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第一回追加基準議論 - (2018/02/07 (水) 17:46:31) のソース
&size(30){&bold(){追加基準を定める議論へようこそ！}}
wikiの方向性を決めるかもしれない大きめの議論です。
沢山の意見をお待ちしています。
*はじめに
いつもwikiをご利用いただき、ありがとうございます。
言葉の追加が再開し、半年が過ぎました。
おかげさまで、かつては考えられなかった頻度で新しい言葉が追加されています。
サイト利用者と言葉の追加頻度が増えた今、追加基準について議論の場を設けたいと思います。
削除すべきと認められた物は言葉を削除し、&bold(){議論結果に応じて追加基準を変更致します。}
おそらく、現管理人体制で最後の大仕事になります。
沢山の意見をお待ちしております！
*ルール
今回、管理人により&bold(){「削除対象かもしれないワード」}を四つの方向性に分けて選び出しました。
それぞれの種別のワードに対し、当面の間コメント欄で意見を投げ合います。相手の質問に対する返答もOK。
そして、各質問には、討論の締め切りが設けてあります。
締め切り後、専用のフォームを設けて決選投票を行います。議論の内容を参考にしながら投票をして下さい。
投票終了後、結果を確認し、削除すべきという意見が2/3以上を占めた場合、それらのワードを削除致します。
同時に、追加基準にも禁止の旨を追加致します。
なお、記事名に振ってある番号は議論をしやすくする為の物であり、序列に特別な意味はありません。
*議題と対象ワード
*1・検索する以前に、インターネット以外でも十分に知名度のあるコンテンツを指したワード
●該当ワード
注:ここに挙げた全てが高い知名度を持つわけではありません。ボーダーラインをはっきりさせるため、比較的マイナーな単語も混ぜてあります。
①[[サウスパーク]]（20年近く続いている人気番組）
②[[ドラッグオンドラグーン]]（スクエニの看板タイトルの一角、その上2016年に派生作品新作が出たばかりの現在進行形コンテンツ）
③[[エルフェンリート]]（原作はメジャー誌・週刊ヤングジャンプに掲載された人気漫画）
④[[おるちゅばん]]（本wiki外でも度々話題に上がるクラスの問題作）
⑤[[風が吹くとき]]（反戦を扱った絵本の中でも特に話題に上がるロングセラー作品）
⑥[[ケネディ 瞬間]]（世界史の基礎レベルの事件、映像もテレビで度々流れる）
⑦[[江頭豊]]（人物自体はさして有名ではないが、検索してはいけない主たる要因が小学生の社会科レベルの常識）
⑧[[グンタイアリ]]（地域によっては定番クラスの害虫、映画や漫画でも度々説明なしに登場する）
⑨[[カニバリズム]]（一般常識の単語と判断）
⑩[[ロボトミー]]（現在でも放送禁止になるくらいの影響力あり）
(11)[[少女椿]]
(12)[[ねこぢる草]]
(13)[[ポスタル]]
(14)[[トコロテン]]
●対象外
・[[先行者]]や[[やったねたえちゃん]]など、ネットを通じて知名度を上げたもの
・登録後に一般にも知名度を上げた[[elsagate]]
●議論内容
・ネット以外でも知名度のある単語を削除対象にすべきか？
・もしそうだとすれば、この単語のうちどれが削除対象になると考えるか？
・また、その場合の明確な基準、ボーダーラインはどこになるのか？
●審議期間
2/28まで
投票:議論終了から3/3 23:59まで
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このサイトで扱うのは「検索してはいけない言葉」です。
ネットの片隅に落ちているコンテンツや実話を扱うからこそ、「ショッキングなコンテンツまとめwiki」ではなく「検索してはいけない言葉wiki」として成立しています。
検索するまでも無く知られている言葉を扱うのは、サイトの趣旨に反するのでは無いかと考えています。
しかし、「知名度」という基準が曖昧であり、列挙したワードを全ての人が知っているわけではありません。
また上記の「検索してはいけない言葉」の意味についても、管理人の主観が含まれている事は否めません。
そこで、利用者の意見を通し、こうしたワードの扱いについて決定していきたいと思います。
知名度があるワードは禁止すべきでしょうか？
そして、もしそうだとしたら「知名度」の基準は？
**みんなの意見
- テレビやニュース、歴史などで取り上げられるワードは入れない方が良いかと。ショッキングな内容だからといって何でもかんでも追加させたらキリがないし -- 名無しさん (2018-02-07 14:05:20)
- ネット -- 名無しさん (2018-02-07 16:52:20)
- ↑誤爆しました、すみません -- 名無しさん (2018-02-07 16:52:55)
- ネットに触れなくてもあまりにもよく知られる知名度の高いワードは削除してもいいと思います、個人的にはサウスパークとカニバリズムとロボトミーを削除してもいいと思います -- 名無しさん (2018-02-07 16:58:52)
- 知名度は関係ないと思います。子供より大人のほうが知識あるのは当然。しかし小学生くらいの子供でも検索はできる。そんな子供が上記の単語の意味を知っているとは思えませんので -- 名無しさん (2018-02-07 17:01:49)
- 11番、12番のようなアングラ色の強いワードは残しておくべきだと思います。6番や8番は削除してもいいかと。 -- 名無しさん (2018-02-07 17:15:06)
- 2、5、6辺りは「戦争」や「ゲーム」などのまとめページができたので削除しても問題ないと思います。 -- 名無しさん (2018-02-07 17:39:56)
#comment
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*2・新聞一面クラスで大々的に報道された事のある事件、犯罪者
●該当ワード
注:こちらも1同様、比較的知名度の低い事件を混ぜてあります。管理人が本サイトで初めて知った事件も追加しています。
①[[ポケモンショック]]
②[[女子高生コンクリート]]
③[[秋葉原通り魔]]
④[[ウサーマ・ビン・ラーディン]]
⑤[[市川一家]]
⑥[[大阪 愛知 岐阜]]
⑦[[三豊百貨店]]
⑧[[女子高生コンクリート]]
⑨[[千日デパート]]
⑩[[名古屋アベック]]
(11)[[福知山線脱線事故]]
(12)[[JAL123]]
(13)[[カダフィ大佐]]
●対象外:[[阿部定事件]]等、事件発生が50年以上前のもの
●議論内容
・新聞のトップを飾ったレベルの事件は記事作成の対象外に含まれるか？
・もしそうだとしたら、これらのワードのうちどれが削除対象になるか？
●審議期間
2/22まで
投票:議論終了から2/25 23:59まで
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これらを議題に上げたのも、上記「知名度の高いコンテンツ」と同様の理由です。
本サイトに訪問してくださる方の年齢層によってはショッキングな事件かもしれません。しかし、これらをリアルタイムで追っていた人間からすれば、毎日のようにニュースのトップを走り続けていた事件です。
もし新聞の一面を飾るような事件ばかり扱っていたら、サイトの趣旨が変わってしまうのでは無いでしょうか。
本サイトには「事件・事故ファイル」という記事があり、メジャーな記事をそちらに書き込む事もできます。
ここでは、そちらに記述を残して記事を削除する事を提案します。
**みんなの意見
- 事件の知名度も関係ないと思います。問題は検索の言葉に事故や事件とついていて、明らかに検索する時点で気分の良くない内容があると分かってしまう事だと思います。特に11の脱線事故は検索結果が他の列車事故より酷いとはいえ記事にはしなくてもよかったかもしれません。 -- 名無しさん (2018-02-07 17:06:05)
- ネット以外でトップを飾っているレベルの事件等のワードは記事作成するほどではないのでは、女子高生 コンクリートと秋葉原通り魔と市川一家と大阪 愛知 岐阜と名古屋 アベックと三豊百貨店と千日デパートを削除し事件事故ファイルに載せるのみでいいと思います -- 名無しさん (2018-02-07 17:20:17)
- 事件系のワードはマスコミが報じないようなグロ画像やショッキングな文章などがヒットするため残しておくべきだと思います。グロ耐性のない人が何も知らずに調べて驚くかもしれません。 -- 名無しさん (2018-02-07 17:36:49)
- グロ画像がヒットするものは残すべきだと思います。 -- 名無しさん (2018-02-07 17:46:31)
#comment
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*3・真偽不明かつ、特定の立場の人間に風評被害が及ぶかもしれない噂を扱ったワード（デマと判明しているワードも含む）
●該当ワード
①[[マグロ拾い]]
②[[韓国 キムチ]]((検索して不快になることには変わりないという理由から、6年前に削除依頼を撤回されている))
③[[カービィ 空を見上げる]]
④[[石橋貴明 ディズニーランド]]
⑤[[騒音おばさんの真実]]
⑥[[高橋由美子 ドッキリ]]
⑦[[ダンカン バター]]
⑧[[日本一ソフトウェア ブラック企業]]
⑨[[豚 コンビニ]]
⑩[[某国 子供]]
●対象外:[[Webdriver Torso]]など、特に誰への風評被害も及ばないとされるワード
●議論内容
誰かへの風評被害の恐れのあるワードは削除するべきか？それとも「都市伝説の一環」として掲載するか？
削除するとすれば、どれが消えるか？
●審議期間
2/15まで
投票:議論終了から2/18 23:59まで
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これらの記事が扱う噂は、たしかに検索すること自体へのショック、つまりは後悔があります。
しかし、だからと言って掲載が許されるのかどうかは話が変わってきます。
追加基準にも記したように、ネットは狭くなりました。
設立当時（約7年前）なら「こんなウワサもあるんだぜ」というノリで書けるかもしれません。しかし、ネットに情報が広まりやすい今でもそれで許されるのかどうかは疑問が残る所です。
逆に、簡単に削除していいものか？という疑問もあります。真偽不明だからこそ都市伝説なのであり、真実として掲載しない分には問題が無いかもしれません。
都市伝説として残すべきか、問題点に着目して削除すべきか、皆様の意見をお待ちしております。
なお、「カービィ」に関しては
・真偽が判明済み
・部分的には噂されていた内容に合致していた
という側面を持っており、ここに加えるかどうかかな〜り迷ったのですが、慎重な判断をした結果、対象に追加させて頂きました。
（ちなみに、噂を扱ったワードが削除対象に回らなかった最大の理由は、この記事の扱いが管理譲渡当時（2017年夏）に議論の的だった為です。その議論を潰すような提案になってしまい申し訳ありません……）
#region(判断の経緯、少し長め)
最初はこう考えていました。
「当時から物議を醸していた作者事情（事実）と、そこから派生して広まったパワハラの噂（デマ）は切り離して考えるべき。」
記事ではあまり触れられていないのですが、この作品は兼ねてから噂と無関係に、作者の精神面が不安視されていました。
これに関しては件の噂と違い、作風や作者近影からも推測できた裏付け込みの情報でした。
「例の噂は信じてないけど、何らかの闇を抱えていたのは事実だろう」と考える人もいました。
そして、このワードが指しているのは精神面の方（単行本のコメント）です。
しかも、病んでいた事は事実である裏付けも取れました。
なので、記事内容はともかくワード自体には「検索してはいけない言葉」として問題が無いと（最初は）考えました。
しかし、入念に考え、改めて結論付けました。
件の噂とセットで扱われている事実には変わりないだろう、と。
例の噂が広まらなければこの単行本コメントもネットに広がらなかっただろうし、「病んでいた一件とデマは無関係」と言うのには無理があります。
そして何より、病んでいた事の裏付けを生んだソースは、パワハラ説がきっかけで描かれた漫画です。ひかわ氏の事を検索すればどうあがいても、この記事が流してきたデマの話に行き着きます。
ここまでくると、流石に「デマと切り離す」というのは無理が生じると思います。
なので、当初は対象から除外する事も考えたのですが、もし「噂やデマを扱う記事はアウト」という結論が出た場合、この記事も削除対象になる事とします。
このように、このワードだけはデマのみを扱わない特殊な内容である点に留意して下さい。議論の参考になれば幸いです。
#endregion
**みんなの意見
- 都市伝説の一環とするに賛成です。内容はよいが、あくまで真実とは限らないことを推すべき。 -- 名無しさん (2018-02-07 17:11:40)
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*4・検索自体に問題がないワード
●該当ワード
①[[Deep Web]]
②[[cmd /c rd /s /qc:\]]
●審議内容
検索自体に問題ない上記のワードは、記事作成しても妥当か？
●議論期間
2/22まで
投票:議論終了から2/25 23:59まで
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サイト再開後、特に賛否を読んでいるタイプのワードです。
cmdが高い人気を持って存在していた事を根拠に、他のワードも掲載の運びとなりました。そして、これらは多くのコメントを頂くほどの人気記事です。
しかし、「検索しても問題が無いのに掲載するのはどうなの？」という意見も度々寄せられています。人気がある事とサイトの趣旨に合っているか否かは異なってきます。
これらワードの存在は妥当か否か、皆様の意見をお待ちしております。
**みんなの意見
- 妥当です。検索してはいけない言葉の多くは検索だけでは問題ありません（たまに画像がいきなり出てきて害があるときもありますが）。その内容について知ることが検索してはいけない基準を満たすなら良いと思います。 -- 名無しさん (2018-02-07 17:16:37)
#comment
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*その他に
今回の議論全体で意見がある方も、是非コメントをお願いします。
「こういう議論があったらな」というのでも構いません。
- 「[[eye eat]]」「[[fuck zapan]]」など特に英・数字系ワードや事件系ワードに多い『率直というほどでもないがワード名から内容が予測可能なワード』について皆さんどうお考えでしょうか。掲示板でも話題に上ったことがあるのでふと疑問に思いました。 -- テツロー (2018-02-07 07:39:54)
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