マーリンド〜戦争参加 - 真のゼスティリア

完成したシナリオチャート

完成したシナリオチャート（レディレイクからマーリンドまでより）
★が変更箇所

マーリンド　　　　★マーリンドにつくとイベント。ルーカス達と共闘
　　　　　　　　　★聖堂の兵士に薬を届ける。兵士との絡みその1
　　　　　　　　　★ドラゴンパピー発見。しかし逃げてきて、兵士から水をもらう
　　　　　　　　　・勝ち目が無いので大きな穢れを先に祓うことにする
　　　　　　　　　★ドラゴンパピーを自分達が何とかする間、ルーカスたちに町を守る協力を頼む
　　　　　　　　　・疫病の原因は憑魔。目につくハウンドドッグを消す
　　　　　　　　　・アガサイベント。罪悪感は穢れにつながり、罰せられることで穢れが消える描写　　　　　　　
↓
ダムノニア美術館　・ノルミン天族アタック浄化。
↓
マーリンド　　　　★エドナの力をアタックで強化して大ジャンプ。ライラとの神衣で攻撃
　　　　　　　　　★ドラゴンパピーがボールズ遺跡に逃げたのを確認
↓
ボールズ遺跡　　　★ボールズ遺跡の奥でドラゴンパピーと戦闘
　　　　　　　　　★ドラゴンパピー（天族ロハン）を浄化。その様子をこっそりとザビーダが見ていた
↓
マーリンド　　　　・ロハンに地の主になってもらう。大樹を器にして領域展開。
　　　　　　　　　★領域が復活したのでルーカス達は仕事が終わり「次の仕事まで少し一休みだ」とマーリンドに留まる
　　　　　　　　　★ここで従士反動の立ちくらみを入れる。今日は休む事となり宿屋に向かう
　　　　　　　　　・宿屋にロゼ（顔隠し）、デゼルが侵入。
　　　　　　　　　・セキレイの羽から薬を受け取る。ロゼと会話
　　　　　　　　　★兵士にも挨拶をしようと思ったがいない。すると伝令をつげにその兵士が登場
　　　　　　　　　・戦争が始まってマーリンド町民をルーカス達と避難させた後にランドン登場
　　　　　　　　　★アリーシャの次の行き先が戦場に決定。スレイ達も一緒に行く
　　　　　　　　　・ライラがそれを許した理由はアリーシャが死ねばスレイが穢れるから
　　　　　　　　　以下の★二つであるライラの心理描写は保留とする。
　　　　　　　　　★しかし本当の理由は「スレイの意志を尊重する」と「アリーシャを死なせたくなかったから」
　　　　　　　　　★参加が決まった後に「もっと相応しい言い方があったのではないか？」と反省する
　　　　　　　　　・原作通りルーカス達も参加する
　　　　　　　　　・戦場に到着ランドンを無視してルーカス達奇襲部隊を助けに行く
　　　　　　　　　★その途中でマーリンドで会った兵士の死体を発見。スレイが「人の死」を実感する
　　　　　　　　　・ルーカス達を発見。戦闘開始

• 主な変更点と決定した事項

＜[[ルーカス]]関連＞

ルーカスの出番や、スレイ達との絡みを増やすことに決定
参考→スレイ達が戦争への参加を決める

詳細

マーリンドにはじめていったときに、憑魔が暴れているのを発見
↓
戦おうとするものの、すでに戦っている人たちがいる事に気がつく
↓
助太刀してルーカスたちと共闘
↓
自己紹介を済ませて、あとは原作どおり薬を渡しにいく
↓
で、ドラゴンパピーを自分達が何とかする間、ルーカスたちに町を守る協力を頼む事にする
↓
原作どおり交渉を行い、以降はドラゴンパピーを倒すまで進める
↓
領域は復活していないもののだいぶ穢れは払えたので、ルーカス達の役目は終わり
↓
ルーカス達は「次の仕事まで少し一休みだ」とマーリンドに留まる
↓
戦争が始まってマーリンドの人たちをルーカス達と避難させた後に、原作どおりバルトロが来る
↓
で、アリーシャの次に飛ばされたところは戦場だということにする。
理由は「戦場で勇敢に戦う姫を見れば、兵の士気も上がるでしょうな」とか適当な感じ
これは疫病の町で死ななかった邪魔なアリーシャを今度こそ始末するため
もともとマーリンドにも消えてほしいから飛ばされたようなものなので、これなら違和感ないかと。
↓
アリーシャ一人でいかせるわけにはいかないのでスレイも一緒に行く
↓
ルーカス達も同じように名乗りでる
↓
以降は原作通り。スレイが戦場につくころにはルーカスはすでに戦闘中。奇襲部隊のルーカス達を助けに行く

＜ドラゴンパピー関連のイベント＞

マーリンド上空を飛んでいたドラゴンパピーをエドナの力をアタックで強化して大ジャンプ。ライラとの神衣で攻撃　に変更
するとドラゴンパピーがボールズ遺跡に逃げるので追いかけて戦闘　に変更
ドラゴンパピーを浄化する様子をザビーダがこっそり見ていた描写を追加
従士反動が発覚する代わりに、従士反動の立ちくらみを追加

＜スレイが身近な人の死を体験するイベントについて＞

マーリンドで聖堂に薬を届けに行く際に出会う兵士をあてがう
この兵士との絡みを増やし、スレイが身近な人の死を体験することに繋げる
関連→最序盤の流れとマイセン、戦争シーン周辺

詳細

マーリンドについて聖堂に薬を届けに行く際に、原作では兵士が二人だったが、ここを一人とする
この兵士が例の兵士。疫病にかかっていないため率先して働いている
薬をもらうなりすぐに兵士は治療を行い始め、それを見たスレイ達もすぐに何とかしなくてはと考える
↓
ドラゴンパピーから逃げて聖堂に入ってきた際に、先ほどの兵士が何事ですかと近づいてくる
アリーシャが騒がせてすまないと謝って、兵士が息が乱れて汗だくの二人を見て水をくれる
マーリンドに来たばかりなのだから少し休めばいいのではと言われるが、そんな暇はないとスレイ達は一蹴
逆に兵士に治療を変わろうかと提案する
けれどいつまでここにいられるかわからないけどこれが自分の今できる事だからと断られる
スレイ達も自分にできる事をやる
↓
問題を全て解決してマーリンドを立つ決意をした際に兵士さんにも挨拶しておこうと探したがどこにもいない
すると原作通り馬に乗って兵士が伝達に来る。その兵士がスレイ達の探していた兵士
兵士は疫病にかかっていなかったため戦場に派遣させられていた
ただし鎧に大きな傷がついている。戦争が始まることを伝えて、スレイにマーリンドに知らせるように頼む
↓
怪我をしているが「都に知らせたらすぐに戦場に戻らなければいけないんだ」と言われる
「この街の人たちを早く避難させてほしい」
「絶対に民を犠牲にするわけにはいかないんだ」
と言われて止められなかった
原作通り天響術でこっそり傷を癒して見送る
↓
マーリンドの人たちを避難させて、戦争参加が決定
↓
戦場に行くとたくさんの死体があって、その中で先ほど馬に乗っていた兵士も発見
鎧の傷から同じ人だと確信を持つ
ライラに天響術をかけてほしいと頼むものの、死んでいるのでライラは悲しい顔しかできない
ここでスレイは初めて「人の死」と言うものを実感する
名前も知らない人が死んでこれだけ悲しいのなら、いったいこの人の知り合いは、家族はどれほど辛い目にあうのかなども考えてしまう
ス「名前も知らない人だけど……こんなに悲しい」
ス「これが戦争だというのなら、早く終わらせないといけない」
と言う感じになる

• 保留事項

①ライラが戦争参加を許した理由について
　また真ゼス全体の物語の流れにも関連するため別途議論することに

• ↑に至るまでの議論

ルーカス関連

ルーカスの出番を増やす、スレイ達との絡みを増やすことについての議論

214 ：真の名無し＠転載は禁止：2015/06/15(月) 11:36:18 ID:GoTDzgFQ0
とりあえずルーカスの出番を増やそうと言う案が出てましたので、wikiより引用します
参考→スレイ達が戦争への参加を決める

マーリンドにはじめていったときに、憑魔が暴れているのを発見
↓
戦おうとするものの、すでに戦っている人たちがいる事に気がつく
↓
助太刀してルーカスたちと共闘
↓
自己紹介を済ませて、あとは原作どおり薬を渡しにいく
↓
で、ドラゴンパピーを自分達が何とかする間、ルーカスたちに町を守る協力を頼む事にする
↓
原作どおり交渉を行い、以降はドラゴンパピーを倒すまで進める
↓
領域は復活していないもののだいぶ穢れは払えたので、ルーカス達の役目は終わり
↓
ルーカス達は「次の仕事まで少し一休みだ」とマーリンドに留まる
↓
戦争が始まってマーリンドの人たちをルーカス達と避難させた後に、原作どおりバルトロが来る
↓
で、アリーシャの次に飛ばされたところは戦場だということにする。
理由は「戦場で勇敢に戦う姫を見れば、兵の士気も上がるでしょうな」とか適当な感じ
これは疫病の町で死ななかった邪魔なアリーシャを今度こそ始末するため
もともとマーリンドにも消えてほしいから飛ばされたようなものなので、これなら違和感ないかと。
↓
アリーシャ一人でいかせるわけにはいかないのでスレイも一緒に行く
↓
ルーカス達も同じように名乗りでる
↓
以降は原作通り。スレイが戦場につくころにはルーカスはすでに戦闘中。奇襲部隊のルーカス達を助けに行く

これを細分化してシナリオチャートに組み込めば「スレイが戦場でルーカスを助ける理由」としては十分ではないかと思います

216 ：真の名無し＠転載は禁止：2015/06/15(月) 17:59:15 ID:Sjss0n5o0
【シナリオチャート】【戦争参加】【ルーカス】
→214
ちょっと確認させてくれ

ルーカスの出番を増やそうっていうのは、

アリーシャが離脱しなくなるので戦争に参加する理由がなくなる
→それならルーカスを助けにいくため、という理由にしよう
→そのためにルーカスとの関係を強化する必要がある

という流れからだったと記憶してるんだけど（記憶違いだったらごめん）
214の案だと「アリーシャのために戦争に参加する」という本来の理由つけは達成されていて、
それとはまた別に「スレイが戦場でルーカスを助ける理由」をつけるってことでいい？

ルーカスの出番を増やすこと自体には賛成だし、
214の流れも好きなんだが混乱してしまって

217 ：真の名無し＠転載は禁止：2015/06/15(月) 18:52:10 ID:YlS1X5ogO
→216
その通りだと思う
214にのってるのはwikiのスレイが戦争に参加する理由に乗ってるやつの、①と④を組み合わせた奴だから
つーか当時議論してたときに俺が勝手に合体させちゃったんだよね

220 ：真の名無し＠転載は禁止：2015/06/15(月) 21:13:04 ID:t8lfmIu60
【ルーカス】
→214→216→217
大本は、
従士反動がばれるイベントをボールス遺跡から変更
↓
ボールス遺跡に行かない
↓
原作ではボールス遺跡に行く間の留守をルーカスに依頼したのが接点だが、これも無くなる
↓
ルーカス出番無くね？
が理由だった気がする。つまり、出番増やそうではなくて無くなった出番を埋め合わせようって感じかな

ドラゴンパピー関連

215 ：真の名無し＠転載は禁止：2015/06/15(月) 12:16:51 ID:YlS1X5ogO
→213
とりあえず★の部分のドラゴンパピーを地面に落とす方法かな
wikiでも提案されてるけど、エドナの岩で飛び跳ねるってのは賛成

230 ：真の名無し＠転載は禁止：2015/06/17(水) 21:35:32 ID:IRUJpZi20
提案だけどここらで一度従士反動の立ちくらみを入れないか？
原作ではロハンが何か気づいてたけどあれはカット
その代り領域が展開したら立ちくらみを入れて宿屋で休む
それで風の骨の侵入につなげたらどうかな

231 ：真の名無し＠転載は禁止：2015/06/18(木) 00:45:40 ID:PsYoHpto0
あと思ったんだけど、ドラゴンパピーと戦うのは原作通り町の中なのかな？
町の中で戦うのにルーカスたちに町を守る協力を頼むってのもなんか変かなと思って
ドラゴンパピーが常に町の上空を飛んでるわけじゃなく、
もう少し広い範囲を飛び回って設定にしていいんであれば、町なかではなく少し離れた広い場所で
戦うようにもできるかと思うんだけどどうだろう？

→230
真ゼスの従士反動設定だとロハンが気付く流れはできないから、確かにそこはカットでよさそうだね
立ちくらみの件は、今のチャートだと原作通りバルトロたちから逃げて地下水路を脱出した時に
入ることになってるけど、原作より従士反動判明が遅くなるから、
合わせて伏線も少し遅くするのはありだと思う
ただ、明確にどっちがいいってほどのこだわりは無いなあ

232 ：真の名無し＠転載は禁止：2015/06/18(木) 05:44:11 ID:SuCng5bg0
あとドラゴンパピーの件ですが、街の外で戦う事にしても良いと思います
ちょうど見送り予定のボールズ遺跡なんてどうでしょうか
少し離れた場所を飛んでいる設定にして、ボールズ遺跡から飛んで叩き落す
もしくはマーリンド周辺を飛んでいる飛んでいる事にして大ジャンプと神衣で攻撃
それでボールズ遺跡もしくは街の外まで行って戦闘とか
さらにその戦いをこっそりとザビーダが見ていたなんてのもいいかもしれませんね
幼体とはいえドラゴンを祓えたのにびっくりして少しだけ希望を持つとか

それと立ちくらみは複数回おこなっても良いと思います
原作でも何回かやってましたしね

233 ：真の名無し＠転載は禁止：2015/06/18(木) 06:23:00 ID:Tt96EKo.0
→232
一応マーリンドの上空を飛んでることにしておいたほうがいいんじゃないか？
じゃないと見つけられないし、なにより最初に逃げるイベントができなくなる

アタックの力で強化したのはエドナのジャンプと神衣の攻撃にして、ダメージを受けたドラゴンパピーがボールズ遺跡に逃げたとかどうだろう
ザビーダ出すのは賛成
原作でもパーティに入るまで相当空気だったから出番を増やしてもいいと思う

235 ：真の名無し＠転載は禁止：2015/06/18(木) 20:43:21 ID:gjmuNKh6O
→233
最初にドラゴンパピーから逃げること、何よりマーリンドが穢れていることを考慮するとそっちの方がいいかもな

ボールズ遺跡とザビーダは賛成
今回ボールズ遺跡が使われるかわかんなかったから使われるならうれしい
ザビーダの出番も少なかったからなあ

237 ：真の名無し＠転載は禁止：2015/06/18(木) 21:47:55 ID:Eb5eLmCQ0
自分もザビーダの出番増やすの大賛成　あとルナールとサイモンもかな
この三人原作だと中盤異様にパッタリで「あれ、あいつそういや何してんの?」ってくらい出てこなかったから
定期的に出てきて欲しい

240 ：真の名無し＠転載は禁止：2015/06/18(木) 23:48:26 ID:PsYoHpto0
→233
なるほど、逃げていった先がボールス遺跡ってのはいいね

ザビーダは、こっそり見てたってことは出番と言っても
スレイたちとは特に顔合わせず、セリフもせいぜい一言二言程度ってイメージかな
前の出番がレイフォルク霊峰で割と近いから、
それくらいに抑えておく方がちょうどいいね

スレイが身近な人の死を体験する

スレイが身近な人の死を体験するイベントについて
参考→戦争シーン周辺

219 ：真の名無し＠転載は禁止：2015/06/15(月) 21:02:03 ID:qEfrjYxI0
それとスレイが身近な人の死を体験するイベントの提案です

wikiにのってるのを参考にしまして、マーリンドに来た兵士さんに担当してもらうのはどうでしょう

原作と同じで兵士が馬に乗ってマーリンドに来る
↓
ただし鎧に大きな傷がついている。戦争が始まることを伝えて、スレイにマーリンドに知らせるように頼む
↓
怪我をしているが「都に知らせたらすぐに戦場に戻らなければいけないんだ」と言われる
また
「この街の人たちを早く避難させてほしい」
「絶対に民を犠牲にするわけにはいかないんだ」
と言われてその必死さに「この人は民の為に頑張れる優しい人なんだと理解する」
また原作通り天響術でこっそり傷を癒して見送る
↓
マーリンドの人たちを避難させて、戦争参加が決定
↓
戦場に行くとたくさんの死体があって、その中で先ほど馬に乗っていた兵士も発見
鎧の傷から同じ人だと確信を持つ
ライラに天響術をかけてほしいと頼むものの、死んでいるのでライラは悲しい顔しかできない
ここでスレイは初めて「人の死」と言うものを実感する
名前も知らない人が死んでこれだけ悲しいのなら、いったいこの人の知り合いは、家族はどれほど辛い目にあうのかなども考えてしまう
ス「名前も知らない人だけど……こんなに悲しい」
ス「これが戦争だというのなら、早く終わらせないといけない」
と言う感じになる

こんな感じでどうでしょうか

221 ：真の名無し＠転載は禁止：2015/06/15(月) 21:59:45 ID:YlS1X5ogO
→219
いいんじゃないかな
アイテムとかはもらってないけど、その兵士がすごく優しいし一生懸命なんだって伝われば問題ないと思う
スレイとルーカスがマーリンドの避難をしてる間にレディレイクに行って戦場に戻って戦死ってながれかな

222 ：真の名無し＠転載は禁止：2015/06/16(火) 12:59:44 ID:16operxY0
→219
好き

でもそれだけだと「身近な人の死を体験する」にしては、ちょっと印象が薄い気がするな
とはいえ伝令だからあまり長居させるわけにもいかないし

･去り際にこの時点では高価なアイテムをくれる（←プレイヤーに手っ取り早く印象を残せる）
･これより前もしくは後にも登場させる
こんな改善案しか浮かばないんだがどうだろうか？

224 ：真の名無し＠転載は禁止：2015/06/16(火) 17:12:26 ID:eEQysJNo0
→222
確かに少し弱いかな
別れた後に登場は難しいかもしれないから、その前に登場させてからませるほうがいいと思う

226 ：真の名無し＠転載は禁止：2015/06/16(火) 22:17:47 ID:Zvk/aXR60
アドバイスありがとうございます。少し考え直してみました

マーリンドについて聖堂に薬を届けに行く際に、原作では兵士が二人だったが、ここを一人とする
この兵士が例の兵士。疫病にかかっていないため率先して働いている
薬をもらうなりすぐに兵士は治療を行い始め、それを見たスレイ達もすぐに何とかしなくてはと考える
↓
ドラゴンパピーから逃げて聖堂に入ってきた際に、先ほどの兵士が何事ですかと近づいてくる
アリーシャが騒がせてすまないと謝って、兵士が息が乱れて汗だくの二人を見て水をくれる
マーリンドに来たばかりなのだから少し休めばいいのではと言われるが、そんな暇はないとスレイ達は一蹴
逆に兵士に治療を変わろうかと提案する
けれどいつまでここにいられるかわからないけどこれが自分の今できる事だからと断られる
スレイ達も自分にできる事をやる
↓
問題を全て解決してマーリンドを立つ決意をした際に兵士さんにも挨拶しておこうと探したがどこにもいない
すると原作通り馬に乗って兵士が伝達に来る。その兵士がスレイ達の探していた兵士
兵士は疫病にかかっていなかったため戦場に派遣させられていた
ただし鎧に大きな傷がついている。戦争が始まることを伝えて、スレイにマーリンドに知らせるように頼む
↓
怪我をしているが「都に知らせたらすぐに戦場に戻らなければいけないんだ」と言われる
「この街の人たちを早く避難させてほしい」
「絶対に民を犠牲にするわけにはいかないんだ」
と言われて止められなかった
原作通り天響術でこっそり傷を癒して見送る
↓
マーリンドの人たちを避難させて、戦争参加が決定
↓
戦場に行くとたくさんの死体があって、その中で先ほど馬に乗っていた兵士も発見
鎧の傷から同じ人だと確信を持つ
ライラに天響術をかけてほしいと頼むものの、死んでいるのでライラは悲しい顔しかできない
ここでスレイは初めて「人の死」と言うものを実感する
名前も知らない人が死んでこれだけ悲しいのなら、いったいこの人の知り合いは、家族はどれほど辛い目にあうのかなども考えてしまう
ス「名前も知らない人だけど……こんなに悲しい」
ス「これが戦争だというのなら、早く終わらせないといけない」
と言う感じになる

兵士の出番を結構増やしてみました

227 ：真の名無し＠転載は禁止：2015/06/16(火) 22:31:08 ID:QaPtuxHcO
→226
うん、すごくよくなったと思う。だいぶ絡みが増えたな
マーリンドから戦場に行かされた理由も納得できる

228 ：真の名無し＠転載は禁止：2015/06/17(水) 12:29:58 ID:jmwGdlWk0
→226
乙　自分もこれでいいと思う

ライラが戦争参加を許した理由

ライラが戦争参加を許した理由について

223 ：真の名無し＠転載は禁止：2015/06/16(火) 15:43:58 ID:QaPtuxHcO
【シナリオチャート】
ライラが戦争参加を許した理由を過去の案を基に提案
理由は原作通り「アリーシャが死ねばスレイが穢れるから」でいいと思う
ただしそれは「導師は政争に関わってはいけない」という前提を崩すための表向きの理由
本当の理由は通史にあるように「スレイの意志を尊重する」
それとまだはっきりと気がついていない理由だが「アリーシャの存在がライラの中で大きくなっており、死なせたくなかったから」
この二つ

表向きの理由はあまり良い言い方とはいえないので戦争の参加が決まったら「もっと相応しい言い方があったのではないか？」と反省するとか

224 ：真の名無し＠転載は禁止：2015/06/16(火) 17:12:26 ID:eEQysJNo0
→223
いいね
原作と同じことを言わせてそれに対して反省させて考えるってのはいい
ライラにもたくさん考えてほしいし

225 ：真の名無し＠転載は禁止：2015/06/16(火) 21:53:41 ID:pLp486xE0
→223
【ライラ】【戦争シーン周辺】
好き
従士反動イベントの時のライラの嘘の前振りにもなるしいいと思う

244 ：真の名無し＠転載は禁止：2015/06/19(金) 20:49:42 ID:lN.7B5Dw0
【シナリオチャート】【ライラ】
ライラの★しかし本当の理由は「スレイの意志を尊重する」と「アリーシャを死なせたくなかったから」
だけは反対。ライラの感情に関しては保留にしてほしい

反対の理由は起承転結、カタルシスに欠けているから

テイルズオブゼスティリアのストーリーの駄目な特徴として、起承転結ができていないのがあると思っている
起：従士反動でスレイの視力低下
承：視力が低下してもなんとかする方法を探す
転：だがどんなに努力しても方法は見つからず、スレイぼろぼろに
結：やむなくアリーシャ離脱
の間をブッ飛ばして、起：スレイの視力低下→結：アリーシャとお別れ　だった
エドナとの約束の件も同じで
起：エドナと兄を助ける約束をして仲間に入れる
結：アイゼンを殺す
というのが批判されてる

そういう視点でライラの心情を考えると
起：導師の事が最優先、従士はそうでもない
承：従士反動でスレイの足を引っ張るけど、死なせたら穢れる原因になるアリーシャに対する感情は良いものではない
転：アリーシャとの様々なイベントを経て、ライラの彼女に対する感情が変化
結：導師の事と同じくらいアリーシャが大切になる
の転あたりが★部分なんだと思う
（最初からアリーシャへの好感度ＭＡＸなら素直に「アリーシャを死なせたくなかったから」でＯＫ
アリーシャに対する好意と「こいつ足手まといだな」って気持ちの間で揺れてるから★みたいな事になった、という風に考えた）

「起・承」のライラのアリーシャに対する良くない感情が書けていないのが気になる点
ここまでで描写できているならいいけど、従士反動までは原作でもアリーシャへの感情は悪くなかったので
書くのは厳しいかと思う
そうするとここの戦場に行く場面が、ライラがアリーシャへの良くない感情を持つ初の場面なので
　・ライラがそれを許した理由はアリーシャが死ねばスレイが穢れるから
が本心なのがいいと思った（ここを起承にして、これ以降で仲を深めていく）

「ライラがアリーシャの事を本気で足手まといだと思っている」を設けたほうが
それを乗り越えてライラがアリーシャを大切に思うようになった時の喜び、解放感が大きくなり
もっと良くなるだろう、というのが私の考え

ただこれは好みの問題で
私みたいに、数々の苦難を乗り越えて成長していったり、絆を深めるのが好きな人もいれば
ストレスフリーなもの（最初から強キャラ、パーティ間の変ないざこざなし）を好む人もいると思う
しんのゼスティリアがどちらのタイプか分からないから、今の段階でライラの心情まで決めるのは待って
という意味で、保留を求めた

245 ：真の名無し＠転載は禁止：2015/06/19(金) 20:57:52 ID:SSFyGy7E0
→244
なるほどなぁ　うん納得できる　そのストップも正しいと感じる
納得できるからこそ、確かにこれは好みのウェイトが多いな
どちらでも物語には仕上げられると思う。自分の場合はどちらでもよい。
そう判断できる土壌には双方上がってると思う。
となるとあとは作品自体の方向性の話か。
原作への『カタルシスの異様な無さ』へカウンターみたいなのを強く求めるならおっしゃる通りの方がより良い物になるかなと思う。
『ダメな方向で最初から強キャラ・いざこざ無し』へカウンターを求めるならそちらもまた良しかとも思う。
(最初から強キャラ・いざこざ無しを描きたいならこう描け!!!という意味で)
皆はどう思う?

247 ：真の名無し＠転載は禁止：2015/06/19(金) 21:43:41 ID:ot433SNM0
【ライラ】
→244
納得できるし、自分も「数々の苦難を乗り越えて成長していったり、絆を深めるのが好き」な方なんだけど
「戦争直前をライラがアリーシャへの良くない感情を持つ初の場面とし、これ以降で仲を深めていく」のには賛成できない
というのも、ここから従士反動発覚イベントまでに挟めるイベントが少ないと思うから

じゃあどこで「起・承」のライラのアリーシャに対する良くない感情が書くのかと言えば
戦争前までで描写できるのではないかというのが自分の考え

ライラもスレイに従士反動が起きる、起きてることは承知してるはずだし、
銃士契約の直後では、導師に限界がきたらアリーシャを切り捨てようくらいは思ってると想定してた
つまり最初の時点で
起：導師の事が最優先、従士はそうでもない
承：霊応力もなく、従士反動でスレイの足を引っ張るアリーシャに対する感情は良いものではない
が描写できると思う

とはいえ、仰るように好みの問題が大きいところだし
数々の苦難を乗り越えて成長、絆を深める物語にするにしても
どこでそれを描写するかも、また議論が必要になってくると思うので保留するなら賛成

248 ：真の名無し＠転載は禁止：2015/06/19(金) 21:58:30 ID:SSFyGy7E0
→247
なるほどなぁ
これは練り込みの余地がありそうだし議論もしたいところだから、
となるとまず保留するかどうかを決定するか

250 ：真の名無し＠転載は禁止：2015/06/19(金) 23:19:18 ID:mcWkKCpQ0
おおむね247と同意見。ただ、

起：導師の事が最優先、従士はそうでもない
承：霊応力もなく、従士反動でスレイの足を引っ張るアリーシャに対する感情は良いものではない

承は、起の状態より感情が悪化した状態？
だとするとそれを描くのは難しいかなという印象
原作だと、ライラがアリーシャに対し良くない感情を抱いてるように見えないから、
なんか場面でも追加しない限り無理かなと

個人的には承を飛ばした

起：導師の事が最優先、従士はそうでもない
転：アリーシャとの様々なイベントを経て、ライラの彼女に対する感情が変化
結：導師の事と同じくらいアリーシャが大切になる

の流れをイメージしてたかな、今までは