袁紹/コメント - (2013/01/03 (木) 22:30:16) の最新版との変更点
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- 統率はそれなりだが、出来れば武力を義兄弟で補いたい。 &br()お勧めは[[顔良]]や[[張郃]]、早い内にゲット出来るなら[[趙雲]]となれると心強い。 &br()貴重な兵器適正が高いので、是非兵器隊にしよう。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-02-12 01:28:26}
- 審配や袁尚といった兵器適正のある武将の多い袁紹軍だが &br()↑の方の言うように義兄弟で武力を補正しての袁紹が兵器部隊の主力。 &br()もちろん名声もチート級の特技である。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-06-11 23:31:32}
- シナリオによるが寿命には注意!! -- (名無しさん) &size(80%){2010-06-12 15:27:08}
- 登用成功時に &br()「四世三公にふさわしいなんたら~」 &br()ってのがありました。確認ヨロ -- (名無しさん) &size(80%){2010-09-26 19:37:07}
- 正史に「決断力が無く猜疑心に富む」旨の記述がある事から、武力以外はもう2,30下げても良いかも。この数値は優遇され過ぎ。 -- (ワンダー) &size(80%){2011-01-16 22:03:25}
- ↑そこまで下げたらただの無能になってしまうじゃまいか。河北を平定し公孫瓉を破り自領の治世は優れていたというのだし、何より「曹操の序盤の宿敵」という立ち位置にふさわしくなくなる。優柔不断云々の記述は結果論から見たもの+曹操と比較し曹操に負けた理由として評されたものだろう、この数値は妥当 -- (名無しさん) &size(80%){2011-01-18 10:07:42}
- 正史の記述も、エピソードも、ここで書くことじゃないぞ &br()ゲーム内容に関係無い薀蓄や議論は他所で -- (名無しさん) &size(80%){2011-01-18 18:05:26}
- 親愛している武将に劉虞があってもいいと思う。 -- (名無しさん) &size(80%){2011-02-10 22:48:03}
- 平凡ではないのだが、英雄ではないところが彼らしい。 &br()専ら安全地帯で徴兵が彼の役目。兵士が少ないところに兵装や兵糧をピストン輸送。 -- (名無しさん) &size(80%){2011-02-10 22:52:42}
- 登用成功時の台詞「四世三公の名門に/ふさわしい待遇をもって/扱ってもらいたいものだな」を確認しました。 -- (名無しさん) &size(80%){2011-03-06 15:13:53}
- 兵器Sなので射程持ちが登用できたら彼と組ませたい。 &br()といっても射程持ちはたいてい兵器Sだったりするので配下の雑魚に射程をつけてもいい。 -- (名無しさん) &size(80%){2011-04-21 08:19:25}
- S1とS12の何進軍では軍師を務める。 &br()だが彼の知力では正直助言があてにならんのでさっさと曹操なり荀攸に軍師を変えてしまおう。 -- (名無しさん) &size(80%){2011-06-22 20:01:59}
- S12じゃ曹操も荀攸も別勢力 -- (名無しさん) &size(80%){2011-06-22 20:42:52}
- 武力中×2で中々の万能武将に。英雄集結など寿命ナシのシナリオでは最前線で戦う名族に育てるのも一興か。 &br()特技は工神や攻城、もしくは明鏡でも付けてあげよう! -- (名無しさん) &size(80%){2012-08-06 12:38:22}
- 名声消すとかありえんだろ。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-01-03 22:22:43}
- ↑名声はデメリットもあるので、消すって選択もあるかと。工神や攻城が &br()出ればの話ですが。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-01-03 22:30:16}
- 統率はそれなりだが、出来れば武力を義兄弟で補いたい。 &br()お勧めは[[顔良]]や[[張郃]]、早い内にゲット出来るなら[[趙雲]]となれると心強い。 &br()貴重な兵器適正が高いので、是非兵器隊にしよう。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-02-12 01:28:26}
- 審配や袁尚といった兵器適正のある武将の多い袁紹軍だが &br()↑の方の言うように義兄弟で武力を補正しての袁紹が兵器部隊の主力。 &br()もちろん名声もチート級の特技である。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-06-11 23:31:32}
- シナリオによるが寿命には注意!! -- (名無しさん) &size(80%){2010-06-12 15:27:08}
- 登用成功時に &br()「四世三公にふさわしいなんたら~」 &br()ってのがありました。確認ヨロ -- (名無しさん) &size(80%){2010-09-26 19:37:07}
- 正史に「決断力が無く猜疑心に富む」旨の記述がある事から、武力以外はもう2,30下げても良いかも。この数値は優遇され過ぎ。 -- (ワンダー) &size(80%){2011-01-16 22:03:25}
- ↑そこまで下げたらただの無能になってしまうじゃまいか。河北を平定し公孫瓉を破り自領の治世は優れていたというのだし、何より「曹操の序盤の宿敵」という立ち位置にふさわしくなくなる。優柔不断云々の記述は結果論から見たもの+曹操と比較し曹操に負けた理由として評されたものだろう、この数値は妥当 -- (名無しさん) &size(80%){2011-01-18 10:07:42}
- 正史の記述も、エピソードも、ここで書くことじゃないぞ &br()ゲーム内容に関係無い薀蓄や議論は他所で -- (名無しさん) &size(80%){2011-01-18 18:05:26}
- 親愛している武将に劉虞があってもいいと思う。 -- (名無しさん) &size(80%){2011-02-10 22:48:03}
- 平凡ではないのだが、英雄ではないところが彼らしい。 &br()専ら安全地帯で徴兵が彼の役目。兵士が少ないところに兵装や兵糧をピストン輸送。 -- (名無しさん) &size(80%){2011-02-10 22:52:42}
- 登用成功時の台詞「四世三公の名門に/ふさわしい待遇をもって/扱ってもらいたいものだな」を確認しました。 -- (名無しさん) &size(80%){2011-03-06 15:13:53}
- 兵器Sなので射程持ちが登用できたら彼と組ませたい。 &br()といっても射程持ちはたいてい兵器Sだったりするので配下の雑魚に射程をつけてもいい。 -- (名無しさん) &size(80%){2011-04-21 08:19:25}
- S1とS12の何進軍では軍師を務める。 &br()だが彼の知力では正直助言があてにならんのでさっさと曹操なり荀攸に軍師を変えてしまおう。 -- (名無しさん) &size(80%){2011-06-22 20:01:59}
- S12じゃ曹操も荀攸も別勢力 -- (名無しさん) &size(80%){2011-06-22 20:42:52}
- 武力中×2で中々の万能武将に。英雄集結など寿命ナシのシナリオでは最前線で戦う名族に育てるのも一興か。 &br()特技は工神や攻城、もしくは明鏡でも付けてあげよう! -- (名無しさん) &size(80%){2012-08-06 12:38:22}
- 名声消すとかありえんだろ。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-01-03 22:22:43}
- ↑名声はデメリットもあるので、消すって選択もあるかと。工神や攻城が &br()出ればの話ですが。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-01-03 22:30:16}
- 本等の記述を見るに知力を下げて政治力を上げれば彼っぽい感じがしないわけでもない。 &br()自らが君主のシナリオで最も若い状態のS2ですら寿命はあと12年ほど、息子たちに余り恵まれていないので、できれば袁紹が君主の間に勢力を伸ばしたい。 &br()官渡の戦いの前に田豊を投獄して殺したりしているが、お互い嫌悪関係でないのが幸い。 &br()プレイヤーであれば田豊を冷遇する必要もないので積極的に起用してやれば統一も早まるだろう。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-01-11 08:51:54}
- 後継者になった時の台詞 &br()「我が袁家は四世三公の家柄 &br() 時代がそれがしの台頭を望むのも &br() 無理からぬことだな」 &br()無双程ではないが四世三公を強調しすぎである -- (名無しさん) &size(80%){2013-06-21 16:46:37}
- 負け軍師っていうけどその負け軍師の作戦に曹操は実際苦戦したし &br()本当に負け軍師なんかな? -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-17 19:54:35}
- どうしてこの人や董卓に固有グラがないのだろう・・・ -- (名無しさん) &size(80%){2014-04-14 01:07:14}
- 華北では貴重な兵器Sだが、武力があまり高くない。曹操軍と戦うには知力も微妙に不安が残るので、射程持ちも含めると編成がけっこうきつい。 &br()自分で特技を射程にしてしまうのもいいが、袁紹軍は大抵大勢力とはいえ名声は書き換えてしまうにはもったいない特技である。 &br()なのでここは自身の武力を育成し、義兄弟の武力ブースターが要らないようにしておくとよい。80までで止めても、兵器隊なら充分な火力になる。 &br() -- (名無しさん) &size(80%){2014-08-30 01:27:23}
- 特に高い魅力、統率・政治・知力に比べ少し低くそこそこの武力。 &br()「英雄」の典型的イメージを具現化させたようなパラメータ。 -- (名無しさん) &size(80%){2015-07-04 06:48:30}
- 政治力はもう少し高くてもいいような。 -- (名無しさん) &size(80%){2016-03-09 22:47:42}
- 全パラメーター+5してもいいな &br()政治は80代がしっくりくる -- (名無しさん) &size(80%){2016-05-04 09:07:32}
- こっからそこそこ能力をプラスして、成長を早熟短いにするとそれっぽくなる印象 -- (名無しさん) &size(80%){2016-05-09 07:48:14}
- 生涯を権力闘争や勢力拡大に捧げ、心半ばで逝った河北の雄。 &br()そのためか義理2・野望5と人の下にとどまる性格でなく、しかも短命と、配下としては扱い辛い。 &br()長期の戦に出すと忠誠低下が気になり、留守番させると高い統率で太守になりたがる。 &br()中途半端な能力を鍛えたり、義兄弟を組んで裏切り防止と能力補完をしたりするにも寿命が気になる。 &br()とりあえず名声は消さなくていいだろう。兵力増強特技は貴重だし、この寿命で特技を書き換ても無駄になりやすい。 &br()余談だが、一部シナリオでは軍師を務めるものの知力は南蛮一の智恵者(笑)と同レベルしかない。官軍の軍師としてそれはマズイだろ! -- (名無しさん) &size(80%){2016-07-03 13:52:27}
- なぜ兵器適正がSなのか、小一時間問いただしたいんだが。そんな逸話でもあるのか? -- (名無しさん) &size(80%){2016-07-04 04:02:19}
- 蒼天航路の官渡における兵器展覧会から来てるかもしれん -- (名無しさん) &size(80%){2016-07-04 14:32:25}
- 公孫瓚を攻城戦で倒したからじゃない?官渡城の攻防戦もあと一歩のところまで行っていたし。 -- (名無しさん) &size(80%){2016-07-04 22:23:31}
- 適正Sってその兵装の達人レベルなわけだろう?その程度ならBかよくてAじゃないか? &br()楽進や高順と同じ適正に納得しろとは、これはまた無理難題な話だ -- (名無しさん) &size(80%){2016-07-04 23:22:38}
- あくまで攻城力と考えた方が良い(易京的な工兵を使った戦術と謂う意味と陣営落としという意味では別かもしれないが) -- (名無しさん) &size(80%){2016-07-05 07:14:57}
- 基本能力がこれでも低いから兵器Sでやっと釣り合うぐらいかな &br()兵器S辞めさせるんならもっとパラメーターを上げないと -- (名無しさん) &size(80%){2016-07-08 08:11:05}
- 曹操には及ばないが、自身の能力、配下の量も質も十分。河北を制覇したなら十分曹操とやり合える。むしろ袁紹の敵は短すぎる寿命。息子もダメダメだし。これをどうするかで戦略が変わる。 -- (名無しさん) &size(80%){2016-10-10 08:36:55}
- 優秀だか、野望MAXで不義理なため、劉氏が戦死等で死亡している場合、配下にすると中々の注意人物となるため、特に曹操陣営では季節またぎに注意が必要である。なんで不義理に設定されているのかわからないが。 -- (さもやん) &size(80%){2017-01-08 21:42:59}
- ↑公孫瓚と韓馥の双方を騙して冀州を掌握したエピソード等々からなのだと思います -- (名無しさん) &size(80%){2017-02-25 15:11:40}
- どのシナリオにも言えるが、曹操の扱いをどうするかが万事肝要 &br()手元に置くか、あるいは切り捨てるか、最初からある程度考慮する必要がある。 &br()手元に入れる場合は、義兄弟にするのはもちろんのこと、場合によっては袁紹死後に後継者にするくらいでもいい &br()何か違う気がするが、ゲーム的には息子達よりも圧倒的に天下統一が捗る。 &br()シナリオによっては劉備が傘下に加わることもあるが、劉備は野望も高いが義理も高い。我慢してもらおう -- (名無しさん) &size(80%){2017-04-24 00:46:15}
- 三国志本編では圧倒的☆物量を誇っている彼だが、三国志11においても、河北を抑えていることから物量作戦が使える。 &br()顔良、文醜、張郃ら武官もおり、田豊に至っては曹操以上の知力を誇る。曹操との戦いを制するには、これらの人材プラス物量で押し切ろう。 &br()劉備がまだ平原近辺にいるシナリオや、公孫瓚がいるシナリオならば彼と趙雲も配下にできる。 &br()曹操を倒し、その人材を吸収すれば天下統一は間近。寿命は短いので、短期決戦を狙うか、後継者を育てよう。 -- (名無しさん) &size(80%){2017-08-16 22:47:54}
- 正史準拠にするなら張邈も嫌悪武将にすると良いのですが、捕まえると殺すので困りもの -- (名無しさん) &size(80%){2020-02-17 18:52:23}
- というか[[何進]]とは親愛ではないのかな? -- (名無しさん) &size(80%){2020-02-27 11:17:45}
- 雑魚ではない -- (名無しさん) &size(80%){2021-09-25 19:28:49}
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