番号 略名 正式名
065 ギレン・ザビ ギレン・ザビ
階級 NT値 戦艦 航空 車両 MS MA
大将
ランク 指揮 魅力 射撃 格闘 耐久 反応
S 17 20 14 8 14 10
A 16 19 13 7 13 9
B 15 18 12 6 12 8
C 14 17 11 5 11 7
D
E
参加陣営 参加時期 離脱 死亡
ジオン公国 最初から 大将C
味方会話キャラ ドズル キシリア ガルマ デラーズ
敵戦闘時会話キャラ レビル アムロ ブライト ドズル キシリア ガルマ キャスバル ジャミトフ ブレックス シロッコ ハマーン
友好キャラ デラーズ ガトー
専用機
戦闘前特殊セリフ機体

出典

機動戦士ガンダム

寸評

ジオン公国の総帥でザビ家の長兄。言わずと知れた本シリーズ名のギレンその人である。
優れた指揮と全キャラクター中最高の魅力を持ち、指揮官としてはなかなか優秀。指揮下の無人機たちの動きが目に見えて変化するため、積極的に総帥自ら激戦地へ出陣していこう。
また、レビル将軍と同じく全カテゴリに搭乗できる総大将の一人であり、準エース級の射撃・耐久を持つ事も相俟って、イメージとは裏腹にMSに乗せても十分な活躍が見込める。艦船では経験値を稼ぎづらい都合上、MSで前線に出てもらった方が良いだろう。
過去作ではギレンの乗機が落ちるとゲームオーバーになる作品もあったが、本作の総大将は単純に1人のキャラクターとして使えるので病院送りになっても一安心。
なお、NT適性を持つレビル将軍とは異なり、育ててもNT覚醒しない。

うんちく等

ジオン公国軍の総帥。ザビ家の長兄。(IQの使い方は間違っているが)「IQ240」の天才。本作の主人公…の座をシャアと争っている。
MSの導入や冷徹な戦略で戦争初期には30対1の国力差を覆したが、地球侵攻に手間取り、結局は宇宙での優位も失い敗れることとなった。
特にアジテーションに絶大な才能を発揮しており、指導力も卓越したものを持っている。しかし父デギンや妹キシリアと比べると腹芸に疎い所があり、むしろ政治家としての手法はカリスマと理想と演説で正面から闘う王道タイプ。その意味では父よりは政敵ジオン・ズム・ダイクンから多くを学んだようだ。なお、父からはヒトラーやナポレオンに例えられていた。冷徹な印象が強いがガルマを前線からやや遠い位置に配属したり、ソロモンの危機には事前にビグ・ザムを送り、ドズルの死に対して冷淡だったデギンに苦言を呈すなど家族に対する感情が皆無というわけではないようだ。一方でガルマ国葬やデギン排除など利用できる時や邪魔するなら遠慮もしないという模様である。
戦闘前会話には、総帥のささやかながらぶっ飛ぶような希望が語られる。やはり、総帥はひと味違う。
ある雑誌の「一番印象に残った悪役アンケート」では、2位を大いに引き離してのぶっちぎりの1位であった。今や日本アニメを代表する悪役である。後のアニメの悪役の描き方に影響を与えたと言われている。
CVの銀河万丈氏だが、元々「悪役が出来る」事をウリにしていたそうである。ギレンの役をもらったときには「ヒトラーのように演じて欲しい」という要求があったものの、そのままではうまく表現出来ないので、制作側でアレンジしたとの事である。なお、銀河氏にとっては、以後の声優人生を決めた思い入れのある役だそうだ。ちなみにヒトラー本人の演説は、あまり説得力のあるものではなかったそうである。


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  • 妹共々MA向きの能力値です。前線に着くまでは戦艦に乗り、そこから搭載しているMAに颯爽と飛び乗り暴れ回って、修理&補給の間また戦艦で指揮をとってもらいましょう。 -- 名無しさん (2012-03-08 19:21:25)
  • 連邦第一部だとキシリアと共にグワジンに乗ってルナツー付近にいるので、最優先で成長させたいパイロットらをギレンにぶつけよう。 -- 名無しさん (2012-04-25 14:42:49)
  • ↑グワジンは射程1が無いのでその通りだが、尋常じゃなく強いから、周りの配置に注意する必要あり。 ティアンムマゼランでも、ギレングワジンと打ち合ったら、サクサク落ちる。 -- 名無しさん (2012-11-06 12:50:40)
  • ジオン序盤で総帥自らザクに搭乗して地球に降下するのもアリ。ギレンの強力な指揮と魅力で無人がメキメキと強い。ギレン機のザクは被弾を避ける為、後列に。 -- 名無しさん (2016-02-21 09:07:12)
  • このゲームの主人公なのになんでこんなにコメント少ないの?ゴップのほうが遥かに多いよ。 -- 名無しさん (2018-03-31 22:19:50)
  • トニーたけざき時空でも無い限りコメントに困る人だから。ヒトラーの悪評の一部はヒムラーのせいだけどこの人はコロニー落としから父親謀殺まで一人で指示したアレな人だから尚更。ゴップと違って指揮が高いし -- 名無しさん (2018-03-31 23:12:29)
  • 指揮は高いとは言ってもレビルやブライトになぜこんなに負けているんだろう。ドズルにふんぞり返ってるのを怒られた以外はレビルよりもしっかりしていたように思うのだけど -- 名無しさん (2018-04-01 00:34:52)
  • 主に政治戦略家で戦術指揮官としての実績が青葉防衛戦のみってとこが原因じゃないかな -- 名無しさん (2018-04-01 06:33:48)
  • ↑2ドズルの台詞は囮に私怨で一艦隊ぶつけて無事玉砕させてるからほぼブーメランなんだよなぁ、ギレンからしたら「遊びで貴重な防衛戦力無駄にしたてめえが言うか」って言い返したい気持ちだったろうな -- 名無しさん (2018-04-01 16:08:04)
  • ヒトラーのように余計な口出しで現場の邪魔はしておらず、むしろ家族に任せ過ぎの感すらある。ア・バオア・クーでの指揮は的確だったようでキシリアに殺されなければ防衛に成功していた可能性は高い。『戦いは数』だがやる気のない数がいるだけでは意味がない。ニュータイプでもなく、作品の中では大規模な数をカリスマだけで戦力にできた稀有な人。最高の魅力も納得である。おかげで人類はその人口の半数を失ったのだが。 -- 名無しさん (2018-04-02 00:24:32)
  • ゲームに関係のあるコメまで消されてたので全復帰。どのコメがゲームに関係ないから消すかの判断は皆に任せる -- 名無しさん (2018-04-02 18:49:55)
  • ↑2 青葉区ではキシリアに暗殺されたのとドロスが撃沈したのがほぼ同じタイミングだったので暗殺されてなくても負けてたという説も最近言われてたり。あの戦いで連邦軍に消耗させて講和を図る「政治家」的な考え方を持っていたという解釈なら指揮と魅力だけ高いのは納得出来る -- 名無しさん (2018-04-02 20:11:08)
  • ↑まあ -- 名無しさん (2018-04-02 21:03:19)
  • ↑2その説15分の価値とキシリアの指揮の不味さが完全無視だからなあ。指揮能力は単純に高かったんじゃなかろうか。政治的な見方抜きで。 -- 名無しさん (2018-04-02 21:06:53)
  • 他の将校を黙らせてワンマン社長ばりに指揮したレビルと、他の将校・・・特にキシリアに積極的に介入しなかったギレンの指揮と魅力が逆になってるのはある意味原作通りか。政治能力の高さが魅力に反映されるならゴップやワイアットももう少し高くても良いような -- 名無しさん (2018-04-02 21:45:16)
  • MS/MAに乗れるのは勢力代表特権というか主人公特権というか・・・。ブレックス、ジャミトフの二大微妙勢力代表が登場した系譜以降は、ついつい冷静に「なんでこの人MS乗れるんだろ・・・」とか思ってしまいがちである。 -- 名無しさん (2019-06-08 22:57:08)
  • Sランクでの発揮値は射撃170%、格闘160%、反応150% SレビルがNT込みで射撃175%、格闘167.5% 反応160%なので全体的に一枚劣るが、まあ中の上レベルで十分有用なパイロット、+最強クラスの指揮官 -- 名無しさん (2019-06-09 20:43:24)
  • 戦術指揮官ではなく政治戦略家という表現に納得。思えばニュータイプの扱いもキシリアは戦力として真剣に考えていたけど、ギレンは国民へ喧伝するための材料として見てたものな。確かに政治家だ。ただし、戦略的には連邦に勝利していた宇宙世紀史上最強の政治家。 -- 名無しさん (2019-11-01 21:06:31)
  • 身内に友好キャラがいないという皮肉。系譜では全世界を巻き込んだ壮大な兄弟喧嘩シナリオがあった。 -- 名無しさん (2020-09-25 16:02:27)
  • 「地球に隕石ドカドカ落とせば勝てるよね」理論を最初に証明した人。おかげでその後地球を目印にした投石が大ブームになる。 -- 名無しさん (2020-10-28 01:38:30)
  • ライバルのレビルに比べて指揮で3も負けている上、あちらはNT覚醒するという差のつけられっぷり。魅力は圧倒的な数値を誇るが、そもそもこのゲームにおいて魅力の値って別にそこまで重視されないという… -- 名無しさん (2021-03-01 05:59:17)
  • 大将が撃墜されても終わらなくなったことで平気でザクに乗せて地球に下ろせるようになった。これだけの指揮があるならグワジンに引きこもっているのはもったいない。 -- 名無しさん (2021-03-04 06:15:44)
  • ↑×2 ギレンは野望以外のゲームだとたいてい指揮のパラメータが最高値なので、よりによって自身のネームタイトルが一番過小評価してるという見方も…。独戦や新だと策略値やスキルで差別化できてるんだけどね。 -- 名無しさん (2021-03-16 19:33:15)
  • 終戦後のルポによると、子供の頃に好きだったロボットアニメは『機関士ゲソダ6』。 -- 名無しさん (2021-09-02 11:02:18)
  • 指揮が高く、まだ階級的にも低いガトーをお供させて地球降下作戦を行わせてた。これには他の人達もビックリだろう。 -- 名無しさん (2021-12-11 03:59:54)
  • ↑他の人というのは最初から配置されている降下組のキャラを指す -- 名無しさん (2021-12-11 04:00:26)
  • アバオアクーでの指揮振りをみるとネオジオンとかいう小規模テロ愚連隊を率いただけのシャアが19もあるんだから17は少なすぎる20あってもいい -- 名無しさん (2022-07-09 09:30:01)
  • ソロモンしっかり守るだけで連邦は手詰まりなのに碌な援軍を送らず、父殺ししといて身内からの粛清を考えもしない小物が何だって?というか指揮ぶりって何?どんな描写? -- 名無しさん (2022-07-09 12:17:25)
  • 比較対象として持ち出してるシャアが嫌いなのかっていう印象 ギレンは戦術家というよりは政治屋で戦略家なので専門職のドズルより下にしたのは理解できる調整である あとギレンはMSに乗るはずもないので「所詮、ゲームの数字」でしかない -- 名無しさん (2022-07-09 12:41:17)
  • 系譜判定敗北2部冒頭のギレンはすごいキレ者感あって好きだわ。 -- 名無しさん (2022-07-09 15:41:06)
  • ↑3 青葉区はギレンのドロスなどの艦艇重視の指揮で十分以上に戦ってたでしょ。そして、キシリアがギレンを殺害した際、ブライトがさっき一時的に敵の防御力が弱くなったと言ってるのも見逃せん。 -- 名無しさん (2022-07-09 18:41:49)
  • ギレンの指揮はシャアの他に上回るのはブライトとレビルくらいだし、そもそも指揮魅力ともにレビルと対称になるように設定されてるから、まあこれでいいと思う -- 名無しさん (2022-07-09 19:24:25)
  • なんかしばらく見ない間にへんなアンチ湧いてたのか。ソロモンは本来ならソーラレイを間に合わせるつもりだったのがデギンが認可を渋ったせいで間に合わなかっただけなんだが(劇場版でしっかり描写されてる)まあにわかアンチは知るはずなんわな -- 名無しさん (2022-09-13 19:55:53)
  • というか、戦闘中の急死による指揮の途絶がダイレクトに弱体化に繋がったことはっきり作中で触れられてるのってギレンくらいだよね -- 名無しさん (2022-09-13 20:01:39)
  • またシャアにあの規模の指揮はたぶん無理だろう。あとソロモン戦はギレンが見捨てたみたいにされがちだが、設定ちゃんと追ってくとドズルとデギンが足引っ張ったせいでああなってしまったって分かるはず。 -- 名無しさん (2022-09-13 21:47:16)
  • ソーラ・システムが構造的に一回しか使えない事まで含めて情報を得ていたならソロモンに援軍を送らないのも理解できる。ソーラレイもあるしソロモンは捨て石で兵からも人気があるドズルも始末できたら尚良しと考えてたんじゃないかな -- 名無しさん (2022-09-14 09:34:51)
  • ギレンは本来ならソロモン戦にソーラレイを投入する予定だったし、私怨で無駄に兵をすり潰しまくったドズルにビグザムを送ってる時点で見捨ててないと思うんだが…。ほんと悪人なりに誤解されやすいキャラだなあ。 -- 名無しさん (2022-09-14 11:17:47)
  • ↑10「小物」っていうのは大きな野望や理念よりもライバルとの私闘にムキになって技術を敵に横流ししてしまうような奴にこそ相応しい評価だと思うんだが、まあその暴言っぷりじゃ逆恨みしてきそうなんでやめとく。 -- 名無しさん (2022-09-14 17:01:42)
  • ページ内容編集に直接関係の無い内容は雑談用掲示板でお願いします。 -- 名無しさん (2022-09-15 21:27:42)
  • そもそも論として系譜では連邦が主役でジオンが明確な悪だったんだけどね。連邦は完全勝利したら当面はジオンの残党しか敵がいないし元ジオンのNTも寄ってくる。一方ジオンは各地で反乱祭りな上にNTは全員離脱する。特にBGMなんか露骨だった。それ以降はジオン人気に配慮してかどっちもどっちみたいな扱いになってるけど、ジオンは明確に巨大な敵であり正義の怒りをぶつけられる側なのだ。だから指揮系統のステが正義のレビルと対になってるのは当然だしその数字に意味を見出すのは無意味 -- 名無しさん (2022-09-15 22:35:32)
  • ギレンの野望でジオンの系譜なんだから主役はジオンでしょ。連邦が正義とか何言ってんだ。あとオリジン引き合いに出していいならレビルはルウムでも星一号でもギレンにしてやられてるし。 -- 名無しさん (2022-09-15 23:41:06)
  • ↑2そもそも論するなら初代ギレンの野望ではレビルが魅力13指揮14なのに対しギレンは魅力15指揮14で指揮能力だけならレビルの上位互換だよ。そもそもギレンの野郎なのに連邦が主役だの正義だの噴飯ものだし、それと指揮系統のステが後付けで対比になったのは全く関係ない。BGMを理由にするとか妄想も甚だしいわ。 -- 名無しさん (2022-09-15 23:46:35)
  • ↑×3そもそも論と言いつつ初代SS版は無視かよ。初代だと指揮系のパラメータは普通にギレン>レビルで対比でもなんでもなかったよ。てか令和の世になって「正義の連邦()」「正義のレビル()」なんて言う人間を見るとは思わなんだ -- 名無しさん (2022-09-16 10:40:43)
  • 敵戦闘会話が最も多いのは流石主役のギレン総帥、アニメ主役のアムロもギレンに掛かればそこらの1兵士扱いw残念なのはネオ・ジオンシャアとの会話無い事 -- 名無しさん (2022-10-03 07:34:15)
  • 万能の天才たるシロッコを若造とバッサリするのもよい。彼の台詞が聞きたいが為に侵攻は遅らせるし、何度もジオンをプレイしてしまう。 -- 名無しさん (2022-10-03 18:24:54)
  • 父殺しに関してもあのタイミングでの停戦交渉なんてただの降伏宣言だし、サイド3の独立自治が残るかすら怪しい。ギレンからすればデギンは停戦の立役者で生き残るかもしれないが、自分は間違いなく処刑だろうからね。総帥としても個人としても許すわけにはいかない。それを私怨で暴走したキシリアにより、それまで優勢だった青葉区防衛が一気に劣勢に傾いた。レビル、ティアンムが戦死しているから青葉区での防衛に成功してればデギンのタイミングよりよほど良い条件での停戦が可能だったのよね -- 名無しさん (2022-10-03 22:20:43)
  • ↑あれ、暗殺される直前に「タイミングずれの和平がなんになるか」って言ってるからタイミングずれてなければ停戦する意図はあったって説あるよね。実際あのタイミングで和平に行ったら不利な条件での締結しかないし、なによりソーラレイの情報がリークされるし。悪人なりに誤解されがちなキャラだと思う -- 名無しさん (2022-10-03 22:55:11)
  • もともと南極条約もあそこの会議で講和終戦狙いだったからね -- 名無しさん (2022-10-04 03:18:13)
  • ロシアとプーチンのへっぽこぶり見てるといかにギレンがすごいかわかる -- 名無しさん (2022-10-04 14:06:47)
  • 劇場版でデギンが認可しなかったせいでソロモンにソーラレイが間に合わなかったって結構念押し気味に描かれてるんだが、なんでかにわかからはギレンがソロモン見捨てたとか言いがかりつけられるんだよなぁ。 -- 名無しさん (2022-11-21 12:16:22)
  • ↑ソロモン自体は落ちてもいいや程度の気持ちでいたっぽいのが誤解されてる感じだと思う。防衛にそれほど積極的ではなかったのは事実だし -- 名無しさん (2022-11-21 14:00:46)
  • 悪人なのは間違いないけど、そのせいで明らかに司令官として問題な判断を繰り返してるドズルの責任とかまで転嫁されてる感はある。三国演義における関羽と曹操みたいな…。まああっちは一応敵同士だが。 -- 名無しさん (2022-12-01 01:34:34)
  • 曹操=ギレン 孫権=ガルマ 劉備=アムロ -- 名無しさん (2022-12-01 03:33:55)
  • 途中送信してしまった、 -- 名無しさん (2022-12-01 03:34:52)
  • 曹操=ギレン 孫権=ガルマ 劉備=アムロの三国志あったな -- 名無しさん (2022-12-01 03:35:20)
  • ガルマを殺したことがシャアにとってギレンに対する一番の復讐だよな。ザビ家のパワーバランスも破壊できるたし。キシリアはキマイラ隊をはじめとする私兵ため込みすぎてるからそもそもギレンの潜在的な敵だし -- 名無しさん (2022-12-01 22:12:57)
  • 総帥をやりつつ常に前線で指揮するゲームだと書類仕事とかどうなってるんだろうと思ってしまう -- 名無しさん (2022-12-02 02:12:14)
  • ↑ギレンならオープニングのキーウ侵攻でゼレンスキー捕虜にしてるわ。 -- 名無しさん (2022-12-06 16:24:23)
  • ↑9 -- 名無しさん (2022-12-06 16:24:48)
  • そして逃亡されてロシアに兵無しって言われるのね… -- 名無しさん (2022-12-07 08:06:49)
  • 才覚的にはゼレンスキーの方がギレンな気もするがな。名前もちょっと似てるし -- 名無しさん (2022-12-07 11:41:06)
  • ゼレンスキーネットに強いからね。ウラジミル帝はネット嫌い・・・というか独立メディア嫌いは社会主義的指導者あるあるか。情報発信は中央からのみ、だからね。よし、歴史の本読んで年末過ごすべ。紅白なんかあえて言おうカスであると。 -- 名無しさん (2022-12-08 19:05:56)
  • ↑✕6書類仕事はセシリア任せでしょ、総帥はハンコ押すだけかもw -- 名無しさん (2023-03-23 06:26:41)
  • 射撃が14なのが惜しい グワジンは限界150までしか主砲は生かせないが、グワンザン、グワダン、レウルーラは限界175で主砲が増えるからあと1射撃が高ければ イメージ的には戦艦座上だけどグワジン以降はMSに乗せた方がいいのかな -- 名無しさん (2023-06-15 13:48:00)
  • 大将墜ちて即終了じゃないからモビルスーツは全然アリ。耐久反応がとりあえず2ケタ台に乗るので最後列にいればそうそうやられはしない。最前線にマゼラがいれば分離合体で即座にサイド3に送還することもできるし門番のグワジンなんか乗ってないで目いっぱい働いてもらう。 -- 名無しさん (2023-06-16 05:59:48)
  • 元々ギレンの野望はスタック内指揮効果のおかげで、指揮能力高いキャラはMSの方が強かったんだけどね。脅威Vはバグのせいであのざまだけど…。 -- 名無しさん (2023-06-17 14:33:54)
  • 射撃14と耐久14はゲーム的都合かな…パイロットとしても準エース級だし -- 名無しさん (2023-08-14 19:04:01)
  • 連邦側も優秀な艦長はそれくらいあるので射撃には管制能力も含まれると思うしかないな -- 名無しさん (2023-08-14 21:58:05)
  • 最終的に艦長をさせるにしても序盤はMSで地上に下ろして、早めに経験値を稼がせたい -- 名無しさん (2023-10-10 08:24:14)
  • 「スペースノイド自主独立」という主役の中で一番政治ビジョンが明確な人、他の連邦・ジオン系指導者って言動が矛盾し過ぎて本当は何を実現したいのか理解不能なんだよな -- 名無しさん (2023-11-10 12:30:06)
  • 新生ジオンシナリオではネオジオンが敵対勢力でジオン公国が存在せず、行方不明な人。キシリアはカオスにすれば味方になってくれるがギレンはどうなったのか? -- 名無しさん (2023-11-10 23:56:40)
  • ↑ネオジオンが敵対勢力にある事考えるとキャスバルがギレンを討ち取った後にIFで生きてたガルマが立った感じかと -- 名無しさん (2023-11-11 02:55:07)
  • ゲームでは自らモビルスーツやモビルアーマーを乗りこなし、最前線で兵士達と共に戦う猛将。ドズルもそんな彼の姿を見て尊敬するだろう。 -- 名無しさん (2023-11-16 19:31:40)
  • 指揮魅力は兎も角、最強の艦長であるブライトから射撃と格闘ー2だから能力的に艦長を意識してたのは間違いない。MSには乗れるが能力としてはあまり意識して作ってはいなさそう。むしろ耐久の高さを生かすにはMAのほうがいいかも? -- 名無しさん (2023-11-16 23:05:58)
  • 実際この人ってモビルスーツとか操縦出来たのかな? -- 名無しさん (2023-11-20 18:54:46)
  • プロパガンダのために立って歩かすくらいはできたかも。戦闘技能まではないだろう。 -- 名無しさん (2023-11-20 20:46:47)
  • エンディングで戦争終結後、人類すべてを手段はどうあれ完全に宇宙に移民させたと明言されてるのはギレン、レビル、ジャミトフのみなんだよなぁ -- 名無しさん (2023-11-20 22:05:57)
  • 時々幻のギレン専用モビルスーツみたいなの語られるけどどうなんかね。大河原展だか安彦天才にだかで触れられてたみたいな話も聞いたが。トミノメモでもそういう描写ないしな。 -- 名無しさん (2023-11-24 17:24:43)
  • ギレン専用モビルアーマーならトミノメモにあるぞグロムリンっていうアンコウみたいなモビルアーマー -- 名無しさん (2023-11-24 19:01:05)
  • ↑ギレンもグロムリンに乗って大暴れしていたら戦闘ステータスがガトー並みになっていたりしたのかな? -- 名無しさん (2023-11-24 20:35:42)
  • グロムリンてギャザービートのアレだよな?ギャザービート2でギレンがグロムリンIIに搭乗して真ラスボスになる展開あったけど、あれ元ネタはトミノメモだったん?見た記憶ないが。 -- 名無しさん (2023-11-30 11:00:35)
  • ↑2ビグザムで大暴れした弟を見たまえ -- 名無しさん (2023-11-30 13:00:26)
  • 末っ子もドップを見事に駆っているしどこまで使えたかはわからないけど専用ザクもある。妹のMA適性は取ってつけたものかアッザムが理由かはわからないがこの一族はプロパガンダだけの優れた操縦技術では無いような気がする。IQ240もあるなら後年の天才シロッコと同じようになんでもできてもおかしくない。 -- 名無しさん (2023-11-30 13:33:05)
  • ガンダムが打ち切りにならなければ、ギレンがグロムリンに乗ってアムロと戦う展開があったかもしれないので、全くできないとはいえないけどもビグザムと同じで3人で動かすシステムだったようで、実力のほどは定かではない -- 名無しさん (2023-11-30 16:55:04)
  • てか仮に大暴れしたとしてもガトー並ってありえんだろ。あいつOTのトップタイだぞ。今ですら戦闘ステは充分盛られとるだろう -- 名無しさん (2023-12-01 14:43:59)
  • ザビ家専用ビグザムに専用機補正ついてればガルマやドズルより大活躍できるステだからありえないことは無いと思う -- 名無しさん (2023-12-01 14:52:14)
  • 艦長としてしか活動してないレビルがΞ乗ってファンネル飛ばすゲームだから、ラスボスとしてアムロとして戦ったという実績あれば主人公補正もついてガトー並は十分ありえるかと -- 名無しさん (2023-12-01 15:47:01)
  • 俺は楽しいから問題ない -- 名無しさん (2023-12-03 17:04:12)
  • 別に普通にギレンについての話してるだけなのに、ネタの方向性が個人的に気に食わないってだけでよくも「うぜぇ」とか言えるな -- 名無しさん (2023-12-03 17:17:27)
  • そもそもトミノメモにグロムリンはいてもギレンが乗ったという情報が見つからないんだが妄想を前提にしてるっぽいね -- 名無しさん (2023-12-03 17:54:54)
  • トミノメモだとギレンが乗ってたのはグワジンだけだった気がする。とはいえギャザビ2でグロムリン2に乗ってるから実績はあるといえばある -- 名無しさん (2023-12-04 00:29:43)
  • そもそもレビルにしたってアナンケやフェーベはあくまで艦隊指揮を取るための座乗艦であって、艦長は他にいるはずだしなあ。ティアンムも -- 名無しさん (2023-12-04 13:11:49)
  • 弟や妹、シャア、ハマーンを含め続編敵役みたいに私怨で暴走迷走しないしキシリアが考えなしのタイミングで射殺しなかったらスペースノイド独立を一年戦争中に成し遂げガンダムを終わらせてた人物なんだからもっとステータス含め優遇してよいと思うんだけどなぁ -- 名無しさん (2024-02-26 16:32:59)
  • ガンダムが打ち切られなかった時はサイド3でアムロと相打ちになる予定だったからそうはならんよ -- 名無しさん (2024-02-26 17:17:30)
  • ↑シャァでさえ出来なかった覚醒アムロと相打ちなら全ステータス爆上りでは? -- 名無しさん (2024-02-27 12:41:10)
  • 相打ちって言っても、アムロに撃ち殺されてその後アムロが何らかの理由で死ぬ、もしくは帰ってこないってものだけど死ぬ理由については書いてないからわからん -- 名無しさん (2024-02-27 15:50:30)
  • トミノメモはあくまで草稿なので、打ち切られなかったとしてもまんまああいう風にはならなかったと思う。デギンとかだいぶ不自然な死に方するし…。 -- 名無しさん (2024-03-02 16:15:18)
  • (続き)それはそれとして、富野監督はギレンのこと神が実在したら一番高い評価下すであろう人間とまで小説で書いてるので、まあ本来は単純な能力の高い低いすら超えたキャラだったんだろうなと思う。 -- 名無しさん (2024-03-02 16:16:53)
  • フロンタルやマフティーでは役不足もとい力不足を否めないから、新作は閣下がラスボスに返り咲いて欲しい。 -- 名無しさん (2024-03-06 16:01:11)
  • ↑Zからなんでコイツら殺し合いしてんだろ?と疑問に思ってたけど逆シャア含めて1st以降の敵総大将ってMS操縦が上手いだけで中身はギレン総帥の低能力版劣化コピーに過ぎないんだよな。 -- 名無しさん (2024-03-06 18:13:11)
  • まあキャスガンや高機動型ジオングみたいなノリでグロムリン2の月光蝶抜きみたいなやつ隠し機体で出ないかなとは妄想したことあるな。マイナーとはいえギレン専用機っていう既成事実はあるわけだし -- 名無しさん (2024-03-07 10:34:11)
  • ちなみにギレンの本当のモデル説があるラインハルト・ハイドリヒは高官にもかかわらず戦闘機の操縦もこなして腕もけっこう良かったらしい -- 名無しさん (2024-03-07 10:52:15)
  • 凄い戻るけど、ア・バオア・クーでのギレン→キシリアの指揮権移行による弱体化はギレンとキシリアの指揮能力の差というよりはギレン戦死からの混乱が原因じゃないの?ただでさえ派閥間で仲悪いのに、でなけりゃその後にブライトとミライの会話で敵も一枚岩では〜に繋がらんでしょ -- 名無しさん (2024-04-07 00:33:08)
  • たぶん両方だと思う -- 名無しさん (2024-04-07 08:52:52)
  • その2つの要素は明確に区別できるものじゃないな。ア・バオア・クーは元々ギレンの直轄でキシリアは要塞のハンガーを把握してないはずってのもある -- 名無しさん (2024-04-07 09:53:14)
  • 富士急ハイランドのアトラクションだと要塞内に小型のソーラレイが設営されてるって設定だったな。ジャックとアダムの出典元だから野望的にはアリな設定だろう。キシリアはたぶんあれ知らないと思う。 -- 名無しさん (2024-04-07 11:46:44)
  • ページの主旨にそぐわない攻撃的なコメントを過去分含めて削除しました。 -- 名無しさん (2024-04-07 13:59:44)
  • お疲れ様です。ギレン嫌いな輩ってこんなんばっかだな。そりゃ愚劣の烙印押されるわww -- 名無しさん (2024-04-07 15:03:26)
  • ↑×6 よく言われることとして、キシリアはNフィールドにMSを!って指示したすぐ次のカットでSフィールドにMS隊を集中させい!とか発言してる。まあ当然ながら引き継ぎ一切せずにあの規模の戦闘指揮をいきなり執るとか無理なので、どちらも要因としてはあったと思われる。 -- 名無しさん (2024-04-07 16:43:30)
  • 大量破壊兵器なら何でも好意的に取るような人かとも思えば、アプサラス開発計画中止命令の署名を書いて出したりもするから柔軟性もそれなりにある。これでニュータイプだったら連邦が手も足も出ないほど巨大な敵になってただろうから反応の微妙さにも納得できるかも。 -- 名無しさん (2024-04-08 01:09:10)
  • まああの時は地球に残ってる兵士を一人でも多く宇宙に戻すのが最優先だったからな…。 -- 名無しさん (2024-04-08 17:06:47)
  • ギレン座乗用のオリジナル機体でドロスIIとか欲しかったな。グロムリンとかでもいいけど。脅威Vだと最終搭乗機としてあまりピンとくるものがない -- 名無しさん (2024-04-12 00:00:39)
  • タイトルにもなってる主役なんだからシャア+ナイチンゲール、ハマーン+キュベレイに負けないぐらいの限界200移動適正〇ばかりな専用ビグザムぐらい用意して欲しかった -- 名無しさん (2024-04-13 18:04:02)
  • 系譜では完全勝利すると第2部で有力どころの人材にごっそり反乱されるというカリスマとは…と言う事態になっていた。やはり勝ち過ぎると傲慢になるタイプと言うことだろうか -- 名無しさん (2024-04-13 18:41:11)
  • 脅威だと逆に人抜けなさすぎて緊張感ないしなあ… -- 名無しさん (2024-04-14 01:04:58)
  • 系譜のは一応ダイクン派を根絶やしにするための策略っていう設定ではある。ハマーンの蜂起はマジで意味分かんないけど。脅威は脅威で人残りすぎて配属が大変なんよな。 -- 名無しさん (2024-04-14 06:51:38)
  • 系譜のアクシズ戦だとドズル・ライデン・三連星辺りまで離脱するんだよね。ミネバ派とかアクシズ出身のジオンパイロットはハマーンを支持したのだろうか。 -- 名無しさん (2024-04-14 18:14:05)
  • 系譜の完全勝利二部はいろいろ謎が多い ドズルが裏切り 逮捕経験のあるキシリアが残り トワニングとバロムが抜けるとかわけわからないことになったりするし -- 名無しさん (2024-04-15 00:46:11)
  • そういや抜けるのはキシリア麾下の連中ばっかだったな。何から何まで設定ミスみたいな展開だったw -- 名無しさん (2024-04-15 02:47:12)
  • 完全勝利後本国第二部はティターンズ・エゥーゴ連邦勢力よりもそれらを解体吸収した新生・正統ジオンとの骨肉相食む三国志シナリオがやりたい -- 名無しさん (2024-04-15 08:48:16)
  • デギンの憂鬱がそれに近かったな。正直寡兵の方がギレンの指揮能力活きるからやりごたえある気もするんだけど。完全なる独裁ほど極端なのは別として -- 名無しさん (2024-04-15 17:48:00)
  • シャア型強化人間作るくらいならギレン型強化人間作製してジオン再興すればいいじゃないと思うんだけどガンダム続編製作する人たちって敵役にシャア採用するけどギレン避けるよね -- 名無しさん (2024-06-16 01:57:54)
  • ジオン・ダイクンの名前の方がザビ家の名前より求心力があるって初代の小説に書いてあったからシャアの方がカリスマ性あるんじゃないかな。 -- 名無しさん (2024-06-16 13:01:25)
  • コロニー落とし等ジオンの悪行はザビ家に背負わせてるからあんま印象よくないんだろ -- 名無しさん (2024-06-16 16:45:41)
  • 逆襲のギレンとか若き総帥の肖像を金出して見たいのかってことだよな。そんなアニメでプラモが売れるか? -- 名無しさん (2024-06-17 02:35:34)
  • このゲームでのギレン閣下の初陣は降下作戦のオデッサだったプレイヤーはそれなりに居そう。オデッサを速攻で落としたいなら是非ザクに配備したいよね -- 名無しさん (2024-06-17 08:11:20)
  • ↑5このゲームだとMSに乗ることも多いけど本来は艦に乗って前線に来るって事すらない人だからなぁ -- 名無しさん (2024-06-17 09:40:48)
  • ダイクン提唱の抽象的なNT進化論ではなく具体的に宇宙移民独立を訴え実行したから敗戦後もザビ家シンパ勢力が存在しているから旗印としてはミネバより有りだと思うんだけどな -- 名無しさん (2024-06-17 11:42:01)
  • 地味に原作では一切絡みが無いガトーとデラーズと仲良しなキャラ付けがされてる不思議なお人。 -- 名無しさん (2024-06-18 22:33:26)
  • いま制作したらギレンクローンは美少女キャラになるんだろうなぁ 性格はどうなるかわからんけど -- 名無しさん (2024-06-19 10:19:58)
  • 実際火星独立ジオン軍はギレンの系譜なんだけど、ボスのアリシア(プルシリーズの系譜らしいので多分遺伝子的にはギレンと繋がってる)は悪い意味でギレンの遺伝子が感じられないんだよな…。 -- 名無しさん (2024-06-19 13:17:55)
  • まぁデギン→ガルマやドズル→ミネバと本当に血が繋がってるのかと疑うぐらい極端な家系だからなぁ -- 名無しさん (2024-06-19 16:13:51)
  • 野望やる度にジオンMSの性能や人材の豊富さをゲームベースで考えるとIQ240とは?ってなるよね... -- 名無しさん (2024-08-07 05:18:01)
  • そりゃこのゲーム無人でもMS動くし資源資金30倍差でもないし議会抑えたりしなくていいし一気に大量に艦隊展開してきたりしないもんよ -- 名無しさん (2024-08-07 09:45:28)
  • 原作の難易度再現したらゲームになんないだろ、日本と同程度の人口しかいないのに……このゲームと違ってモビルスーツは無人では動かんのだぞ -- 名無しさん (2024-08-07 10:40:55)
  • 人的資源の枯渇(MSがあってもパイロットがいない)がジオン敗北の原因の一つだしな。まあその人的資源を必要以上に浪費させたのがジオン将校の内輪もめや部下の見殺しなわけですが -- 名無しさん (2024-08-07 19:41:14)
  • その辺言い出すとギレン云々よりキシリアのやらかしが壮絶すぎてなあ。ジオン敗北のトリガーをバンバン引いてるし -- 名無しさん (2024-08-07 20:32:13)
  • そこら辺は実はドズルが一番ひどい。コンスコンなんかシャアを無能と証明してキシリアに当てつけるためなんて心底しょうもない理由で派兵されてるし -- 名無しさん (2024-08-07 21:02:38)
  • 人数で言えばマ・クベが大概だな。歴戦の兵がたくさん残っていた基地を爆破するわ略奪した美術品の回収を将兵の回収より優先するわ… -- 名無しさん (2024-08-07 21:44:22)
  • ドズルはコンスコン艦隊無駄遣いしといてビグザム送ってきたギレンにドムの十機でもよこせってんだとか逆ギレしてるしめちゃくちゃだよ -- 名無しさん (2024-08-07 21:47:50)
  • 「戦術の常識で言えば」コンスコン艦隊は負けるはずがないので無駄遣いと言うのは結果論かな アムロが凄すぎるんだわ -- 名無しさん (2024-08-07 23:12:49)
  • ソロモン陥落の危機によくわからんMA1機寄越されたらそら怒るよねぇ。実際はギレンはソロモンを見捨てる気はなくデギンとキシリアのせいで「遅すぎる援軍」しか送れなかったわけだが -- 名無しさん (2024-08-08 02:15:13)
  • 実際は単機でティアンム艦隊半壊させたのにな。一個師団に匹敵するって嘘偽りでもなんでもないし。 -- 名無しさん (2024-08-08 11:38:06)
  • ドズルの軍事能力は戦術指揮に全振りしてて、軍団司令官としての判断は悲惨もいいとこなので(上にもあるように、基本的に私情私怨で派兵してる)そのくせそれによる戦略のひずみはなぜかギレンのせいにされるから認知バイアスって恐ろしいなって思う -- 名無しさん (2024-08-08 11:41:21)
  • 弟妹に足引っ張られる可哀想な長男だよなw -- 名無しさん (2024-08-13 09:59:44)
  • ドズルは私情で動きまくるしキシリアは叛意明確で戦前から延々やらかすしたまらんわ。ゲームだから選択肢で行動確定させられるのがどれだけありがたいか -- 名無しさん (2024-08-13 11:01:08)
  • 1st以降のガンダムは大戦争経てジオン敗け連邦が世界の覇者となった世界の後日談だからギレン以上の迷いなく新世界創造を目指す敵役って出せないのかな -- 名無しさん (2024-12-27 14:56:53)
  • ザンスカールもクロスボーンバンガードも阻止されただけで非常にヤバい革新者系では -- 名無しさん (2024-12-27 15:06:03)
  • カガチはちょっと破滅的すぎるね。クロスボーンバンガードはやろうとしてたことはまんまギレンだけどギレンに当たる人物がいない(マイッツァーはデギン、カロッゾはドズルに立場が近い)からな…。 -- 名無しさん (2024-12-28 20:26:43)
  • ギレンに当たるのはナディアの兄のハウゼリーかな。一見穏当だけど時々ヤベーこと言うし。 -- 名無しさん (2024-12-28 22:54:51)
  • Z以降のガンダム主人公って大人を否定するだけのまだ中身無いMS操縦上手いだけなガキばかりだからギレンみたいな政治主導者とは思考レベル違い過ぎて絡めないからね -- 名無しさん (2024-12-29 00:07:35)
  • 何か好きなものを語るのはいいけど、そのついでに他を下げるような奴が少なくないからガノタって身内で口喧嘩するのが止まらないんだろうね -- 名無しさん (2024-12-29 11:18:04)
  • まあハマーンとか他ならぬ富野監督から小悪党呼ばわりされてるからなぁ…。ハマーン自身は人気悪役だから当時は「えっそうなん…?」って思ったが、今となっては富野監督からの評価もなんか分かる気はする。 -- 名無しさん (2024-12-30 16:03:24)
  • ↑確かに完全勝利エンディングでは宇宙地上圏完全統治後に独裁とはいえ人類初の平和社会を築いてるしね、ある意味ギレンの死こそが終わりのない戦いを宇宙世紀にもたらしたといえるね -- 名無しさん (2025-03-24 14:23:28)
  • ただ、天才かつカリスマの統治下だから上手くいったのであってギレン没後は各兄弟の派閥争いで戦乱に戻りそう -- 名無しさん (2025-03-24 23:25:11)
  • ↑そう考えるとギレン生存してたら始皇帝になって没後ガルマかドズルの子が漢帝国を築くifシナリオも面白いかも -- 名無しさん (2025-03-25 11:52:10)
  • 新作アニメでジオンが勝利した後はちゃんとコロニー独立させてて一応大義名分は通してる総帥 -- 名無しさん (2025-04-21 15:41:58)
  • ギレンがアバオアクーで殺された瞬間からジオンが劣勢になっていったのは、ある意味指揮というパラメータで再現されている。その後のキシリアの指揮はイマイチだったようなので、Eランクだったのかもしれない。 -- 名無しさん (2025-04-22 11:51:46)
  • グワジン轟沈シーン直後に「ドロスめよく支えてくれる」発言は中々危ういものを感じさせる。その後の戦闘ダイジェストシーンも僚艦を失ったドロスが包囲されてるようにしか見えない。暗殺後のジオン劣勢は、彼が死の直前まで取っていた指揮の答え合わせではないかと思ってる。キシリアがそれ以上とも思わんが。 -- 名無しさん (2025-04-22 17:13:30)
  • そこら辺は「密会」でブライトとミライが感じてた要塞側の不自然な弱体化に対して、それがなければWBといえど要塞に取り付けなかっただろうと地の文で説明されてるので(会話自体はアニメでもあったやつとほぼ同じ)、普通にギレン暗殺の悪影響によるものだよ。 -- 名無しさん (2025-04-23 01:13:43)
  • あえてアバオアクーでのギレンの瑕疵を上げるなら薄氷を踏むような戦いになっているのに「自分が指揮できない状況」になることを恐れなさすぎ、というのはあるかもしれないな 代理でも機能する体勢をとるかそれが無理でもキシリアに最低限の警戒はすべきだった -- 名無しさん (2025-04-23 02:29:48)
  • てかスタッフがギレンを凡将かそれ以下と思ってるなら、わざわざあんなわざとらしく二人に「さっき防御力下がったな?」「こっちも上手くいってないけどねー」(やや意訳)とか説明させないと思うんだよ…。 -- 名無しさん (2025-04-23 02:37:43)
  • 「密会」がよく言われるけど、ホワイトベース含むsフィールドの連邦艦隊が全滅したところでNの戦況かわらんだろ。第一残存以外全部Nから突っ込んでるんだから最初から最後までNが主戦場なんだわ -- 名無しさん (2025-04-23 11:35:20)
  • ↑一応Sから先にとりつかれそうになってモビルスーツ隊をSに集中させい!している。ただしドロスが沈んだのはそのずっと前だからS関係なく大勢が決していると取ることもできる。 -- 名無しさん (2025-04-23 11:41:34)
  • というか、上でグワジンの撃墜に触れてるけどそのマゼランと正面衝突したグワジン以外は連邦側の艦艇ばっか撃墜されてるから、見たいものを見てるだけでしかないんよ。 -- 名無しさん (2025-04-23 11:53:11)
  • 嫌な予感がするから先に言っておくけど、「暗殺が無くても負けてた」と「暗殺にたいした影響はなかった」はイコールじゃないからな。というか後者単体で主張するガノタ見たことない -- 名無しさん (2025-04-23 11:53:36)
  • 連邦側はMS隊発進する前にマゼラン、ドムが斬られた後のブリッジ爆発、ザクに踏まれて爆散するサラミス、ドロス正面のマゼラン、ジオングに撃墜されたルザル+サラミス数隻と艦艇の撃墜描写が多いけどジオン側は(ギレン暗殺されまでは)グワジン以外に目立った艦艇の撃墜描写がない。だからグワジンだけをピックして思い込みで包囲されてと言い張るのは恣意的だと思う。 -- 名無しさん (2025-04-23 12:00:01)
  • そもそもSフィールドがギレン暗殺の影響で防御力下がったならNフィールドだって大きく悪影響受け取るじゃろ 何言ってるんだ -- 名無しさん (2025-04-23 12:05:44)
  • そもそもこのときのジオンの艦艇数の少なさ考えると、連邦に苦戦してる描写として連邦と同じ数のムサイチベ轟沈シーン挿入するのが果たして相応しいかどうかだよな -- 名無しさん (2025-04-23 12:07:27)
  • どちらにせよ「包囲されてるようにしか見えない」が思い込みでしかないのであまり論ずる気になれない -- 名無しさん (2025-04-23 12:13:11)
  • 思い込みの多数派が「通説」になってるだけで、それと違う意見だけが「攻撃」になるのなら、今後はそのつもりでガンダムを楽しむとするよ。 -- 名無しさん (2025-04-23 12:16:21)
  • ↑ドロス突出は通説じゃなくて公式設定だよ。突出を包囲と考えれば間違ってないね。要はギレンはそれでも支えられると判断したわけだ -- 名無しさん (2025-04-23 12:18:12)
  • MSが一進一退な反面、艦艇は明らかに連邦の方がドカドカ落ちてる+ただジオンは明確な撃墜描写があるのがよりによってグワジンだから、どうしても心象に差が出るのよな。 -- 名無しさん (2025-04-23 12:18:50)
  • ↑だからその判断が間違ってたってことを言いたいのよ 暗殺されてからドロス沈むまでそんなにタイムラグないやろ ギレン生きてたとしてあんな巨大空母がギレンの新しい指示でキビキビ動けるの思うのかい -- 名無しさん (2025-04-23 12:20:16)
  • そりゃ要塞戦における巨大空母なんて最前線の中継拠点として運用しなきゃ無意味だし。野望のwikiで改めて言い直すことでもないけど、MSってイメージよりだいぶ燃費悪いからな -- 名無しさん (2025-04-23 12:25:02)
  • ギレン暗殺で「敵の防御力が弱くなった」のは紛れもない事実なんだから、その防御力が弱くなったスキにドロス大破で何の矛盾もないのでは? -- 名無しさん (2025-04-23 12:32:58)
  • ↑俺がそれをいつ否定したんや⋯ ここ弁明すると攻撃的コメントに該当するらしいからもう忘れてくれ -- 名無しさん (2025-04-23 12:35:02)
  • 密会だとギレンの死を境に要塞各宙域(もちろんNも)の戦況が悪化したとある。確かにこれだけだとタイムラグでツケが回ってきただけとも取れるが、上でも言われてるようにWBはギレンの死の影響で要塞に接舷できたらしいので、やっぱり富野監督の意図としてはギレン暗殺が決定打なんじゃないかと。 -- 名無しさん (2025-04-23 12:46:59)
  • ただ暗殺される直前に戦況が思ったより逼迫してるように見えたとも書かれてるから、あそこで死ななかったとしてもだいぶ必死こいて指揮取らなきゃいけなかったとは思う。というかそのタイミングで死んだからあんな短時間であんなことになってしまったんじゃないかと -- 名無しさん (2025-04-23 12:49:43)
  • 学徒兵の脆さが後半露呈するのはキシリア指揮下でもギレン指揮下でもかわらなかったと思う わすれてたけどS連邦全滅したらドロワ生存あるか Nへの移動にどれだけかかるかしらんけど -- 名無しさん (2025-04-23 12:53:35)
  • ↑ドロワ生存も学徒兵の調子も監督の意図も、グワジンどうたらと同列のたらればなんだよ それがア・バオア・クーIFの楽しみってもんだ -- 名無しさん (2025-04-23 12:56:21)
  • キシリアは学徒兵の動員を知らないままMS部隊を引っ張り回してるが、ギレンは総動員令を出した張本人なので当然知ってるはず。ついでに言わせるとキシリアがMS単位で動かしてるのに対してギレンは艦隊単位&ampMS隊の温存指示を出したりしてるので、良し悪しはともかくとして二人の采配の方向性はけっこう差異がある。 -- 名無しさん (2025-04-23 12:57:49)
  • 指示待ち学徒と相性よさそうだよなギレンの細かい指示 -- 名無しさん (2025-04-23 13:00:25)
  • まあア・バオア・クーは元々ギレンの直轄なので、キシリアは要塞のハンガーの状況を把握してなかったはず。(ジオングは把握してたけど)てか自分で招いたこととはいえ、引き継ぎ一切なしでいきなり大規模戦の総指揮取るとか無理でしょ -- 名無しさん (2025-04-23 13:09:07)
  • ↑8 そもそも議論の当事者がコメント消し放題だからここに中立性とか求めないほうがいいぞ -- 名無しさん (2025-04-23 14:07:43)
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最終更新:2025年04月23日 14:07