+ 議論により出来たシナリオチャート
完成したシナリオチャート(暫定)(レディレイク〜マーリンドまでより)
変更、修正した箇所は◆

レディレイク   ・ライラから導師の宿命、災禍の顕主について聞く
         ・アリーシャの屋敷でアリーシャと話す(まだナイフ返さない)。手つなぎ&目隠し&息止めで声が聞こえる
         ・かめにん発見
         ・下水道から作業員が帰ってこないと聞き下水道へ

ヴィヴィア下水道 ・襲われている作業員を助ける(ボス・スライムグラット戦)。
         ・ミクリオと喧嘩し、ミクリオ離脱
         ・王家のナイフで封印を解き進入
         ◆この際にナイフを返す事を忘れていたセリフを入れる
         ・聖剣祭壇跡 ライラが先代導師と契約した場所
         ・瞳石を入手するが発動しない。
         ・大量のスライム戦でライラとの神依発動。自力で解除できない。

レディレイク   ◆ナイフを返しに行く事を決める。この際に周りが見えていなかったけどライラのおかげで落ち着けたと言う事を言う
         ・聖堂でアリーシャと従士契約。天族の声が聞こえるように
         ★従士契約はライラから持ちかけるのでなく、スレイがライラに聞き出すよう変更する。
         ・地の主と器を探すことに

ガラハド遺跡   ★神器の弓発見はカット
         ◆また、ジークフリートがここにあった案が採用された場合はここに封印の後を置く
         ・オオムカデ戦でミクリオと合流し陪神契約(★神依はカット)
         ・アリーシャ、天族の声だけでなく姿も見えるように
         ・器となる水を入手。ミクリオ加入で1日寝込む

レディレイク   ・ブルーノ司祭に陳情
         ・壊れた橋を見に行くことに

フォルクエン丘陵 ◆ウロボロス戦までのマップ移動間、またはザコ戦後のチャットなどで「神器と神衣に関する説明」を入れる
         ・ウロボロス(水の天族ウーノ)を浄化して協力要請

レディレイク   ・加護が復活する

バルトロとの会食に進む

  • 主な論点と決定した事項
①最初に[[アリーシャ]]の屋敷に行った時に、すぐにナイフを返さないのは不自然ではないか
原作通り、ナイフを返さないままで進むことに決定
この場合アリーシャにナイフを返すのを忘れていた事になるが、その理由は「スレイとミクリオはまだ未熟であり余裕がなくなっていた」から。
この場合、上記スレイミクリオの心情を示すセリフや表現を入れる事が必須
+ スレイとミクリオの心情詳細
まずこの時点でのスレイは原作よりも覚悟が決まっていない状態
これは以前の聖剣祭についての話し合いで決定した事
ミクリオもスレイに置いていかれる不安を持っている
つまり二人とも精神的にまだまだ未熟であると言える
くわえて二人ともはじめて下界に下りてきて、立て続けにさまざまな出来事に巻き込まれている
現実的に言うならば田舎から上京してきた人間がトラブルに立て続けに遭遇するようなもの
二人とも意識していなかったものの精神的に余裕がなく、周りが見えていなかった
なのでアリーシャにナイフを返すと言う事すら忘れてしまっていた
しかし水道遺跡でけんかをして少し頭を冷やす
加えてスレイはライラの言葉を、ミクリオは一人でゆっくり考える時間とライラの手紙で落ち着きを取り戻す
スレイはミクリオの陪神契約を断ったが、アリーシャの意思をキチンと受け止めて従士契約を行う
ミクリオに対しても、彼の夢と意思を受け止めて陪神契約を行う
ミクリオは意地で陪神契約を行おうとした事を認めて、だけどそれだけではなく自分自身の夢にもつながっている事をスレイに伝える

②初神依のタイミングについて
ライラの初神衣のタイミングについては「原作通り」ヴィヴィア下水道で行う

③ヴィヴィア下水道での、[[ライラ]]初神依の演出について
原作通りスライムのままでいく に決定
ただし、合体したり、大量に出てきたりと強敵感を出す

④神器の説明について
ミクリオが陪神になったあと「ねえライラ、僕とスレイは神衣ができないのかい?」と質問させる
質問のタイミングはウロボロス戦前までの間。マップ切り替え時やザコ戦後のチャットで行う


  • ↑に至るまでの議論
+ ①最初にアリーシャの屋敷に行った時に、すぐにナイフを返さないのは不自然ではないか
①最初にアリーシャの屋敷に行った時に、すぐにナイフを返さないのは不自然ではないか

1,原作通り、ナイフを返さないままで進む(採用案)
+ 議論詳細
原作通り、ナイフを返さないままで進む案

125 :真の名無し@転載は禁止:2015/06/09(火) 11:23:27 ID:YwoQETs.0
絶対に改変が必要なところとしては、散々言われてる
アリーシャの家~水道遺跡あたりの流れだろうか
(会ったときにナイフを返さないのか、水道遺跡にアリーシャも同行するのか、など)

126 :真の名無し@転載は禁止:2015/06/09(火) 12:08:56 ID:9kRdReQI0
→125
【水道遺跡】
そうですね。最序盤の流れとマイセンについての項目で、
ナイフは返しそびれてしまった事になっていたとおもうので、

アリーシャの家に行ったときに返して、
ナイフを持ったアリーシャも同行することで
扉を開けることも出来るという流れだとどうでしょうか。

ただ、憑魔がいる可能性の高い水道遺跡に
アリーシャを連れていくのかという問題もある上に、
徐々に記憶が曖昧になっていて、
あの時なぜ同行しなかったのかが思い出せないので、
そことの兼ね合いがどうかという点は自信がないです。

128 :真の名無し@転載は禁止:2015/06/09(火) 15:54:19 ID:FcAH0CAI0
→126
原作の場合だけどちょっと動画で確認して見た
まず導師の衣装を着てアリーシャのところに行く
アリーシャに会って、知覚遮断してライラと話す
それで別れる時だけどスレイが
「しばらくはこの町にいる。用があったら知らせて」
と言って普通に帰ってる。それに対してアリーシャも
「あ、ああ。ではまた」
と手を振って見送っている
想像だけど、多分この時はスレイはアリーシャを連れて行く気は毛頭なく、アリーシャもついていく気はなかったんじゃないかな
アリーシャがスレイに連れて行ってほしいと頼んだのは、レディレイクの加護を取り戻す事を知ってから
多分自分の国の事だからジッとしてられなかったか、ここで決心がついたかだと思う
あと「私も連れて行ってほしい」というアリーシャの答えに「憑魔と戦うのは無理だよ。アリーシャには」とスレイは答えてる
だから従士契約を行わないままアリーシャを水道遺跡に連れて行くのは不自然かもしれない
従士契約をしたらならつれてっても問題ないだろうけど、その場合シナリオチャートの流れを汲みかえる必要があるな

129 :真の名無し@転載は禁止:2015/06/09(火) 17:28:28 ID:JOdJdnhoO
→128
一応原作に対してフォローを考えて入れてみる

・スレイがアリーシャに会いに行ったときにナイフを返さなかった理由について
スレイが下界に飛び出した一番の理由は、アリーシャに危機を知らせること
下界に出てきたばかりでなれない事の連続だったのは間違いない
さらには導師になって、受け止めなくてはいけないものも突然多くなってしまった
これらの事が連続で起きて、目が覚めたあとアリーシャに会いに行った際に「アリーシャにナイフを返す」事は頭から抜け落ちてしまっていたとも考えられる
アリーシャはもう戻らないと思っていた事からナイフの事は口にはしていない
それで水道遺跡でその存在をようやく思い出して、アリーシャに返しに行く事を決めたのかもしれない
ただし、原作ではナイフの存在を忘れていたかのような描写は一切なかったと思われる。自信はないけど……

130 :真の名無し@転載は禁止:2015/06/09(火) 19:15:38 ID:203NhGGQ0
→129
なるほど
こうしてみると一応は忘れていても納得できそうな理由はあるんだな
だけど原作ではそれに全く触れられていなかったから不自然さが際立ったわけか
どう改変するか悩んでたけど、あえて原作のままでやるっていう選択もでてくるのか?
ナイフを返すことを忘れるほどにスレイとミクリオは周りが見えていなかった
それが二人のケンカに繋がったりしたとかできるかも
ケンカ別れしたりライラの言葉や手紙でようやく落ち着いてきたみたいな
これならライラもラジコンじゃなくていいフォローを入れたことになるかもしれない

131 :真の名無し@転載は禁止:2015/06/09(火) 19:25:45 ID:q4lItia.0
→130
納得いく理由を着けられるならそのままで行くのも全然アリだと思う

132 :真の名無し@転載は禁止:2015/06/09(火) 20:44:47 ID:GcitpzOc0
→130
シナリオチャートの改変ばっかり考えててその発想は頭になかった
原作通りの進み方にする場合をためしに理由を考えてみる
まずこの時点でのスレイは原作よりも覚悟が決まっていない状態
これは以前の聖剣祭についての話し合いで決定した事
ミクリオも>>107のようにスレイに置いていかれる不安を持っている
つまり二人とも精神的にまだまだ未熟であると言える
くわえて二人ともはじめて下界に下りてきて、立て続けにさまざまな出来事に巻き込まれている
現実的に言うならば田舎から上京してきた人間がトラブルに立て続けに遭遇するようなもの
二人とも意識していなかったものの精神的に余裕がなく、周りが見えていなかった
なのでアリーシャにナイフを返すと言う事すら忘れてしまっていた
しかし水道遺跡でけんかをして少し頭を冷やす
加えてスレイはライラの言葉を、ミクリオは一人でゆっくり考える時間とライラの手紙で落ち着きを取り戻す
スレイはミクリオの陪神契約を断ったが、アリーシャの意思をキチンと受け止めて従士契約を行う
ミクリオに対しても、彼の夢と意思を受け止めて陪神契約を行う
ミクリオは意地で陪神契約を行おうとした事を認めて、だけどそれだけではなく自分自身の夢にもつながっている事をスレイに伝える
こんな感じだろうか?
二人はまだまだ未熟でこれから成長するって事にすればいいのかもしれない
なんていうか、二人ともまだまだ子供なんだから、周りが見えてなかったとか余裕がなくなっていたって部分はあっていいかもしれない
ライラもこれならラジコンじゃなくてフォローになっている……はず?

133 :真の名無し@転載は禁止:2015/06/09(火) 22:30:44 ID:tND1wj7k0
3日も寝てて目が覚めたばっかりみたいなものだからね。忘れていてもおかしくないかも。
あと聖堂に入ってアリーシャ・マルトランに会う場面もあるけど、
あの時は当然ナイフのことは覚えている(入る時に兵士に見せたばかり)けど、
聖剣祭が始まる直前だしナイフを返すような場ではないから不自然さは少ないかな。

ナイフで封印を解く場面で、
ス「アリーシャのナイフ、返すはずだったのに忘れてた!」
ラ「でも、これなら扉が開くかもしれませんわね」
みたいな会話入れるとかはした方がいいかな
原作の会話ちょっと覚えてないから仮みたいなもんだけど

134 :真の名無し@転載は禁止:2015/06/09(火) 22:39:33 ID:JOdJdnhoO
→132
うん、いいんじゃないかな
その場合は所々に「周りが見えてなかった」と「余裕がなかった」事をプレイヤーに知らせるセリフなんかを少し足せばいいわけだね

→133
確かに聖堂で再会するときはアリーシャに危険を知らせる事が最優先だったし不自然じゃないと思うよ
原作でもスレイとライラのそんな感じのやりとりがあったらよかったのになぁ

135 :真の名無し@転載は禁止:2015/06/09(火) 22:53:32 ID:55L0d5p.0
→132
【水道遺跡】【シナリオチャート】
おお、この流れ好きだなー
「(危険を知らせること以外に)アリーシャに伝えることがあったような……?」みたいな一言を入れてもいいかも

136 :真の名無し@転載は禁止:2015/06/09(火) 22:55:16 ID:na7EakCY0
→129-134
好きです!
確かに基本的に原作と同じ流れで、
所々に余裕がなかったとか
忘れていたという描写を入れた方が自然ですね。

ミクリオとスレイのケンカも二人ともいっぱいいっぱいだったとすれば、
おっしゃる通り、ラジコンというよりも、
年長者のライラが若者にフォローを入れたという印象にもなるのではないでしょうか。

137 :真の名無し@転載は禁止:2015/06/09(火) 23:19:21 ID:5ey2pGcg0
→132
すごくいいと思う
二人には今後の成長の分かり易さとかも含めて、序盤は余裕なくて周り見えてないのが好き

原作通りの流れに、忘れてたことを付けた足す方がスッキリするとは思う

139 :真の名無し@転載は禁止:2015/06/09(火) 23:53:34 ID:GcitpzOc0
ラジコンじゃないのなら安心
原作ではあまりにもひどかったからほんの少しの事でもラジコンにならないかと神経質になってしまう

160 :真の名無し@転載は禁止:2015/06/11(木) 20:24:15 ID:MHAWwyPE0
ためしにここで確認を取ってみて、意見が割れたら投票とかで良いと思います
たとえば私の場合は

ナイフを返すタイミングは
1,そのままの流れで行う

161 :真の名無し@転載は禁止:2015/06/11(木) 22:29:42 ID:0HKfB/kE0
→160に倣って意見表明。

ナイフを返すタイミング
1,原作そのままの流れで行う
チャート組み換えが行き詰まってるし、132はそんなに無理が無さそうだし

162 :真の名無し@転載は禁止:2015/06/11(木) 22:38:10 ID:Ad0Nb4Y6O
【シナリオチャート】
→160
それがいいかもな

ナイフを返すタイミングは
1,そのままの流れで行う
これは逆に組み替えた方が不自然になりそうだから

163 :真の名無し@転載は禁止:2015/06/11(木) 23:51:30 ID:TC74.PbU0
【シナリオチャート】
→160
では自分も意見表明を

ナイフを返すタイミング
1,そのままの流れで行う
「余裕がなかったから」という理由が好きだったのと、組み替えた方が不自然になりそうなので

164 :真の名無し@転載は禁止:2015/06/12(金) 00:32:57 ID:GJaF.lXkO
ナイフを返すタイミング
1,原作そのままの流れで行う
スムーズな組み換えが思いつかない

2,シナリオチャートを改変する
+ 2,議論詳細
チャートを変え、ナイフを返しアリーシャも同行する案
自然な流れとなるには未完成の状態で、なおかつ厳しいと言う意見があった

135 :真の名無し@転載は禁止:2015/06/09(火) 22:53:32 ID:55L0d5p.0
シナリオチャート改変する場合の分岐点を考えてみた
他にも「アリーシャと出会う場所を、アリーシャの家でなくす」とかも考えられるかも
参考までに

1_1 水道遺跡に行く前にアリーシャと出会う
1_2 水道遺跡に行った後にアリーシャと出会う

2_1 アリーシャと最初に会った時に、ナイフを返さない
2_2 アリーシャと最初にあった時に、ナイフを返す

3_1 アリーシャは水道遺跡に同行はしない
3_2 アリーシャも水道遺跡に同行する

137 :真の名無し@転載は禁止:2015/06/09(火) 23:19:21 ID:5ey2pGcg0
→134
もしもシナリオチャートを改変するので考えると
1_1 水道遺跡に行く前にアリーシャと出会う
2_2 アリーシャと最初にあった時に、ナイフを返す
3_1 アリーシャは水道遺跡に同行はしない
これで、アリーシャの家ではなく水道遺跡の前であったことにして

水道遺跡で戻らない人がいると聞いて家でスレイを待つなんてことも忘れて水道遺跡の前に駆けつけていたアリーシャ
スレイ達も事件を聞いて水道遺跡の前に行くとばったりアリーシャと遭う
会話をしているうちにナイフの事を思い出してアリーシャに返す
扉の鍵が何なのか遺跡好き三人で探る。王家のナイフで開く
取り敢えず中に入ったらスライムと遭遇→戦闘(ミクリオとアリーシャ不参加)
原作と違って、スライムに取り込まれてた人は自力で動くのが難しいということにする
憑魔とは戦えないアリーシャを巻き込まない為にも、スライムにやられてた人を表まで肩を貸すように頼む
スレイとミクリオの喧嘩

とかならあり得なくはないかな?原作通りの流れに、忘れてたことを付けた足す方がスッキリするとは思う

138 :真の名無し@転載は禁止:2015/06/09(火) 23:31:18 ID:JOdJdnhoO
→137
まぁ原作プレイしてれば流れはなんとなく頭に入ってるわけだし、それをいじれば違和感を感じるのも仕方ないよ

シナリオチャート組み立てるのは……ごめん、俺には無理そうだ
でもその流れでもいけるとは思う

142 :真の名無し@転載は禁止:2015/06/10(水) 01:19:57 ID:QLR083Vs0
→137
アリーシャ同行→ナイフで扉開く→作業員救出→作業員を送るためアリーシャ離脱
になってるけど、鍵が無いと開かない扉の奥に作業員がいるのはまずいかな
原作でも、作業員は結構早い段階で発見して救出&ミクリオ離脱、
扉の奥に進むのはスレイとライラだけ、になってるし
だから作業員救出後もアリーシャに同行してもらうか、
アリーシャ離脱ならこの時点ではナイフは返せないと思う
同行するなら、従士契約をここでしないといけない…か?

144 :真の名無し@転載は禁止:2015/06/10(水) 08:24:57 ID:H35xapxo0
→137
確かに作業員が扉の奥にいたらまずいな
だけどアリーシャの従士契約を水道遺跡か、もしくはそれ以前にやってしまったら、ミクリオの陪神契約を断る理由がなくなる気がする
原作のスレイは「導師の宿命にミクリオを巻き込みたくない」見たいに考えてたみたいだし
従士契約なしでアリーシャについてきてもらうのはありかもしれないけど、アリーシャが作業員を助けに行くと言う理由で水道遺跡に入ったならどんなに軽症でもそのまま付き添って外まで連れて行く事を選びそうだ
うーん、どう改変したらいいかな……

153 :真の名無し@転載は禁止:2015/06/10(水) 22:34:42 ID:CUJ6qe0oO
ナイフを返すタイミングについてシナリオチャートをいじってみてるんだけどなかなかうまくいかない

まず聖堂でアリーシャに再会したときに返すと、水道遺跡に入れないのでアウト
同じ理由でスレイが目を覚ましてアリーシャに会いに行く時に返すのも無理

次にナイフを返したけどアリーシャと一緒に水道遺跡に行く事にする場合
一緒に行く理由は>>137のような理由
だけどこの場合は作業員を助けたらアリーシャは付き添って外に避難すると思う
何より憑魔がうようよいるのに憑魔を見る事ができないアリーシャをスレイが連れて行くのは考えにくい
また、ここで従士契約を行えば一緒に行くと言う選択肢もあるだろうけど、そうなるとミクリオの陪神契約を拒否する理由がない
こんな感じで詰まって俺はもうギブアップ状態だ……

154 :真の名無し@転載は禁止:2015/06/11(木) 00:57:19 ID:TC74.PbU0
→153
【水道遺跡】【シナリオチャート】
ナイフ返す返さないの違和感は132で解決されたわけだし、
発想をちょっと変えて、「アリーシャが水道遺跡にくる必要性」から考えてみるのはどうだろう?

ぱっと自分が思いついたのは、この時点でかつての王家の非道が行われていた場所を直接見る、ということだけど
後からスレイに話されるなり、従士契約したあとにも直接見れないこともないわけだし、
必要性としては大分弱いかな、という印象

+ ②初神依のタイミングについて
②初神依のタイミングについて

ライラの初神衣のタイミングについては「原作通り」で、反対意見は今のところなし


127 :真の名無し@転載は禁止:2015/06/09(火) 13:17:18 ID:lORJQsZc0
ていうかスライムが初神依は変えようって話なかったっけ

143 :真の名無し@転載は禁止:2015/06/10(水) 08:22:44 ID:rREJO/iQ0
【初神依】【ライラ神依】
確か、初神依が雑魚スライムって寂しいよね、ってところから
今のミクリオ初神依シーンができあがったんじゃなかったかな
ただ、この前シナリオチャート見直してた時に、
ライラの初神依はそのままの場所でいいんじゃないか(ただしこの時は100%神依ではなくする)って意見が出て
どうしようか、ってところで終わってた気がする

個人的に、ライラの初神依はそのままの場所派(ミクリオ初神依イベント前がいい派)なんだけど、その理由は
ミクリオ初神依シーンが最初の神依だと、
スレイかっけー!ミクリオかっけー!霊応力戻ったー!ってこと以外に、
この姿なんだ!?→神依の説明 っていう情報も入ってくることになって
プレイヤーにとって情報過多になってしまうんじゃないかなって思ったんだよね
(シナリオ作る以上、読み手は初見であることが大前提だし)
他にも戦争シーンとかの兼ね合いもあるし

もちろん、導師の必殺技(?)みたいな神依の初戦が、雑魚スライム相手っていうのも味気なくはあるんだけど……
いや、スライムって本来は強敵枠なんだけどさ……

146 :真の名無し@転載は禁止:2015/06/10(水) 09:17:16 ID:CUJ6qe0oO
→143
神衣のタイミング自体は俺も原作通りで良いと思う
神器もあるしね

151 :真の名無し@転載は禁止:2015/06/10(水) 21:33:07 ID:QLR083Vs0
→143
確かに情報過多になるね。納得

147 :真の名無し@転載は禁止:2015/06/10(水) 16:06:12 ID:zi/FM2sE0
【神依】
→143
納得できるし同意だな
ミクリオ神依の時に神依事態の説明が入ると確実に爽快感をそぐし、おっしゃる通り情報過多すぎると思う。

+ ③ヴィヴィア下水道での、ライラ初神依の演出について
③初神依がスライム相手じゃしょぼい、という理由から、ヴィヴィア下水道でのライラ初神依の演出をどうするか

1.新しいボスを用意する
2,スライムのままでいく(ただし強敵感を出す)(採用案)


127 :真の名無し@転載は禁止:2015/06/09(火) 13:17:18 ID:lORJQsZc0
ていうかスライムが初神依は変えようって話なかったっけ

128 :真の名無し@転載は禁止:2015/06/09(火) 15:54:19 ID:FcAH0CAI0
→127
ああ、確かにあったような気がする
あの初神衣はシナリオ的にもシステム的にも初めての神衣だから、スライムだとしょぼいんじゃないかって意見だったかな

129 :真の名無し@転載は禁止:2015/06/09(火) 17:28:28 ID:JOdJdnhoO
→127
原作では「大量の憑魔をなぎ払う」を優先したのかも
たしかにゲームシステム的な面ではザコスライムをどんどん倒していくのは楽しかった
けど、シナリオ的にはちょっと微妙なのかもな

142 :真の名無し@転載は禁止:2015/06/10(水) 01:19:57 ID:QLR083Vs0
【ライラ神依】
初神依時の敵で思いつくパターンとしては、
1.作業員を襲ってるのは普通サイズのスライムにして、
 遺跡探索の帰り道で遭遇するのが例の巨大スライム+普通スライムたくさんってことにする
2.作業員襲ってるのは原作の巨大スライムで、助ける時に神依する。
 ミクリオがその場にいるから多少台詞の変更がいるのと、あと神依を自力解除できるかどうか決めがいるかな
3.ライラとの神依は水道遺跡で行うけど、スライムじゃなくてもう少しボスっぽい憑魔を用意する
4.ライラとの神依自体別の場所で行う

1が多分シンプルだけど、結局のところライラの初神依で何を求めるかだよね
初神依なのにボスじゃねーのかよw ってことなら1や2でいいかもだけど、
初神依なのに所詮スライムかよw なら3とかじゃないといけないだろうし
そう言えば原作だとミクリオ神依の時も相手ムカデだしな

144 :真の名無し@転載は禁止:2015/06/10(水) 08:24:57 ID:H35xapxo0
【ライラ神衣】
→142
「ライラの初神衣になにを求めるか」
確かにその通りかな
原作で求めていたものは神衣のチュートリアルと爽快感だったのかもしれない
129も言ってるけど神衣の攻撃は範囲が広いしかっこいいから、ザコにまとめて攻撃できるのはすごい楽しかった
これはミクリオの初神衣の時も同じで蒼穹の十二連でまとめて攻撃するのは爽快だった覚えがある
「ヒャッハアアアアアア! ムカデ狩りじゃあああっ!」ってテンションだった
まったく新しいボスを用意するよりは1の方がいい気がするなぁ
バトルシステムは原作とちがくなったとしても強敵撃破とザコ狩りの爽快感が味わえそうな気がする

145 :真の名無し@転載は禁止:2015/06/10(水) 08:44:02 ID:pW.yASik0
【ライラ神依】
初神依がスライム相手って嫌だよねw
王家のナイフで扉を開けて進んだ後の最深部に出る中ボスを設定してそこでの方が燃える

146 :真の名無し@転載は禁止:2015/06/10(水) 09:17:16 ID:CUJ6qe0oO
→142
むしろ最初は原作と同じザコスライムの群れに囲まれてピンチ
次にスライムが合体してなんか凶暴そうな巨大スライムになって大ピンチ
しかも群れも全然減らないで絶体絶命のピンチ
からの神衣の一発逆転
とかなら燃える展開じゃないかな
スライムなんだけどさ……

147 :真の名無し@転載は禁止:2015/06/10(水) 16:06:12 ID:zi/FM2sE0
【神依】
ライラの初神依に何を求めるか、か…
のちのエドナ・デゼル・ザビーダ、そして本領発揮時のライラと色が被らないほうが望ましいよな
ライラの真神依のタイミングって決まってたっけ?
初戦がスライムで微妙だったのは、スライム事態の格もだけど
それ以上にストーリー上だと大した数いないからってのもあったんだよなぁ
別ゲーで申し訳ないがキングダムハーツ2の1000体斬りくらいいればスライムでも全然保ったと思うんだけど。
他にも状態異常が厄介とか、炎をまとった攻撃こそが有効とか
普通の雑魚線と何かちょっと違うものがあったほうが望ましいと思う

148 :真の名無し@転載は禁止:2015/06/10(水) 16:57:49 ID:T69fi0Kw0
【神衣】
→146
おお、いいんじゃないかなそれくらいなら確かにスライムでも燃える展開だと思う
神器の説明はその二つだったらミクリオが聞く方が自然に見えるかな
原作ではミクリオは隠れてきいてたっぽいけど、それならみんないっしょに聞けるしね

→147
ライラの真神衣のタイミングはまだ全然決まってないと思う
だけど個人的にはwikiのライラのページにのってる「原点回帰するイベント」でじゃないかと思ってた
これの詳細もまったく決まってなかったはずだけど、なんとなく終盤になりそうな気がする

149 :真の名無し@転載は禁止:2015/06/10(水) 19:32:35 ID:smDd2Ldk0
→146
いいね、その流れならスライムでも納得できる
巨大スライムの形を普通じゃなくすれば特別な感じも出せるかもな

150 :真の名無し@転載は禁止:2015/06/10(水) 20:37:07 ID:U7K2SFVc0
【ライラ神依】
→146
今こそスライム=雑魚の風潮を正すとき……!
というのは冗談にしても、そういう展開なら燃えるしありだと思う

どんどん分裂(増殖する)スライム
しかも合体なんかしちゃうスライムの群れ
さらに、体が不定形だから物理攻撃が効きにくい
→炎には弱いみたいだけど、ライラの炎だけじゃ増殖スピードに追いつけなくてキリがない
→神依して、相手が増える以上のスピードで焼き払おうぜ!
みたいな?

160 :真の名無し@転載は禁止:2015/06/11(木) 20:24:15 ID:MHAWwyPE0
ためしにここで確認を取ってみて、意見が割れたら投票とかで良いと思います
たとえば私の場合は

ライラの神衣の敵については
2,スライムを合体させる

161 :真の名無し@転載は禁止:2015/06/11(木) 22:29:42 ID:0HKfB/kE0
→160に倣って意見表明。

ライラの神依時の敵
2,スライムを合体させる
 これはそんなにこだわり無くて、しいてどちらか選ぶならこっちかなって程度

162 :真の名無し@転載は禁止:2015/06/11(木) 22:38:10 ID:Ad0Nb4Y6O
【シナリオチャート】
→160
それがいいかもな

ライラの神衣の敵については
2,スライムを合体させる
なるべく原作通りがいいかなと思って

163 :真の名無し@転載は禁止:2015/06/11(木) 23:51:30 ID:TC74.PbU0
【シナリオチャート】
→160
では自分も意見表明を

ライラの神衣の敵について
2,スライムを合体させる
好みになるけど162と同意見で、なるべく原作通りがいいかと思ったので

164 :真の名無し@転載は禁止:2015/06/12(金) 00:32:57 ID:GJaF.lXkO
ライラの神依時の敵
2,スライムを合体させる
原作をなるべく使うのは大切かなと

+ ④神器の説明について
④真ゼスではガラハド遺跡に神器を置けないため説明する流れに持っていけないので、神器の説明をどこで行うかについて

1,何か封印されていた事にして、ライラが「神器だと良かったのですが……」からつなげる
  ガラハド遺跡には神器を探しにきたわけではないので、少し不自然?

2,壁画などを新たに取り付けて、そこから神器の説明に入る
  ジークフリートがここにあった案を採用する場合、壁画とは別の部屋にしておく?

3,ミクリオが陪神になったあと「ねえライラ、僕とスレイは神衣ができないのかい?」と質問させる(採用案)


146 :真の名無し@転載は禁止:2015/06/10(水) 09:17:16 ID:CUJ6qe0oO
あと気になった事がもう一つ
ガラハド遺跡で神器の弓はないわけだけど、神器の説明はどこでやろう?
原作と同じ場所でやるんだったら、弓があった場所に何か封印されてあった跡でも作ってライラが
「神器だと良かったのですが……」
見たいな事を言ってつなげるとかかな
一応ここにジークフリートが封印されていたって案もあるけど、流れはまだ決まっていなかったはず
もしくはミクリオが陪神になったあとに
「ねえライラ、僕とスレイは神衣ができないのかい?」
って質問させた方が自然かもしれない

147 :真の名無し@転載は禁止:2015/06/10(水) 16:06:12 ID:zi/FM2sE0
→146
いい感じだね。
ほかにも神依して武器を高らかにあげている壁画とかが見つかって、
これ何?持ってるのは武器? ただの武器ではありません、これは神器といいます
とかでもいいかなーと妄想

148 :真の名無し@転載は禁止:2015/06/10(水) 16:57:49 ID:T69fi0Kw0
【神衣】
→146
神器の説明はその二つだったらミクリオが聞く方が自然に見えるかな
原作ではミクリオは隠れてきいてたっぽいけど、それならみんないっしょに聞けるしね

150 :真の名無し@転載は禁止:2015/06/10(水) 20:37:07 ID:U7K2SFVc0
【神器】【ミクリオ】
神器はその二つなら、まずミクリオから聞かせて「神依には神器が必要である」ことを説明して、
後にライラに「神器だと良かったのですが……」と言わせてみるのはどうだろう? 少し順番が前後しちゃうけど
スレイと神依ができなくてもどかしい思いをしてるミクリオが書けそうと思ったのと、
それによってミクリオ初神依シーンがもっと映えるんじゃないかと

151 :真の名無し@転載は禁止:2015/06/10(水) 21:33:07 ID:QLR083Vs0
【神器】
→146
ミクリオがライラに聞く案の方が自然かな
元々あの遺跡に行くことになった理由って神器探しというわけではないから、
ライラが神器があることを期待してるというのも何か変かなと
あと148の通り、全員で話聞けるし、プレイヤー目線でも、
ミクリオ加入時に「ミクリオでは神依できないの?」って疑問に思うタイミングでもあるし

154 :真の名無し@転載は禁止:2015/06/11(木) 00:57:19 ID:TC74.PbU0
【神器】
「神器だと良かったのですが……」という台詞に関してだけど、そういやライラって神器が「想いから具現化されることもある」ってことを知ってるのかなと思った。
聖剣とか後のジークフリートとか、すでに形のあるものしか神器になり得ないと思っていたなら、
この台詞もありなんじゃないかと思ったり

155 :真の名無し@転載は禁止:2015/06/11(木) 02:09:21 ID:Ad0Nb4Y6O
→154
あと確かライラは想いが具現化する事があるって知らなかったくて、ミクリオが初事例だったはずだな

156 :真の名無し@転載は禁止:2015/06/11(木) 05:49:39 ID:5QXzwMyE0
神器の説明に関してだけど「ねえライラ、僕とスレイは神衣ができないのかい?」の場合の質問のタイミング

シナリオチャートで言う
・壊れた橋を見に行くことに
この途中かもしくは
バルトロとの会食に進む
ここで原作で待たされていた時間辺りはどうだろう?

ミクリオが陪神になってしばらく戦って「そういえば僕とスレイは神衣ができないのかな?」と思うまで少し間を空けた方がいい気はする

あとこの台詞にしておけばジークフリートがあそこに封印されている設定が確定したらスムーズに持っていけると思う
絵があったら「神器の説明」と「ここに何があったのだろう?」の二つになっちゃうし
まぁ絵の場所とジークフリートが封印されてた場所を別々の場所に変えればいい話なんだけどね

160 :真の名無し@転載は禁止:2015/06/11(木) 20:24:15 ID:MHAWwyPE0
ためしにここで確認を取ってみて、意見が割れたら投票とかで良いと思います

神器の説明については
3,ミクリオが陪神になったあと「ねえライラ、僕とスレイは神衣ができないのかい?」と質問させる
質問のタイミングはどちらでも大丈夫そうですので、シナリオを書く方のかきやすいほうを選んでもらえれば問題ないと思いました

161 :真の名無し@転載は禁止:2015/06/11(木) 22:29:42 ID:0HKfB/kE0
160に倣って意見表明。

神器の説明
3,ミクリオが陪神になったあと「ねえライラ、僕とスレイは神依ができないのかい?」と質問させる
タイミングなんだけど、できるだけ早め、遅くとも次のボス(ウロボロスかな?)戦までにはした方がいいと思う
ただの物語であれば多少遅くてもいいんだけど、これはゲームのシナリオとして作っていて、
ミクリオと神依ができるかっていうのは戦闘にも関わってくる部分だから、
ミクリオと神依できないなら、それがシナリオや設定上の理由であることをプレイヤーに説明するのは大事
遅くとも次のボス戦までと書いたけど、ミクリオ加入後に雑魚戦1回したらチャットが発生するとか
マップ切り替えたらイベント発生とかそれくらいでもいいと思ってる

162 :真の名無し@転載は禁止:2015/06/11(木) 22:38:10 ID:Ad0Nb4Y6O
【シナリオチャート】
→160
それがいいかもな

神器の説明については
3.ミクリオが陪神になったあと「ねえライラ、僕とスレイは神衣ができないのかい?」と質問させる
これは161もいってる事が納得できたから
「壊れた橋を見に行くことに」
ここに向かう途中のマップ切り替え時あたりがベストだと思う
フォルクエン丘陵に入ったら質問イベントでいいんじゃないかな

163 :真の名無し@転載は禁止:2015/06/11(木) 23:51:30 ID:TC74.PbU0
【シナリオチャート】
→160
では自分も意見表明を

神器の説明について
3,ミクリオが陪神になったあと「ねえライラ、僕とスレイは神衣ができないのかい?」と質問させる
神器の説明をするだけなら1や2でもいけるとは思うけど、
この場合でも、現在のミクリオとスレイでは神依ができないことを説明する必要はあるので、
だったら一緒に説明してしまった方がスマートかなと思ったので

タイミングについては161に同意です

164 :真の名無し@転載は禁止:2015/06/12(金) 00:32:57 ID:GJaF.lXkO
神器の説明
3.ミクリオが陪神になったあと「ねえライラ、僕とスレイは神依ができないのかい?」と質問させる
タイミングはウロボロス戦前までにはいれた方が良いと思う
フィールドが切り替わったらならレディレイクから出た後とかフォルクエン丘陵に入ったらとか

と言うかみんな同じみたいだな

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最終更新:2015年06月13日 17:21