「ディージェイ　2012　対エル・フォルテ」の編集履歴（バックアップ）一覧はこちら

ディージェイ　2012　対エル・フォルテ - (2013/04/22 (月) 08:41:56) の１つ前との変更点

追加された行は緑色になります。

削除された行は赤色になります。

[[ディージェイ　2012　キャラ対策TOP]]
#contents()
----
*基本
フォルテ戦は相手がexゲージのある状態で攻めっけを出すと迎撃に合う可能性が高い。
ゲージを相手が抱えてる状態では荒らしには行かない方がよいと思う。

相手の行動を先読みして、バックジャンプ大p、スラ、ソバットを6：2：2位の割合でふる感じがベターかなとは感じる。(ソバットは相手ウルコンゲージが溜まったら打てない)
----
*遠距離
・フォルテのウルコンゲージが溜まるまではセビられるエアスラは控えめに。
 
・遠距離でのエアスラは三角飛び釣るためにたまに打つくらいで。釣れたらJ大Por大Kで空対空

----
*中距離
・中距離から遠距離ではニーショットで適当に飛んでるだけでもプレスやトルティーヤを結構潰せる

・１歩下がりを見せてからソバットをするとは相手が距離を詰めようと前に入力したとこに刺さる

何も考えない適当なニーショット、急に出すソバットはフォルテの機動力の高さ故に反応できず結果それがヒットすることが多く、それを見せておくことによってフォルテ側が警戒し中距離を嫌がるようになる。

様子見してくるようになったらソバットはやめておく。ニーショットが低リスクで良い。
----
*近距離
起き攻めが強いキャラなだけに転倒させてからの起き攻めをフォルテ側も狙ってくる。
それだけに被起き攻めの対策はしておきたい。

ディージェイ側も起き攻めが強い為こちらも転倒させて起き攻めという場面を作っていきたい。


**起き攻め
・起き攻めでめくり中K→相手EXアバネロ→アーマー見てから上りJ大P

・めくり中K→近中P”を多用してます。Exアバネロ後の行動をお手軽に潰してくれる

・相手のゲージあるときの起き攻めは、すかしからの投げも混ぜていく
**被起き攻め
弱ジャックナイフぱなし、EXソバット（セビキャンできれば一番安定）、バクステ、セビバクステあたりを散らして。
　　　　┃
　　　　┃・相手UCたまってからはUC狙いの様子見が増えるので、バクステ多めにしてる。

フォルテがスライディングしてくると読めれば弱ソバも。

グラップは半分諦めて、ガード方向やベターな拒否方法に集中する。

----
*各種反撃
----
*その他
843 名前：俺より強い名無しが呼んでいる[] 投稿日：2013/01/06(日) 14:59:38 ID:J2jZJTSUO
昔ネモさんが、

｢フォルテ戦はちょっとした罰ゲーム兼ねたミニゲームだと思い、
バクステしゲージを稼ぎ相手に攻めさせ、
それを処理することを繰り返し変に攻めないこと。
この作業に徹することが大事で、

つまんないと思ったら負ける。｣

みたいな内容のツイートしてて、ネモさんが本気でそう考えてたのかどうか知らないけど、エンジョイ勢の自分にはこれくらい力抜けてるのが丁度いいなと思って、今でもそういう気持ちで戦ってる。

つまんないと思ったら負ける。

----
*エル・フォルテ資料

・短所

　体力が少ないこと。
　有効な切り返しにも乏しく、相手に主導権を握られると抜け出すのが非常に難しい。
　そのため、相手に揺さぶりをかける前に負けてしまうこともしばしば。
　連続技も狙いどころが少なく、運任せで択を押し付けているだけでは火力負けしてしまう。
　通常技の性能がかなり低く、真っ向からの差し合いで勝つのは難しい

必殺技
|BGCOLOR(#CCC):技|BGCOLOR(#CCC):解説|h
|アバネロダッシュ|前方に向かって猛ダッシュする。フォルテが撹乱キャラである所以がこれ。ダッシュの使い方の巧拙がそのままプレイヤーの腕前に直結する。|
|急停止|その名のとおりダッシュを中断する。フェイント技で、このタイミングがフォルテの肝となる。EXアバネロダッシュで一気に近づいて急停止してからの通常投げも有用な立ち回りの選択肢の一つ。|
|トスターダプレス|ダメージ100。ジャンピングボディプレス。起き攻め時の択攻撃の定番の一つ。セビには弱いので注意。|
|ファヒータバスター|ダメージ150。立状態の相手を掴み逆立ち状態から回転投げ。技後に立ち位置が入れ替わる特性がある。少し前歩きしてから前J強Pめくりが可能(壁飛びファヒータでも同じ)。|
|バックステップ|その名のとおりダッシュ後にバックステップ。無敵はないが下がる距離は長い。|
|ゴルディータソバット|ダメージ80。高速でソバット攻撃。出が早く性能上がった。キャンセルでスーパーコンボへ繋がる。|
|カラマレスライディング|ダメージ100。出が早めのスライディング。屈強Kと違い技後の隙が大きい。めり込むとフルコンボを食らうので注意。|
|アバネロバックダッシュ|後ろに向かって猛ダッシュする。|
|プロペラトルティーヤ|ダメージ132。プロペラのようにコルバタで回転しながら投げ飛ばす技。立、屈どちらの相手も掴める。起き攻め時でのトスターダプレス等とのN択攻撃は定番。発生時に打撃と弾無敵がついてるので対空や牽制潰しとしても機能。相手ダウン後にかなりの時間的余裕がある為フォルテにとっては非常に重要。頑張って当てよう。|
|ピカディーリョジャンプ|バック宙でフェイントジャンプ。壁での三角とびが可能。|
|ケサディーヤボム|胸板で突撃。ガードされると隙が大きいがセビキャン可能。スピードの速い突進技なのでバクステ狩りなどに溜めておくと意外と効果的。|
|ワカモーレレッグスルー|斜め前方へと飛び上がる対空打撃投げ。が、対空として使うには結構難しい。相打ちだとフォルテだけダメージを受けるので注意が必要。距離もあまり離れず着地硬直もかなりある為拒否技に使うのは難しい。相手のアバネロ狩りの竜巻旋風脚を余裕があれば屈強Pじゃなくて弱のこれで狩る様にしたい。|
EX必殺技
|BGCOLOR(#CCC):技|BGCOLOR(#CCC):解説|h
|EXアバネロダッシュ|2ヒットまで攻撃に耐えるアーマー付き。&br()派生技を行うとアーマー効果は切れる。|
|EXアバネロバックダッシュ|前アバネロと同じくアーマー付き。&br()壁に当たると自動的にEXアバネロダッシュへと移行する。&br()これを利用して後ろ走り中に2回、反転後2回と4回アーマーで耐えることができる。|
|EXケサディーヤボム|ダメージ200。発動には210Fのタメを要する。&br()これをカウンターで当てると相手の位置によってEXワカモーレや屈大K、アバネロからのソバットで追撃できる。画面端近くだと近大Kが入るためゲージ次第では500近いダメージを与えられる。削り技としても有用。|
|EXワカモーレレッグスルー|上昇中無敵があり、威力も高い（180）。逃げジャンプをこれで狩れる様になるとラクになる。被起き攻め時のEX昇龍重ねにも一方的に勝てたり拒否技として使える。しかし着地硬直はそこそこある為多様は禁物。|
スーパーコンボ
|BGCOLOR(#CCC):技|BGCOLOR(#CCC):解説|h
|エル・フォルテダイナマイト|ダメージ330。ロンダートからバク転を行い、〆にボディプレスの超必殺技。&br()4段目(バク転の足部分)の攻撃がヒットするとさらにバク宙したあと相手を駆け上がってからのボディプレス追加攻撃へ。&br()弱＜中＜強の順で発生が遅くなるが移動距離は長くなる。弱か中は発生まで無敵。割り込みには弱or中、コンボには強がよい。|
ウルトラコンボ
|BGCOLOR(#CCC):技|BGCOLOR(#CCC):解説|h
|エル・フォルテフライングギガバスター|フルゲージ時ダメージ470。一定距離飛んでから肩口で指一本立て、メキシカンローリングクラッチから相手もろとも飛び上がり逆エビに反って相手の足をホールドしてから回転して地面に叩きつける投げ技。&br()距離は方向キーで調整可能。&br()基本用途は飛び道具越えや、ジャンプの着地硬直を掴んだりなど。|
|エル・フォルテウルトラスパーク|フルゲージ時ダメージ450。短い距離を低姿勢で突進し、コルバタから空中でキン肉マンのマッスル・スパークに似た関節技を決める。発生4F。&br()前作に比べて発生が1F遅くなり突進距離も半減したため用途はやや減ったものの、相変わらず対空でも割り込み(相手が小パンでもしてたら確定)でも何でも使える。&br()基本用途は対空と発生の早さを活かした確定反撃。また、固められた時の暴れの信頼度はギガバスターより上なのでお守り代わりにもなる。キャラ別のウルコン選択を迷っている時はこちらにした方が無難。|
*ディージェイスレ情報

841 名前：俺より強い名無しが呼んでいる[sage] 投稿日：2013/01/06(日) 02:14:55 ID:OtloHgAsO
裏回られて逆向きにフェスティバル→フェスティバルの最後の一撃のタイミングでフォルテが後ろからスラ→
フェスティバルの小ジャンプで当たらず表に戻りフェスティバルの最後の一撃が当たってあけぼのフィニッシュということが昔あった。
当然ログ保存した

----
#comment_num2(,vsize=10)

[[ディージェイ　2012　キャラ対策TOP]]
#contents()
----
*基本
フォルテ戦は相手がexゲージのある状態で攻めっけを出すと迎撃に合う可能性が高い。
ゲージを相手が抱えてる状態では[[荒らし]]には行かない方がよいと思う。

相手の行動を先読みして、バックジャンプ大p、スラ、ソバットを6：2：2位の割合でふる感じがベターかなとは感じる。(ソバットは相手ウルコンゲージが溜まったら打てない)
----
*遠距離
・フォルテのウルコンゲージが溜まるまではセビられるエアスラは控えめに。
 
・遠距離でのエアスラは三角飛び釣るためにたまに打つくらいで。釣れたらJ大Por大Kで空対空

----
*中距離
・中距離から遠距離ではニーショットで適当に飛んでるだけでもプレスやトルティーヤを結構潰せる

・１歩下がりを見せてからソバットをするとは相手が距離を詰めようと前に入力したとこに刺さる

何も考えない適当なニーショット、急に出すソバットはフォルテの機動力の高さ故に反応できず結果それがヒットすることが多く、それを見せておくことによってフォルテ側が警戒し中距離を嫌がるようになる。

様子見してくるようになったらソバットはやめておく。ニーショットが低リスクで良い。
----
*近距離
[[起き攻め]]が強いキャラなだけに転倒させてからの起き攻めをフォルテ側も狙ってくる。
それだけに被起き攻めの対策はしておきたい。

ディージェイ側も起き攻めが強い為こちらも転倒させて起き攻めという場面を作っていきたい。


**起き攻め
・起き攻めで[[めくり]]中K→相手EXアバネロ→アーマー見てから上りJ大P

・めくり中K→近中P”を多用してます。Exアバネロ後の行動をお手軽に潰してくれる

・相手のゲージあるときの起き攻めは、すかしからの投げも混ぜていく
**被起き攻め
弱ジャックナイフぱなし、EXソバット（セビキャンできれば一番安定）、バクステ、セビバクステあたりを散らして。
　　　　┃
　　　　┃・相手UCたまってからはUC狙いの様子見が増えるので、バクステ多めにしてる。

フォルテがスライディングしてくると読めれば弱ソバも。

[[グラップ]]は半分諦めて、[[ガード]]方向やベターな拒否方法に集中する。

----
*各種反撃
----
*その他
843 名前：俺より強い名無しが呼んでいる[] 投稿日：2013/01/06(日) 14:59:38 ID:J2jZJTSUO
昔ネモさんが、

｢フォルテ戦はちょっとした罰ゲーム兼ねたミニゲームだと思い、
バクステしゲージを稼ぎ相手に攻めさせ、
それを処理することを繰り返し変に攻めないこと。
この作業に徹することが大事で、

つまんないと思ったら負ける。｣

みたいな内容のツイートしてて、ネモさんが本気でそう考えてたのかどうか知らないけど、エンジョイ勢の自分にはこれくらい力抜けてるのが丁度いいなと思って、今でもそういう気持ちで戦ってる。

つまんないと思ったら負ける。

----
*エル・フォルテ資料

・短所

　体力が少ないこと。
　有効な切り返しにも乏しく、相手に主導権を握られると抜け出すのが非常に難しい。
　そのため、相手に揺さぶりをかける前に負けてしまうこともしばしば。
　連続技も狙いどころが少なく、運任せで択を押し付けているだけでは火力負けしてしまう。
　通常技の性能がかなり低く、真っ向からの差し合いで勝つのは難しい

必殺技
|BGCOLOR(#CCC):技|BGCOLOR(#CCC):解説|h
|アバネロダッシュ|前方に向かって猛ダッシュする。フォルテが撹乱キャラである所以がこれ。ダッシュの使い方の巧拙がそのままプレイヤーの腕前に直結する。|
|急停止|その名のとおりダッシュを中断する。フェイント技で、このタイミングがフォルテの肝となる。EXアバネロダッシュで一気に近づいて急停止してからの[[通常投げ]]も有用な立ち回りの選択肢の一つ。|
|トスターダプレス|ダメージ100。ジャンピングボディプレス。起き攻め時の択攻撃の定番の一つ。セビには弱いので注意。|
|ファヒータバスター|ダメージ150。立状態の相手を掴み逆立ち状態から回転投げ。技後に立ち位置が入れ替わる特性がある。少し前歩きしてから前J強Pめくりが可能(壁飛びファヒータでも同じ)。|
|バックステップ|その名のとおりダッシュ後にバックステップ。無敵はないが下がる距離は長い。|
|ゴルディータソバット|ダメージ80。高速でソバット攻撃。出が早く性能上がった。キャンセルで[[スーパーコンボ]]へ繋がる。|
|カラマレスライディング|ダメージ100。出が早めのスライディング。屈強Kと違い技後の隙が大きい。めり込むとフルコンボを食らうので注意。|
|アバネロバックダッシュ|後ろに向かって猛ダッシュする。|
|プロペラトルティーヤ|ダメージ132。プロペラのようにコルバタで回転しながら投げ飛ばす技。立、屈どちらの相手も掴める。起き攻め時でのトスターダプレス等とのN択攻撃は定番。発生時に打撃と弾無敵がついてるので対空や牽制潰しとしても機能。相手[[ダウン]]後にかなりの時間的余裕がある為フォルテにとっては非常に重要。頑張って当てよう。|
|ピカディーリョジャンプ|バック宙でフェイントジャンプ。壁での三角とびが可能。|
|ケサディーヤボム|胸板で突撃。ガードされると隙が大きいがセビキャン可能。スピードの速い突進技なのでバクステ狩りなどに溜めておくと意外と効果的。|
|ワカモーレレッグスルー|斜め前方へと飛び上がる対空打撃投げ。が、対空として使うには結構難しい。相打ちだとフォルテだけダメージを受けるので注意が必要。距離もあまり離れず[[着地硬直]]もかなりある為拒否技に使うのは難しい。相手のアバネロ狩りの竜巻旋風脚を余裕があれば屈強Pじゃなくて弱のこれで狩る様にしたい。|
EX必殺技
|BGCOLOR(#CCC):技|BGCOLOR(#CCC):解説|h
|EXアバネロダッシュ|2ヒットまで攻撃に耐えるアーマー付き。&br()派生技を行うとアーマー効果は切れる。|
|EXアバネロバックダッシュ|前アバネロと同じくアーマー付き。&br()壁に当たると自動的にEXアバネロダッシュへと移行する。&br()これを利用して後ろ走り中に2回、反転後2回と4回アーマーで耐えることができる。|
|EXケサディーヤボム|ダメージ200。発動には210Fのタメを要する。&br()これをカウンターで当てると相手の位置によってEXワカモーレや屈大K、アバネロからのソバットで追撃できる。画面端近くだと近大Kが入るためゲージ次第では500近いダメージを与えられる。削り技としても有用。|
|EXワカモーレレッグスルー|上昇中無敵があり、威力も高い（180）。逃げジャンプをこれで狩れる様になるとラクになる。被起き攻め時のEX昇龍重ねにも一方的に勝てたり拒否技として使える。しかし着地硬直はそこそこある為多様は禁物。|
スーパーコンボ
|BGCOLOR(#CCC):技|BGCOLOR(#CCC):解説|h
|エル・フォルテダイナマイト|ダメージ330。ロンダートからバク転を行い、〆にボディプレスの超必殺技。&br()4段目(バク転の足部分)の攻撃がヒットするとさらにバク宙したあと相手を駆け上がってからのボディプレス追加攻撃へ。&br()弱＜中＜強の順で発生が遅くなるが移動距離は長くなる。弱か中は発生まで無敵。割り込みには弱or中、コンボには強がよい。|
[[ウルトラコンボ]]
|BGCOLOR(#CCC):技|BGCOLOR(#CCC):解説|h
|エル・フォルテフライングギガバスター|フルゲージ時ダメージ470。一定距離飛んでから肩口で指一本立て、メキシカンローリングクラッチから相手もろとも飛び上がり逆エビに反って相手の足をホールドしてから回転して地面に叩きつける投げ技。&br()距離は方向キーで調整可能。&br()基本用途は飛び道具越えや、ジャンプの着地硬直を掴んだりなど。|
|エル・フォルテウルトラスパーク|フルゲージ時ダメージ450。短い距離を低姿勢で突進し、コルバタから空中でキン肉マンのマッスル・スパークに似た関節技を決める。発生4F。&br()前作に比べて発生が1F遅くなり突進距離も半減したため用途はやや減ったものの、相変わらず対空でも割り込み(相手が小パンでもしてたら確定)でも何でも使える。&br()基本用途は対空と発生の早さを活かした確定反撃。また、固められた時の暴れの信頼度はギガバスターより上なのでお守り代わりにもなる。キャラ別のウルコン選択を迷っている時はこちらにした方が無難。|
*ディージェイスレ情報

841 名前：俺より強い名無しが呼んでいる[sage] 投稿日：2013/01/06(日) 02:14:55 ID:OtloHgAsO
裏回られて逆向きにフェスティバル→フェスティバルの最後の一撃のタイミングでフォルテが後ろからスラ→
フェスティバルの小ジャンプで当たらず表に戻りフェスティバルの最後の一撃が当たってあけぼのフィニッシュということが昔あった。
当然ログ保存した

----
#comment_num2(,vsize=10)