02:00:03)
• ↑2その辺は「止めたら死人が出る=止まるような事態・事故が起きたら粛清される」「あらゆる意味でドゥガチが過去に囚われてるから実際には余裕がある」と（勝手に）解釈してるわ。メタなこと言えばハゲが地球圏のコロニーと木星の資源採掘衛星の違いとか深く考えずに「資源が不足しがちな厳しい宇宙での生活」というテンプレ的なSF描写をしたんだろうけど。木星や周囲の小惑星の組成を考えりゃヘリウム3を採取出来て他の元素が不足するなんてあり得んからな。 -- 名無しさん (2021-11-16 20:00:29)
• ↑クロボンの連載時期分かって言ってます…？ -- 名無しさん (2021-11-16 22:55:30)
• ↑2 自分はそこまで裏読みしないのでこれ以上は言うことはないかな。劇中ではこう描かれているで納得する性質なので。
  自分としては「老齢になってから政略結婚の申し出がきたことへの怒りと、地球から来た嫁さんが見事すぎたことで地球への劣等感が強くなり、その奥さんが早世したことで先の2つの思いに積年の開拓中の苦労や老い先短さも含めて感情が爆発した。」で凶行の理由としては十分納得できる。ドゥガチの一方的な逆恨みだろうという点は否定はしない。 -- 名無しさん (2021-11-16 23:27:09)
• 流石に「連邦が助けてくれなかったのはドゥガチの妄想による憎悪」、みたいにまで言ってしまうのはどうなんだと。そりゃ戦争中で手一杯なのも事実だろうけど、明日吸う水も空気もないような状況、って程でもないのだし。 -- 名無しさん (2021-11-17 06:39:02)
• もしもシャアの反乱が成功して水の可住惑星としての地球が破綻したと聞いたらどうしてたろうか… -- 名無しさん (2021-11-17 11:07:27)
• ↑2 水や空気があるからって支援できるのとは話は別だろう。 -- 名無しさん (2021-11-19 19:09:13)
• 自分が作った木星が妻を殺したって言わせなかったのは長谷川富野の情けだと思う -- 名無しさん (2021-11-19 19:14:49)
• ジュピトリス級コバヤシ丸が「オンボロ」呼ばわりされていたのを考えると、連邦としては「ジュピトリス級が軒並み老朽化して、新規製造する予算もないし、これまでの貿易だけではなく、なんとか別の方向性でも木星と関係を善くしておかねばならん」と考えたんじゃなかろうか。コバヤシ丸撃沈（120年）当時にはベルナデットが産まれている（二歳）ので、コバヤシ丸撃沈撃沈、が原因ではないと思うが。
  ……もしかしたらコバヤシ丸はベルナデットの母親を送ってきた船かもしれない。 -- 名無しさん (2021-11-19 22:57:59)
• ↑7、94年(Gガンダムが放送されていた頃)でしょ？その頃には木星の大気の組成やアステロイドベルトの岩石の成分は既に予想されてるよ。というか70年代末のボイジャー計画の影響で木星・土星型の「ガス惑星開発」がSF界隈では流行した(その最たるものが80年の『帝国の逆襲』)からクロボンはむしろ最後発の部類に入るわけで…そこで「宇宙では水や空気が貴重で～」みたいなセリフが出ても「…ホントにそうか？」ということになるわけよ -- 名無しさん (2021-11-23 04:37:05)
• 最近のニュース見ているとドゥガチの思想がなんとなくわかる気がするんだが、 -- 名無しさん (2022-03-04 20:26:20)
• 打ち続く戦乱で地球へ送ったヘリウム３のうち少なくない量が無為に消費されていく状況はやるせないもんがあったかもな -- 名無しさん (2022-03-17 14:08:26)
• 真面目かつ勤勉に木星開拓とヘリウム採掘のリーダーやってた中年期に、地球圏から才能鼻にかけた政治かぶれの若造(シロッコ)が地球の政治家ヅラして上から目線であれやこれや言いまくったとか想像したら、ドゥガチが地球嫌いになってもしゃあないとも思ってしまう。 -- 名無しさん (2022-04-13 16:33:08)
• 最新話でじつはカロッゾがドゥガチのお嫁さんを選ぶのに関わってたと漫画版で判明したよ。自分の嫁が蒸発したから狂う前のカロッゾはドゥガチにこんな想いはして欲しくないと選んだ人がベルナデットのお母さんでしたってのがもう本当に後の展開を考えると悲しくなる -- 名無しさん (2022-04-28 01:57:39)
• ↑なんか「そんな気遣いができる人がどうして……？」という感想と、「そんな気遣いの結果がどうして……？」という感想しか出てこない。ベラとベルナデットが仲良かったのが救いなんだろうか -- 名無しさん (2022-04-29 05:00:50)
• ダナエ・ブリエットって名前出たの初めて？ -- 名無しさん (2022-04-29 08:10:11)
• ↑2　カロッゾ自体はかなり真面目な人なんだよ。娘除くロナ家の面々が常識人で理解者の義兄(故人)以外、不倫嫁とか無責任ド外道義父とかしか居なかったのが悪いんだよ……。 -- 名無しさん (2022-05-15 15:49:45)
• 妻の人格の良さのせいで思考停止しちゃってたのかもしれん。「こんな素晴らしい人間を作り出すからには地球とは素晴らしい場所に違いない」→「そんな素晴らしい場所だというのならこれまでに我々を支援できていたはずだ！」→「それをしなかったということは我々を、この儂をナメているんだ！！！！」みたいな。 -- 名無しさん (2022-05-18 06:27:56)
• 妻の様な人間を育んだ場所なんだから素晴らしいにきまってる、で考えるのをやめてしまっていて、それこそ自分らに金が入ってくる＝核融合炉つまりMSという兵器の原料であるヘリウム３がバカ売れするというのはどういうことか（それ抜きでも戦乱の情報の断片くらいは入ってくるだろうに）、みたいに、考えを巡らせるのをやめてしまってたのでは。 -- ↑ (2022-05-18 06:32:53)
• ジオンの系譜の外交画面で出てくる木星船団の人の正体は、ドゥガチなんだろうか -- 名無しさん (2022-05-30 14:02:38)
• トビアにあんだけ自分の本音を言ったってことは誰かに自分の気持ちを伝えておきたかったんだろうな。奇しくも自分の一番の理解者であろう女性を失って暴走して、俺の本音を聞けって行動はシャアと同じだし。 -- 名無しさん (2022-06-25 07:14:48)
• ↑4　多分それに加えて、若い頃の経験(どっかの政治かぶれの自称天才に散々舐められ馬鹿にされた挙げ句、その自称天才のヘマで貴重なヘリウム輸送艦を沈められ更に苦しい状況に追い込まれた経験)が混じって、地球圏の人間（と言うか政治屋と民衆）を完全に信用できなくなってるんじゃないかなと。 -- 名無しさん (2022-06-26 23:36:30)
• ソルタンが吹き飛ばしたヘリウム３の備蓄基地恐らく木星から運んできたものだよな。苦労して採掘した資源を吹き飛ばされればそりゃ怒るわな。 -- 名無しさん (2022-07-10 15:05:13)
• ある意味男版プロメシュームだよな。そして両者を分けたのはあんたは間違っていると言って正面から殴りに来てくれた相手がいるかいないかだった。 -- 名無しさん (2022-07-24 08:49:36)
• 連邦政府は王政じゃないし世襲や家柄の話題もあまり聞かないのに「これで地球とは親類だから仲良くしましょう」ってところにちょっと不自然さを感じていたが、貴族主義の人が関わってたか……新生クロスボーンの中にもこんな結果を招いた責任を感じて参加してる人もいたんだろうかとか考えていくとザビーネがなおさら酷いことになってしまうな -- 名無しさん (2022-07-24 10:00:21)
• 問題だらけで連邦の懐事情もカッツカツってのはクロボン連載当時の設定量で既にそうなってたっけ？ -- 名無しさん (2022-07-24 10:01:50)
• やったことは外道以外の何物でもないけど、この手の権力者にありがちな部下には貧しい暮らしを強いておいて自分は贅沢の限りを尽くしている描写も一切ないし、むしろ木星圏の発展のために死ねるなら本望だと考えてたんだろうな。 -- 名無しさん (2022-07-30 20:44:54)
• ↑２　１年戦争しょっぱなのブリティッシュ作戦で全人口の半分吹っ飛ばしたからな。１年戦争だけでかつかつというレベルじゃないし、戦争やってる場合じゃないという話。軍事上だと部隊の半分の損耗で全滅、１から部隊を作り直しって判定になるからね。 -- 名無しさん (2022-07-30 21:15:04)
• ↑2　設定は詳しくないけど、一年戦争（79）、デラーズ紛争（83）、グリプス戦役（87）、第一次ネオジオン（88）、第二次ネオジオン（93）と大規模な戦争or地球に大質量体落下しまくってるからそう推察されてもおかしくないと思う。 -- 名無しさん (2022-07-30 21:30:29)
• 軍事面だけで見ても連邦と比べて弱小な敵対勢力が最新機をじゃんじゃん投入してくるのに連邦は極一部を除いて骨董品の様な機体しか出てこないし… -- 名無しさん (2022-07-30 22:47:05)
• おそらくドゥガチは奥さんが亡くなるときに自分の本心を言ったんだろうがそれでも奥さんは否定せずに受け入れてくれたんだろうな。そんな優しい妻を殺してしまった自分への怒りも含めてああなってしまったとしたら不憫ではあるな。 -- 名無しさん (2022-08-07 09:47:16)
• 知れば知るほどやるせないなぁ。とんでもない傑物じゃないか…… -- 名無しさん (2022-09-14 21:30:42)
• あくまで邪推だが、途中から地球を滅ぼす行動が楽しくなってしまった可能性もありそうなのが何とも -- 名無しさん (2022-09-14 21:36:18)
• 楽しくなった、と言うより「地球を滅ぼすのをやめたらそのまま老衰で死ぬ」くらい生きがいになってしまってたんだろうなぁ -- 名無しさん (2022-11-24 10:31:31)
• 晩年はアレだが功績だけ見るなら木星の建国王や国父っていうレベルだからな。続編でテテニスが政権を握れたのもこの人の娘だったからってのが大きいと思う -- 名無しさん (2022-11-29 08:27:08)
• 一言で言うなら高潔すぎたってのがこの人なんだろうな -- 名無しさん (2022-12-10 19:43:35)
• 何となくロシアのプーチンとイメージが重なる -- 名無しさん (2023-01-08 15:14:18)
• ナディアみたいなの宛がってもそれはそれでキレるかもだし死ぬまでドゥガチを宥めたりテテニスが誕生したから長期的にはいいことしたというか。屑を送ったら嫉妬からの暴走というマイナスは発生しないけどプラスもない。聖女だから希望も生まれたから間違ってない。問題は最優先すべきは木星でも平気な丈夫な女であることだったことで、そもそも女１人でご機嫌伺いが主人公ですらそりゃキレるって評価だ -- 名無しさん (2023-02-25 00:39:53)
• いくらドゥガチが英雄とはいえ星一つが一致団結して殺しに来る歪みってもんが星一つに蔓延してたわけで女一人送ったところで何も改善せんからな -- 名無しさん (2023-02-25 00:40:50)
• ドゥガチが木星で従事してた頃、連邦は戦争続きテロ続きで木星へ資源を送るどころではなく、何もしなかったのではなくマジで何もできなかったというだけの可能性が非常に高いんだよな。同様に支援できなかったお詫びも兼ねてハウゼリーが滅茶苦茶慎重に嫁候補を選んでた結果があの聖人みたいな嫁だっただけっていう地獄への道は善意で舗装されているを地で行ってしまっただけという… -- 名無しさん (2023-07-09 12:43:47)
• とりあえずドゥガチ達木星連中と地球連邦はまず話し合え、イザコザはそのあとにしろよ。あと上でビルドファイターズの話が出てたがあの世界ってガンダムのキャラがみんな転生して平和に暮らしてるからドゥガチ一家も普通の好々爺一家になってどこかで暮らしてるんだろうか -- 名無しさん (2023-07-31 00:01:25)
• ビルドファイターズにそんな設定あるの？単純によく似た人ってだけじゃないのか？ -- 名無しさん (2023-08-06 19:55:00)
• 木星圏から見れば、ジオンもアクシズもネオジオンも「（木星と比べれば）遥かに豊かな環境を権力争いだのわけわかんない思想だのでぶち壊そうとするバカ共」に映ってたんだろうか。ドゥガチがギレンとかシャアとかハマーンをどう思ってたのかちょっと聞いてみたい。 -- 名無しさん (2023-08-23 18:15:15)
• 奥さんに自分の恥ずべき部分まで肯定されたところで鬱屈してしまったのだろう・・・木星はドゥガチの人生を費やした集大成というべきものだったが同時に地球と比べればまだまだという自覚もあったはず。その劣等感すらも肯定されてもう感情の捌け口が地球に向かうしかなくなってしまったのだろう・・・優しさは必ずしも救いにはならないって良い例ね。シャアと違ってドゥガチはマザコンじゃなかったんや・・・ -- 名無しさん (2023-10-03 17:38:29)
• 一人娘も割と嫉妬深い　この人の血の影響のような気がする -- 名無しさん (2024-01-06 18:02:39)
• ↑4　ヤサカ・マオの中の人が飲み会の席で監督から聞いた話として2014年3月17日にツイートしてるね　全てということはドゥガチもきっと… -- 名無しさん (2024-01-06 20:03:48)
• この人、もしかしたら木星圏において最初に生まれた木星人だったりしねぇかな -- 名無しさん (2024-04-12 02:20:15)
• 「何ィ！？ジュピトリスが地球圏の内戦に勝手に介入した挙げ句沈んだァ！？」 -- 名無しさん (2024-05-26 16:49:13)
• まだこの人が残した計画があったようだけど……単独で地球圏全部を燃やし尽くせるMSとはまた大仰な…… -- 名無しさん (2024-12-31 21:21:15)
• 実は娘と孫に受け継がれた密航術を使って地球圏の内情を知ってた説(嘘 -- 名無しさん (2024-12-31 22:15:46)
• 三十路になって美少女ゲームの「この娘可愛いな」と思った娘の設定年齢を見て「そろそろこの娘が実子でもおかしくない年頃になりつつあるんだぞ」と気付いてドゥガチ総統の気持ちが少しわかった気がした。「資源欲しさのためだけに、こんな老い先短い爺に祖父と孫娘でもおかしくない歳の差のまだ若く未来ある令嬢を差し出したのか」「それでもこの娘はワシを心から愛し、実の娘すら産んでくれた。なのにワシはそんな優しい娘の不倫を疑った挙げ句木星で早死にさせてしまったんだぞ」と……。 -- 名無しさん (2024-12-31 22:27:27)
• ドゥガチの偉業も煩悶も理解はできるんだがやっぱり「たった一人で」木星を大きくしたなんてのは傲慢だと思うよ。あるいは指導者をやってるうちに一人に「なってしまった」のかもしれないけどさ -- 名無しさん (2025-02-16 11:47:39)
• 最初の仲間なんてもうとっくに全滅してるだろうしな。 -- 名無しさん (2025-02-16 12:28:55)
• もしかしてクローン軍団いるのか… -- 名無しさん (2025-02-28 11:04:09)
• コメント欄のログ化を提案します。 -- 名無しさん (2025-04-02 20:16:13)
• ログ化しました。 -- (名無しさん) 2025-05-05 11:10:20