コーディネイター(ガンダムSEED) > コメントログ1

• ガンダムWでも宇宙への進出によって出産のリスクが増えたので人工子宮に頼らぬよう遺伝子操作したというのもあるけどあくまでも出産関係に関してだけだからかWキャラをコーディネーター的な扱いするようなのはまったくないな -- 名無しさん (2021-05-25 20:14:02)
• お手玉のデザイナー -- 名無しさん (2021-05-25 20:22:56)
• イライジャの葛藤が好きだった -- 名無しさん (2021-05-25 20:34:41)
• スパロボ時空でも下等なナチュラル下等なナチュラルという奴がいるが、そういう台詞は東方不敗や国際警察機構、BF団の化物共を見てから言って欲しい。 -- 名無しさん (2021-05-25 20:41:41)
• ↑3フルカラー劇場ですね。「ザフトのコーディネイター」から「座布団のコーディネイター」で「お手玉のデザイナー」だっけ？ -- 名無しさん (2021-05-25 20:42:44)
• ↑2SEED初参戦の第三次αでも、参戦こそしていなかったけど世界観上はいるハズなんだよね。Gロボの面々。 -- 名無しさん (2021-05-25 20:45:33)
• ↑3　そもそもスパロボやGジェネ時空では実際に「新たなる人類」と呼ぶべきニュータイプやイノベイターが存在してたりするわけで……。この場合コーディネイターはこれらの存在を人工的に作ろうとした産物だったりするんだろうか -- 名無しさん (2021-05-25 20:52:54)
• ジョージ・グレンを産み出した何者かはともかく、“コーディネイターの告白”についてはジョージ自身は全く何の悪意もなかったのに結果として深刻な対立を新たに産み出す結果になってしまったのが余計に救われない…… -- 名無しさん (2021-05-25 20:54:20)
• ジョージは間違いなく完璧超人だった。ただ、超人でありすぎたばかりにやっちまった……。 -- 名無しさん (2021-05-25 21:09:21)
• 「すっぴん」「お手玉の作り方教えてください！」「コーディネートはこーでねえと！」「うわぁ、無関係だあ…」 -- 名無しさん (2021-05-25 21:17:23)
• 再構築戦争からの遺伝子操作の必要性って設定初めて見た。なるほどねー -- 名無しさん (2021-05-25 21:22:07)
• ↑3裏でジョージ･グレンみたいなのを作っていたとしても世間には段階踏んで少しづつ遺伝子操作技術解放していくつもりだったろうに当の本人が余計なこと言いやがったのはあるわね。 -- 名無しさん (2021-05-25 21:54:26)
• リアタイ視聴組で記憶がもう曖昧ですけど、結局SEED-DESTINY完結の時点でもこの根本的な問題（コーディネイターとナチュナルの確執）は解決されてなくない？ -- 名無しさん (2021-05-25 22:00:32)
• 放っておいても死に絶えるかナチュラルに帰属するしかないんだよな、一時的な変異種とでも言うのか… -- 名無しさん (2021-05-25 22:21:41)
• ↑3でも生まれた当人たちには罪は無いんだよ -- 名無しさん (2021-05-25 22:31:54)
• ↑x2そらそうよ、いつの時代も人類は無理やりにでも対立の原因を作っては殺し合っているものだ。 -- 名無しさん (2021-05-25 22:34:58)
• こういう産まれながらの超人類に自分の努力と根性で打ち勝って見せた『普通の人間』のが軒並み悪人か狂人というのがこの世界の救えない一側面というか…良くも悪くも桁外れな執念がないとナチュラルはコーディネーターを凌駕出来ないのよね… -- 名無しさん (2021-05-25 22:35:24)
• ぶっちゃけた話、見た目良い普通の人間でも「あいつはコーディネーターだ」って噂流れれば裏で私刑されそうだなって… -- 名無しさん (2021-05-25 22:41:47)
• トランスフォーマーのユニクロンのような強大な第三勢力みたいなの(宇宙人とかデビルガンダムのような暴走したコンピューターみたいな)が現れたらナチュラルやコーディネーターもいがみ合うのをやめて互いの長所を持って共に戦うのだろうか・・・？　 -- 名無しさん (2021-05-25 22:43:21)
• まぁそれでもあくまで人間の延長線上にある存在ではあるだけアメコミみたいな超能力持ちのミュータントたちが徒党を組んで暴走⇒現人類が手も足も出ず滅亡寸前～なんて一方的な流れになってないだけまだマシな部類なんだろうか…このCE世界で種族の和解なんて想像もつかんが… -- 名無しさん (2021-05-25 22:49:44)
• こう歴史について知れば知るほどC.E.世界の人間の倫理観にウンザリしてくるな。そもそもの発端が核戦争による遺伝子障害だし。だけど物凄いリアリティもあって感心する。 -- 名無しさん (2021-05-25 22:50:21)
• ↑２　『ある特定の遺伝子を組み込んだコーディネイターは100％生身でスペシウム光線が撃てるようになります』なんてブレイクスルーが起きたら正にそうなるかもしれん　この世界相手を滅ぼすことに迷いが無いから… -- 名無しさん (2021-05-25 22:55:31)
• ナチュラルとコーディネーターで落とし所が見つからないんだよな…　世界観的にかなり詰んでる気がする -- 名無しさん (2021-05-25 22:59:39)
• 互いが互いの事を「別の種族」って考えて認識しちゃってるからな……コーディネイターの無駄にでかいプライドとあちこちに根付いてるブルコス思想のせいで地球人と木星人の比じゃない溝出来ちゃってるし…… -- 名無しさん (2021-05-25 23:03:06)
• 逆シャアで愚民共全てに叡知を授けてみせろ！ってあったが叡知を授けるとこうなるって最高に皮肉 -- 名無しさん (2021-05-25 23:06:04)
• ジョージが願うほど人間は成熟してなかったって事なんだろうな -- 名無しさん (2021-05-25 23:22:54)
• 年表見てると各種兵器をザフトが勝手に作ったからプラントの資源やエネルギーが不足したんじゃ疑惑が生まれたり、プラントにいるのはコーディネーター全体の一部ですよと後付けしたり、設定面ではかなりのコーディネーターアンチ臭がする -- 名無しさん (2021-05-25 23:23:22)
• 勝手な印象なんだけど、ナチュラルとコーディネーターってELSが来襲しようとも「あっちが悪い！」って言い続けて双方滅びそうな気がする　それぐらい根が深いというか -- 名無しさん (2021-05-25 23:26:39)
• ↑x2コーディネイターアンチ寄りにしないと、一歩間違えれば優生学の肯定になっちまうからな。 -- 名無しさん (2021-05-25 23:28:17)
• 落とし所ねぇ、共存したくないナチュラル、共存しても良い両者、共存したくないコーディで分かれて生活するしかないんじゃねーの？ -- 名無しさん (2021-05-25 23:39:12)
• 出生率低下問題やそれに絡んだシーゲルの思想、(極端な例とはいえ)コーディネイターを作ろうとして倫理的に問題な言動をする人々、コーディネイター至上主義を掲げるパトリックが悪役として描かれている事など、実の所劇中でもコーディネイターそのものは肯定的には描かれてないのよな。「出生率が低い」という設定を組み込んだのは本当に上手いと思う。生物学的には最悪の欠陥だから「良い面もあるが、遺伝子操作は必ずしも善ではない。だがそれは本人のせいではない」とする事ができる。「どうしようもない、避け得ない事」という戦争・対立の説得力になる -- 名無しさん (2021-05-25 23:45:21)
• キラは作中だと新人類かと思うレベルで無双するけど種としては致命的に駄目なのが本当に面白い設定。あえて言い方悪くすると使い捨てカメラみたい -- 名無しさん (2021-05-26 00:28:43)
• 能力的には優れてるのに種としては緩やかな滅びに向かっている、という点ではオルフェノクにも近いものがあるのかな。本人たちのプライドの高さと人間(ナチュラル)側の反発によって争い合いしか生まないのも含めて -- 名無しさん (2021-05-26 01:48:00)
• アーヴみたく備品として完成させとけば出生率も改善したりして -- 名無しさん (2021-05-26 01:56:15)
• だが今の人類(コーディネイター及びナチュラル)が『コーディネイター』の意味を曲解している事がASTRAYで示されていたしな。バイオユニットとして蘇ったジョージ・グレン曰く、本来は人類と新たに生まれるであろう新人類との架け橋すなわち『調整者』になるように命名した。自分は調整者としての使命と誇りを持っていて『調整者』の仲間が増えて欲しいと思い呼びかけた。遺伝子調整された人間だけにつけられるものでも無く、人々の為に調整役となれる人間、それが『真のコーディネイター』とロウに言っていた。 ジョージ本人が語っていた『真のコーディネイター』の意味を曲解した後世の人間は上っ面すら理解出来ていない思考停止状態で争いを行っているバカと呼ぶ価値すら無い連中が大多数を占めている…この世界はあまりに度し難過ぎる御都合主義者連中が多すぎる。 -- 名無しさん (2021-05-26 02:06:14)
• 本来の意味に照らし合わせた場合、人種としてのコーディネイターはスーパーだの戦闘だのといった派生種含めてほぼ全て『自称』の域を出ていない。　個人的な感想だがこの設定を考えた人達は悲観主義者かつSっ気が強いと言わざるを得ない。 -- 名無しさん (2021-05-26 02:25:33)
• ナチュラルといっても科学的な方法を使わずにリアルダビスタなやり方で作られた天才というのもシリーズ内で出していた。 -- 名無しさん (2021-05-26 02:31:10)
• 宇宙世紀においてのニュータイプとオールドタイプに相当するものだな（上位的っぽい感じの概念の方が色々勘違いされていたりする点とか） -- 名無しさん (2021-05-26 05:20:50)
• ジョージグレン戦犯定期 -- 名無しさん (2021-05-26 06:18:03)
• コーディネイターが迫害されているで思ったのは、ルッキズムから来る嫉妬や憎悪で、無関係なナチュラルもコーディネイター認定されて迫害されてるケースもあるんじゃないかと思う。今だとコロナで、人種問題がかなり浮き彫りになってるし -- 名無しさん (2021-05-26 06:51:52)
• 結局のところジョージ自身も「調整者」ではなく、自分を特別な存在だと思い込んで驕る、ただの人間って印象 -- 名無しさん (2021-05-26 07:38:40)
• なんかジョージって「準備や根回しとか一切せずにGN粒子・GNドライヴを公表してしまったイオリア」ってイメージがある。 -- 名無しさん (2021-05-26 08:45:14)
• コーディネイターは宇宙の悪魔…コーディネイターは宇宙の悪魔… -- 名無しさん (2021-05-26 10:42:22)
• ↑3　こんな素晴らしい才能をもらえる私はきっと特別な存在なのだと感じました -- 名無しさん (2021-05-26 10:52:53)
• ノーベル賞を取る程度には昨今ゲノム編集が注目されているけど、ガンダムSEEDシリーズのコーディネイターの見ていると、歓迎する事が出来ないと個人的に思ってしまう -- 名無しさん (2021-05-26 11:25:32)
• ↑３ ΔASTRAYでマーシャン(火星出身者)のアグニスがファントムペインのエミリオにコーディネイターが居なくても人類は血腥い争いに手を染めていた史実と自分達(コーディネイター)が居なくても争いに手を染めていたであろうという意味合いの皮肉を含んだ遣り取りをしていた。　↑４ そうだな今の時代(００の後)だからそう言えるな。　↑５ 傲慢さは解釈次第でどうとでもなるのでさて置き、タダの人間であるという言葉は至言であろうな。あくまで『コーディネイター』は在り方でしかないのだから。　↑７ 思考停止のバカや御都合主義なボンクラ共に危険な凶器を与えたと言う点では正にそうだろうな。　↑６ その可能性は極めて高いだろうな…シリーズ内でも人種・老若男女問わず皆纏めて消し飛ばしている描写も有ったくらいだし。 -- 名無しさん (2021-05-26 11:48:00)
• ↑２ 少なくとも今の人類には早かろう…リアルにSEED以上の問題になるだろうなSEED世界はDESTINYの途中まで一族による実質的な管理社会だったにも関わらずあれ程の血腥い様相を呈していた位だからな。 -- 名無しさん (2021-05-26 11:58:11)
• 出生前か後かの差で他シリーズの強化人間とそんな変わらん気がする -- 名無しさん (2021-05-26 12:33:47)
• 確か、ヒトゲノムはかなりの部分が空白と聞いた覚えがあるんだけど、それって本当に何も書かれてないってことだったっけ？　それとも、未解析だったっけ？ -- 名無しさん (2021-05-26 12:38:35)
• 無印終わった時点では「ゆっくりやっていけば何とか分かり合えるのでは」って感じもあったんだけど、ユニウスセブン落下とかデストロイのベルリン侵攻とかを経た種死後だと「いや、無理無理無理！」って感じが -- 名無しさん (2021-05-26 12:47:57)
• もしもナチュラルとゴーディネイターの両方がニュータイプやイノベイターに進化したらやっぱり能力差とかでるのかな -- 名無しさん (2021-05-26 13:00:19)
• 人に先んじたいがために遺伝子を弄ろうとするその倫理観は十分恐怖に値する -- 名無しさん (2021-05-26 13:03:14)
• ブルーコスモス→場合によってはコーディネイターも同志として受け入れる　プラント→不明一般的な反応を見るに受け入れ拒否っぽい？　何この差は一体… -- 名無しさん (2021-05-26 13:30:31)
• ↑元々が自然保護が目的の団体だから自然回帰したい考えの同志ってところなんじゃない？ -- 名無しさん (2021-05-26 14:25:41)
• 大体生活のために居住地にするのと単に会員になるのとでは全く話のレベルが違うでしょ -- 名無しさん (2021-05-26 14:34:26)
• 人権問題でデリケートな今、この記事作るとは……荒れる未来しか見えねぇ……いや、もう手遅れ? -- 名無しさん (2021-05-26 14:56:12)
• ASTRAYで出てきたコーディネイターの失敗作(目の色、髪の色などが違うなどのくだらない理由で親から捨てられた子供達)を軍事訓練して軍に売りつけるサーカスって奴らいたな…… -- 名無しさん (2021-05-26 15:00:03)
• プラントがコーディネイター以外の受け入れを拒否しているとする明確な設定は無いはず。プラントの人口の設定も「コーディネイターだけで」6000万人とされているし、ナチュラルの国民も居なくはないんじゃないか。尤も、プラントはコーディネイター国家、つまり周囲の人間は全員格上、中にはナチュラルを見下す者も少なからずいるという環境だからナチュラルには些か肩身が狭いかもしれないが -- 名無しさん (2021-05-26 15:03:55)
• ↑3 　今のところは完全に杞憂だな -- 名無しさん (2021-05-26 15:14:13)
• プラントでもコーディネイターの親族ならナチュラルも一緒に暮らしてる。そもそもコロニーって人工の居住地だがら腰を据えて住むなら諸々準備はいるしプラント自体コーディネイターのための機関で独立運営が始まってから間がないうえ、すぐに戦時下に入ったから入国審査も厳しくなって当然。出入国に関しても戦時下でも仕事やらちゃんと用事があれば許可出たし、終戦してからは普通の入国審査で出入りできるようになってる。だからここら辺のことで「コーディネイターはナチュラル(ブルコス)より不寛容だ」ってことにはならないと思う。ブルコスはブルコスでコーディネイター会員には肩身が狭いし -- 名無しさん (2021-05-26 15:17:29)
• スパロボでもNTほど露骨ではないとはいえ一時は「コーディネイターあらずんばSEED系パイロットあらず」な空調にした曰く付きの存在（コーディネイター技能により能力値ボーナスが貰えるのと搭乗機が優遇されるため。ナチュラルのパイロット自体数が少ないのでさらに肩身が狭い） -- 名無しさん (2021-05-26 15:53:25)
• ↑スパロボＫがまさにそれだったね…ぶっちゃけキラ１人で無双できる -- 名無しさん (2021-05-26 16:23:37)
• S型インフルって今のコロナと状態が割と被ってる感じ。ここに遺伝子操作が広まるとSEED世界に転生するのか -- 名無しさん (2021-05-26 17:29:17)
• モビルファイターみたいな超人枠はもうコーディネイターだろ -- 名無しさん (2021-05-26 18:00:59)
• ↑じゃあモビルスーツがナチュラルか -- 名無しさん (2021-05-26 18:05:10)
• ↑今はコーディネーター技能自体が消滅したね -- 名無しさん (2021-05-26 18:18:05)
• (上はミス　↑5に当たる) -- 名無しさん (2021-05-26 18:18:46)
• 今でもseedの話するとスーパーコーディネーターの事誤解してる人結構るよな -- 名無しさん (2021-05-26 18:25:30)
• ラノベだがウィザーズ・ブレイン(2000年頃)の魔法士と人間の関係も、これに近い気がする -- 名無しさん (2021-05-26 18:44:52)
• 人種差別がエスカレートした先がこういうことなんだろう、とも思えてくる -- 名無しさん (2021-05-26 19:05:55)
• ↑２正直、能力云々よりも倫理ガン無視の方が嫌われる原因だったと思う。そんな連中が社会の上の方にいるってのはかなり怖いよ -- 名無しさん (2021-05-26 19:27:03)
• イノベはじめ新人類ネタで既存人類に拒絶されるのって恐怖感、異物感、嫌悪感やらだけど、明確に人類の品種改良であるコーディネーターは他二つ以上に嫌悪感が飛び抜けて大きい印象だわ。理解不能な超常の怪物ではなく事前に細胞弄くりまわした人間擬きとして見なされてるからそら対立は苛烈になってくばかりだわ。 -- 名無しさん (2021-05-26 20:21:21)
• 人種差別ではあるんだが結局の所持つ者と持たざる者の確執なので現実に置き換えると富裕層と貧困層の対立の方がわかりやすい気がする。 -- 名無しさん (2021-05-26 20:25:51)
• S2インフルエンザからの噂といい、爆破テロでたまたまプラント側だけ遅刻して被害回避といい、人種的対立っていうより、「こいつら怪しすぎただのテロリストだろ」ってのがエスカレートした感じがするわ。 -- 名無しさん (2021-05-26 20:51:58)
• ↑5 「確執が存在しているのは一朝一夕で解決できるものではない」「それでも覚悟を決めて戦う他無い」が作品としての答えでしょ。まあ「確執のある相手を全て(あるいは人類全員を)滅ぼせば解決します」も答えの一つとして(一朝一夕で解決しうるかもしれないけど・選択として好ましくないものとして)提示はしてるけど -- 名無しさん (2021-05-26 21:36:16)
• ↑DPという人種問題に限らぬ全てへの安易な解決策を否定して、「また花が吹き飛ばされる（戦争が起きる）かもしれないが、それでもまた花を植えよう（平和のために頑張ろう）」って結末だしね。都合のいい正解はないけど、それでも力を合わせて未来に向けて頑張るしかないっていうのは妥当な結末よ。 -- 名無しさん (2021-05-26 21:44:01)
• ↑宇宙世紀もギレンやジャミトフ、シャアが提示した過激な根治策を否定した結果、グダグダ血を流し続けたわけだしね。歴史は繰り返すというわけだ。 -- 名無しさん (2021-05-26 22:00:22)
• ↑2 DPも「DPに反対するなら人類の敵」として「DPに反対する人類の敵を滅ぼす事で解決します」って要素が含まれてるから、対立軸が人種から主義に移っただけでパトリックやアズラエルと同じやり方で解決しようとしてたりする -- 名無しさん (2021-05-26 22:04:03)
• 設定だけ見るとコーディ側もかなり問題ある行動してるのに、劇中じゃ愚かなナチュラルに迫害されるかわいそうな被害者って描き方なのがなぁ -- 名無しさん (2021-05-26 22:29:07)
• ↑×2それは宇宙世紀とて同じであろう。初代のリニューアルから始まった種がそうなるのは必然だ(ということは、CE3ケタ年代には食糧難が主題に…？) -- 名無しさん (2021-05-26 22:39:37)
• 結局のところコーディネイター問題はナチュラル側がどうするかって話になるんだよな、新しく作らなければ100年もせずに消え去る存在だからナチュラルの中から子供をコーディネイターにしたいって人が出なければ終わる話。 -- 名無しさん (2021-05-26 23:30:40)
• ナチュラルをコーディネイター並みに高める技術ができない限り終わりそうにない気がする -- 名無しさん (2021-05-26 23:44:58)
• ↑１ 仮にドモン,東方不敗,シュバルツ,ヒイロ,ゼクス,トレーズ,この６人位のレベルまで引き上げる技術となると…凄まじい無理ゲー。 -- 名無しさん (2021-05-27 01:28:03)
• 小説版アストレイによるとプラントには一応、自分の子供をコーディにしたナチュラルの親（扱い的には第0世代コーディ）が居るから居ない訳じゃないはず（老人ばっかりらしいけど） -- 名無しさん (2021-05-27 01:45:16)
• ↑4　そう考えると自然発生するニュータイプよりかは長期的な対応の答えが見えてるんだなあ。CE世界の人間はその業に今後抗えるのか。 -- 名無しさん (2021-05-27 03:15:29)
• ナチュラルとコーディネイターの因縁というか歴史って他作品で例えるならブレードランナーのレプリカントや宇宙戦艦ヤマト2202のガトランティス人を思い出すなあ… -- 名無しさん (2021-05-27 05:32:35)
• ↑↑「遺伝子いじれば優秀な子供は生まれるけどひ孫はできないしあなたの血もそこで途絶えるよ。それでも良いの？」と親世代を説得すればいけそうな気がする。ただこれだと他人の子の遺伝子をいじる人（兵器用に生み出す人）に対応ができない。 -- 名無しさん (2021-05-27 07:47:46)
• 出生率が低いからか、同性愛者も結構いるらしい。ドムトルーパーの三連星のリーダー・ヒルダも裏設定では同性愛者だし、ミナ様もちょっぴり匂わせてる。(ミナ様は両刀かもだけど) -- 名無しさん (2021-05-27 08:27:22)
• ↑実はパトリックのおっさんがホモだったらやだな……。も、もしかしてアスランとキラの友情も裏を返せば……！？　アスランの中の人、カヲル君だし……！！ -- 名無しさん (2021-05-27 10:50:37)
• ↑３たしかパトリックが「そのあたりは技術の発展か出生率が上がるようにコーディネイトすれば解決する」って言ったから聞く耳を持たない人も多くいそう。 -- 名無しさん (2021-05-27 11:24:32)
• 歪みあってる両者が結婚して子供作る方がコーディネイターの種族的には最良っぽいのが悲しい -- 名無しさん (2021-05-27 11:26:39)
• ↑2 だったら、どうして最初からそのコーディネイトをしなかったのか……。第1世代の時には、まだそこまで技術が発達していなかったのかな？ -- 名無しさん (2021-05-27 12:47:16)
• コーディを作ろうとする親や企業からすれば、能力や容姿が第一で、子孫を残せるかなんて二の次というか想定外だったんでしょ。そもそも生殖能力なんてデフォで備わっているものと思うじゃん。 -- 名無しさん (2021-05-27 13:26:10)
• ゲームとかの媒体ではキラは普通にスーパーコーディネイターとか言われてるけど本編では一貫して最高のコーディネイターと呼ばれていて、スーパーコーディネイターとは呼ばれた事無いんだよね -- 名無しさん (2021-05-27 13:39:32)
• ジョージ・グレンさん…急ぎすぎ、一人先走りすぎとはいえ最期があんまりすぎて報われねぇ。根底にあったのは「これからの世界を、全ての人類にとってより良いものへ」っていう紛れも無い善意だったのに… -- 名無しさん (2021-05-27 14:20:48)
• ↑３,４,５ 結局人間も動物の一種である以上生態系の『ピラミッド』からは全ての意味で抜け出せない…即ち、SEED世界の人類も『生物的限界』や『自然の摂理』を突破する技術等は持ち合わせていないという非情な証明となっているのではなかろうか。　↑６ す‥少し自重しようか?(どっかで見たネタではあるが)　↑１ エヴィデンス０１の件以外にも本編のフラガ一族や外伝のプレア、モーガン、コートニーの様なニュータイプ・サイキッカー的素養の持ち主やDESTINYの途中まで世界を管理していた自然交配(リアルダビスタ)で生まれた一族の様な者を知っていたのかも知れないが。 -- 名無しさん (2021-05-27 14:40:40)
• ↑3 あー……なるほどー……。考えてみれば、生殖能力の問題なんて、孫世代になってみないとわからないもんな； -- 名無しさん (2021-05-27 14:53:13)
• 今までなかったんかい -- 名無しさん (2021-05-27 16:14:08)
• ↑3ジョージ・グレンさんまだ生きてるんだけどな -- 名無しさん (2021-05-27 19:16:35)
• 特命リサーチ200Xで遺伝子操作されたジーンリッチという人種がナチュラルという遺伝子操作されていない人種を上回るというのをやってたな（ジーンリッチ＝コーディネーターといえる）。その番組だとジーンリッチとナチュラルは遺伝子が違うために子供が生まれないという話だった -- 名無しさん (2021-05-27 19:35:35)
• 「ジョージ・グレンがオリンピック(短距離走？)で金メダルではなく銀メダルを得た。　そして、生まれて初めての接戦の末に敗北・誰かと競い合う喜びに目覚め、自分の同類を欲したのではないか？」なんて考察もある　もし正しいとすれば早計すぎた形になるが… -- 名無しさん (2021-05-27 19:44:56)
• 今いるコーディネーターの権利を認めるのと引き換えに製造を禁止してそれでも製造したら財産没収＆関係者死刑クラスの重罪ならそれでも闇で製造する輩はいるけど絶対数は大幅に減るから自然淘汰されそう -- 名無しさん (2021-05-27 19:48:58)
• ナチュラルがいなきゃ生殖すらできなくなってきてるなんて、「宇宙の化け物」なんて蔑称も仕方ないな。 -- 名無しさん (2021-05-27 20:15:43)
• ナチュラルの中に努力の末にコーディネイターに並びうるだけの能力や実績を出せる人物が公的に出てくれば少しは変わるんじゃないかな・・・ -- 名無しさん (2021-05-27 21:29:18)
• ヒビキの人工子宮技術を完成させて「基本的に自然分娩では産まれない」種族にシフトしていった方がまだしも未来はありそう -- 名無しさん (2021-05-27 21:47:21)
• ↑11善意だけではダメだったんだよ…自分の告白によって社会にどんな影響を及ぼすのかって言うことに関しての思慮が足りなさすぎたといえる -- 名無しさん (2021-05-27 22:17:22)
• ↑ジオン・ダイクンの「スペースノイドに希望を与えようと思って政治スローガンとして新人類を提唱したら、本当に新人類が出てきて大騒ぎ」とどっちがマシなんだろう。 -- 名無しさん (2021-05-27 22:23:50)
• 文章を長く伸ばして改行するんじゃなくて、簡潔な内容にして改行も少なくて済むようにしてくれたほうが読みやすいっす -- 名無しさん (2021-05-27 22:44:57)
• ASTRAYのイライジャとグゥドもコーディネイターの闇と限界を示した存在。一方は能力が平凡過ぎる能力故に過去に同胞達から嘲弄され、もう一方は凄まじき戦闘能力を持つが心理コントロールに欠陥を抱えた戦闘コーディネイター。 -- 名無しさん (2021-05-28 03:15:14)
• ザフトと連合は、ジョージ・グレンの痕跡やら何やらを今でも求めている描写があった・・・　↑３、６ それらの人物が東方不敗みたいな『新人類』ならぬ『超人・超生物』レベルの人間だった場合、やっぱりこの世界の人間は(勝てるかどうかは別として)排除する方向性に固まるのは間違いない…既にやらかし済みだしな。 -- 名無しさん (2021-05-28 12:07:20)
• ↑7　各要素に絞ればあくまでナチュラルと最大値は同じじゃないの？　めっちゃレアだけどナチュラルの超イケメンがいたとして、それを狙って産めるようにするのがコーディ技術だと思ってたけど -- 名無しさん (2021-05-28 12:24:28)
• ↑最大値は同じだろうけど、実際にコーディネイター並みの人物って公の場に出てくればと思って -- 名無しさん (2021-05-28 20:02:28)
• ↑3　ちょうどナチュラルのバリー・ホーは例外かな… -- 名無しさん (2021-05-28 20:27:29)
• 続編が決まったが、どうなるやらねぇ… 種種死間の外伝でオーブは安定の技術窃盗からの新型作製をやってるし、解決する機運生まれるんかなw -- 名無しさん (2021-05-29 11:14:30)
• そもそもジョージ・グレンを生み出したのって誰だったんだろう？ -- 名無しさん (2021-05-29 12:46:24)
• ↑１ 現状不明…続編で触れられるかもしれない・・・色々と。 -- 名無しさん (2021-05-29 12:57:04)
• 相談所で「民族問題、差別などの社会問題、作者への中傷などで荒れている」という理由でのコメント欄リセット・警告追加が提案されています。反対意見が無ければ6/4に実行します -- 名無しさん (2021-05-30 17:38:24)
• ↑全くそうは見えんが?単に提案者の気に食わない話が出てるからそういうことにしたがっているだけじゃないの? -- 名無しさん (2021-05-30 18:56:14)
• ↑１ 多分続編絡みの保険だろう。コメント欄の凍結や一時撤去も有ったらしいし。 -- 名無しさん (2021-05-31 09:41:57)
• ↑３ 続編絡みのトラブル回避の保険である事を考慮しているならば、本編シリーズや外伝シリーズの荒れそう・荒れている所にも同じ提案をするべきだ！ -- 名無しさん (2021-05-31 13:57:38)
• コメ欄凍結はともかく、5chのノリを持ち出して平然とアンチ用語使ってるようなアホコメは削除していいよ -- 名無しさん (2021-05-31 14:14:23)
• 上級国民だのナチュッパリだのラクシズだのと出てくるあたりリセットして警告追加が妥当でしょう -- 名無しさん (2021-05-31 14:36:23)
• ↑まずは違反コメントの削除が先でしょう -- 名無しさん (2021-05-31 15:59:06)
• ↑　賛成、そこまで問題ありだというならまず違反コメントを消してみてくれ、一発で気に食わないものに蓋では横暴すぎる -- 名無しさん (2021-06-01 05:43:10)
• とりあえず集まったご意見を相談所に持っていきます -- リセット代理提案者 (2021-06-03 18:09:30)
• 正直真ん中あたり以降のコメントに愚痴が多いのは事実だし最初の数コメ以外はリセットしていいと思う -- 名無しさん (2021-06-04 10:40:48)
• ↑問題あるコメントを削除するのは反対意見ないんだからまず問題と思うコメントを削除しなよ。 -- 名無しさん (2021-06-05 05:22:22)
• 報告にあった荒らしコメントを削除 -- 名無しさん (2021-06-05 20:12:12)
• おいおいCEじゃあるまいし -- 名無しさん (2021-06-05 23:37:36)
• コーディネイターというだけで個別記事の無いキャラまで名前を列挙するのは流石に冗長じゃない？　折り畳みされてるからスクロールする上での邪魔にはならないけど -- 名無しさん (2021-06-06 00:29:02)
• ま、よく分からない順番だったから作品ごとにしたほうがしまりがいいかなと思って分けてついでに追加しただけだから個別無いの消してもいいっすね -- 名無しさん (2021-06-06 00:53:43)
• ザフト以外のコーディネイターだけ上げたら少なくて見やすくなると思う -- 名無しさん (2021-06-06 01:15:39)
• 根本的に優生思想なんだよなコーディネーターって　どう言い繕おうとも概念の根本が差別的 -- 名無しさん (2021-06-07 09:14:21)
• 本来はOOにおけるイノベイドみたいな役割を担ってたってことでいいのかな -- 名無しさん (2021-06-07 21:25:41)
• 一時期キラがなんで専用に調整されたからってドラグーン使えんだよって言われたしそう思ってしまったが、よくよく考えたらフラガ家のクローン製造をスーパーコーディネイター研究費稼ぎのためにやってたから、そら使える素養をぶち込まれてても不思議はなかったんだよな -- 名無しさん (2021-06-10 14:07:11)
• ↑2 あり方としてはそうであったらしいが…ご覧の有り様だよ！！というのが本編・外伝含めたSEEDシリーズの顛末。 -- 名無しさん (2021-06-10 15:10:14)
• あくまで参考レベルではあるが、スターゲイザーでD.S.S.Dに入るための期間がコーディネイターで２年、ナチュラルで６年平均してかかる…という話をエドモンドとセレーネが話していた。最終的な能力値は個体差で決まるにしても成長速度は、コーディネイターとナチュラルとではおよそ３倍程の差がある様だ。 -- 名無しさん (2021-06-10 15:19:46)
• 能力の最高値は同じでも、平均50点のところを平均80点くらいにできる技術だからな～。そんな技術が一般公開された時点で社会の中心層からの反発は確定だ。 -- 名無しさん (2021-06-27 15:27:44)
• ドモンやヒイロとかのトンデモさは先天的なものよりも後天的な技術によるものが大きいだろうから肉体が優れている傾向にあるコーディネーターだったら彼らよりも短期間で彼ら並みのトンデモさになりそうな感じがしそう -- 名無しさん (2021-06-27 16:05:02)
• ↑２～３そこらへんで明確な差が出てる以上、コーディが驕るのもナチュラルが恐れるのも当たり前だと思うのよね。生物的には同じだの、努力しなけりゃ云々だの言われても納得できんよ -- 名無しさん (2021-06-29 23:53:42)
• うたわれるものやウィザーズブレインのトンデモ超人と比べると、遺伝子操作によって生まれた新人類の中でも下級って分かる -- 名無しさん (2021-07-14 17:31:35)
• ↑１ そりゃ本来の目的はトンデモ超人を作るためじゃないもの。上のコメントの中で挙げている人が居たが、元々は00のイノベイドに近い役回りをする為のものだったが…発表者のジョージの言葉を曲解・黙殺した結果、本編・外伝共に御覧の有様となっている。ASTRAY Rに登場したモンドという人物から(ジョージ以外は)偽者(コーディネイター)と呼ばれる始末…。 -- 名無しさん (2021-07-31 02:26:41)
• 本編見てるとナチュラルは美醜別にしても割と顔のバリエーション多いんだよな。 -- 名無しさん (2021-08-01 21:41:16)
• メンデルのとこASTRAYや公式資料とかでも「γ線」って表記されてるんだけど「X線」表記じゃないといけない？ -- 名無しさん (2021-09-21 12:39:54)
• ぶっちゃけ、コーディネイターたちが決意して、地球圏もしくは太陽系から外宇宙に飛び出していかないと無理な気がする。そうなったらそうなったで、はるか未来、『我らは旧人類に太陽系を追い出された！』と悪い指導者に恨みを吹き込まれて攻めてくるかもしれないけど。 -- 名無しさん (2021-10-20 10:52:16)
• ↑2　アストレイだとγ線なんか？　小説版だとX線だったと記憶してるし他の資料でもγ線と書いてる資料は見た事が無い。ジェネシスと混同してないか？ -- 名無しさん (2021-10-20 11:33:27)
• ASTRAY本編だとγ線って名言してるし、リマスターに合わせて刊行された「コズミック・イラ　メカニック&ワールド」だと年表解説で「ガンマ線の大量照射で消毒される」って明記されてる。 -- 名無しさん (2021-10-20 11:51:33)
• ↑　それは知らなんだ。まぁ後付けの設定変更はガンダムの常だが -- 名無しさん (2021-10-20 12:26:21)
• ナチュラルの反コーディネイター感情なんだが、底辺の人がリア充の人を妬むのと同じような感じだろうね -- 名無しさん (2021-11-21 10:51:39)
• ↑おまけにどうあがいても勝てないというね(あえて言えば繁殖力が勝っているが、容姿や獲得可能な地位の格差=異性への選ばれやすさで相殺されている) -- 名無しさん (2021-11-21 11:10:12)
• ↑6 確か外伝で地球圏を脱出していた集団が居たが、ザフトが妨害を掛けていた描写があった…結果的に妨害は失敗に終わったが。 -- 名無しさん (2021-12-29 03:07:38)
• 遺伝子を改造しても心は改造できないという…。 -- う (2022-03-28 19:12:55)
• プラント「我々は種族なのだ！」 -- 名無しさん (2022-06-11 08:40:22)
• ログ化を提案します。 -- 名無しさん (2022-08-05 16:55:03)
• 実はジョージってこんな結果になることを承知の上で、自分という化け物を狂科学で生み出した人類を憎んでいたから、人類を争わせるために悪意を持って遺伝子組み換え技術を公表したんじゃないかって思った。どこかで似たような話聞いたと思ったらミュウツーの逆襲だこれ -- 名無しさん (2022-09-23 15:04:35)
• ↑2ログを見たところ、愚痴も多いようなのでログ化はまだやらないほうが良いと思います。 -- 名無しさん (2022-09-23 15:07:34)
• ↑2いやジョージは純粋に人類が好きで人類のために公表したでしょ。結果としてひどいことにはなったがクルーゼみたいな思想ではないよ -- 名無しさん (2022-09-23 16:06:52)
• ↑9単なる妬みで済むはずもなく、能力に明確に優劣があるからガチで排除しないと自分達が社会から駆逐されてしまうという崖っぷちの状況にいるからな、単なる人種差別よりはるかに問題は根深い -- 名無しさん (2022-09-29 16:54:17)
• ポケモンで言うなら、ナチュラル「野生産やで。たまには個体値V個体もいるで」、通常コーディ「理想個体目指したタマゴ産でっせ。必ずしも望みの個体値にならんのがネックやなぁ」、スパコディ「理想個体だよ。でも、どうあがいても種族の限界は越えられないよ」ってな感じかな -- 名無しさん (2022-10-19 16:27:58)
• よく議論サイトとかで｢キラが最強、なぜならスーパーコーディネイターだから｣って人がいるけどいくら遺伝子改造しても手に入るのは｢素質｣だけだから訓練しないと意味ないのをわかってないのかな？ASTRAYで高い金を掛けて第一世代コーディネイターになったけど胡座をかいた怠慢のせいで能力はハーフやナチュラル以下、ってのがいたし -- 名無しさん (2022-10-19 17:54:44)
• ↑歴代主人公の中にはオールドタイプかつナチュラルであるにも関わらず人外の強さを発揮したドモンがいるからなー -- 名無しさん (2022-10-19 20:10:37)
• ↑2そもそもスーパーコーディネイターって100%理想的に作れるってだけで根本的にただのコーディネイターとは違わないのにね -- 名無しさん (2022-10-20 10:02:17)
• キラの場合は実際可能な限り才能を伸ばされて極限状態も生き延びてきたから単独戦闘力は事実上ほぼ最強というのは事実というのがややこしいね -- 名無しさん (2022-10-20 10:10:33)
• 「何故遺伝子組み換え人間を作ってはならないのか」という問いに対して倫理とかという曖昧な言葉に逃げず具体的な回答を示した例 -- 名無しさん (2022-10-24 15:12:15)
• ↑8 個人的にはこういう結果になることをジョージが予見できなかったとは思えないんだよ -- 名無しさん (2022-11-18 20:51:28)
• ジョージは才能も当然として人並み外れた努力で功績を残したのだろうし逆に思い至らなかったんだろう。ラクスの歌が遺伝子操作されてるからって片づけたサイとそれを聞いたキラの反応の様な意識の差はあっておかしくはない -- 名無しさん (2022-11-18 22:14:55)
• 優生学の話でもある。後々致命的な欠陥が発覚してその「強く優れた人」たちがみんな絶えてしまうのも含めて -- 名無しさん (2022-11-27 11:39:51)
• 現状視聴者は(多分)ナチュラルだからどうしてもナチュラル視点寄りになるよな。倫理的な拒否感ってのもどうしても抱いちゃうし -- 名無しさん (2023-01-19 11:34:28)
• 相談所に報告のあった違反コメントを削除しました。 -- 名無しさん (2023-01-30 23:51:40)
• スパコディが「設計図通りに誤差0で作れます！」ならそら全部乗せの設計図書くよね。キャラメイクでポイント振り分けるタイプのゲームでそのポイントが無限に使えるならやることは一つ。 -- 名無しさん (2023-02-19 15:30:30)
• コーディもコーディで好きでコーディに生まれたわけじゃないのに自分の能力を正当に評価してもらえないのは納得できんだろうしな -- 名無しさん (2023-02-26 03:11:29)
• コーディネイターで一くくりにされてるけど、あちこち弄られまくったのも居れば、単に目の色だけ変えました何てのも居るんだろうな -- 名無しさん (2023-02-26 08:57:24)
• ↑「ちょっと体質いじっただけ(花粉症にならない等)」が大多数だったりしてな。 -- 名無しさん (2023-02-26 09:08:02)
• 仮にグレンの意図した意味が正しく伝わっていたとしても「出自のカミングアウト」「生成法の公開」を同時にやってるせいで「新人類との架け橋は僕みたいに『遺伝子的に優秀な人』がやるべき」という風に取られかねない気がする。せめてCOと公開のタイミングが違えば良かったんだろうけど。 -- 名無しさん (2023-02-26 13:28:45)
• ジョージを殺してればって言う人もいるけど既にジョージを生み出した技術がこの世にある時点でジョージ殺しても手遅れだよね -- 名無しさん (2023-02-27 22:03:21)
• ナチュラルとの連続交配戻し（遺伝子組換えに非ず）で出生率回復させるか、マンアフターマンの宇宙人間のように宇宙空間を生身で活動出来るけど繁殖能力が無く一世代で終わるまで尖らすか。 -- 名無しさん (2023-02-27 22:52:54)
• コーディネイターという呼称について、カミングアウトの時に『母なる星と未知の闇が広がる広大な宇宙との架け橋、そして、人の今と未来の間に立つ調整者』みたいなジョージ・グレンのセリフがあった、はず。調整された、だとコーディネイテッドになっちゃうよね。 -- 名無しさん (2023-02-28 00:10:59)
• 2021年10月から2年半越しにようやくメンデルで照射したのがX線とする資料発見できた。初期も初期だし現行設定でも生きてるか分からんけど -- 名無しさん (2023-03-08 21:36:57)
• 愚痴とか以前に単純に量が多すぎるからそろそろログ化が必要だと思います -- 名無しさん (2023-04-09 10:09:38)
• ブルーコスモスが地球のコーディネーターを受け入れただけで地上の半数が制圧とか世界観がひっくり返りすぎてなんとも -- 名無しさん (2023-05-26 23:50:59)
• ジョージの経歴見てみると明確な「一位」にはなってない（アメフトはスターだけどチーム競技、ノーベル賞は候補どまりだし受賞者自体他に何人もいる、陸上は明確に二位）からコーディネイト至上主義とはならんやろ、と楽観視してた所もあったのかもしれんな。一緒にいる人が努力して自分以上の成果出してる姿も見てただろうし。 -- 名無しさん (2023-05-28 08:58:00)
• なんかザフト幹部たちを始めとした、コーディネーターのセレブってロゴスよりもあからさまな世襲してるのってコーディネーターの判別って手間がかかるからかな -- 名無しさん (2023-06-05 08:00:06)
• 愛人に隠し子を産ませるとか無理なんかコーディネーター -- 名無しさん (2023-06-06 00:50:35)
• 第一世代時点で能力が高いから高い地位に着ける→能力の高い両親から生まれた第二世代以降も高い能力で高い地位に着ける のループなり、金があればある程により高度な遺伝子操作を受けられる→より高度な遺伝子操作で高い能力を得てより多くの金を得る のループなりが成立すれば実力主義故の固定階級化もありうるかと -- 名無しさん (2023-06-06 03:01:31)
• ニュータイプやイノベイターなどナチュラルから進化した存在を知ったらコーディネイター達はどう思うんだろう -- 名無しさん (2023-06-06 20:14:46)
• ↑まぁ発狂するのはパトリックなど一部の存在だけじゃないかな。 -- 名無しさん (2023-06-06 20:56:40)
• そもそも実質的なニュータイプのコーディネイターであるキラやレイがいるわけだしこっちもなれる奴いるが？ってだけの話じゃない？ -- 名無しさん (2023-06-07 01:11:19)
• ↑そもそもレイってナチュラルなのかコーディネーターなのか -- 名無しさん (2023-06-07 03:16:06)
• ↑クローンだから別物だと思ってる -- 名無しさん (2023-06-07 12:41:36)
• よくコーディネイターはナチュラルを家畜化ないし奴隷化しなかったなって思うわ。ナチュラルをハーフコーディネイター産む道具にして、２世コーディネイターはハーフコーディネイターと結婚するようにすればコーディネイターの天下になってたんじゃないか？ -- 名無しさん (2023-06-07 15:03:28)
• ↑確かに性奴隷はともかくナチュラルと結婚しないと出生率低下は何ともならないが、コーディネーター同士が子供産むことにザラ派やデュランダル派のみならずザフト自体が拘ってる節があるか(クライン親子もそう提案して拒絶されたし) -- 名無しさん (2023-06-07 15:19:17)
• いくらコーディネートしても人格は一切保証されないのと、根本的に選民思想に陥りやすいものだからどうあがいても軋轢しか生まんよなぁ -- 名無しさん (2023-06-07 15:31:41)
• ↑それにザフトがコーディネーター全体の指導組織であるかのようにふるまえるのも、多分遺伝子検査とコーディネーターの認定を独占してる当たりにあると思われるので、ナチュラルと雑婚し、純血でなくなったら一党支配が瓦解しかねないからな…そのことに気が付いて【保護】活動し始めて再び勢力増大したのが本編開始後のブルーコスモスだった訳だし -- 名無しさん (2023-06-07 15:42:16)
• 第一世代がナチュラルからコーディネイトされて生まれた人らだから、次世代がナチュラルとの間に子供をもうけた後、コーディネイトすればいいだけ。種運でザラ派が減少しているわけみたいだから、純血主義はそこまで多いわけじゃないと思うよ -- 名無しさん (2023-06-07 22:31:39)
• そうだとは思うんだが、デュランダル政権に交代してもこのあたりの対策が見えてこないから何とも言えん…実際に雑婚論を唱えたラクスがコーディネーターに殺されかけたしザフトもドロドロだな -- 名無しさん (2023-06-08 07:40:28)
• ある種の上流階級だから視聴者の同情や共感が得られにくい、というのはあるかもしれない -- 名無しさん (2023-06-08 07:50:58)
• アナハイムエレクトロニクスの会長も言ってるけど、宇宙開拓とかできてる時点でスペーシアンは裕福だろ！とか言われてたし、ルナマリアの買い物とか見る限り、ナチュラルたちよりも所得あるのは確かだしな -- 名無しさん (2023-06-08 08:31:23)
• ナチュラルでありながらコーディネイター以上の能力を示した人物が現れたらどうなるかな？ -- 名無しさん (2023-07-01 21:23:42)
• ↑実際作中にも登場しているが、コーディの厄介なところって天才がデフォなところだからな、コーディ以上のナチュラルが何%か生まれたところで大して変わらない -- 名無しさん (2023-07-12 20:22:50)
• 「ジョージが残した～中略～『SEED』『SEED DESTINY』では見受けられなかった」って言うけどその辺はメタ的にいえば脚本の都合(当時はストーリーと直接関係しない人物をむやみに設定する意味がなかった)ってだけじゃないの。というか競合する他のコーディネーターがほぼいなくてフラッグシップ・広告塔として意図的に生み出されたジョージとそれ以降の同類がいくらでもいるコーディネーターとじゃ残した業績の数に違いがあるのは理屈で言っても当たり前だし。 -- 名無しさん (2023-08-02 17:45:03)
• 新パイロット６人はキラと同じスーパーコーディネイターなのか？ -- 名無しさん (2023-10-16 13:55:29)
• 「あいつコーディネイターなんだって」と聞いて問答無用で粛清に走る過激派、しかし殺されたのはナチュラルの服飾コーディネーターだった。・・・なんて笑えるけど笑えない事件がある訳ない・・・とは言い切れそうにないのがＣＥ。 -- 名無しさん (2023-12-28 03:42:10)
• ↑そうだね～、現実世界でも安倍晋三が「統一教会系の政治家」と聞いて問答無用に殺される物騒な世の中なんだし。「事実は小説より奇なり」という奴だね。おお、恐い恐いｗ。 -- 名無しさん (2023-12-28 08:37:12)
• ↑10それね、民族浄化っていうんですよ -- 名無しさん (2024-01-20 18:56:35)
• 今回の映画でメンデルだけ個別項目作ってもいいレベルになってきてるのほんとあそこCEの闇の集合体すぎる…… -- 名無しさん (2024-02-03 23:51:54)
• ↑メンデルでの研究が順調に進んでいればアコードたちの量産や改良も進んでいたことになったし最悪コーディネーター相手にSWのオーダー６６めいたことも出来るようになっていたんじゃ… -- 名無しさん (2024-02-05 22:56:36)
• ↑そう考えるとブルーコスモスに攻撃されてメンデルが壊滅したのは良かったことかもしれないな -- 名無しさん (2024-02-06 08:46:11)
• ↑3 前が見えねぇレベルで闇深いけど、キラとラクスと言うCE世界の光も同時に生み出してるからどっちかって言うとパンドラの箱かな…いやまぁキラもラクスも連れ出されなかったらヤベー奴になってた可能性の方が高いけど -- 名無しさん (2024-02-06 19:24:43)
• 高い能力から来る実力主義、俺の方が正しい従え思想、映画でのアグネスやハインライン(後全編通してのアスラン)とか組織的には忠誠心に問題がある人物が多いから、『ナチュラル』という敵がいないとあっという間に空中分解しそう。そう考えるとシーゲルが娘にアコードとしてはともかくまとめ役としての能力調整やある程度の帝王学は学ばせる(勉強しないと伸びないので逆説的に)のは必然だったんだろうな -- 名無しさん (2024-02-16 11:51:17)
• そして生まれたコーディネーターを越えたコーディネーターを作ろう計画で作られたアコードとかいう超能力者 -- 名無しさん (2024-02-18 12:37:28)
• 免疫が強くて病気にかかりにくいだけですってだけでも、病気で苦しむナチュラルからすれば垂涎物の話なわけで身体能力的には大差ないから問題ないって話にはならんよ。 -- 名無しさん (2024-02-18 13:14:15)
• アウラは劇場版でジョージ・グレン…ひいてはコーディネイターという概念に中指をおっ勃てたのは間違いない。まぁジョージ本人に己の醜態を見られていたであろう事は知らんだろうが… -- 名無しさん (2024-02-26 11:12:26)
• 無調整にした場合の第二世代以降を除いて、最初のジョージからアコード連中に至るまで、総じてコーディネイトは当人の意向をガン無視した『生み出す側のエゴ』のみであることが、また業が深い -- 名無しさん (2024-02-26 11:49:40)
• カイト・マディガンが容姿を理由に親に捨てられたコーディネイターでジョエル・ジャンメール・ジローが自分の出自の憎悪からブルーコスモスに所属してるコーディネイターで、戦闘用の為のコーディネイターとか、外伝はコーディネイターの闇をより詳細に描いてる感じだな -- 名無しさん (2024-07-10 15:49:09)
• ↑30亀レスで申し訳ないけどその辺りの話をやるとしたらSEED因子持ちがそれになるのかな。覚醒因子と条件を満たせばナチュラルだろうとコーディネイターだろうと発現すると見たらナチュラル的にも「コーディネイターとは別口のバケモノ」、コーディネイター的には「我々の優位性を脅かす奴ら」で脅威として扱うだろうし -- 名無しさん (2024-07-19 15:46:50)
• プラントの薬学って、強化人間方面の話であって、薬学全般が劣っているって話じゃなかったような -- 名無しさん (2024-10-21 21:03:39)
• 『これらの微細な遺伝子操作は全て無重力空間で行わねばならず～』ってソースはどこでしょうか？ご存じの方教えていただきたい -- 名無しさん (2024-10-22 23:32:43)
• 無重力空間でやらないといけないのは条約的都合(条約が「地球上での遺伝子操作」を禁止→宇宙での遺伝子操作なら対象外)だった気がする(無印の回想で作ってるとされた(地球上っぽい)病院が焼き討ち喰らってるはず) -- 名無しさん (2024-12-02 05:49:52)
• ↑なるほど、無重力空間じゃないと作れないとかの環境的な問題かと思ったけど、条約的なものでしたか。回答ありがとうございます -- 名無しさん (2024-12-08 20:18:52)
• つまりペルガミノの浮きドックが南極条約違反にならないのと同じ理屈か -- 名無しさん (2024-12-08 20:43:11)
• 最強格のシンとアスランは精神的デバフがあるだけで戦いやすくなるけど、キラやアコード達は幾重もの徹底的な対策が無いと勝てないのが彼らが特別な感じがある -- 名無しさん (2024-12-23 17:42:03)
• そういやコーディネーターの親子はいるけど、祖父母と孫は見た記憶ないな…祖父世代とかいるのかな -- 名無しさん (2025-01-20 22:22:52)
• 出生率以前に最初期組でもC.E.20年前後生まれで種自由時点でも60歳台もほとんどいないくらいだし、いたとしても極々少数じゃない？世界観として現代より特段早婚という話もないし -- 名無しさん (2025-01-21 00:55:50)
• ジョージのカミングアウトが原因でこんな事に…とか言われてるけど、カミングアウトが無かったら水面下でコーディネイターが生み出されて世界の覇権を握られた挙げ句、デスティニープランに近い施策を強行するところまでやられたら本編以上にヤバい事になってただろうな…(と言うかそうなる可能性を危険視して敢えてのカミングアウトに踏み切った？) -- 名無しさん (2025-01-21 12:38:34)
• ↑本編開始時点で本職のロゴスも腰を抜かすディープステートぶりだからな… -- 名無しさん (2025-01-21 16:22:28)
• アウラがプラントにも如何によってはレクイエム撃ち込む気だったの見てると、地上系コーディネーターはプラント系を軽蔑してるというのは間違いないのかな -- 名無しさん (2025-03-30 14:55:01)
• ↑アコードが存在する以上アウラからするとコーディネーターもナチュラルと同様劣等種だからじゃないか？ -- 名無しさん (2025-04-11 06:33:13)
• ↑だろうね～。そのアコードたちを作ったのは自分たちメンデルの科学者だから自分たちにプラント人は従え、そもそもコーディネーター作る側の自分たちに全コーディネーターが始動されんのは当然という発想なのかも…何この悪の組織的思考 -- 名無しさん (2025-04-11 07:21:46)
• 「登場人物が美形ばかり」と言うけど、モラシムとかサトーとかフレデリック・アデスとか見てると所謂サムライ系だし美形か…？という気になる　どちらかと言うと年齢関係なく重要ポジションに起用してる側面のほうが強いような -- 名無しさん (2025-04-14 16:29:15)
• あくまでもメンデルの残党にしたらプラントはただの金ずるでしかないという事かね -- 名無しさん (2025-04-15 15:49:57)
• ↑というかコーディネーターを生み出した研究者達にしてみればコーディネーターはあくまでも研究途中の作品で完成形ではないんだろう。(メンデルの科学者とコーディネーターの製造法を生み出した研究者が同じかは現時点では断言できないが無関係とは思えないので) -- 名無しさん (2025-04-16 08:48:21)
• ↑生体ＣＰＵ扱いかよ…ブルーコスモスは完全にいなくなると更にやべーのか -- 名無しさん (2025-04-16 09:05:50)
• どうもザフトの民族政策がチグハグというか、地上系コーディネーターの開放なんか謳いそうなのにトランプもあぼーんしそうなレベルの自国第一主義なのがリアルというかなんというか。シーゲルにしたら身内のプラント人すら制御できないのにこれ以上のトラブルは御免という事かね -- 名無しさん (2025-05-23 20:14:37)
• ↑まあ、仮にエジプトやサウジアラビアがパレスチナ人は同じアラブ民族だからって理由でパレスチナ解放の為にイスラエルに宣戦布告したら益々収拾がつかなくなるし。CE世界だとそっちの方が正解だと思う -- 名無しさん (2025-05-23 20:25:27)
• 実際にゆかり王国に母屋のプラント事乗っ取られかけているからな～ -- 名無しさん (2025-05-23 20:49:50)
• ↑３，基本的に地上にコーディが大量にいるって認識がないのでは？　その上、敵対している地球連合はコーディを迫害しているから、大半はとっくに逃げ出しているだろうし -- 名無しさん (2025-05-23 21:06:19)
• ↑でなきゃNジャマーなんか地上に打ち込んだりしないわな、そもそもザフトの管理下にない野良コーディネーターなんかいたら困る考え方もあるだろうし。だからキラも苦労するわけだけどね… -- 名無しさん (2025-05-23 21:54:12)
• まずないだろうけどブルーコスモスの盟主がこの先、コーディネーターの美少女が成るようになったらアズラエルやジブリールの頃よりもザフトにとって地獄なのでは？ -- 名無しさん (2025-05-26 06:51:16)
• ↑銀英伝の銀河帝国正統政府思い出した。もっともアレに倣うならブルコス自体基盤ガタガタになるけど -- 名無しさん (2025-07-02 14:52:05)
• ↑あれはどちらかと言えば政権基盤ガタガタのゴールデンバウムがよりにもよって倒すべき民主主義側に寝返るだからそうだろうけど、ブルーコスモス信徒がコーディの盟主を選ぶという前代未聞の珍事の話だからな…双子の弟であるザフトも想定してないと思う。コーディは全てザフトを支持しているという前提が崩れるわけだから -- 名無しさん (2025-07-02 16:29:28)
• 優秀な遺伝子を選別していった結果、似たような遺伝子だらけになって近親婚と同じことが起こったんだろうな。作中のコーディネイターのほとんどに子供が生まれる可能性がないのは因果応報と思わざるを得ない。 -- 名無しさん (2025-07-15 13:21:51)
• ↑2　コーディの兵士が友軍に居ることすら嫌ってた描写や設定が少なからずあるんでブルーコスモスにとっても地獄だろうし誰も得をしないと思う -- 名無しさん (2025-07-25 07:52:15)
• ↑そもそもコーディは基本的には軍事兵器に乗ってはいけないという教えがあるからな…そういう意味ではあのサザーランド大佐もキラに関してはまともなことを言ってはいるのよ。コーディの子供をモビルスーツに乗せるな！お前らは黙って死ね！だという論理から目を背ければだけど -- 名無しさん (2025-07-25 08:38:23)
• 機動戦士ガンダムSEED RGBの老人カズイが出る話で、この時代「コーディネイターは総数が激減。ブルーコスモスから守るために各国で保護政策が行われている」との事。結局、出生率は解決できなかった上に、ブルーコスモスが健在という状況は「種の存続という点において完全にナチュラルに敵わなかった」という事なんだろうな -- 名無しさん (2025-07-28 18:19:24)
• ナチュラルと交配不可能になる前に一種の『種の限界』を迎えるのが中々どうして…ではあったな -- 名無しさん (2025-08-10 17:10:18)
• コーディネイターを生み出した「誰か」って誰だったんだろう？個人的にはラクスの祖父か曽祖父あたりか？と思ってるんだが（じゃないとラクスの母親が何であそこまで崇拝されているんか分らんし）出来れば設定だけでも明かしてほしい -- 名無しさん (2025-08-13 19:06:48)
• ↑実際にラクスがあそこまでメンデルやデスティニープラン支持者に特別視されてるのは母方の血筋が尊ばれてるところはあるよね。 -- 名無しさん (2025-08-13 20:16:48)
• ↑２、老人のカズイが出てくるのは、題名がAn　Old　MAN　ってやつだけど、それとは別なの？　その話ではそんな描写なかったし -- 名無しさん (2025-08-13 20:17:16)
• 遺伝子操作で生まれた新人類が世襲だの政略婚だの旧時代の閨閥政治なんかやってるよ…前もって相性が良く作ったからナチュラルよりもあからさまになってんの草。ゆかりん人望無かったのかな… -- 名無しさん (2025-08-14 07:38:58)
• ↑まぁ生き物としては、次の世代を残せない致命的すぎる欠点があるからなぁ。そうなるとむしろ昔の病気やらなにやらで次に繋ぐのに必死だった時代のやり方に逆行するのは当然の帰結にも思える -- 名無しさん (2025-08-14 08:23:01)
• 婚姻統制したら不倫が増加してる気がする -- 名無しさん (2025-08-14 17:15:16)
• ↑その辺現代よりも割り切ってそうな気もする。子供を作るパートナーと愛人は別者みたいな（でないとグラディス艦長がその…ね） -- 名無しさん (2025-08-26 10:18:08)
• プラントの基幹は基幹は産めよ増やせよだからな -- 名無しさん (2025-08-26 20:39:23)
• コーディネイターの元ネタにはブレードランナーのレプリカントの要素もあろう -- 名無しさん (2025-09-03 18:16:32)
• 実は、新人類というより家畜の話というか、労働用に品種改良されたタイプでGGもそんな実験用のモルモットだったんじゃねえかぁ？生育が早くて、繁殖力もコントロールできるようになってる -- 名無しさん (2025-09-04 02:26:54)
• やろうと思えば意図的に能力を下げる事も出来るのかな？ -- 名無しさん (2025-09-04 06:31:44)
• 一般的な施設だと我が子の能力を落としたい顧客がいないからノウハウがないとかあるかもね　逆に人体実験とかバリバリやる施設なら特定の能力値が劣った人間を量産する必要とかあるだろうしできるようにしてるんじゃないかなあ… -- 名無しさん (2025-09-04 07:50:48)
• ↑↑↑アコードなんか支配階級と言いつつメンデル閥の言いなりに動くように育てられてるからな…要するに家畜に支配してもらうというフルフロンタル理論 -- 名無しさん (2025-09-04 11:25:08)
• 「もしもデミトリーがSEEDの世界にいたら、見た目だけで瞬時にナチュラルだとわかってしまうだろう」って言われても正直シックリ来ないんだよな　そもそもの画風違うし -- 名無しさん (2025-09-29 19:10:12)
• ブルコスもだけどザフトも関連団体が万を超えてそう、当然コーディ版ブルコスみたいなのもいるんだろうな -- 名無しさん (2025-10-01 08:45:32)
• ソキウスシリーズの生き残りは結構居た事が判明したな。そしてリミットレスの正体もまた… -- 名無しさん (2025-10-03 14:12:36)
• コーディネイターを例えるのにイカサマサイコロを持ち出す　これはブルコスの編集ですね間違いない -- 名無しさん (2025-10-05 16:10:26)
• シーゲルってブルコスに迫害された老によくもまああんなまともになったもんだ…他のコーディ指導者たちがひたすらヒトラーの尻尾ばかりだからなおさら -- 名無しさん (2025-10-18 20:53:00)
• 先日関連資料を見る機会を得たが、宇宙開発・進出する為の人材とも定義されていたようだが…ジョージが提唱した概念だけでなく、フロンティアスピリットさえもゴミ箱に投げ捨てていくのが世界の流れになったコトには深い闇を感じる。 -- 名無しさん (2025-10-20 15:04:25)
• （利用価値が）最適化された人間が作れる！って部分に目が行っちゃったのかなー。後の時代の、シリーズ劇中に出てくる人々の言葉を考えるとまた味わい深い -- 名無しさん (2025-11-16 15:45:19)
• ↑4　洒落にならんね……　 -- 名無しさん (2025-11-16 16:40:38)
• ↑4ナチュラルを十億人も虐殺しているシーゲルがまともか？ -- 名無しさん (2025-12-17 16:17:52)
• ↑残念ながらシーゲルの場合、電気止めて凍死させようにとどめてるからあの当時の指導者ではマシと言えばマシ。 -- 名無しさん (2025-12-17 16:51:41)
• ↑なお地上系コーディネーターもハーフコーディネーターも巻き添えを喰らってます…完全に虐殺者だな -- 名無しさん (2025-12-17 22:48:56)
• なんせ対抗案が核報復、民衆は止まらない。の状況だからね…。10億人でも被害を抑えた方なのだ -- 名無しさん (2025-12-17 23:05:39)
• ↑3、1毎回言われるけどそれ戦争が続いた方が犠牲者が増えるのでアメリカの原爆投下は正しいと同レベルの詭弁だし。というか純粋に殺した数だけを比べるならパトリックもデュランダルもアウラもアズラエルもジブリールも全員シーゲルの足下にも及ばない。なのに現実でも作中でも何くれと擁護されるで余計にモヤモヤする -- 名無しさん (2025-12-18 00:16:15)
• コーディネイターの本来の意味である「母なる星と、未知の闇が広がる広大な宇宙との懸け橋…… そして、人の「今」と「未来」の間に立つ者…… 「調整者」」って具体的にはどんな存在なんだろう？ラクスの母親の「世界はあなたのもので、そしてまた、あなたは世界のもの」が実はそのままの意味で続編の伏線だった事を考えるとこの発言にも裏がある気がするんだが。 -- 名無しさん (2026-01-01 16:36:03)
• ？？？『フーあきれる・・・人間は昔に比べ「退化」したのかもしれんな』 -- 名無しさん (2026-02-12 20:53:20)
• 今までもクーデター祭りだったが、種自由でついに内戦まで起こしやがったこいつら -- 名無しさん (2026-02-13 18:55:00)
• 種自由になってから、カップルは全組コーディネイター同士になってしまった（キラxラクス　アスランxメイリン　シンxルナマリア / ルナ）！ -- 名無しさん (2026-05-16 20:22:32)
• 第1期・種では、キラｘフレイ、アスランｘカガリ、ディアッカｘミリアリアと コーディネイター＆ナチュラル のカップルがあり、第2期・種運命ではシンｘステラ、アンドリュー（砂漠の虎）ｘマリューと コーディネイター＆ナチュラル のカップルがあったのに全滅した（死別 または 破局）！　つまんない！！ -- 名無しさん (2026-05-16 20:25:22)
• ムウｘマリューは？ -- 名無しさん (2026-05-16 20:31:57)
• ↑ のセリフで トールｘミリアリア（ミリィ） も思い出した。トールが戦死してしまったけど。 -- 名無しさん (2026-05-16 21:02:26)
• ログ化を提案します。 -- 名無しさん (2026-05-17 13:16:18)
• ログ化しました。 -- (名無しさん) 2026-05-23 10:49:00
• 30000字以上になっているので、ログのリネームを提案します。 -- (名無しさん) 2026-06-14 10:41:00