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シバだけ文章量明らかに違くて草 -- 名無しさん (2026-06-17 20:10:19)
ボタンは「趣味寄り構成」「無意味とわかっている行動を繰り返す思考ルーチン」と明らかに弱いけれど「ポケモンバトルで強かったから皆に慕われ大軍勢を築けたわけじゃない」とむしろ人物像の表現の側では……?「ポケモンバトルに長ける仲間が仲間達を鍛えてたのに、お前鍛えてもらわなかったんか」とは言えるかも知れないけれど -- 名無しさん (2026-06-17 20:52:57)
むしろ設定に反してつよいペパーくんというのがいましてね -- 名無しさん (2026-06-17 21:51:56)
製作スタッフも思うところがあったのか、フウとランからは番外除けばsvまで弱いのはいないようだね -- 名無しさん (2026-06-17 21:53:44)
↑分割前はフウロとかも書かれてたよ ポケモンばっか増やすな!って言ったやつがいるから消されたりしただけで -- 名無しさん (2026-06-17 22:02:09)
シバに関しては開発時点で誰も気が付かなかったのだろうか…あまりに弱すぎることに。ニョロボンとオコリザルをイワークの代わりに入れていればまだ少しは強かったのに… -- 名無しさん (2026-06-17 22:03:47)
フウとランが挙げられててびっくりした。こちとらサファイア初プレイ時に見事なまでに完敗したのに -- 名無しさん (2026-06-17 22:05:42)
テストプレイヤーの人数とかかけた時間次第ではあるが、シバの弱さは嫌でも気づかされるレベルだと思うしね -- 名無しさん (2026-06-17 22:07:25)
レベルが嫌に上がりやすいXYが1個もないのは意外。フクジは楽勝だと思うんだけどな -- 名無しさん (2026-06-17 23:18:49)
↑なんとなくでやってるだけで貰ったポケモンで手持ち固まってほぼ全員が弱点突けるようになってるウルップが一番可哀想 -- 名無しさん (2026-06-18 00:18:52)
SVならチリも弱い気がする。マスカーニャがいればちょすいも関係ないし、ドオーは地面テラスだし -- 名無しさん (2026-06-18 06:07:09)
他の弱いボス項目にない以上項目名の「シリーズ」部分も要らんのではなかろうか -- 名無しさん (2026-06-18 07:33:17)
初代四天王は単タイプのエキスパートのジムリーダーを超える2タイプのエキスパート(カンナ:水・氷 シバ:岩・闘 キクコ:毒・霊 ワタル:飛・竜)という構成になってるからシバがイワーク使いなのは残当。いやまぁそれでも片方ゴローニャにしろよという話ではあるが -- 名無しさん (2026-06-18 07:54:26)
このノリならばエリカも入れていいような気がする。ちょうど「そらをとぶ」が手に入ったり付近でロコンなど炎タイプが手に入るし苦戦はしないでしょ。ってかシバに関しては事前に知っていれば手持ち対策ができるの領域な気がする。先に格闘使いがいるという情報もなしでゴーストタイプをパーティに入れている必要があるんじゃないかな。まともに戦えば実力自体が低いわけではない、って評価がそのまんまなような -- 名無しさん (2026-06-18 08:05:59)
初代のキョウに関してもまず苦戦しないよね。基本はドガース使いでドガースそのものがロケット団の下っ端の手持ちでこの頃は「ふゆう」もないから地面技が当たる。挙句の果てに切り札のマタドガスは自爆で自滅するし -- 名無しさん (2026-06-18 08:29:05)
カントーのジムリーダー勢に関しては途中から攻略順をある程度スルーが効く点もある気がする。その点スルーにできず、種族値がかなり高くて、安定する一致技持ちのスターミーを切り札にするカスミが一番強いまであるのでは。 -- 名無しさん (2026-06-18 08:44:35)
↑カスミ、マチス、エリカについては近くの草むら等で対策ポケモン等を確保出来るという意図的な調整な感はあるから、わざわざエリカまで加えるほどではないかなと。 -- 名無しさん (2026-06-18 08:46:13)
エリカの場合は同じ草毒のポケモンで攻めると毒の粉が優先されて切り札のラフレシアもダメダメらしい。同じタイプのポケモンでもこちらがノーマル技を使って攻めれば善戦できるならよっぽどでは? -- 名無しさん (2026-06-18 08:57:07)
ハチクとかヌシジャラランガあたりも終盤にしてはだいぶ弱い -- 名無しさん (2026-06-18 09:31:40)
シバのイワークって攻略本では「1体目と2体目でレベルが違うので使う技や強さも違うから注意」とか書かれてたけど大嘘だよね -- 名無しさん (2026-06-18 12:40:12)
ぶっちゃけ本当でもイワークなんて水かけりゃほぼ一発なんで無関係だけどね -- 名無しさん (2026-06-18 13:09:49)
けっきょくなみのりがいちばんすごくてつよいんだよね -- 名無しさん (2026-06-18 14:09:59)
というか、初代に関しては除外に当たる「そもそもゲーム全体が低難度」なのでは? -- 名無しさん (2026-06-18 14:20:59)
↑暴論すぎて草 ゲームの難易度考慮してもシバは本項目に記載されてる「攻撃力不足」に明確に当てはまる -- 名無しさん (2026-06-18 14:37:46)
いつの間にかカツラとマチス消えてる? -- 名無しさん (2026-06-18 14:43:20)
初代は序盤のボスが強すぎるんだよなぁ -- 名無しさん (2026-06-18 15:07:39)
↑2 マチスは内容的に「除外の『特定の攻略方法に弱い』にあてはまるのでは?」と言う理由でコメントアウトだけしてましたが、執筆者本人がコメントアウトごとぜんぶ消したようです。(2026/06/18 (木) 13:36:28の更新参照) 移転元からあったカツラを一緒に消した理由は分かりません。 -- 名無しさん (2026-06-18 17:23:11)
フウとランは何度かやられた。ソルロックのにほんばれ+ソーラービームで返り討ちにされたのいまだに覚えてる。 -- 名無しさん (2026-06-18 18:38:03)
フウとランに弱いイメージ全くないけどなぁ。子供の頃ラグラージ一点集中で育ててたら有効打が威力の低い濁流しかなくて普通に詰んだぞ -- 名無しさん (2026-06-18 20:24:13)
ポケモンって想像以上にプレイヤー次第で難易度が激変するのかもね。俺はフウランどころかなぜかトラウマ呼ばわりされてるアカネにも苦戦した記憶がないし、逆にヒトカゲ選んだ際の初見カスミは何度も散る羽目になった(付近で草ポケゲットして事なきを得たが) -- 名無しさん (2026-06-18 20:29:27)
そも、ジム戦は弱点そろえてねっていう話よ。それができない序盤がつらい、終盤は準伝説とかも入ってくるし。まあ、波乗り確定であるのにそれが弱点だと大体弱いって思うよ。 -- 名無しさん (2026-06-18 20:38:35)
ピカ版以外のカントーは戦えるトレーナーが一気に増えるマチス辺りからレベル格差が減って戦いやすくなるので相対的に楽さは増す、四天王戦はレベル差跳ね上がるけど -- 名無しさん (2026-06-18 20:57:47)
↑4なぜラグラージがなみのりを覚えてないんだ……? -- 名無しさん (2026-06-18 22:17:10)
RSのなみのりは威力47かつ相手にほんばれとソラビ持ってないっけ -- 名無しさん (2026-06-18 22:22:55)
↑それ自体は間違ってない、だが水ポケモン複数捕まえて波乗り連発すりゃ大体押し切れる。初手日本晴れとかでもない限り -- 名無しさん (2026-06-18 23:02:59)
グリーンはここには当てはまらないのね? チャンピオン時の技構成は伝説的だったけど。 -- 名無しさん (2026-06-19 00:18:57)
別の項目から移転して、元はあったらしいカツラが削除されてるから最初の話題なのに「前述の通りなみのりが既に手に入ってる」とおかしなことになってるな。 -- 名無しさん (2026-06-19 01:25:11)
もとより、相性合わせれば余裕はポケモンの根幹なわけで、相性不利でも余裕ってレベルじゃないと中々ね、ギミックボスとしての話になると思うよ。 -- 名無しさん (2026-06-19 07:39:09)
サーナイトに3色パンチ覚えさせた上でタイプ相性見ずに順番にパンチしてたりエンブオーがずっと最後まで火の粉打ってたうちの親戚のガキレベルの素人でも勝手に勝てる感じの弱さが必要 -- 名無しさん (2026-06-19 09:21:42)
↑5それは逆に言えば対策が必要ということでは?育成適当かつ無対策でも余裕で勝てるくらいじゃないと明確に弱いとは言えないと思う -- 名無しさん (2026-06-19 09:36:02)
そこまで行くとこの項目自体削除する羽目になりそうだな -- 名無しさん (2026-06-19 09:38:37)
初代(赤・緑・青)に関しては「技構成が悲惨になることが多々ある」「戦闘AIが洗練されていない」っていう根本的な問題があるから、「ボス全般」にまとめちゃって、その中で典型的な例としてシバをやや詳しく紹介するような形ならいいんでないだろうか -- 名無しさん (2026-06-19 11:32:08)
あと、ボタンに関しても、『キャラクター性の再現』って側面・・・要は弱いだけの理由があると思うから、やや微妙な気も -- 名無しさん (2026-06-19 11:34:52)
↑公式にそういう調整の言及があるわけでないし、本人も勝つつもりで挑んでくるというストーリー描写だし、正直それって弱さに理由付けしたいプレイヤーが勝手に言ってるだけって印象がある。項目に書いているように逆に「勝負が苦手」と強調されているペパーが妙に強いのと釣り合いが取れてないし -- 名無しさん (2026-06-19 12:18:03)
コメントアウトになっていて執筆者本人が消したマチスはともかくカツラの部分は誤削除の可能性が高いため復元しました。 -- 名無しさん (2026-06-19 12:34:00)
初代はゲームバランス自体が悪かったということを差し置いてもシバだけは庇いようがない弱さだから… -- 名無しさん (2026-06-19 14:43:52)
赤緑青のキョウってどうなんだ?ゴース系列への指し手が無いが「特定の攻略法に弱い」枠? -- 名無しさん (2026-06-19 21:13:27)
そもそも岩タイプも格闘タイプも強い技と言えるものがない -- 名無しさん (2026-06-19 21:42:35)
サカキしかりボタンしかり弱いっちゃあ弱いんだが、強調するほどのもんでもないような -- 名無しさん (2026-06-19 21:55:52)
上の方でグリーンについて言及されてるけど、Lvの高さに加えてどのルートでも出てくるフーディンや水枠のカメックスやギャラドスは普通に手強いから決して弱い相手とは言い切れない、リザードンはいかりで自滅することがあるけど -- 名無しさん (2026-06-19 21:58:03)
ボタンは攻撃してこないことすらある時点で明確に弱ボスだからなぁ。 -- 名無しさん (2026-06-20 00:08:52)
あと、ボタンってキャラとしてバトルが弱いなんて設定どこにもない。むしろ他地方とはいえ元ジムリーダーであるピオニーの娘(ギリ確定してないけど)だし、搦手を使おうとしてルーチンミスでよわくなってるだけかと -- 名無しさん (2026-06-20 12:20:53)
↑明言されていなくても、対面バトルが全ての世界では「引きこもり」と「実戦経験不足」はニアリーイコールだと思う。 -- 名無しさん (2026-06-20 13:36:19)
「引きこもりだけど実力者」は状況次第ではギリありえる。でも「学園に通って寮生活してるけどネモのアンテナに引っかかっていない実力者」のほうがありえない -- 名無しさん (2026-06-20 13:41:22)
何度も言われてるが、逆に「明確にキャラとしてバトルが強いなんて設定はどこにもない(むしろ台詞では苦手なことを強調しまくっている)」ペパーが強いというのがノイズになりまくってる感ある -- 名無しさん (2026-06-20 13:47:37)
オメガルビーのマツブサも入れていいかもね。一致技のないグラエナ、ヘド爆と爆発しかウェポン無いマタドガス、アクロバット持ちで唯一強いクロバット、一致技のないメガバクーダっていう構成だし。切り札のバクーダも波乗りで終わりだし。アオギリもほぼ同じ傾向で弱いっちゃ弱いけど、メガサメハダーが噛み砕くある時点で恵まれてる。 -- 名無しさん (2026-06-20 15:27:00)
↑3引っ掛かってないのはそもそも復学したのが最近&ボスとして活動してたのはネモの入学前だからだよ。ちゃんと設定知ってたら引っ掛かってないのはおかしい理論は出ない -- 名無しさん (2026-06-20 16:03:13)
オメガルビーのマツブサはありかも。あとはBDSPのアカギも -- 名無しさん (2026-06-20 16:05:14)
BDSPのアカギはある程度努力値振られてるのと、初手のドンカラスが確定急所マン、クロバットは追い風してくる、ギャラはソクノ持ちで地震も一致技もあるからどうだろうね。マニューラ?一致技が投げつける(ヨプのみ)しか無いっす…。 -- 名無しさん (2026-06-20 16:16:08)
ポケダンの弱ボスにレジギガスは入らんか -- 名無しさん (2026-06-20 18:21:39)
能書きはどうでもいいか。ほらポケモンだそうや! -- ハンサムの嫁 (2026-06-20 19:39:06)
初代のキョウが弱いという意見があったけど、威力100で弱点が突けるあなをほるのわざマシンをそれまでに確定で入手できるのも理由にあるかも。あとレベル自体は高いけど最大威力が65のヘドロこうげき止まりと威力自体はマチスとエリカに負けている決定力の低さもあるか -- 名無しさん (2026-06-20 21:48:23)
(2026-06-20 16:27:27)のコメントを煽りとしてコメント整理に関する相談ページに報告しました。
当該コメントを削除しました。 -- 名無しさん (2026-06-20 22:27:00)
ポケモンは明確にタイプ相性とステータス傾向が設定されているのだから、メインタイプが決まっているジムリーダーやしてんのうは基本的には全部ギミックボスの類として見て殊更弱いと言われるのは違和感あるんだけどなあ。趣味パ+攻撃技でもないつぶらなひとみ連打+他作品でのいわゆる章ボスにあたりシナリオ上の重要度が高いボタンが弱い言われるのはまあ納得。 -- 名無しさん (2026-06-21 13:00:57)
そもそもシバに関してはそれ差し引いてもなんかおかしいからなぁ。カツラとサカキは微妙だけど強い理由も特にないんだよね…これはキョウとかエリカもそうだったり。 -- 名無しさん (2026-06-21 13:42:26)
フウとランは終盤なのに低種族値2体だけで、ここにくるまでになみのり必須なので大半の人が水タイプ育てているので間違いなく弱いといっていいのだけど、米欄で苦戦した人が複数いるのにびっくりした -- 名無しさん (2026-06-21 14:30:22)
当時は経験値分配システムがないし、秘伝要員といえばとくこう低いマッスグマだし、なみのりが使えるからといって必ずしも有利に戦えるとは限らないのよ。 -- 名無しさん (2026-06-21 16:46:59)
バシャーモだと格闘等倍な上にサイコキネシスで弱点突かれるし、オオスバメも有効打が無いから人によっては苦戦するのも無理はない -- 名無しさん (2026-06-21 21:44:44)
あとソルロックもルナトーンもぱっと見でタイプがわかりにくいのも初見の壁になりそうではある -- 名無しさん (2026-06-22 10:22:39)
フウランは弱いほうではある。けど戦力が足りてないというのもありえる。まぁそこらへんの水ポケ使えば即戦力にはなるわけで、詰むほどよわくないしめちゃくちゃバランス悪くなければまけることはあんまりないってのは事実 -- 名無しさん (2026-06-22 18:01:06)
本家シリーズ分の弱いボスをボタンだけにしてみた。やっぱタイプ相性で弱点突きやすいのを弱い言うのは違和感があって。 -- 名無しさん (2026-06-22 18:57:35)
↑ちゃんと内容読んでないですね すくなくともシバの内容とか タイプ相性の話だけじゃないですよ とりあえず全部戻しました -- 名無しさん (2026-06-22 19:01:24)
ちなみに「相談なしの大量削除」って「消しましたー」って言えばいいってわけじゃないので気を付けてください コメント欄でもおおむね合意がある内容についてまで了承なく消したらそれは相談なしの大量削除です -- 名無しさん (2026-06-22 19:02:51)
コメント欄の様子を見ていて大丈夫だろうと判断しましたが、早計でしたか。今のところは再び書き換える気はありませんが、もし次にやるときは話し合いと期間を設けるようにします。 -- 名無しさん (2026-06-22 19:38:19)
ちなみにですが内容読んだ上で「タイプ相性もあるしそもそも難易度高めには作ってないのだから、弱い理由をあげつらうこともないでしょう」という考えですよ。本家シリーズは一通りやっていますが、何人か苦戦した記憶はあれども楽だったとして覚えているジムリーダーやしてんのうは別にいないので。 -- 名無しさん (2026-06-22 19:39:21)
普通プレイの範疇で普通に戦ってもに楽勝なのがここの弱いボスのルールなんだから、そういう意味ではフウランの手持ちをみずで固めれば楽なのはちょっと違うんじゃないだろうか -- 名無しさん (2026-06-22 20:05:51)
なみのり要員も育ってるとは限らないし楽勝ではない場合も普通にあり得るからフウランは消して良いと思う -- 名無しさん (2026-06-22 20:12:38)
↑4 シバは数字的な弱さがあるということが詳細に書かれており、コメント欄でも「シバに関してはゲーム全体の難易度を差し引いてもおかしい」で概ね一致しているので、コメント欄の様子を見た、内容を読んだうえで、というのはおかしいですね。それに後半の文章を読む限り、やはりコメント欄の議論や記載されている内容よりも自分の主観頼りで独断で消したとしか思えませんが。 -- 名無しさん (2026-06-22 20:18:32)
いうて悪タイプも草タイプもそこそこいるホウエンだと弱点がつけないとかの自体はあんまないし、なによりにほんばれとかで攻撃ターン少なかったりするんだよね。とくにルナトーンはサイキネしか攻撃技ないし -- 名無しさん (2026-06-22 20:20:36)
↑5 「記事は読んだしコメント欄も見たけど自分は苦戦したボスいなかったし消しますね!」←荒らしなんですけど -- 名無しさん (2026-06-22 20:26:02)
フウランは単純にダブルバトルの相手は控え無しの2体しか繰り出せないという当時のRSの仕様上だけでもジムリーダーという立場的に弱かったと感じてたなぁ -- 名無しさん (2026-06-23 10:12:05)
↑23ネタにマジレスというかそもそも「引きこもりだけど実力者~」のコメントがネタには見えなかったんだけど自分だけ? -- 名無しさん (2026-06-23 11:15:49)
↑氏だけかどうかは知らないけど、理論として捉えて目くじら立てるのは冷ややかな目で見られて当然だと思う -- 名無しさん (2026-06-23 11:40:55)
ボタン、バトルの意識や経験がないことのフレーバーとして弱いなら主人公たちとエリアゼロを探索して経験を積んだクリア後なら強くなってもいい気がするんだけど、最強大会では(普通に一回戦を勝てるぐらいの設定にされながら)レベルが上がっただけで技構成その他に何もメスを入れられてない辺り、やっぱ単に調整をミスっただけなんじゃないかなあって気がする -- 名無しさん (2026-06-23 12:24:46)
ポケモンwikiを見ると努力値(ニンフィア以外All0)とか個体値はひくめでそこそこ意図的に弱くはしてあるけど、弱いことに意味のあるボスではやはり無さそうなんだよね。ブラッキーとかシャワーズとかは相性補完の技いれてるし。多分先制できない相手に先制出来る技っていう思考になりやすくなってるだけっぽい -- 名無しさん (2026-06-23 12:43:59)
初代は「ジムリーダー」で集約してみたけどどうだろうか・・・。一応、シバだけはその中でも特筆性はあると思ったので残しましたが。 -- 名無しさん (2026-06-23 16:23:24)
↑「どうだろうか」じゃなくて、なんで十分な了承も得ずに消すかな? 自分が追記修正した部分消されたら文句言うくせに -- 名無しさん (2026-06-23 16:48:00)
消してはないです。復旧させやすいようにCOで残しています。 -- 名無しさん (2026-06-23 16:51:21)
タケシやカスミは普通に強いのでジムリーダーでまとめるのは違和感しかないですね -- 名無しさん (2026-06-23 16:57:19)
「初代ジムリーダーがだいたい弱い」はさすがにエアプではと思ったら秒で消されててマダツボミ生えた -- 名無しさん (2026-06-23 17:02:10)
カスミのスピーダーでポケモンにとって素早さがどれだけ重要なステータスか知ったのは俺だけではないはず -- 名無しさん (2026-06-23 17:03:18)
↑5 私が削った部分を戻すのは全くもって構いません。ただ、追加だけを行った部分を消されたのはどういう意図でしょうか?何か内容に問題等あったのであれば、その点を改善したいと思いますので、教えて欲しいです。 ↑2 タケシやカスミ、ナツメ、キクコ辺りは強い(ストーリー上も難敵)と思います。とはいえ、初代の仕様上、穴がある方が多いので、その仕様も含めて総評的にまとめた方が理解しやすいかと思いました。個々の事例を列挙していくのが付与うちおうのであれば、その意見は一理あるとは考えていますが・・・ -- 名無しさん (2026-06-23 17:04:59)
ネームドキャラのAI云々って嘘八百書いてる時点で差し戻されて当然 -- 名無しさん (2026-06-23 17:05:32)
↑3 「初代ジムリーダーがだいたい弱い」は表現として妥当ではなかったかもしれないです。とはいえ、初代特有の粗があるのは事実と思いますので、場合によっては大抵のジムリーダーが「弱い」という評価になり得る(誰がそうなるかは、プレイヤーによる)ということを書きたかっただけです -- 名無しさん (2026-06-23 17:07:00)
↑3 総評的な話するんなら除外パターン「除外:開発側が意図的に弱く調整した/そもそもゲーム全体が低難度」の後者でしょ ちゃんと追記ルール読んで -- 名無しさん (2026-06-23 17:07:46)
↑2 「ネームドキャラのAI云々って嘘八百」すみません、どこか私の認識に誤りありましたでしょうか?記事に書く/書かない云々は別として、どこを誤認していたのか知りたいです -- 名無しさん (2026-06-23 17:10:03)
↑5 教えるもなにも今、総ツッコミ受けてるじゃないですか ただでさえ大量コメントアウトしてるんだから細かく精査とか以前に総差し戻しで当たり前でしょう -- 名無しさん (2026-06-23 17:11:15)
↑ ありがとうございます。つまりは、問題は再編成に伴う大規模なコメントアウト(実質、情報の欠落)が問題であって、(少なくとも貴方個人は)記載内容に誤りや問題があったと考えてはいない、ということですね。ちょっと安心しました。 -- 名無しさん (2026-06-23 17:21:37)
即削除されたところちゃんと読めなかったから改めてログから見直したけどこれはダメよ カンナとか「基本的には強い方のボスに入る。」とか、じゃぁ弱いボスじゃないじゃん!? だし、ゲーム全体の話をするならそれはさっき↑5が言った通り「弱いボス」の話ではない。だから、要はこういうことはとりあえず勝手に手動かすんじゃなくて相談してよ、そのためにコメント欄あるんだから とりあえず内容的に戻す価値ある感じはしないので全削除は問題ないと思う どうしても残したいなら初代赤緑青の項目にでも載せるべき -- 名無しさん (2026-06-23 17:22:22)
↑2 だから内容のおかしさは言うまでもなく総ツッコミ食らってる通り頓珍漢だというのに、なにを揚げ足取りしてんの -- 名無しさん (2026-06-23 17:23:42)
↑2 そうですね、勇み足が過ぎたと反省しています。そもそもご助言の通り、この項目に無理に詰め込んだのもよくありませんでした。仰る通り、AIの仕様に関しては(上で指摘された私の認識に誤りがない限りは)作品の項目だったり、それに伴う各キャラの振る舞いに関してはそれぞれのキャラの項目に追記するなり、改めて考えさせていただきたいと思います。 -- 名無しさん (2026-06-23 17:27:42)
↑2 「この項目にこの内容書いた」というおかしさ、頓珍漢さはご指摘の通りです。ただ、私が書いた仕様や振る舞いの部分に事実誤認があるか、そこも気にしています。なので、そこに誤情報があるのであれば、指摘をいただきたいのです -- 名無しさん (2026-06-23 17:30:46)
↑いい加減にしろ 項目のコメント欄はあんたが勉強するための教室じゃないんだよ -- 名無しさん (2026-06-23 17:32:26)
ポケモントレーナーが使役するモンスターとしてのイワークやブースターに対する煽りヘイトどうしても必要になります? -- 名無しさん (2026-06-23 17:36:55)
crosscross氏が様々な項目でとっている「相手にしつこく質問や証拠の提示を繰り返して相手を疲弊させる」行動は「シーライオニング行為」といって、有名な嫌がらせ行為の一つです。これらを複数項目で行っていることが確認できているため、crosscrossを荒らしとして通報しました。 -- 名無しさん (2026-06-23 17:39:22)
ジムトレーナーってタイプの相性で突いたり各タイプの特色を知るチュートリアルの側面もあるだろうから、情報が少ない&入手できるポケモンが少なく対抗策も取りにくい序盤が難しいと感じやすく、逆に選択肢が増えてくる終盤ほど楽に感じやすいというのはあると思う。だけど初代のカツラ・サカキ・シバについては「バランス調整不足でタイプそのものの強弱ができてしまい、彼らの使うのが軒並み弱タイプ」「初代のCPUの仕様が逆風となって攻撃面も貧弱」のダブルパンチが効いてるから他と比べても異質な感じだよね -- 名無しさん (2026-06-23 18:25:02)
それにしたって最後のジムでサイホーン使ってくるのはさすがに弱過ぎる気もする -- 名無しさん (2026-06-23 19:04:43)
バトルスクールウォーズで2回戦目でボタンに当たると、いったい誰が負けたんだという気分になる。 -- 名無しさん (2026-06-23 19:07:37)
ポケモンの弱いボスっていったら間違いなくBWのハチクは入ると思うけど ウルップがここに入るならほぼ全ての弱い点がハチクにも当てはまるし -- 名無しさん (2026-06-23 21:57:12)
初代自体にバグが多いので、サカキの初手サイホーンのつのドリルも参照先を素早さとレベルでミスってたのかもしれんが。というか、つのドリルを覚えるポケモン自体が素早くない…。初代はバランス調整というかポケモンがそのレベルまでに覚える技を最新順で覚えてるような状態なのでテキトー。ただシバは四天王そのものが勝ち抜きバトルであると最後の最後で急に明かされるので、持ち物の上限もあって回復アイテムとか処分していたプレイヤーにはかなりキツイと思う。ライバルの技がめちゃくちゃと言われてもそれでも五連戦そのものに苦戦してたからね。グラードンやカイオーガみたいな伝説のポケモン入手後にポケモンリーグってわけでもなかったから -- 名無しさん (2026-06-23 22:30:02)
金銀のアンズ(この前に必ず戦う同タイプ使いのキョウよりレベルが低い)は弱いことに意義がある系なのかな -- 名無しさん (2026-06-24 00:20:43)
サカキ・シバが弱い言われる最大要因はじめん・いわとかいう適当に水かけるだけでほぼ落ちる地雷筆頭クラスの奴らを入れているのが理由の5割ぐらいを占めてると思われる ほぼただの経験値だし -- 名無しさん (2026-06-24 00:27:48)
↑シバはエビワラーも技がポッポだったというのがでかいと思う -- 名無しさん (2026-06-24 00:30:24)
シバってサブタイプ地面じゃないの?カイリキーが地割れ使うしさ。 -- 名無しさん (2026-06-24 00:52:46)
↑サカキ「え?カントーの地面師って俺1人じゃなかったんですか?」 -- 名無しさん (2026-06-24 11:20:32)
LEGENDSは公式がメインシリーズの一部と明言しているため、外伝ではなくシステムの異なるシリーズとして扱います。 -- 名無しさん (2026-06-24 23:54:29)
↑6 まあアンズのほうが強かったら立場入れ替えろって突っ込み間違いなくくるから意図的だろう -- 名無しさん (2026-06-25 20:15:46)
弱いかどうかはさておき、ゲームシステムの都合で割を食ってる感が強いのはホウエン四天王のカゲツかなあ。ホウエン出身縛りの構築でダブりや進化前で誤魔化すこともせずにしっかり異なるパーティなのに、当時のあくタイプは特殊扱いだからどうしても火力不足に陥りがち。 -- 名無しさん (2026-06-27 22:56:25)
初代シバの問題は格闘ポケモンがシナリオ進行中に確実に入手できるサイコキネシスに弱いのと、人によっては三鳥のそらをとぶでも叩きのめせるのもありそう。あとポッポ擦りすぎじゃない? -- 名無しさん (2026-06-27 23:17:14)
コメント量が多くなってきたので, 7月3日終日までに反対意見がなければコメントのログ化を実行します. -- 名無しさん (2026-06-27 23:41:07)
イワークの部分は「詳しいことはこっちで」とかにしてもっとその部分を削っては?流石にイワーク擦りはしつこすぎる -- 名無しさん (2026-06-27 23:58:32)
↑文章として問題は見られない このくらい熱量あるほうが面白いから現状維持に一票 -- 名無しさん (2026-06-30 10:38:56)
ポッポ擦り含めて文章がくどいから最低限スリム化した方がいい -- 名無しさん (2026-06-30 10:54:49)
いかに弱いかを語るための項目なのだから、イワークやシバの項目で語られるよりはこっちで存分に語る形にした方がいいと思う。そういう理由から自分も削る必要はないかなと思う -- 名無しさん (2026-06-30 11:17:21)
イワークの技は単純にレベル技の関係なのでそこを添削、カイリキーの地球投げの下りを消す。これくらいでいいかと -- 名無しさん (2026-06-30 12:17:12)
ログ化日を間違えて今行ってしまいました. 大変申し訳ありません. 至急元に戻します.
復元しました. -- 名無しさん (2026-07-02 00:06:55)
提案から満5日経ちましたが反対が無かったため, 改めてログ化をいたします. -- 名無しさん (2026-07-04 15:45:01)
ログ化しました. -- (名無しさん)
2026-07-04 15:55:07
BDSP持ってないけど、アカギの項目見たら明らか残念極まりない技構成と努力値性格持ち物だし入りそうな気もする。実際はどうか知らないけど -- (名無しさん)
2026-07-10 10:19:54
↑間違いなくリメイク前より弱体化してる。ただギャラドスの技構成はリメイク前と変わらず強いからここに入るほどではないかもね -- (名無しさん)
2026-07-11 11:39:26
バシャーモ全振り小学生プレーしてた頃はフウとランが弱いと思ったことなかったな。今と違って手持ち全員に経験値入る仕様でもなかったし、膨大な秘伝要因の犠牲をしり目にサイコキネシス×2に堪えながらひたすらブレイズキックとにどげりを繰り返してた。 -- (名無しさん)
2026-07-14 03:42:11
フウランに関しては削除でいいのでは。コメントでも苦戦した人いるみたいだし、サメハダーやちょすいノクタスとかは「特定の攻略方法に弱い」でここの対象外になるし、そもそもレベル高い(2体だけとはいえ次であるミクリと大差ない)ので一撃で倒せばなんてのは現実的じゃないし、水ポケ多いとはいえいい釣り竿の入手時期的に波乗り入手後にわざわざ改めて捕まえるかと言われるとあまりいないのでは。 -- (名無しさん)
2026-07-14 05:28:48
ボタンの項でペパーとの比較での言及があるけど、ペパーはきちんと育てて危険地帯に主人公と共に向かう立場としてシナリオ的にもゲーム的にも強くなきゃいけない一方で、ボタンはレベルが高ければバトル自体が強い必要は特に無く、本気で戦うことと強いかは別なので、ペパーが強いのにボタンが弱いのはおかしいみたいな論調で書くのは不適当ではなかろうか。 -- (名無しさん)
2026-07-18 18:06:59
フウランは「苦戦する人もいる」ってだけで普通に弱い要素のほうが多い。いってしまえば普通のRPGで魔法キャラいれてないとか装備買ってないから苦戦するってだけ。それこそバシャーモ単騎だけとかは想定されてない -- (名無しさん)
2026-07-18 18:42:41
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最終更新:2026年07月18日 18:42