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ポケモンの売買 - (2024/11/23 (土) 20:38:13) の1つ前との変更点
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『[[ポケットモンスター]]』シリーズにおける、[[ポケモン世界の食肉事情]]のように''大きな謎の一つ''で、割と不自然なぐらい公式からも[[スルー]]されている疑問点がある。
それが、''ポケモンの売買ってありなの?''という謎である。
なお、「現実世界におけるポケモンのデータのRMT(リアルマネートレード)((ゲーム内通貨ではなく現金による取引のこと))」については本項で扱うテーマとは無関係なので、ここでは取り上げない。
●目次
#contents
*概要
現実世界で「[[犬]]を飼いたい」「[[猫]]を飼いたい」と思った際、一般的に取る手段といえばなんだろうか?
「繁殖に成功させた知り合いから譲り受ける」「保護団体や保健所から引き取る」というのも一つの手だろうが、一番よく用いられる手法は「ペットショップに行ってお金と引き換えにペットを購入する」だろう。
相応の金額がかかる代わりに、言い方は悪いが「商品」として安定した品質を保っておりサポートも手厚い、というメリットは大きいからだ。
''が、ポケモン世界に目をやると、このごく一般的だろう手段があり得ないぐらいスルーされていることに気づくはずだ''。
そもそも「ペットショップ」ならぬ「ポケモンショップ」が全くと言っていいほど登場しない。
ゲーム版の主人公は基本的に「ポケモンを弱らせてゲットする」という手法を取るし、アニメの[[サトシ>サトシ(ポケモン)]]も当初はゲーム版同様の手法を、近年は「絆を結んでゲット」という流れが多くなっているが、やはり「野生のポケモンを自力でゲットする」という原則は変わらない。
[[ゲーム]]・アニメに共通する描写として、[[他人から無償で譲渡される>シナリオ中に人から貰うポケモン]]、互いに合意の上でポケモン同士を交換し合うのは問題ないのは明白なのだが、''現金を対価に譲渡するのがどうなのかどうかはなぜか不自然なほどぼかされている''。
可能性としては、
①法律で明確に禁止されており、取引するだけで逮捕
②違法ではないが、マナーとして忌避されており、サトシのような善良なトレーナーが手を出すことはない
③あくまで子供向けのゲーム/アニメなので省略されているだけで、世界観上は普通に存在する
のいずれかだと思われるが……。
無償の譲渡が可能である以上は、①の「法で禁止されている」可能性はかなり低い。
これは、例えばポケモンに首輪をつけて無償でポケモンを譲った後、首輪代として[[お金]]を受け取る、といったやり用でいくらでも回避が可能なので禁止することに事実上の意味が無くなってしまうため。
一応、ゲーム中のトレーナーの庇護下にあるポケモンに[[モンスターボール>モンスターボール(ポケモン)]]を投げると初代より一貫して「ひとのものをとったらどろぼう!」と表示されることから、ポケモンは人間の所有物として扱われていることがうかがえる。
アニメでもポケモンが騒ぎを起こした場合、トレーナーが責任を問われていることがあり、所有権と監督責任の概念があることは共通する。
なお、明らかな事実としては「咎められるのは生体に限られる」事はわかっている。
これは、カメール、[[パラセクト]]などの図鑑の記述の他、ヤドンのしっぽが珍味として取引されていることからもわかる(金銀での採取過程は違法だったが)。
同様の事例については[[ポケモン世界の食肉事情]]も参照のこと。
もし仮にポケモンの売買が可能だとしても、今度は「おや」の問題が出てくる。
ポケモンはおや以外の言うことは聞かないことがあり、主人公はジムバッジ等の権威により従わせている設定である。
しかし作中の表現からしても、ジムバッジの獲得は簡単なことではなく、本格的に[[ポケモンバトル]]のために鍛えていなければ1つ取得することすらままならない事が分かる。実際、即戦力になるポケモンでも入手してすぐ挑んでも、大概はとても歯が立たない。
ポケモンショップを開くにしても、このジムバッジを持った少数だけを相手にしたニッチな産業なのか、そもそも戦わせる気がない相手にしか売らないのか、言うことを聞かないことを前提に取引しているのかも気になる所である。
おまけに、[[ポケモン博士]]がくれる[[御三家>御三家(ポケモン)]]などや下記の[[コイキング]]等は、なぜか親が自分になっている。
ポケモンのおやの権利を譲渡し、ポケモンを新しいおやに従わせる手段があるのかもしれないが、そんな便利な技術をなぜ主人公が利用できないのか((一応、貰える[[経験値]]の量が増えるメリットはある))、を考えるとポケモン世界の闇に触れてしまうのかもしれない。((譲渡、売買しているのはポケモンの卵で、主人公が手にした瞬間に孵化した可能性もなくはないが、孵化したにしてはレベルはポケモンによってバラバラである。))
メタ的な話で言えば、ポケモンを収集するゲームなのに、お金で解決してしまっては元も子もなくなってしまうが、かといってポケモンの売買は禁止であると明言しようにも合理的な理由もつけられないため、あえてぼかされているとみられ、今後とも明らかになることはないだろう。
おやに関しては基本的に、保護或いは飼育扱いで正式なおやが決まっていないポケモンを譲り受ける場合はおやが主人公、トレーナーが育てたポケモンを交換などで譲り受ける場合はおやが元のトレーナーという扱いで概ね統一されている。
また、ポケモンは完全な野生動物ではなく[[元人間とされるポケモン]]や、品種改良されていると思われるポケモンも少なからず存在することが示唆されているため、現金で売買すると倫理的にヤバいという事情もあるのかもしれない。%%捕まえて戦わせるのはいいの?という疑問は置いておいて%%
*作中で確認できるポケモンの売買に関する描写
**怪しいコイキング売り
初代のおつきみやま前の[[ポケモンセンター]]などにいるおじさん。''ゲーム中で明確に現金を対価にポケモンを売っている''極めて希少な存在である。
その商売方法は、「秘密のポケモン [[コイキング]]」などとさも希少なポケモンであるかのようにセールストークを繰り広げ、実際に買うと雑魚ポケモンの代名詞……という典型的なぼったくり商人。
また[[ブラック・ホワイト>ポケットモンスター ブラック・ホワイト]]でも相変わらず同じ商売をやっているので、(同一人物なのであれば)特に逮捕されたりはしてない模様。
確かにコイキングは雑魚ポケモンであるが、何気に売られている時点では入手方法に乏しく(特にBWは野生の個体がいないため通信無しではここで買って繁殖するしかない)、進化させると[[ギャラドス]]となり非常に強いという、実は売り手も買い手もWin-Winな取引である。
勿論後半になれば滅茶苦茶手に入りやすい((ボロつりざおを使えばあらゆる水辺で出現する、捕獲成功率が非常に高いためモンスターボール1個でもあっさり捕まる))のでそう考えると損かもしれないが、モンスターボールは200円なので代金を差し引いた場合はなんと300円で購入したこととなる。
モンスターボール自体は無料で手に入ることも多いが、それでも捕まえる手間を考えれば惜しくない。
…まぁそれはあくまで「ポケモンを知っている人間」から見た目線であり、実際のところは超弱小かつすぐ手に入るポケモンを知らない人間に売りつけるというのは問題行為。
おじさんとしても騙して売っている自覚はあるらしく「返品はだめ」と宣ってくる確信犯である。
ちなみに[[ラプラス>ラプラス(ポケモン)]]等と同様に「譲り受けた」扱いになるらしく、おやは自分となる。
彼にまつわる描写でさらに興味深いのは、ニビシティにいるこの詐欺に引っかかったトレーナーの会話である。
「怪しいオッサンに雑魚ポケモンを売りつけられた」ことに憤慨してはいるが、''ポケモンを現金で買った''ことそのものにはなんとも反応を示していないのである。((ちなみに件の彼はそれでも育て上げ、後に[[ギャラドス]]になった事を喜んでいる))しかもそのことを特に隠すでもなく初対面の主人公に話しているので、後ろめたい感情は全く見られない。
「強いポケモンと偽って雑魚を売ったこと」はともかく、「ポケモンの売買そのもの」は違法ではない、ことを示唆する描写ともとれるが……。
アニメ版でも同様にコイキング他を高値で売りつけるあこぎな商売人として登場。
こちらでは、サイドストーリー第4話にて[[オーキド博士>オーキド博士(ポケモン)]]が彼の存在に対し''「ポケモンを売るとは何事じゃ!」''と激怒している。
これは公式媒体においてポケモンの売買の是非について触れられた希少なシーンだが、「①違法な行為が堂々と行われていることに激怒した」「②違法ではないが非常識な行為に驚愕した」「③普通に行われていることだがオーキド博士個人の倫理観・価値観として許せない行為だった」のいずれとも解釈可能なので、この発言だけでは「オーキド博士はダメな行為だと考えている」ということぐらいしかわからず、一般的な認識については不明瞭。
//下記の通り価値観によるものとも考えられるので「売買が良くないこと」という明示とは言えません。
//「作中登場人物が売買の是非について触れている」という意味で希少なシーンであることは間違いないので、その辺りをわかりやすく書き換えてみました。
また、これに関してはあくまでもサイドストーリーなので現在の公式設定に組み込まれているのかは不明。
なお、オーキド博士とコイキング売りのCVはいずれも[[石塚運昇]]氏。
同じアニメのキャラで声優も同じながらポケモンへのスタンスが真逆なのは皮肉だろうか。
**[[ゲームコーナー>ゲームコーナー(ポケモン)]]
''現金の代替物でポケモンを手に入れることができる''ことが明確に示されている希少な施設。
必要数のコインを現金で買ってしまえば、実質現金で買うのと同じことになる。
ただ、この施設の場合そもそもが''ブラックジョークの塊''のような存在であり((運営がロケット団やギンガ団といった悪の組織である点、ゲームコーナーと景品交換所がわざわざ別の建物に分かれていることなど。ただし、コガネやキンセツ、ロケット団壊滅後のタマムシ等、悪の組織と無関係なゲームコーナーもある))、「違法なポケモン売買を、コインを介することで取り締まりを免れている」可能性も高いため「法的にセーフ」な根拠となるかは微妙なところ。
**ポケモンハンター
アニメ版に登場。[[ポケモンハンターJ]]などが該当する。
''モンスターボールを使わず、ポケモンを無理やり捕まえ、マニアなどに密売する犯罪者''と明確に描写されている。
「ポケモンの売買を行う犯罪者」なのは明らかなのだが、ややこしいことにこの場合''そもそもモンスターボールを使わずにポケモンを捕獲すること''そのものがポケモン世界では違法行為であり、「売買そのもの」が法的にどういう扱いなのかは正直曖昧。
少なくとも「顧客」の方がどうなっているのかについては何とも言われていない(顧客の中にはロケット団のようにそもそもの存在そのものが違法なものも含まれているが)。
「仮にモンスターボールを使って捕まえた個体を売り払ったら、違法行為になるのか?」については''明言は避けられている''。そもそも上記のコイキングや[[ポリゴン>ポリゴン(ポケモン)]]のケースはボールごと販売されている訳だし。
中には電撃が放たれる檻に入れるケースもあった。ロケット団にも「素人なんじゃないの?捕まえたポケモンを自分で攻撃してダメージを与えるなんて」と指摘された。
**[[ロケット団>ロケット団(ポケモン)]]
「ポケモンなんて金儲けの道具だぜ!」という趣旨の発言をしており、作中では珍しいポケモンを狙っていることもあるので、「どうやってポケモンで金儲けをしているのか?」と考えると、やはり主な活動内容の一つは「ポケモンの密猟と密売」だと思われる。
とはいえ[[初代>ポケットモンスター 赤・緑]]のゲーム内で明確なのは「[[ガラガラ>ガラガラ(ポケモン)]]の骨を狙ってガラガラを殺す」ぐらいであり、もちろんガラガラの殺害が法的に禁止されているのは間違いないが、「骨の販売」の方は前述のように法的にはセーフな可能性が高い。
アニメでもポケモンのテーマパークの経営やポケモンを労働力としてこき使う、ポケモンを使った強盗などを行うといった活動もしているため、必ずしも売買が目的とは限らない。
なお、他の歴代「[[悪の組織>悪の組織(ポケモン)]]」はもっとスケールが大きかったり崇高だったりする理念を掲げていることが多く、ダイレクトに「ポケモンで金儲けをしている」ことが示されているのはこのロケット団ぐらいだったりする。
**[[サファリゾーン>サファリゾーン(ポケモン)]]
直接ポケモンを売っているわけではないが、「入場料を取って、ポケモンを捕獲する機会を来場者に提供する」施設である。
現実のサファリパークなどと結び付けて考えると、サファリゾーン内のポケモンはサファリゾーン所有のポケモンである可能性が高いが、その辺りがハッキリと言及されたシーンはなく、謎は多い。
**[[ポケモンずかん>ポケモン図鑑]]
ポケモンそのものの売買について直接的に示唆されたことはほぼないが、例えばピッピの図鑑では「ペットとして人気がある」「泥棒に狙われやすいので注意」という趣旨の記述がある。
泥棒がファンシーポケモンマニアで盗んだピッピを愛でようとしている可能性はもちろん捨てきれないが、一般的に言えばこれは「盗んだポケモンをペットとして売る泥棒がいる」ということだろう。少なくともそういう商売が(表立ってか裏取引なのかは不明だが)成り立つことは示されている。
この記述だけでは、売買そのものがどういう扱いなのかを読み解くのは困難だが……。((実際ゲーム中でもコワモテトレーナーがかわいいポケモンを繰り出してくる事もある))
秘密の 記事 「ポケモンの売買」が
なんと たったの 500円!
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- 流石にゲームコーナーはブラックジョークなので合法ではないは勘ぐり過ぎじゃないか? -- 名無しさん (2021-09-10 00:21:48)
- サファリゾーンなんかも当てはまるかな? -- 名無しさん (2021-09-10 00:23:58)
- どうも曖昧な書き方してて主観的な記事になってしまってる気がするなぁ。明確にこれだ!と言わないとただ議論する目的なだけに見えてしまうけど -- 名無しさん (2021-09-10 00:32:32)
- 作中の描写が曖昧である以上筆者が勝手に断定する方が異常だろう -- 名無しさん (2021-09-10 00:42:22)
- 実はコイキング売りのおっさんは全くぼったくりじゃないのは有名な話 -- 名無しさん (2021-09-10 00:44:48)
- ゲームコーナーはブラックジョークの塊 だからではなく、そもそも違法集団のロケット団が経営してたりするし…… -- 名無しさん (2021-09-10 01:11:31)
- ポケモンを瀕死寸前まで叩きのめして氷漬けにしたり眠らせたりしてボールに入れるのは合法だがボール使わないハンターは違法とかも既によく分らんからな -- 名無しさん (2021-09-10 01:27:58)
- それはバトルを通して実力を認めただけだな。逆に相応しくなくなればいつでもポケモン側から出ていけるのもBWだかで言われてる -- 名無しさん (2021-09-10 02:23:11)
- アニメでは祭りの屋台でチリーン売りが一般的に存在していることも語られていますね -- 名無しさん (2021-09-10 06:18:09)
- 違法ってはっきりしてるのはアニメ版の「モンスターボール以外でのポケモン捕獲」なんだよな。 -- 名無しさん (2021-09-10 07:59:16)
- ポニータのセレクトセールなんかもあるんだろうか -- 名無しさん (2021-09-10 08:32:56)
- ボール以外での捕獲が禁止ってことは、基本的に攻撃して弱らせるのが前提になるけどもそれはいいんだろうか -- 名無しさん (2021-09-10 08:45:15)
- ポケモンバトルが是とされる世界観だから攻撃して弱らせるのを否定する理由はないと思う。もちろん特定のポケモンをバトルの対象とするかどうかの判断とかはまた別の話だろうけど -- 名無しさん (2021-09-10 09:16:16)
- オーレ地方だと野生ポケモンがほとんどいないから他の地方から輸入していたりする。 -- 名無しさん (2021-09-10 09:48:56)
- ジョウトのゲームコーナーは普通に店内でポケモン含む景品の交換してるんだよなぁ -- 名無しさん (2021-09-10 09:51:21)
- 改めて言われるとそのへんのバトルで賞金発生するのも気になってきた アニメ漫画はどうなってるかわからんけど -- 名無しさん (2021-09-10 10:13:23)
- メタ的に考えるなら初代はまさかここまで人気になると思わず軽いノリで入れたが、子供向けと世界展開をする上でタブーになってボカす他なかったってことだが・・・ -- 名無しさん (2021-09-10 10:17:18)
- 金銭で売買するポケモン(愛玩用)は戦闘に向かないか戦闘しないよう矯正されてるからゲームに出てこないってのはありそう -- 名無しさん (2021-09-10 12:07:24)
- こっちでいう動物取扱業登録制度はあると思う -- 名無しさん (2021-09-10 12:18:13)
- 「モンスターボールを使わない捕獲」は「モンスターボールそのものに公的規格があり、番号管理されていてそれで捕獲することによって法的義務と保護が得られる」から免れる手段ではなかろうか -- 名無しさん (2021-09-10 13:02:12)
- ↑ピカチュウをボール使わずに連れ回してる少年がいてですね…。(ニャースもボール無し連れ回しに該当する?) いずれにしても相当にラインが曖昧ねコレ。 -- 名無しさん (2021-09-10 13:12:29)
- ↑2実際ゲーム中でもトレーナーごとのIDが発行されるし、トレーナーないし所持ポケモンも完全管理下に置かれてる上のゲーム本編なのかもね -- 名無しさん (2021-09-10 13:15:01)
- ↑2勘違いしてる人多いけどピカチュウのモンスターボールは持ってるからね? -- 名無しさん (2021-09-10 13:18:55)
- ↑そうなのか、スマンかった。ニャースはどうなんだろう?サカキがボール持ってたりするんだろうか?まあロケット団だから違反してても違和感は無いけど。 -- 名無しさん (2021-09-10 13:36:59)
- ブラックシティでポケモンを買った記述があった気がする -- 名無しさん (2021-09-10 13:53:16)
- ニャースはそもそも誰かの手持ちではなくれっきとした正構成員ではなかったか? -- 名無しさん (2021-09-10 14:43:45)
- 三店方式には笑ったわ -- 名無しさん (2021-09-10 16:04:55)
- まぁメタ的には、コレクター要素とポケモンそのものの売買は色々相性が悪いってことなんだろうけど。 -- 名無しさん (2021-09-10 16:10:59)
- 悪の組織のボールは足がつかないように特殊な処理がされているとか考えたことはある。IDはポケモンのデータに刻み込まれるが通常では外部から覗き見できないようになっていそう。悪の組織やポケモンハンターは「データに刻み込まれる」の部分で価値が下がっていると考えているのかな?そう考えるとポケモン世界ではブロックチェーン技術がとてつもなく発達していそう。 -- 名無しさん (2021-09-10 16:51:27)
- モンスターボール以外での捕獲禁止は、単にボール作ってる会社との利権絡みで禁止にしてるだけとも考えられる -- 名無しさん (2021-09-10 20:27:25)
- ポケモンフォロワーだと仲間ユニットを店で売り買いできる物もあったなあ…ロボならではかもしれないけど -- 名無しさん (2021-09-10 20:53:42)
- ポケモンの売買が違法なんて描写はどこにもない -- 名無しさん (2021-09-10 21:56:36)
- ↑ただし合法とされてる描写ない -- 名無しさん (2021-09-10 23:04:42)
- ジラルダンも今だとポケモンハンターに分類されそう -- 名無しさん (2021-09-11 03:42:54)
- 今日のアニメでもポケモンハンターとっちめた理由は「ポケモンを商品としか見てない」ことだったね -- 名無しさん (2021-09-11 05:18:23)
- 国家資格的なのを持つ人だけが原則販売できるとか? コイキング売りの親父が持ってるとは思えんけど……まあ半ばブラックジョークだし -- 名無しさん (2021-09-11 08:07:42)
- コイキング売りやゲームの景品は「おや」が自分になるのはボールが介在していないから? でも御三家をはじめとするボール入りの「譲渡」も自分が「おや」だったりと「おや」システムもよくわからんな -- 名無しさん (2021-09-11 10:01:39)
- ダイパのウラヤマさん辺り即興でポケモン用意するの、野生は無理だろうし案外ボール転送システム使って通販してたりして -- 名無しさん (2021-09-11 10:37:21)
- BWだと「きちょうなホネ」とかを個人的に買い取ってくれるマニアもいたりするしな… あのホネは何のホネかって言われると多分カラ… -- 名無しさん (2021-09-11 17:59:41)
- モンスターボールを使って捕獲したポケモンを売る→セーフ、罠などモンスターボール以外で捕獲したポケモンを売る→アウト。というルールと↑4の資格を持った人だけがポケモンを売る商売をしても良いというルールが存在すると解釈してる。 -- 名無しさん (2021-09-11 18:17:24)
- 考察と議論が主目的の雑談記事に見えます -- 名無しさん (2021-09-11 19:39:20)
- 公式設定不明なのに何故記事を作ったのか -- 名無しさん (2021-09-11 20:20:56)
- 食肉事情の方は紆余曲折あったけど最終的には食べているということでまとまってるけど、こっちは不明って流れで第11の使徒の記事みたいな雰囲気を感じる -- 名無しさん (2021-09-11 20:53:11)
- ロケット団のニャースは野生のポケモンだったはず(BWでアイリスのモンスターボールで捕獲されかけた事がある) -- 名無しさん (2021-09-12 11:33:10)
- 初代からモンスターボールは200円だよなあ…そこ間違うかな? -- 名無しさん (2021-09-13 13:20:29)
- 建て主の主観が多くを占めているうえ、コメントでの指摘を見る限りは建てる前の調査不足も感じる。これは主観項目にあたるのでは -- 名無しさん (2021-09-13 13:25:11)
- コイキング以外は明確に金銭で売買された表現がないので、項目の大半が推論で書かれた内容だな。ただ、断定した形では書いてないし1個は事実がある。推論がほとんどの記事を禁止するルールが見つからなかった -- 名無しさん (2021-09-13 13:53:15)
- 項目作成で注意する点として「主観項目」というのがあり、あまりに指摘が多く問題があると思われるなら、真面目に議論しても良いのでは -- 名無しさん (2021-09-13 14:08:17)
- 食肉事情よりもだいぶ主観がすぎるし、「ポケモンの中のおやに関する記憶を消し去る技術があるのかもしれない」みたいに憶測が過ぎて黒い任天堂として扱おうとしてないかってレベルの主観だとおもう。 -- 名無しさん (2021-09-16 18:46:17)
- おやIDが違ってもレベル10までなら言う事聞いてくれなかったっけ? -- 名無しさん (2021-09-16 19:21:25)
- 昔発刊されてた4コマでは伝説のポケモンファイヤーがお祭りで売られてたネタがあったな。で、出したら何故か巨大化してるというオチ -- 名無しさん (2021-09-16 19:24:02)
- アローラ地方なら「化石を買って復元」できる。「ポケモンを買った」感はあんまりしないけど。 -- 名無しさん (2021-09-16 19:58:12)
- 捕まえて育てる人として定義されてるポケモントレーナーが(実力などを見込まれて)譲ってもらうならまだしも、金で買うのはダサい、という価値観があったりして。トレーナーではないけどペットとして飼ってる描写はあった気がするので現実のペットショップに相当するものがあってもおかしくない気がするけど。ポケモントレーナーでない一般市民の視点が不足してて実は案外世界観が不明瞭ってのはポケモンの世界観考察してるとちょくちょくある気がする。 -- 名無しさん (2021-09-29 13:44:27)
- ポケモンを買える機会が少ない以外根拠のない憶測 -- 名無しさん (2021-09-29 17:34:12)
- ポケモンコロシアムのスナッチ団などは確実に奪い取ってシャドーに売り渡していただろうな。オーレ地方は続編まで野生のポケモンの存在が確認できなかったから、持ち込まれたポケモンを奪うぐらいしか新しいポケモンを得る手段がない -- 名無しさん (2024-06-09 03:14:27)
- 親に関してはあくまでボールに刻まれたIDみたいなもんだというのがスカバイでわかってる -- 名無しさん (2024-06-09 06:29:35)
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『[[ポケットモンスター]]』シリーズにおける、[[ポケモン世界の食肉事情]]のように''大きな謎の一つ''で、割と不自然なぐらい公式からも[[スルー]]されている疑問点がある。
それが、''ポケモンの売買ってありなの?''という謎である。
なお、「現実世界におけるポケモンのデータのRMT(リアルマネートレード)((ゲーム内通貨ではなく現金による取引のこと))」については本項で扱うテーマとは無関係なので、ここでは取り上げない。
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*概要
現実世界で「[[犬]]を飼いたい」「[[猫]]を飼いたい」と思った際、一般的に取る手段といえばなんだろうか?
「繁殖に成功させた知り合いから譲り受ける」「保護団体や保健所から引き取る」というのも一つの手だろうが、一番よく用いられる手法は「ペットショップに行ってお金と引き換えにペットを購入する」だろう。
相応の金額がかかる代わりに、言い方は悪いが「商品」として安定した品質を保っておりサポートも手厚い、というメリットは大きいからだ。
''が、ポケモン世界に目をやると、このごく一般的だろう手段があり得ないぐらいスルーされていることに気づくはずだ''。
そもそも「ペットショップ」ならぬ「ポケモンショップ」が全くと言っていいほど登場しない。
ゲーム版の主人公は基本的に「ポケモンを弱らせてゲットする」という手法を取るし、アニメの[[サトシ>サトシ(ポケモン)]]も当初はゲーム版同様の手法を、近年は「絆を結んでゲット」という流れが多くなっているが、やはり「野生のポケモンを自力でゲットする」という原則は変わらない。
[[ゲーム]]・アニメに共通する描写として、[[他人から無償で譲渡される>シナリオ中に人から貰うポケモン]]、互いに合意の上でポケモン同士を交換し合うのは問題ないのは明白なのだが、''現金を対価に譲渡するのがどうなのかどうかはなぜか不自然なほどぼかされている''。
可能性としては、
①法律で明確に禁止されており、取引するだけで逮捕
②違法ではないが、マナーとして忌避されており、サトシのような善良なトレーナーが手を出すことはない
③あくまで子供向けのゲーム/アニメなので省略されているだけで、世界観上は普通に存在する
のいずれかだと思われるが……。
無償の譲渡が可能である以上は、①の「法で禁止されている」可能性はかなり低い。
これは、例えばポケモンに首輪をつけて無償でポケモンを譲った後、首輪代として[[お金]]を受け取る、といったやり用でいくらでも回避が可能なので禁止することに事実上の意味が無くなってしまうため。
一応、ゲーム中のトレーナーの庇護下にあるポケモンに[[モンスターボール>モンスターボール(ポケモン)]]を投げると初代より一貫して「ひとのものをとったらどろぼう!」と表示されることから、ポケモンは人間の所有物として扱われていることがうかがえる。
アニメでもポケモンが騒ぎを起こした場合、トレーナーが責任を問われていることがあり、所有権と監督責任の概念があることは共通する。
なお、明らかな事実としては「咎められるのは生体に限られる」事はわかっている。
これは、カメール、[[パラセクト]]などの図鑑の記述の他、ヤドンのしっぽが珍味として取引されていることからもわかる(金銀での採取過程は違法だったが)。
同様の事例については[[ポケモン世界の食肉事情]]も参照のこと。
もし仮にポケモンの売買が可能だとしても、今度は「おや」の問題が出てくる。
ポケモンはおや以外の言うことは聞かないことがあり、主人公はジムバッジ等の権威により従わせている設定である。
しかし作中の表現からしても、ジムバッジの獲得は簡単なことではなく、本格的に[[ポケモンバトル]]のために鍛えていなければ1つ取得することすらままならない事が分かる。実際、即戦力になるポケモンでも入手してすぐ挑んでも、大概はとても歯が立たない。
ポケモンショップを開くにしても、このジムバッジを持った少数だけを相手にしたニッチな産業なのか、そもそも戦わせる気がない相手にしか売らないのか、言うことを聞かないことを前提に取引しているのかも気になる所である。
おまけに、[[ポケモン博士]]がくれる[[御三家>御三家(ポケモン)]]などや下記の[[コイキング]]等は、なぜか親が自分になっている。
ポケモンのおやの権利を譲渡し、ポケモンを新しいおやに従わせる手段があるのかもしれないが、そんな便利な技術をなぜ主人公が利用できないのか((一応、貰える[[経験値]]の量が増えるメリットはある))、を考えるとポケモン世界の闇に触れてしまうのかもしれない。((譲渡、売買しているのはポケモンの卵で、主人公が手にした瞬間に孵化した可能性もなくはないが、孵化したにしてはレベルはポケモンによってバラバラである。))
メタ的な話で言えば、ポケモンを収集するゲームなのに、お金で解決してしまっては元も子もなくなってしまうが、かといってポケモンの売買は禁止であると明言しようにも合理的な理由もつけられないため、あえてぼかされているとみられ、今後とも明らかになることはないだろう。
おやに関しては基本的に、保護或いは飼育扱いで正式なおやが決まっていないポケモンを譲り受ける場合はおやが主人公、トレーナーが育てたポケモンを交換などで譲り受ける場合はおやが元のトレーナーという扱いで概ね統一されている。
また、ポケモンは完全な野生動物ではなく[[元人間とされるポケモン]]や、品種改良されていると思われるポケモンも少なからず存在することが示唆されているため、現金で売買すると倫理的にヤバいという事情もあるのかもしれない。%%捕まえて戦わせるのはいいの?という疑問は置いておいて%%
*作中で確認できるポケモンの売買に関する描写
**怪しいコイキング売り
初代のおつきみやま前の[[ポケモンセンター]]などにいるおじさん。''ゲーム中で明確に現金を対価にポケモンを売っている''極めて希少な存在である。
その商売方法は、「秘密のポケモン [[コイキング]]」などとさも希少なポケモンであるかのようにセールストークを繰り広げ、実際に買うと雑魚ポケモンの代名詞……という典型的なぼったくり商人。
また[[ブラック・ホワイト>ポケットモンスター ブラック・ホワイト]]でも相変わらず同じ商売をやっているので、(同一人物なのであれば)特に逮捕されたりはしてない模様。
確かにコイキングは雑魚ポケモンであるが、何気に売られている時点では入手方法に乏しく(特にBWは野生の個体がいないため通信無しではここで買って繁殖するしかない)、進化させると[[ギャラドス]]となり非常に強いという、実は売り手も買い手もWin-Winな取引である。
勿論後半になれば滅茶苦茶手に入りやすい((ボロつりざおを使えばあらゆる水辺で出現する、捕獲成功率が非常に高いためモンスターボール1個でもあっさり捕まる))のでそう考えると損かもしれないが、モンスターボールは200円なので代金を差し引いた場合はなんと300円で購入したこととなる。
モンスターボール自体は無料で手に入ることも多いが、それでも捕まえる手間を考えれば惜しくない。
…まぁそれはあくまで「ポケモンを知っている人間」から見た目線であり、実際のところは超弱小かつすぐ手に入るポケモンを知らない人間に売りつけるというのは問題行為。
おじさんとしても騙して売っている自覚はあるらしく「返品はだめ」と宣ってくる確信犯である。
ちなみに[[ラプラス>ラプラス(ポケモン)]]等と同様に「譲り受けた」扱いになるらしく、おやは自分となる。
彼にまつわる描写でさらに興味深いのは、ニビシティにいるこの詐欺に引っかかったトレーナーの会話である。
「怪しいオッサンに雑魚ポケモンを売りつけられた」ことに憤慨してはいるが、''ポケモンを現金で買った''ことそのものにはなんとも反応を示していないのである。((ちなみに件の彼はそれでも育て上げ、後に[[ギャラドス]]になった事を喜んでいる))しかもそのことを特に隠すでもなく初対面の主人公に話しているので、後ろめたい感情は全く見られない。
「強いポケモンと偽って雑魚を売ったこと」はともかく、「ポケモンの売買そのもの」は違法ではない、ことを示唆する描写ともとれるが……。
アニメ版でも同様にコイキング他を高値で売りつけるあこぎな商売人として登場。
こちらでは、サイドストーリー第4話にて[[オーキド博士>オーキド博士(ポケモン)]]が彼の存在に対し''「ポケモンを売るとは何事じゃ!」''と激怒している。
これは公式媒体においてポケモンの売買の是非について触れられた希少なシーンだが、「①違法な行為が堂々と行われていることに激怒した」「②違法ではないが非常識な行為に驚愕した」「③普通に行われていることだがオーキド博士個人の倫理観・価値観として許せない行為だった」のいずれとも解釈可能なので、この発言だけでは「オーキド博士はダメな行為だと考えている」ということぐらいしかわからず、一般的な認識については不明瞭。
//下記の通り価値観によるものとも考えられるので「売買が良くないこと」という明示とは言えません。
//「作中登場人物が売買の是非について触れている」という意味で希少なシーンであることは間違いないので、その辺りをわかりやすく書き換えてみました。
また、これに関してはあくまでもサイドストーリーなので現在の公式設定に組み込まれているのかは不明。
なお、オーキド博士とコイキング売りのCVはいずれも[[石塚運昇]]氏。
同じアニメのキャラで声優も同じながらポケモンへのスタンスが真逆なのは皮肉だろうか。
**[[ゲームコーナー>ゲームコーナー(ポケモン)]]
''現金の代替物でポケモンを手に入れることができる''ことが明確に示されている希少な施設。
必要数のコインを現金で買ってしまえば、実質現金で買うのと同じことになる。
ただ、この施設の場合そもそもが''ブラックジョークの塊''のような存在であり((運営がロケット団やギンガ団といった悪の組織である点、ゲームコーナーと景品交換所がわざわざ別の建物に分かれていることなど。ただし、コガネやキンセツ、ロケット団壊滅後のタマムシ等、悪の組織と無関係なゲームコーナーもある))、「違法なポケモン売買を、コインを介することで取り締まりを免れている」可能性も高いため「法的にセーフ」な根拠となるかは微妙なところ。
**ポケモンハンター
アニメ版に登場。[[ポケモンハンターJ]]などが該当する。
''モンスターボールを使わず、ポケモンを無理やり捕まえ、マニアなどに密売する犯罪者''と明確に描写されている。
「ポケモンの売買を行う犯罪者」なのは明らかなのだが、ややこしいことにこの場合''そもそもモンスターボールを使わずにポケモンを捕獲すること''そのものがポケモン世界では違法行為であり、「売買そのもの」が法的にどういう扱いなのかは正直曖昧。
少なくとも「顧客」の方がどうなっているのかについては何とも言われていない(顧客の中にはロケット団のようにそもそもの存在そのものが違法なものも含まれているが)。
「仮にモンスターボールを使って捕まえた個体を売り払ったら、違法行為になるのか?」については''明言は避けられている''。そもそも上記のコイキングや[[ポリゴン>ポリゴン(ポケモン)]]のケースはボールごと販売されている訳だし。
中には電撃が放たれる檻に入れるケースもあった。ロケット団にも「素人なんじゃないの?捕まえたポケモンを自分で攻撃してダメージを与えるなんて」と指摘された。
**[[ロケット団>ロケット団(ポケモン)]]
「ポケモンなんて金儲けの道具だぜ!」という趣旨の発言をしており、作中では珍しいポケモンを狙っていることもあるので、「どうやってポケモンで金儲けをしているのか?」と考えると、やはり主な活動内容の一つは「ポケモンの密猟と密売」だと思われる。
とはいえ[[初代>ポケットモンスター 赤・緑]]のゲーム内で明確なのは「[[ガラガラ>ガラガラ(ポケモン)]]の骨を狙ってガラガラを殺す」ぐらいであり、もちろんガラガラの殺害が法的に禁止されているのは間違いないが、「骨の販売」の方は前述のように法的にはセーフな可能性が高い。
アニメでもポケモンのテーマパークの経営やポケモンを労働力としてこき使う、ポケモンを使った強盗などを行うといった活動もしているため、必ずしも売買が目的とは限らない。
なお、他の歴代「[[悪の組織>悪の組織(ポケモン)]]」はもっとスケールが大きかったり崇高だったりする理念を掲げていることが多く、ダイレクトに「ポケモンで金儲けをしている」ことが示されているのはこのロケット団ぐらいだったりする。
**[[サファリゾーン>サファリゾーン(ポケモン)]]
直接ポケモンを売っているわけではないが、「入場料を取って、ポケモンを捕獲する機会を来場者に提供する」施設である。
現実のサファリパークなどと結び付けて考えると、サファリゾーン内のポケモンはサファリゾーン所有のポケモンである可能性が高いが、その辺りがハッキリと言及されたシーンはなく、謎は多い。
**[[ポケモンずかん>ポケモン図鑑]]
ポケモンそのものの売買について直接的に示唆されたことはほぼないが、例えばピッピの図鑑では「ペットとして人気がある」「泥棒に狙われやすいので注意」という趣旨の記述がある。
泥棒がファンシーポケモンマニアで盗んだピッピを愛でようとしている可能性はもちろん捨てきれないが、一般的に言えばこれは「盗んだポケモンをペットとして売る泥棒がいる」ということだろう。少なくともそういう商売が(表立ってか裏取引なのかは不明だが)成り立つことは示されている。
この記述だけでは、売買そのものがどういう扱いなのかを読み解くのは困難だが……。((実際ゲーム中でもコワモテトレーナーがかわいいポケモンを繰り出してくる事もある))
秘密の 記事 「ポケモンの売買」が
なんと たったの 500円!
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- 流石にゲームコーナーはブラックジョークなので合法ではないは勘ぐり過ぎじゃないか? -- 名無しさん (2021-09-10 00:21:48)
- サファリゾーンなんかも当てはまるかな? -- 名無しさん (2021-09-10 00:23:58)
- どうも曖昧な書き方してて主観的な記事になってしまってる気がするなぁ。明確にこれだ!と言わないとただ議論する目的なだけに見えてしまうけど -- 名無しさん (2021-09-10 00:32:32)
- 作中の描写が曖昧である以上筆者が勝手に断定する方が異常だろう -- 名無しさん (2021-09-10 00:42:22)
- 実はコイキング売りのおっさんは全くぼったくりじゃないのは有名な話 -- 名無しさん (2021-09-10 00:44:48)
- ゲームコーナーはブラックジョークの塊 だからではなく、そもそも違法集団のロケット団が経営してたりするし…… -- 名無しさん (2021-09-10 01:11:31)
- ポケモンを瀕死寸前まで叩きのめして氷漬けにしたり眠らせたりしてボールに入れるのは合法だがボール使わないハンターは違法とかも既によく分らんからな -- 名無しさん (2021-09-10 01:27:58)
- それはバトルを通して実力を認めただけだな。逆に相応しくなくなればいつでもポケモン側から出ていけるのもBWだかで言われてる -- 名無しさん (2021-09-10 02:23:11)
- アニメでは祭りの屋台でチリーン売りが一般的に存在していることも語られていますね -- 名無しさん (2021-09-10 06:18:09)
- 違法ってはっきりしてるのはアニメ版の「モンスターボール以外でのポケモン捕獲」なんだよな。 -- 名無しさん (2021-09-10 07:59:16)
- ポニータのセレクトセールなんかもあるんだろうか -- 名無しさん (2021-09-10 08:32:56)
- ボール以外での捕獲が禁止ってことは、基本的に攻撃して弱らせるのが前提になるけどもそれはいいんだろうか -- 名無しさん (2021-09-10 08:45:15)
- ポケモンバトルが是とされる世界観だから攻撃して弱らせるのを否定する理由はないと思う。もちろん特定のポケモンをバトルの対象とするかどうかの判断とかはまた別の話だろうけど -- 名無しさん (2021-09-10 09:16:16)
- オーレ地方だと野生ポケモンがほとんどいないから他の地方から輸入していたりする。 -- 名無しさん (2021-09-10 09:48:56)
- ジョウトのゲームコーナーは普通に店内でポケモン含む景品の交換してるんだよなぁ -- 名無しさん (2021-09-10 09:51:21)
- 改めて言われるとそのへんのバトルで賞金発生するのも気になってきた アニメ漫画はどうなってるかわからんけど -- 名無しさん (2021-09-10 10:13:23)
- メタ的に考えるなら初代はまさかここまで人気になると思わず軽いノリで入れたが、子供向けと世界展開をする上でタブーになってボカす他なかったってことだが・・・ -- 名無しさん (2021-09-10 10:17:18)
- 金銭で売買するポケモン(愛玩用)は戦闘に向かないか戦闘しないよう矯正されてるからゲームに出てこないってのはありそう -- 名無しさん (2021-09-10 12:07:24)
- こっちでいう動物取扱業登録制度はあると思う -- 名無しさん (2021-09-10 12:18:13)
- 「モンスターボールを使わない捕獲」は「モンスターボールそのものに公的規格があり、番号管理されていてそれで捕獲することによって法的義務と保護が得られる」から免れる手段ではなかろうか -- 名無しさん (2021-09-10 13:02:12)
- ↑ピカチュウをボール使わずに連れ回してる少年がいてですね…。(ニャースもボール無し連れ回しに該当する?) いずれにしても相当にラインが曖昧ねコレ。 -- 名無しさん (2021-09-10 13:12:29)
- ↑2実際ゲーム中でもトレーナーごとのIDが発行されるし、トレーナーないし所持ポケモンも完全管理下に置かれてる上のゲーム本編なのかもね -- 名無しさん (2021-09-10 13:15:01)
- ↑2勘違いしてる人多いけどピカチュウのモンスターボールは持ってるからね? -- 名無しさん (2021-09-10 13:18:55)
- ↑そうなのか、スマンかった。ニャースはどうなんだろう?サカキがボール持ってたりするんだろうか?まあロケット団だから違反してても違和感は無いけど。 -- 名無しさん (2021-09-10 13:36:59)
- ブラックシティでポケモンを買った記述があった気がする -- 名無しさん (2021-09-10 13:53:16)
- ニャースはそもそも誰かの手持ちではなくれっきとした正構成員ではなかったか? -- 名無しさん (2021-09-10 14:43:45)
- 三店方式には笑ったわ -- 名無しさん (2021-09-10 16:04:55)
- まぁメタ的には、コレクター要素とポケモンそのものの売買は色々相性が悪いってことなんだろうけど。 -- 名無しさん (2021-09-10 16:10:59)
- 悪の組織のボールは足がつかないように特殊な処理がされているとか考えたことはある。IDはポケモンのデータに刻み込まれるが通常では外部から覗き見できないようになっていそう。悪の組織やポケモンハンターは「データに刻み込まれる」の部分で価値が下がっていると考えているのかな?そう考えるとポケモン世界ではブロックチェーン技術がとてつもなく発達していそう。 -- 名無しさん (2021-09-10 16:51:27)
- モンスターボール以外での捕獲禁止は、単にボール作ってる会社との利権絡みで禁止にしてるだけとも考えられる -- 名無しさん (2021-09-10 20:27:25)
- ポケモンフォロワーだと仲間ユニットを店で売り買いできる物もあったなあ…ロボならではかもしれないけど -- 名無しさん (2021-09-10 20:53:42)
- ポケモンの売買が違法なんて描写はどこにもない -- 名無しさん (2021-09-10 21:56:36)
- ↑ただし合法とされてる描写ない -- 名無しさん (2021-09-10 23:04:42)
- ジラルダンも今だとポケモンハンターに分類されそう -- 名無しさん (2021-09-11 03:42:54)
- 今日のアニメでもポケモンハンターとっちめた理由は「ポケモンを商品としか見てない」ことだったね -- 名無しさん (2021-09-11 05:18:23)
- 国家資格的なのを持つ人だけが原則販売できるとか? コイキング売りの親父が持ってるとは思えんけど……まあ半ばブラックジョークだし -- 名無しさん (2021-09-11 08:07:42)
- コイキング売りやゲームの景品は「おや」が自分になるのはボールが介在していないから? でも御三家をはじめとするボール入りの「譲渡」も自分が「おや」だったりと「おや」システムもよくわからんな -- 名無しさん (2021-09-11 10:01:39)
- ダイパのウラヤマさん辺り即興でポケモン用意するの、野生は無理だろうし案外ボール転送システム使って通販してたりして -- 名無しさん (2021-09-11 10:37:21)
- BWだと「きちょうなホネ」とかを個人的に買い取ってくれるマニアもいたりするしな… あのホネは何のホネかって言われると多分カラ… -- 名無しさん (2021-09-11 17:59:41)
- モンスターボールを使って捕獲したポケモンを売る→セーフ、罠などモンスターボール以外で捕獲したポケモンを売る→アウト。というルールと↑4の資格を持った人だけがポケモンを売る商売をしても良いというルールが存在すると解釈してる。 -- 名無しさん (2021-09-11 18:17:24)
- 考察と議論が主目的の雑談記事に見えます -- 名無しさん (2021-09-11 19:39:20)
- 公式設定不明なのに何故記事を作ったのか -- 名無しさん (2021-09-11 20:20:56)
- 食肉事情の方は紆余曲折あったけど最終的には食べているということでまとまってるけど、こっちは不明って流れで第11の使徒の記事みたいな雰囲気を感じる -- 名無しさん (2021-09-11 20:53:11)
- ロケット団のニャースは野生のポケモンだったはず(BWでアイリスのモンスターボールで捕獲されかけた事がある) -- 名無しさん (2021-09-12 11:33:10)
- 初代からモンスターボールは200円だよなあ…そこ間違うかな? -- 名無しさん (2021-09-13 13:20:29)
- 建て主の主観が多くを占めているうえ、コメントでの指摘を見る限りは建てる前の調査不足も感じる。これは主観項目にあたるのでは -- 名無しさん (2021-09-13 13:25:11)
- コイキング以外は明確に金銭で売買された表現がないので、項目の大半が推論で書かれた内容だな。ただ、断定した形では書いてないし1個は事実がある。推論がほとんどの記事を禁止するルールが見つからなかった -- 名無しさん (2021-09-13 13:53:15)
- 項目作成で注意する点として「主観項目」というのがあり、あまりに指摘が多く問題があると思われるなら、真面目に議論しても良いのでは -- 名無しさん (2021-09-13 14:08:17)
- 食肉事情よりもだいぶ主観がすぎるし、「ポケモンの中のおやに関する記憶を消し去る技術があるのかもしれない」みたいに憶測が過ぎて黒い任天堂として扱おうとしてないかってレベルの主観だとおもう。 -- 名無しさん (2021-09-16 18:46:17)
- おやIDが違ってもレベル10までなら言う事聞いてくれなかったっけ? -- 名無しさん (2021-09-16 19:21:25)
- 昔発刊されてた4コマでは伝説のポケモンファイヤーがお祭りで売られてたネタがあったな。で、出したら何故か巨大化してるというオチ -- 名無しさん (2021-09-16 19:24:02)
- アローラ地方なら「化石を買って復元」できる。「ポケモンを買った」感はあんまりしないけど。 -- 名無しさん (2021-09-16 19:58:12)
- 捕まえて育てる人として定義されてるポケモントレーナーが(実力などを見込まれて)譲ってもらうならまだしも、金で買うのはダサい、という価値観があったりして。トレーナーではないけどペットとして飼ってる描写はあった気がするので現実のペットショップに相当するものがあってもおかしくない気がするけど。ポケモントレーナーでない一般市民の視点が不足してて実は案外世界観が不明瞭ってのはポケモンの世界観考察してるとちょくちょくある気がする。 -- 名無しさん (2021-09-29 13:44:27)
- ポケモンを買える機会が少ない以外根拠のない憶測 -- 名無しさん (2021-09-29 17:34:12)
- ポケモンコロシアムのスナッチ団などは確実に奪い取ってシャドーに売り渡していただろうな。オーレ地方は続編まで野生のポケモンの存在が確認できなかったから、持ち込まれたポケモンを奪うぐらいしか新しいポケモンを得る手段がない -- 名無しさん (2024-06-09 03:14:27)
- 親に関してはあくまでボールに刻まれたIDみたいなもんだというのがスカバイでわかってる -- 名無しさん (2024-06-09 06:29:35)
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