晴れパーティ - (2011/08/02 (火) 22:35:21) の1つ前との変更点
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*概要
にほんばれを使って火力や素早さ、回復力を増強するパーティ。
主に日本晴れの恩恵を受けやすい炎・草などでパーティを構成する。
日本晴れ時は炎技の威力が1.5倍になり、水技の威力は0.5倍になる。
さらに特性[ようりょくそ]のポケモンは素早さが2倍、ソーラービームが一ターンで撃てるなどの効果がある。
また、晴れねっぷうは威力の点で雨だくりゅうや霰ふぶきを上回り、
ふんかはさらにその1.5倍と非常に火力が高い。
また、雨や霰にはない、とくこうを高める[サンパワー]が存在し、さらに火力を高めることも可能。
ただし草と炎という面子が問題。どちらも炎に半減され、葉緑素持ちが草のみ、
晴れ下で草は炎にさらに弱くなる等、アンチシナジーが多めで雨PTより安定性に劣る。
さらに肝心の永続晴れ要因の[[キュウコン]]が無駄に素早く、
初ターンや死に出しの天候合戦ではほぼ確実に負けるため、天候パの中でも最も扱いにくいと評価される。
晴れPTは[サンパワー]や成長によるゴリ押しの瞬間火力傾倒と、葉緑素ねむりごなによるストップが主流な戦い方になる。
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#contents
----
**日本晴れの効果
・ほのおタイプのわざのダメージが1.5倍になる
・みずタイプのわざのダメージが0.5倍になる
・ソーラービームが1ターンで発動できるようになる
・あさのひざし、こうごうせい、つきのひかりで回復するHPの量が増える(通常時は最大HPの1/2)
・ウェザーボールがほのおタイプになって、威力が2倍になる
・こおり状態にならない。
・かみなり、ぼうふうの命中率が50%になる(通常時は70%)
・かんそうはだのポケモンのHPが毎ターン1/8ずつ減る
・せいちょうの性能が上がる(攻撃特攻1段階アップ→攻撃特攻2段階アップ)
・しゅうかくが必ず発動する
**晴れ時に発動する特性一覧
・ようりょくそ:天気が「はれ」の時、素早さの値が2倍 所有ポケモン↓
[[ラフレシア]] [[ウツボット]] [[ナッシー]] [[キレイハナ]] [[ワタッコ]] [[キマワリ]] [[ダーテング]]
[[トロピウス]] [[チェリンボ>チェリム]] [[モジャンボ]] [[ハハコモリ]] [[ドレディア]] [[マラカッチ]] [[メブキジカ]] [[フシギバナ]](夢特性) [[リーフィア]](夢特性)
・サンパワー:天気が晴れの時、ターン終了時HPが8分の1減るが特攻が1.5倍になる 所有ポケモン↓
[[キマワリ]] [[トロピウス]] [[リザードン]](夢特性)
・リーフガード:天気が晴れの時、状態異常にならない 所有ポケモン↓
[[ワタッコ]] [[モジャンボ]] [[リーフィア]]
・フラワーギフト:晴れてる間は自分や味方の攻撃と特防が1.5倍になる 所有ポケモン↓
[[チェリム]]
・てんきや:タイプがほのおになる
[[ポワルン]]
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*晴れ要員
**[[ワタッコ]]
特性[ようりょくそ]で晴れ時最速。ゲンガーと同じスピードでねむりごなが撃てる。
他にもアンコールやおきみやげ、やどりぎのタネなどの器用な技も満載。
**[[エルフーン]]
特性[いたずらごころ]により相手の挑発より早く晴れにできる。
とんぼがえり、おきみやげ、おいかぜなど晴らした後の後続へのサポートが充実している。
**[[キュウコン]]
夢特性により永続晴れが可能。
しかし一般の天候特性持ちの中ではダントツに高い素早さ([[ニョロトノ]]:70、[[バンギラス]]:61、[[カバルドン]]:47、[[ユキノオー]]:60)
がかえって足を引っ張り、後続へのサポート目的で天候を維持させるのが他の4体に比べ難しい。
*炎タイプのアタッカー
**[[バクフーン]]
バクフーンといったら噴火。定番の拘りスカーフ持たせて最速で噴火!噴火!
威力は最大時で150×1.5(タイプ一致)×1.5(晴れ効果)×0.75=253
無対策の相手なら強引に一掃可能。
**[[リザードン]]
サンパワーを手に入れてより晴れパアタッカーとしての需要が高まった。
サンパワー発同時の炎技の火力は圧倒的に高く、半減のポケモンであってもかなり削れる。
参考程度に特化リザードンはラティのジュエル流星耐えの水ロトムをねっぷう→オーバーヒートで倒しきれる。
炎技を晴れ下で打つだけで四半減やもらいび、一部の天候変化無効化ポケモン以外への交代を許さない。
サブウエポンも豊富で、晴れパが苦手な炎タイプにめざ地やじしんで、バンギラスやヒードランを気合玉で殴れる。
猛火型ならドラゴン対策の竜の波動を習得できる(サンパワーとは両立不可)。
もっとも不一致じしんやりゅうのはどうで倒しきれるポケモンは少なく、あくまで何もできなくなるのを防いでいるに過ぎない。専門の対策ポケモンかパーティ全体での対策もしっかり考えておくべき。
**[[ゴウカザル]]
炎技強化、水弱点軽減以外の恩恵は受けられないが、持ち前のポテンシャルの高さで活躍してくれる。
晴れパの弱点になりやすいバンギラスやカビゴンを倒せるのが強み。
*草タイプのアタッカー
特性葉緑素持ちは多く、基本的に葉緑素持ちなら誰でも戦えるので、ここではメジャーなポケモンだけあげている。
またそのポケの長所や短所も記載している。
**[[ナッシー]]
特性ようりょくそ、ねむりごな持ち。
長所としては、複合タイプであるのでサイコキネシスが一致で使えること、特攻が草タイプ1位タイであること(同値に[[ロズレイド]])。
短所は、弱点が多すぎることや、元の素早さ種族値が55と低いので、相手がスカーフ持ちだったら抜けないことがある、などか。
**[[ウツボット]]
特性ようりょくそ、ねむりごな持ち。
長所は、ふいうち、アンコールなど器用な技を多く覚えるので、相手をかき乱しやすいこと。
短所は、そのふいうちとパワーウィップが並立出来ないことや、攻撃系種族値がそこまで高くないこと。
**[[モジャンボ]]
特性ようりょくそ、ねむりごな持ち。
長所は、耐久が他と比べると安定していること、攻撃特攻が両方高いためカスタム性があること。
短所は、ナッシー以上に遅いことか。
*その他アタッカー
**[[マニューラ]]
晴れの恩恵は受けられないが、晴れパの弱点であるバンギラス、ドラゴン勢、シャンデラなどを片っ端から潰せる。
第四世代から晴れパに組み込まれることが多かったメジャーポケ。
苦手なメタグロスは晴れパには選出されにくいので動きやすい。
**[[テラキオン]]
第五世代から登場の岩・闘。晴れで水技半減。
こいつもバンギラス、シャンデラ、ウルガモス、カビゴン、ヒードランなどの晴れパにとって面倒な敵を片付けることができる。
こいつもまた苦手なメタグロスが選出されにくいため動きやすい。
ラティオスに弱いのは痛いか。
**[[ラティアス]]
晴れパが苦手なドラゴンとの撃ち合いにめっぽう強い。
にほんばれやでんじは、こごえるかぜなどのサポート技も充実。
メタグロスや氷タイプは晴れパには選出されにくいので動きやすい。
**[[ルンパッパ]]
雨パ対策はもちろん、ソーラービームなどでアタッカーにもなれる。
素早さが中途半端なのは痛いところ。
*晴れ対策
&bold(){①別の天気に変える}
出した時点で天気を変えられるポケモンが好ましい。
例えばバンギラス(特性[すなおこし])の場合、ソーラービームを先延ばしにした上に
威力を半減にすることができる。
&bold(){②ほのおタイプに強いポケモンを入れる}
ドラゴンタイプやほのおタイプが考えられる。
ドラゴンはほのおタイプに耐性があり、かつ炎系の技覚える。
相手のくさタイプのポケモンを一掃しましょう。
ほのおタイプなら特性[もらいび]が有効。
ステータスアップしながら、相手を力押しすべし。
*サンプルパーティ
**晴れ単パ
|CENTER:BGCOLOR(#CCCCFF):ポケモン名|CENTER:BGCOLOR(#CCCCFF):もちもの|CENTER:BGCOLOR(#CCCCFF):わざ1|CENTER:BGCOLOR(#CCCCFF):わざ2|CENTER:BGCOLOR(#CCCCFF):わざ3|CENTER:BGCOLOR(#CCCCFF):わざ4|CENTER:BGCOLOR(#CCCCFF):とくせい|CENTER:BGCOLOR(#CCCCFF):能力値|CENTER:BGCOLOR(#CCCCFF):備考|h
|キュウコン|ヨロギのみ|だいもんじ|ソーラービーム|かなしばり|まもる|ひでり|148-×-99-133-120-167||
|リザードン|こだわりスカーフ|ねっぷう|ソーラービーム|めざめるパワー氷|きあいだま|サンパワー|153-×-102-177-105-152||
|マニューラ|きあいのタスキ|れいとうパンチ|けたぐり|ねこだまし|まもる|プレッシャー|146-172-85-×-105-194||
|ナッシー|いのちのたま|サイコキネシス|ソーラービーム|ねむりごな|まもる|ようりょくそ|171-×-105-177-85-117||
|ラティアス|ハバンのみ|りゅうせいぐん|しんぴのまもり|にほんばれ|まもる|ふゆう|175-×-111-142-151-178|ハバン込みラティオスのジュエルりゅうせいぐん耐え|
|カポエラー|ラムのみ|けたぐり|ふいうち|ねこだまし|みきり|いかく|157-149-115-×-142-90|ラティオスの珠りゅうせいぐん耐え&サンダーの10万ボルト確3(HP252特防92攻撃166)|
単純に火力でゴリ押しできる晴れパ。
相手が天候パの場合は交代からキュウコンを出してやると安定できる。
特殊方面に火力が集中しており、ひかりのかべを貼られると非常にめんどくさい
炎タイプ、特にシャンデラとヒードランを倒しにくい、交代出しを安定して行い難い、エルフーンのおいかぜに弱いなど課題が多くやはり安定性には欠ける。
パーティ議論ログ
#region
↑キュウコンにソーラービームがないのが謎。あと何故オバヒ?大文字でいい気がする
アギルダーがどうもいらない気がする。天候パ相手だったら先発エルフーンでにほんばれでいい気がする。そうすれば紙のナッシーにタスキを回せる。そしてナッシーにもソラビがない。
↑キュウコンのオバヒはリザードンのねっぷうと会わせて無振りマンダが乱数になるしとくこう下がってもかなしばり連打でそこそこやることが有るってのが理由。別にマンダ多いわけでも無いし文字でも良いっちゃ良いんだけどね。
ソラビは天候弄られる心配が大きくてなるべくなら使いたく無いんだよなぁ。特にキュウコンはキュウコン出しながらソラビが出来ないし。ナッシーは迷ったけどやっぱあった方がいいっぽいな。変えとく。
エルフーンの先制晴れは、エルフーン使うと絶対おいかぜが入って来てコンセプトがおいかぜ晴れパになりそうだったから別で書く気だった。
まぁそっちの方が強そうなのはもちろんなんだけど。
↑エルフーンはどっちかというと相手の天候を崩すたり、ちょうはつでトリックルーム等補助技を封じるのが狙い。どっちかというと初手キュウコンだと思って出てきたニョロやバンギの天候を塗り替える役割がメイン。
ちなみに後発が十分早いので、おいかぜはいらんかと。むしろおきみやげが欲しい。
↑エルフーンにしてラティ大丈夫かな?
↑ラティオス対策(というかドラゴン全般対策)にマニューラ入れるべきだと思うんだが、誰か抜けないかね?
↑パーティの人 アギルダーいらないだろ
別に無理してトンボ→キュウコンで天気変えなくても、普通に交代するとか日本晴れ使うとかすればいい
いのちがけすら覚えてないアギルダーとか低火力すぎて使えない
あとバシャーモのスカイアッパーとかシャドークローも疑問
技少ないのはわかるけど、だったら初めからこいつを使う必要はない
↑アギルダー→マニューラ、バシャーモ→サルでどうだろうか。
エルフーンはさすがに入る余地がないか?
↑タスキが足りなくないか?ただでさえナッシーもタスキ持たせたい耐久なんだし。
マニューラ入れるとすると猿入れるよりカポエラー辺りが入ると思う。
↑サルは珠だから特に支障はないと思う。
これはようりょくそ持ちも変えるべきか?フシギバナ、モジャンボあたりに。
↑このパーティの格闘は割と負担大きいし。玉猿には務まらんと思うんだけど。カビゴンがすげぇしんどいぞそれ。
草タイプはまぁぶっちゃけ粉さえあれば何にしても回りそうだけど、バナやモジャンボよりはシャンデラに等倍一致の打点があるナッシーの方がマシだと思う。
↑↑↑&↑カポエラー悪くないね。ラムをカポエラーに回せばマニューラタスキ、ナッシー珠という布陣が取れる。ナッシーの紙さは知っての通りだから珠でも問題ないだろう。
晴れの恩恵をなかなか受けられるサルもいいと思ったが、紙だわ持ち物ぎゅうぎゅうだわで厳しいかも。
そろそろ意見もまとまってきたので書き直しましょうか?
↑異議なし。晴れのデメリットが少ないハリテヤマ辺りも迷うけど、ベターな状態で収まってくれればサンプルパーティとしての用は足りるだろう
↑とりあえずマニューラはAS極、カポエラーはいじっぱりでラティオスの珠りゅうせいぐん耐え&サンダーの10万ボルト確3(HP252特防92攻撃166)で記載。
技構成等に異論があったらまた議論プリーズ。
ちなみに必ずしもキュウコンを先発で使うわけでない=天候を制するシーンが多くなるということで、やっぱキュウコンにはソラビが必要な気がするんだが…あとマニューラが入ったことでマンダをごり押しする必要がなくなったので、オバヒも変えたらどうだろうか。
反映あり。纏まったし議論は消しとくな。シャンデラ殴るのにマニューラのつじぎり使いそうだったりするけど切れる技無いし妥当な線じゃないかな。
↑まるごと消すより議論を折りたたみでまとめとくのはどうだろう。有力な議論とかもあったし…
そーしてみる。
ここからは改良の方向で議論が進めばいいんじゃないかな。とりあえず現状ギャラやクレセにでんじは撒かれるとしんどそうってのが気になる。
ラティはこごかぜよりでんじはか神秘の方が良いっぽい?
↑葉緑素も含めて全体的に早い奴が多いし、こごかぜ→神秘でいいと思う
↑全 やっぱ全体的にシャンデラが厳しいな。炎や草タイプが多くなる分仕方ないのかね?
↑ってかこれじゃシャンデラ出ただけで捨て試合になりそうだ
使いづらいと思うけど、マニュの守るを切って辻斬り入れたほうがいいかもしれない
あとはラティアス→スカーフサザンとか…相手のスカーフ竜は無理になるけど
↑ラティアスは地雷になりやすい雨グドラ潰しや補助技での場作りがあるので抜くのはつらい。
対策としてはカポエラーに悪ジュエルを持たせるか、マニューラのまもるを抜くかのどちらかになると思う。
カポのジュエル不意討ちは無振りを中乱数1なので対策になってるか微妙だが・・・
↑カポエラー→ズルズキン とか キュウコンにあくのはどう入れてみるとか。
↑ズルズキンはマニューラと役割がかぶる上に鈍足だからどうかと思った。実際キュウコンのあくのはどうは悪くないけど、無振りを確2だから確実とは言えない。
マニュが苦手なグロスは晴れパ相手には選出しづらいし、他が抜きづらいとなるとそれぐらいしか対策がないと思った。
#endregion
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最新の10件を表示します。[[コメント履歴>コメント/晴れパーティ]]
#pcomment(10,reply)
*概要
にほんばれを使って火力や素早さ、回復力を増強するパーティ。
主に日本晴れの恩恵を受けやすい炎・草などでパーティを構成する。
日本晴れ時は炎技の威力が1.5倍になり、水技の威力は0.5倍になる。
さらに特性[ようりょくそ]のポケモンは素早さが2倍、ソーラービームが一ターンで撃てるなどの効果がある。
また、晴れねっぷうは威力の点で雨だくりゅうや霰ふぶきを上回り、
ふんかはさらにその1.5倍と非常に火力が高い。
また、雨や霰にはない、とくこうを高める[サンパワー]が存在し、さらに火力を高めることも可能。
ただし草と炎という面子が問題。どちらも炎に半減され、葉緑素持ちが草のみ、
晴れ下で草は炎にさらに弱くなる等、アンチシナジーが多めで雨PTより安定性に劣る。
さらに肝心の永続晴れ要因の[[キュウコン]]が無駄に素早く、
初ターンや死に出しの天候合戦ではほぼ確実に負けるため、天候パの中でも最も扱いにくいと評価される。
晴れPTは[サンパワー]や成長によるゴリ押しの瞬間火力傾倒と、葉緑素ねむりごなによるストップが主流な戦い方になる。
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**日本晴れの効果
・ほのおタイプのわざのダメージが1.5倍になる
・みずタイプのわざのダメージが0.5倍になる
・ソーラービームが1ターンで発動できるようになる
・あさのひざし、こうごうせい、つきのひかりで回復するHPの量が増える(通常時は最大HPの1/2)
・ウェザーボールがほのおタイプになって、威力が2倍になる
・こおり状態にならない。
・かみなり、ぼうふうの命中率が50%になる(通常時は70%)
・かんそうはだのポケモンのHPが毎ターン1/8ずつ減る
・せいちょうの性能が上がる(攻撃特攻1段階アップ→攻撃特攻2段階アップ)
・しゅうかくが必ず発動する
**晴れ時に発動する特性一覧
・ようりょくそ:天気が「はれ」の時、素早さの値が2倍 所有ポケモン↓
[[ラフレシア]] [[ウツボット]] [[ナッシー]] [[キレイハナ]] [[ワタッコ]] [[キマワリ]] [[ダーテング]]
[[トロピウス]] [[チェリンボ>チェリム]] [[モジャンボ]] [[ハハコモリ]] [[ドレディア]] [[マラカッチ]] [[メブキジカ]] [[フシギバナ]](夢特性) [[リーフィア]](夢特性)
・サンパワー:天気が晴れの時、ターン終了時HPが8分の1減るが特攻が1.5倍になる 所有ポケモン↓
[[キマワリ]] [[トロピウス]] [[リザードン]](夢特性)
・リーフガード:天気が晴れの時、状態異常にならない 所有ポケモン↓
[[ワタッコ]] [[モジャンボ]] [[リーフィア]]
・フラワーギフト:晴れてる間は自分や味方の攻撃と特防が1.5倍になる 所有ポケモン↓
[[チェリム]]
・てんきや:タイプがほのおになる
[[ポワルン]]
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*晴れ要員
**[[ワタッコ]]
特性[ようりょくそ]で晴れ時最速。ゲンガーと同じスピードでねむりごなが撃てる。
他にもアンコールやおきみやげ、やどりぎのタネなどの器用な技も満載。
**[[エルフーン]]
特性[いたずらごころ]により相手の挑発より早く晴れにできる。
とんぼがえり、おきみやげ、おいかぜなど晴らした後の後続へのサポートが充実している。
**[[キュウコン]]
夢特性により永続晴れが可能。
しかし一般の天候特性持ちの中ではダントツに高い素早さ([[ニョロトノ]]:70、[[バンギラス]]:61、[[カバルドン]]:47、[[ユキノオー]]:60)
がかえって足を引っ張り、後続へのサポート目的で天候を維持させるのが他の4体に比べ難しい。
*炎タイプのアタッカー
**[[バクフーン]]
バクフーンといったら噴火。定番の拘りスカーフ持たせて最速で噴火!噴火!
威力は最大時で150×1.5(タイプ一致)×1.5(晴れ効果)×0.75=253
無対策の相手なら強引に一掃可能。
**[[リザードン]]
サンパワーを手に入れてより晴れパアタッカーとしての需要が高まった。
サンパワー発同時の炎技の火力は圧倒的に高く、半減のポケモンであってもかなり削れる。
参考程度に特化リザードンはラティのジュエル流星耐えの水ロトムをねっぷう→オーバーヒートで倒しきれる。
炎技を晴れ下で打つだけで四半減やもらいび、一部の天候変化無効化ポケモン以外への交代を許さない。
サブウエポンも豊富で、晴れパが苦手な炎タイプにめざ地やじしんで、バンギラスやヒードランを気合玉で殴れる。
猛火型ならドラゴン対策の竜の波動を習得できる(サンパワーとは両立不可)。
もっとも不一致じしんやりゅうのはどうで倒しきれるポケモンは少なく、あくまで何もできなくなるのを防いでいるに過ぎない。専門の対策ポケモンかパーティ全体での対策もしっかり考えておくべき。
**[[ゴウカザル]]
炎技強化、水弱点軽減以外の恩恵は受けられないが、持ち前のポテンシャルの高さで活躍してくれる。
晴れパの弱点になりやすいバンギラスやカビゴンを倒せるのが強み。
*草タイプのアタッカー
特性葉緑素持ちは多く、基本的に葉緑素持ちなら誰でも戦えるので、ここではメジャーなポケモンだけあげている。
またそのポケの長所や短所も記載している。
**[[ナッシー]]
特性ようりょくそ、ねむりごな持ち。
長所としては、複合タイプであるのでサイコキネシスが一致で使えること、特攻が草タイプ1位タイであること(同値に[[ロズレイド]])。
短所は、弱点が多すぎることや、元の素早さ種族値が55と低いので、相手がスカーフ持ちだったら抜けないことがある、などか。
**[[ウツボット]]
特性ようりょくそ、ねむりごな持ち。
長所は、ふいうち、アンコールなど器用な技を多く覚えるので、相手をかき乱しやすいこと。
短所は、そのふいうちとパワーウィップが並立出来ないことや、攻撃系種族値がそこまで高くないこと。
**[[モジャンボ]]
特性ようりょくそ、ねむりごな持ち。
長所は、耐久が他と比べると安定していること、攻撃特攻が両方高いためカスタム性があること。
短所は、ナッシー以上に遅いことか。
*その他アタッカー
**[[マニューラ]]
晴れの恩恵は受けられないが、晴れパの弱点であるバンギラス、ドラゴン勢、シャンデラなどを片っ端から潰せる。
第四世代から晴れパに組み込まれることが多かったメジャーポケ。
苦手なメタグロスは晴れパには選出されにくいので動きやすい。
**[[テラキオン]]
第五世代から登場の岩・闘。晴れで水技半減。
こいつもバンギラス、シャンデラ、ウルガモス、カビゴン、ヒードランなどの晴れパにとって面倒な敵を片付けることができる。
こいつもまた苦手なメタグロスが選出されにくいため動きやすい。
ラティオスに弱いのは痛いか。
**[[ラティアス]]
晴れパが苦手なドラゴンとの撃ち合いにめっぽう強い。
にほんばれやでんじは、こごえるかぜなどのサポート技も充実。
メタグロスや氷タイプは晴れパには選出されにくいので動きやすい。
**[[ルンパッパ]]
雨パ対策はもちろん、ソーラービームなどでアタッカーにもなれる。
素早さが中途半端なのは痛いところ。
**[[ドサイドン]]
晴れパの弱点になりがちな炎タイプやバンギラスに対し有利に戦うことができる。
遅いのでトリパ対策にもなる。
苦手な水、草タイプは晴れパの核である草タイプや炎タイプが駆除してくれる。
**[[カビゴン]]
高い特防でドラゴン、炎タイプに対し有利。
遅いのでトリパ対策にもなる。
バンギラスに弱いのはやや痛い。
*晴れ対策
&bold(){①別の天気に変える}
出した時点で天気を変えられるポケモンが好ましい。
例えばバンギラス(特性[すなおこし])の場合、ソーラービームを先延ばしにした上に
威力を半減にすることができる。
&bold(){②ほのおタイプに強いポケモンを入れる}
ドラゴンタイプやほのおタイプが考えられる。
ドラゴンはほのおタイプに耐性があり、かつ炎系の技覚える。
相手のくさタイプのポケモンを一掃しましょう。
ほのおタイプなら特性[もらいび]が有効。
ステータスアップしながら、相手を力押しすべし。
*サンプルパーティ
**晴れ単パ
|CENTER:BGCOLOR(#CCCCFF):ポケモン名|CENTER:BGCOLOR(#CCCCFF):もちもの|CENTER:BGCOLOR(#CCCCFF):わざ1|CENTER:BGCOLOR(#CCCCFF):わざ2|CENTER:BGCOLOR(#CCCCFF):わざ3|CENTER:BGCOLOR(#CCCCFF):わざ4|CENTER:BGCOLOR(#CCCCFF):とくせい|CENTER:BGCOLOR(#CCCCFF):能力値|CENTER:BGCOLOR(#CCCCFF):備考|h
|キュウコン|ヨロギのみ|だいもんじ|ソーラービーム|かなしばり|まもる|ひでり|148-×-99-133-120-167||
|リザードン|こだわりスカーフ|ねっぷう|ソーラービーム|めざめるパワー氷|きあいだま|サンパワー|153-×-102-177-105-152||
|マニューラ|きあいのタスキ|れいとうパンチ|けたぐり|ねこだまし|まもる|プレッシャー|146-172-85-×-105-194||
|ナッシー|いのちのたま|サイコキネシス|ソーラービーム|ねむりごな|まもる|ようりょくそ|171-×-105-177-85-117||
|ラティアス|ハバンのみ|りゅうせいぐん|しんぴのまもり|にほんばれ|まもる|ふゆう|175-×-111-142-151-178|ハバン込みラティオスのジュエルりゅうせいぐん耐え|
|カポエラー|ラムのみ|けたぐり|ふいうち|ねこだまし|みきり|いかく|157-149-115-×-142-90|ラティオスの珠りゅうせいぐん耐え&サンダーの10万ボルト確3(HP252特防92攻撃166)|
単純に火力でゴリ押しできる晴れパ。
相手が天候パの場合は交代からキュウコンを出してやると安定できる。
特殊方面に火力が集中しており、ひかりのかべを貼られると非常にめんどくさい
炎タイプ、特にシャンデラとヒードランを倒しにくい、交代出しを安定して行い難い、エルフーンのおいかぜに弱いなど課題が多くやはり安定性には欠ける。
パーティ議論ログ
#region
↑キュウコンにソーラービームがないのが謎。あと何故オバヒ?大文字でいい気がする
アギルダーがどうもいらない気がする。天候パ相手だったら先発エルフーンでにほんばれでいい気がする。そうすれば紙のナッシーにタスキを回せる。そしてナッシーにもソラビがない。
↑キュウコンのオバヒはリザードンのねっぷうと会わせて無振りマンダが乱数になるしとくこう下がってもかなしばり連打でそこそこやることが有るってのが理由。別にマンダ多いわけでも無いし文字でも良いっちゃ良いんだけどね。
ソラビは天候弄られる心配が大きくてなるべくなら使いたく無いんだよなぁ。特にキュウコンはキュウコン出しながらソラビが出来ないし。ナッシーは迷ったけどやっぱあった方がいいっぽいな。変えとく。
エルフーンの先制晴れは、エルフーン使うと絶対おいかぜが入って来てコンセプトがおいかぜ晴れパになりそうだったから別で書く気だった。
まぁそっちの方が強そうなのはもちろんなんだけど。
↑エルフーンはどっちかというと相手の天候を崩すたり、ちょうはつでトリックルーム等補助技を封じるのが狙い。どっちかというと初手キュウコンだと思って出てきたニョロやバンギの天候を塗り替える役割がメイン。
ちなみに後発が十分早いので、おいかぜはいらんかと。むしろおきみやげが欲しい。
↑エルフーンにしてラティ大丈夫かな?
↑ラティオス対策(というかドラゴン全般対策)にマニューラ入れるべきだと思うんだが、誰か抜けないかね?
↑パーティの人 アギルダーいらないだろ
別に無理してトンボ→キュウコンで天気変えなくても、普通に交代するとか日本晴れ使うとかすればいい
いのちがけすら覚えてないアギルダーとか低火力すぎて使えない
あとバシャーモのスカイアッパーとかシャドークローも疑問
技少ないのはわかるけど、だったら初めからこいつを使う必要はない
↑アギルダー→マニューラ、バシャーモ→サルでどうだろうか。
エルフーンはさすがに入る余地がないか?
↑タスキが足りなくないか?ただでさえナッシーもタスキ持たせたい耐久なんだし。
マニューラ入れるとすると猿入れるよりカポエラー辺りが入ると思う。
↑サルは珠だから特に支障はないと思う。
これはようりょくそ持ちも変えるべきか?フシギバナ、モジャンボあたりに。
↑このパーティの格闘は割と負担大きいし。玉猿には務まらんと思うんだけど。カビゴンがすげぇしんどいぞそれ。
草タイプはまぁぶっちゃけ粉さえあれば何にしても回りそうだけど、バナやモジャンボよりはシャンデラに等倍一致の打点があるナッシーの方がマシだと思う。
↑↑↑&↑カポエラー悪くないね。ラムをカポエラーに回せばマニューラタスキ、ナッシー珠という布陣が取れる。ナッシーの紙さは知っての通りだから珠でも問題ないだろう。
晴れの恩恵をなかなか受けられるサルもいいと思ったが、紙だわ持ち物ぎゅうぎゅうだわで厳しいかも。
そろそろ意見もまとまってきたので書き直しましょうか?
↑異議なし。晴れのデメリットが少ないハリテヤマ辺りも迷うけど、ベターな状態で収まってくれればサンプルパーティとしての用は足りるだろう
↑とりあえずマニューラはAS極、カポエラーはいじっぱりでラティオスの珠りゅうせいぐん耐え&サンダーの10万ボルト確3(HP252特防92攻撃166)で記載。
技構成等に異論があったらまた議論プリーズ。
ちなみに必ずしもキュウコンを先発で使うわけでない=天候を制するシーンが多くなるということで、やっぱキュウコンにはソラビが必要な気がするんだが…あとマニューラが入ったことでマンダをごり押しする必要がなくなったので、オバヒも変えたらどうだろうか。
反映あり。纏まったし議論は消しとくな。シャンデラ殴るのにマニューラのつじぎり使いそうだったりするけど切れる技無いし妥当な線じゃないかな。
↑まるごと消すより議論を折りたたみでまとめとくのはどうだろう。有力な議論とかもあったし…
そーしてみる。
ここからは改良の方向で議論が進めばいいんじゃないかな。とりあえず現状ギャラやクレセにでんじは撒かれるとしんどそうってのが気になる。
ラティはこごかぜよりでんじはか神秘の方が良いっぽい?
↑葉緑素も含めて全体的に早い奴が多いし、こごかぜ→神秘でいいと思う
↑全 やっぱ全体的にシャンデラが厳しいな。炎や草タイプが多くなる分仕方ないのかね?
↑ってかこれじゃシャンデラ出ただけで捨て試合になりそうだ
使いづらいと思うけど、マニュの守るを切って辻斬り入れたほうがいいかもしれない
あとはラティアス→スカーフサザンとか…相手のスカーフ竜は無理になるけど
↑ラティアスは地雷になりやすい雨グドラ潰しや補助技での場作りがあるので抜くのはつらい。
対策としてはカポエラーに悪ジュエルを持たせるか、マニューラのまもるを抜くかのどちらかになると思う。
カポのジュエル不意討ちは無振りを中乱数1なので対策になってるか微妙だが・・・
↑カポエラー→ズルズキン とか キュウコンにあくのはどう入れてみるとか。
↑ズルズキンはマニューラと役割がかぶる上に鈍足だからどうかと思った。実際キュウコンのあくのはどうは悪くないけど、無振りを確2だから確実とは言えない。
マニュが苦手なグロスは晴れパ相手には選出しづらいし、他が抜きづらいとなるとそれぐらいしか対策がないと思った。
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