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ブランカ 対アドン - (2011/12/26 (月) 00:15:51) の１つ前との変更点
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要望がちょくちょくあったアドン戦のたたき台です。
一応PP4000くらいまでのアドンには勝ち越せてますかね。アケマスタークラスで5分いけるかどうか。
＜狙い＞
・対空（2中P。空中ジャガキのタイミングずらしにはセビか垂直J大Kを散らす）
・小ジャガキに垂直J大K
・中大ジャガキを後ろ歩きやバクステで空かしズサー（スカりみてからいける）
・上記3つをこなした上で地上戦（踏み込んで立ち小P、置き立ち中P、当てる先端ズサー、サプフォ投げ）
・ライジング空かし（バクステか、またはちょい下がりでセビキャン出来ない距離に）
・置き大電撃も比較的有効。
＜絶対避けたいこと＞
・安易にロリ打って反確のジャガキorUC1
・端で延々と中大ジャガキ食らう（EXバクロリか、読みで小バチカ当てる）
・EXバチカにUC1。
・触った時にうっかり技をきざんで擦りライジングセビUC2。
・飛びを通して投げorグラ潰しジャガキで択られる。
（ただしそうなったら、投げよりはジャガキ食らう方がループしない）
＜反確＞
・ロリの反確はガード時小ジャガキとUC1、ヒット時なし（UC1入るときも？）。
・小バチカはガード時も小ジャガキ確定しない、UC1はヒットガード問わず反確。
＜近距離～中距離＞
・間合いはズサー先端くらい。EXジャガキが垂直Jに当たらないギリギリがいい。
・この間合いで対空を意識しつつジャガキに対応（垂直J、下がって空かし）
・相手が地上に張り付いたら牽制合戦。先端ズサーはリスク少なめ
・守りの小バチカはUC1以外反確がなく、ジャガキを潰せるので重宝する。
対応されるまでは小技から投げorジャガキの択や、ジャガキガード後に出していっていい。
しゃがグラよりは頼れる。
＜遠距離＞
・上記を意識しつつ相手が離れたらこまめにゲージため。
SCあるとライジング空かしの期待値高い。
・ジャガートースには見てから伏せ→電撃ガードさせてこっちのターン。
仕込みライジングには負けるがやられたことない（やってくるなら伏せ長めでスカる）
782 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2011/11/25(金) 02:05:04 ID:v.JCjNxAO
>>781
お疲れ様です。
ジャガキ→ジャガキのうざい連係に小バチカ（しゃがグラせず、ノーマルジャガキはしゃがみガードでバチカを貯めよ）、は基本だから入れといてもいいかな。
それ前提の読み合いもあるけど。
アドンの垂直大Kに前ステ電撃（ズサーだと空Jのリスクでかい）も小ネタでどうぞ。
あと、ためがあればトゥースに大バチカもありで。
791 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2011/11/25(金) 13:14:41 ID:UU.NcJl60
>>781さん、782さん
アドン戦の情報有難うございます。
小バチカ有効なんですねー。確かにグラップ入れるよりはいいですね。
しゃがみながら、小パンでサプやロリ潰してくる相手には何が有効でしょうか？
立ちコパ、中パン、立ち大パンなど振っていますが…。
後は、グラ潰しやミゾボン等でUC1使ってますが2の方がいいんでしょうかね？
ジャガキやトゥースに入りそうですし。
792 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2011/11/25(金) 13:34:21 ID:v.JCjNxAO
>>791
しゃがみコパンは全キャラ共通で、付き合わない、が正解。
歩いて立ち大Pが当たるレベルなら差し合いにいく。
サプロリに反撃待ちなら出さない。バイソンのコパ待ちは崩せないのと同じ理屈と考えてる。
バクステゲージためが普通かな。
垂直、小バクロリ、小ロリ電撃、伏せ電撃なども変化球にしてゲージため。
それでも動かないなら、ガード→前歩きでプレッシャー。
差し合いギリ外でうろうろ。
わざと一発くらって相手を攻めモードにさせる。
などかなあ。
813 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2011/11/27(日) 19:49:58 ID:hCfDTy/o0
アケでマスターなのですが、アドン戦に困っています。
781さんが書いてくれたようですが、動きのあるアドンにはそれでいいと思うんでうが。
全く動かないガン待ちアドンに手こずっています。
・ロリをコパン潰し(ロリの時だけコパ)
・飛びに昇龍
・めくりに昇龍
・サプフォにコパからコンボ
だけに集中している、それ以外は何もしない
歩きもジャガキもしない
相手もサガットで元マスだからコンボ精度やめくりなどの見極め、反応速度は速い
あっちが待つならこっちもと待つが、ゲージの無いブランカに終盤の削りダメ目的のジャガキを止めれず、TO負け
結構キツイっす
814 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2011/11/27(日) 19:55:38 ID:vSemvC8M0
>>813
それ都内のグラマスの方じゃないですか？
戦法が同じなので…ｗ
815 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2011/11/27(日) 22:38:44 ID:R/RD/CeYO
>>813
マスター様にアドバイスもおこがましいですが。
格上に待たれたら詰みかなあ、とちょっと諦めてます。
胴着のガン待ち、バイソンベガのガン待ちは、逆にどう崩します？
行くと思わせて行かない、行かないと思わせて行く、など、心理を揺らすしかないと思うんですよね。
昇龍すかす距離に飛び→大足やサプ、セビなんてのも反応しそうだし、
返し技出すつもりの人には、出させるシチュエーションをつくらない、のが対策としか言いようがないなあ。
待つ時間帯、攻める時間帯を意識して、どう切り替えるか、相手の呼吸を読むことに特化すると、
待ちに勝てることもある、というのが自分の経験則ですかね。
816 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2011/11/27(日) 23:19:09 ID:hCfDTy/o0
>>814まさにwご名答 彼に勝ち越すブランカの動き見てみたいです
>>815絶対にいつか波動やダッストやるっていうか、やれるように準備してるから、出させてやればいい
813の話題に戻りますが、反応と判断がいい人がいい技持ってるキャラで待つと、ブランカ何もできない
817 ：815：2011/11/27(日) 23:48:45 ID:R/RD/CeYO
>>816
質問の意図は、それらと似たような攻略があるのでは、と思って。
と、いうことは、アドンにとっての波動やダッストを出させればよいのでは。
アドンにとっての波動やダッスト…EXジャガキ？トゥース？垂直J？
このあたりを出させていくようにすれば、いいのかも…
その人は新宿にいます？見に行こうかな。
819 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2011/11/28(月) 01:15:33 ID:WWa0io2U0
>>813
781を書いた者ですが、確かにこの攻略は
ある程度動いてくるアドンを想定しています。
しゃがんで対空とサプフォ潰しに集中されると
どのキャラでもブランカにとってはキツいですね。
よく言われるのはバソですが、
基本的に連キャンの効くコパンからコンボにいけるキャラに待たれると苦しい。
最近そういう相手にはいかに攻めに行く振りをしつつ
飛びやサプフォなどの甘え行動はせずにゲージをためるか、を考えています。
極端な話最後の10秒以外はゲージタメだけやってたっていい。
理想論も入ってますが、以下のような考え方はどうでしょうか？
・最後にゲージがなくて削られるなら、ゲージを溜めておけばいい。
・相手がゲージためをさせないように動いてくるなら、そこをつけばいい。
・相手がホントにコパンしかしないなら、延々と立ちコパ先端を刻んでやる。
ガードさせてもこちらのがゲージ溜まるのでよしとする。そうすると相手はどう動く？
自分もマスターになったり落ちたりくらいなので
相手が強いことを考えると勝ち越せないかもしれませんが、何かヒントになれば。
820 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2011/11/28(月) 02:34:52 ID:dQrr85fI0
>>813
中ジャガーの間合いで無駄に伏せしてると相手が結構動いてくれることがある
それでも動かないようなら中、遠距離で伏せ電気、バクステ電気
相手があるいてくるようならバクステサプ投げとか
ひきつけ対空の場合めくり時に空ジャンプすると結構ガード間に合う
弱攻撃での牽制が多いなら強Ｐ、強Ｋのさし返し
後は相手の弱攻撃以外の牽制がからぶった直後に前ステ電気とか
特にアドンに限ったことじゃないけど相手が一切攻めてこないときに自分が意識してる
821 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2011/11/28(月) 05:54:17 ID:.rONXaLU0
サプフォ対策に対しての行動。
事前に置き技を振ってるタイプ→しゃがみ強P、リバランなど。
着地に投げ暴れタイプ→コパ電撃、垂直ジャンプ強K、前ステ前ジャンプなど。
着地に小技暴れタイプ→サプフォを前ステに変えると小技ガードできたりする間合いを把握する。
前ステ～EX電撃、コパ電撃、立ち強K、しゃがみ強K、ジャンプ行動。
下段で暴れるタイプには前ステ～サプフォなど。
小技ガードして連係にセビなどで割り込み。
なお歩きを見せてサプフォやダッシュ、前ジャンプなどすると効果的。
参考にどうぞ。
826 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2011/11/28(月) 16:38:19 ID:cwd..d5w0
アドンはユンヤンフェイロンはおいといて、ダイヤ的にもアベルまことなみにきついですよね。
そのうえ、ブランカってキャラはある程度までは対策されないでかてますが、
マスター以上だと、崩し能力のないブランカは軒並み狩られますｗ
ブランカでグラマス以上とかもはや別次元と思っております。
いや、マスターでも３５０００前後をうろうろはいっぱいいますが、
一歩上へ行った人（４万くらい？）は尊敬してしまいます（ブラにかぎらない）
もうver2012直前なので対策云々は微妙ですが、ver2012でも使える総合対策でｗ
ガン待ちには、（アドン以外でも）
①コパ先端（発生３F＆手先には攻撃判定しかない）→キャンセル凶電撃or①へ戻る
②遠中P（判定は普通だがリーチがあり、数少ないガードされた後もブラ有利）→連係屈強Kor①or③へ
③おもむろにあるいて屈中K（これは僕がよくやっていますが、相手が喰らうときはほぼカウンターなので
屈強Kがつながり強制ダウン→起き攻めできる、になります。ただ、
「おもむろに歩く」とは無防備時間が長いのでもろ刃の剣です。相手の癖や距離の微調整が必要です。）
ガン待ちにサプはラウンドで１回くらい。
ロリもコンボ、移動以外は少なく。（まったくうたないのは逆にダメで相手が安心してしまうので、どこかでうたないとダメ）
ver2012はアドン戦は多少戦いやすくなりそうなのでがんばりましょう＾＾
要望がちょくちょくあった[[アドン]]戦のたたき台です。
一応PP4000くらいまでのアドンには勝ち越せてますかね。アケマスタークラスで5分いけるかどうか。
＜狙い＞
・対空（2中P。空中ジャガキのタイミングずらしにはセビか垂直J大Kを散らす）
・小ジャガキに垂直J大K
・中大ジャガキを後ろ歩きやバクステで空かしズサー（スカりみてからいける）
・上記3つをこなした上で地上戦（踏み込んで立ち小P、置き立ち中P、当てる先端ズサー、サプフォ投げ）
・ライジング空かし（バクステか、またはちょい下がりでセビキャン出来ない距離に）
・置き大電撃も比較的有効。
＜絶対避けたいこと＞
・安易にロリ打って反確のジャガキorUC1
・端で延々と中大ジャガキ食らう（EXバクロリか、読みで小バチカ当てる）
・EXバチカにUC1。
・触った時にうっかり技をきざんで擦りライジングセビUC2。
・飛びを通して投げor[[グラ潰し]]ジャガキで択られる。
（ただしそうなったら、投げよりはジャガキ食らう方がループしない）
＜反確＞
・ロリの反確は[[ガード]]時小ジャガキとUC1、ヒット時なし（UC1入るときも？）。
・小バチカはガード時も小ジャガキ確定しない、UC1はヒットガード問わず反確。
＜近距離～中距離＞
・間合いはズサー先端くらい。EXジャガキが垂直Jに当たらないギリギリがいい。
・この間合いで対空を意識しつつジャガキに対応（垂直J、下がって空かし）
・相手が地上に張り付いたら牽制合戦。先端ズサーはリスク少なめ
・守りの小バチカはUC1以外反確がなく、ジャガキを潰せるので重宝する。
対応されるまでは小技から投げorジャガキの択や、ジャガキガード後に出していっていい。
[[しゃがグラ]]よりは頼れる。
＜遠距離＞
・上記を意識しつつ相手が離れたらこまめにゲージため。
SCあるとライジング空かしの期待値高い。
・ジャガートースには見てから伏せ→電撃ガードさせてこっちのターン。
[[仕込み]]ライジングには負けるがやられたことない（やってくるなら伏せ長めでスカる）
782 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2011/11/25(金) 02:05:04 ID:v.JCjNxAO
>>781
お疲れ様です。
ジャガキ→ジャガキのうざい連係に小バチカ（しゃがグラせず、ノーマルジャガキはしゃがみガードでバチカを貯めよ）、は基本だから入れといてもいいかな。
それ前提の読み合いもあるけど。
アドンの垂直大Kに前ステ電撃（ズサーだと空Jのリスクでかい）も小ネタでどうぞ。
あと、ためがあればトゥースに大バチカもありで。
791 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2011/11/25(金) 13:14:41 ID:UU.NcJl60
>>781さん、782さん
アドン戦の情報有難うございます。
小バチカ有効なんですねー。確かに[[グラップ]]入れるよりはいいですね。
しゃがみながら、小パンでサプやロリ潰してくる相手には何が有効でしょうか？
立ちコパ、中パン、立ち大パンなど振っていますが…。
後は、グラ潰しやミゾボン等でUC1使ってますが2の方がいいんでしょうかね？
ジャガキやトゥースに入りそうですし。
792 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2011/11/25(金) 13:34:21 ID:v.JCjNxAO
>>791
しゃがみコパンは全キャラ共通で、付き合わない、が正解。
歩いて立ち大Pが当たるレベルなら差し合いにいく。
サプロリに反撃待ちなら出さない。[[バイソン]]のコパ待ちは崩せないのと同じ理屈と考えてる。
バクステゲージためが普通かな。
垂直、小バクロリ、小ロリ電撃、伏せ電撃なども変化球にしてゲージため。
それでも動かないなら、ガード→前歩きでプレッシャー。
差し合いギリ外でうろうろ。
わざと一発くらって相手を攻めモードにさせる。
などかなあ。
813 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2011/11/27(日) 19:49:58 ID:hCfDTy/o0
アケでマスターなのですが、アドン戦に困っています。
781さんが書いてくれたようですが、動きのあるアドンにはそれでいいと思うんでうが。
全く動かないガン待ちアドンに手こずっています。
・ロリをコパン潰し(ロリの時だけコパ)
・飛びに昇龍
・[[めくり]]に昇龍
・サプフォにコパから[[コンボ]]
だけに集中している、それ以外は何もしない
歩きもジャガキもしない
相手も[[サガット]]で元マスだからコンボ精度やめくりなどの見極め、反応速度は速い
あっちが待つならこっちもと待つが、ゲージの無い[[ブランカ]]に終盤の削りダメ目的のジャガキを止めれず、TO負け
結構キツイっす
814 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2011/11/27(日) 19:55:38 ID:vSemvC8M0
>>813
それ都内の[[グラマス]]の方じゃないですか？
戦法が同じなので…ｗ
815 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2011/11/27(日) 22:38:44 ID:R/RD/CeYO
>>813
マスター様にアドバイスもおこがましいですが。
格上に待たれたら詰みかなあ、とちょっと諦めてます。
胴着のガン待ち、バイソンベガのガン待ちは、逆にどう崩します？
行くと思わせて行かない、行かないと思わせて行く、など、心理を揺らすしかないと思うんですよね。
昇龍すかす距離に飛び→大足やサプ、セビなんてのも反応しそうだし、
返し技出すつもりの人には、出させるシチュエーションをつくらない、のが対策としか言いようがないなあ。
待つ時間帯、攻める時間帯を意識して、どう切り替えるか、相手の呼吸を読むことに特化すると、
待ちに勝てることもある、というのが自分の経験則ですかね。
816 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2011/11/27(日) 23:19:09 ID:hCfDTy/o0
>>814まさにwご名答 彼に勝ち越すブランカの動き見てみたいです
>>815絶対にいつか波動やダッストやるっていうか、やれるように準備してるから、出させてやればいい
813の話題に戻りますが、反応と判断がいい人がいい技持ってるキャラで待つと、ブランカ何もできない
817 ：815：2011/11/27(日) 23:48:45 ID:R/RD/CeYO
>>816
質問の意図は、それらと似たような攻略があるのでは、と思って。
と、いうことは、アドンにとっての波動やダッストを出させればよいのでは。
アドンにとっての波動やダッスト…EXジャガキ？トゥース？垂直J？
このあたりを出させていくようにすれば、いいのかも…
その人は新宿にいます？見に行こうかな。
819 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2011/11/28(月) 01:15:33 ID:WWa0io2U0
>>813
781を書いた者ですが、確かにこの攻略は
ある程度動いてくるアドンを想定しています。
しゃがんで対空とサプフォ潰しに集中されると
どのキャラでもブランカにとってはキツいですね。
よく言われるのはバソですが、
基本的に連キャンの効くコパンからコンボにいけるキャラに待たれると苦しい。
最近そういう相手にはいかに攻めに行く振りをしつつ
飛びやサプフォなどの甘え行動はせずにゲージをためるか、を考えています。
極端な話最後の10秒以外はゲージタメだけやってたっていい。
理想論も入ってますが、以下のような考え方はどうでしょうか？
・最後にゲージがなくて削られるなら、ゲージを溜めておけばいい。
・相手がゲージためをさせないように動いてくるなら、そこをつけばいい。
・相手がホントにコパンしかしないなら、延々と立ちコパ先端を刻んでやる。
ガードさせてもこちらのがゲージ溜まるのでよしとする。そうすると相手はどう動く？
自分もマスターになったり落ちたりくらいなので
相手が強いことを考えると勝ち越せないかもしれませんが、何かヒントになれば。
820 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2011/11/28(月) 02:34:52 ID:dQrr85fI0
>>813
中ジャガーの間合いで無駄に伏せしてると相手が結構動いてくれることがある
それでも動かないようなら中、遠距離で伏せ電気、バクステ電気
相手があるいてくるようならバクステサプ投げとか
ひきつけ対空の場合めくり時に[[空ジャンプ]]すると結構ガード間に合う
弱攻撃での牽制が多いなら強Ｐ、強Ｋのさし返し
後は相手の弱攻撃以外の牽制がからぶった直後に前ステ電気とか
特にアドンに限ったことじゃないけど相手が一切攻めてこないときに自分が意識してる
821 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2011/11/28(月) 05:54:17 ID:.rONXaLU0
サプフォ対策に対しての行動。
事前に置き技を振ってるタイプ→しゃがみ強P、リバランなど。
着地に投げ暴れタイプ→コパ電撃、垂直ジャンプ強K、前ステ前ジャンプなど。
着地に小技暴れタイプ→サプフォを前ステに変えると小技ガードできたりする間合いを把握する。
前ステ～EX電撃、コパ電撃、立ち強K、しゃがみ強K、ジャンプ行動。
下段で暴れるタイプには前ステ～サプフォなど。
小技ガードして連係にセビなどで割り込み。
なお歩きを見せてサプフォやダッシュ、前ジャンプなどすると効果的。
参考にどうぞ。
826 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2011/11/28(月) 16:38:19 ID:cwd..d5w0
アドンはユンヤンフェイロンはおいといて、ダイヤ的にも[[アベル]][[まこと]]なみにきついですよね。
そのうえ、ブランカってキャラはある程度までは対策されないでかてますが、
マスター以上だと、崩し能力のないブランカは軒並み狩られますｗ
ブランカでグラマス以上とかもはや別次元と思っております。
いや、マスターでも３５０００前後をうろうろはいっぱいいますが、
一歩上へ行った人（４万くらい？）は尊敬してしまいます（ブラにかぎらない）
もうver2012直前なので対策云々は微妙ですが、ver2012でも使える総合対策でｗ
ガン待ちには、（アドン以外でも）
①コパ先端（発生３F＆手先には攻撃判定しかない）→キャンセル凶電撃or①へ戻る
②遠中P（判定は普通だがリーチがあり、数少ないガードされた後もブラ有利）→連係屈強Kor①or③へ
③おもむろにあるいて屈中K（これは僕がよくやっていますが、相手が喰らうときはほぼカウンターなので
屈強Kがつながり強制[[ダウン]]→[[起き攻め]]できる、になります。ただ、
「おもむろに歩く」とは無防備時間が長いのでもろ刃の剣です。相手の癖や距離の微調整が必要です。）
ガン待ちにサプはラウンドで１回くらい。
ロリもコンボ、移動以外は少なく。（まったくうたないのは逆にダメで相手が安心してしまうので、どこかでうたないとダメ）
ver2012はアドン戦は多少戦いやすくなりそうなのでがんばりましょう＾＾
表示オプション
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