劉邦/コメント - (2017/03/06 (月) 20:58:13) の最新版との変更点
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- 劉備の魅力を1上げるためにその他全てのパラメタを犠牲にしてしまったような &br()能力・適正になっている。ただ、君主としてなら魅力さえあれば後はどうにでもなるため、 &br()劉禅に比べれば遥かに高い政治を生かして自爆テロリストになるのが手っ取り早いだろう。 &br()もちろん、君主の指揮兵数を生かすために名将と義兄弟になるのもよい。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-09-22 12:09:13}
- 能力・特技共に微妙なので、自勢力に追加するよりも、新君主として始める事の方が多いだろう。 &br()当然元祖漢軍で配下には張良等を。ライバル勢力にするのもいいだろう。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-09-22 23:30:27}
- 漢の三傑はいるのだが義兄弟(?)といわれるハンカイがいない &br()能力は魅力意外低いため↑と↑2のような使い方しかない -- (名無しさん) &size(80%){2010-09-23 19:47:23}
- 光武帝や項羽と比較され、本当に頼りない、その一点から来る人望(?)だけで勝ったとよく言われるが、 &br()対項羽を除けば殆ど負けが無い事、その項羽にも後一歩の所を守り通していた事から戦巧者であったという説がある。 &br()功臣粛清も天下太平の為の、大局的な政治処理という見方もできる。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-09-27 19:06:32}
- 能力は魅力以外ダメダメだが特技強運は兵1部隊での囮、進路妨害などに使える。 &br()もちろん自爆テロリストとしても大活躍。 &br()でも子孫?の劉備のほうがはるかに有能… -- (名無しさん) &size(80%){2011-06-04 16:18:11}
- 漢の建国者だが、魅力以外全て子孫(?)の劉備に遠く及ばない。 &br()おまけに劉備が糜氏と結婚しているシナリオでは彼女の特技「内助」によって劉備の全能力が+1されているので唯一の取り柄の魅力すら並ばれてしまっている。哀れ… -- (名無しさん) &size(80%){2011-07-01 18:22:04}
- 逆に考えるんだ、同じ強運持ちの劉禅に比べたらメチャクチャ有能だと、そう考えるんだ &br()「どうせ捕まりっこないし」と君主でも超強気に戦場で粘れるのは結構楽しい。まあ弱いんだけどね &br()統・武は鍛えられても適正を使えるレベルまで上げるのはちょっと厳しい &br()やっぱり君主として後方でデンと構えているのがお似合いか -- (名無しさん) &size(80%){2011-07-01 18:53:43}
- ↑せめて「強運」の効果が持ち主だけじゃなく同じ部隊の武将全員に及べば能力高いのと義兄弟にして戦で使えたのに…ってそれじゃ「護衛」「血路」と同じになっちゃうな… -- (↑×2) &size(80%){2011-07-02 05:25:17}
- 能力値はまあいいとしても、適正オールCではね・・・ &br()この人を新勢力君主に選ぶほどの愛がある人でもないと、活躍させるのはちと無理がある -- (名無しさん) &size(80%){2011-09-03 22:10:49}
- どうして彼だけ魅力100なのだろうか。劉備や宋江は99なのに。 -- (ゆんぼ) &size(80%){2011-09-04 14:44:40}
- ↑同じ人望の人でも実績が違うからだろ &br()かたや辺境の自称皇帝や義賊の頭、かたや400年(前漢だけでも200年)続いた統一王朝の始祖だからね &br()魅力値ぐらいしか差をつけるものないし -- (名無しさん) &size(80%){2011-09-04 15:21:30}
- ↑なるほど。解りやすく説明していただきありがとうございました。 -- (ゆんぼ) &size(80%){2011-09-04 17:01:16}
- 自分は、能力値に少し色を付けて、上げてるかな -- (名無しさん) &size(80%){2011-09-04 21:20:48}
- どうして劉邦はいて劉秀は居ないのか!? -- (呉延) &size(80%){2012-03-13 20:45:00}
- ↑史書によるとハイパーチートだろ。軽く呂布以上の事やってるし(史書では) &br()試しに劉秀(+32将+馬援)軍をCOM勢力として平原に配置したら5年で河北統一しやがった。 &br() -- (名無しさん) &size(80%){2012-03-14 00:41:23}
- そんなの出したらゲームバランスが崩れるからだろ -- (名無しさん) &size(80%){2012-03-14 00:42:06}
- 負傷と戦死しないってある強運だけど &br()張任で一騎討ちしたらそのときに討ち死にしちゃったわwww -- (名無しさん) &size(80%){2012-05-16 14:10:14}
- パッチ当てろよ -- (名無しさん) &size(80%){2012-05-18 00:59:36}
- これは劉邦にも劉禅にも言えるかもしれないが、どうせ居るだけだったら富豪とか米道とかの方がずっと役に立つと思う -- (名無しさん) &size(80%){2012-09-06 22:01:05}
- 劉秀は不自然なくらい記述がマンセーばっかりだからネタとしてつまらないからだろう。 &br()能力低ければ絶対に文句言われるし巨大五角形でもゲーム的におもんない。ツクリテとしては活かし様が無いわな。 &br()しかし劉邦は使いづらいな。仮にも楚漢戦争の覇者がそこらの黄巾賊以下の指揮能力ってどうなんだ。 -- (名無しさん) &size(80%){2012-10-23 05:52:00}
- 小銭拾い能力に関しては最高のものを持っている。 &br()安定して70~80金ほど拾ってきてくれるので、資金の乏しい序盤は非常にありがたい。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-02 22:15:58}
- 私なら、統率85武力70知力80政治40魅力65くらいですかね。 &br()それにしても不当な能力値だこと -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-17 17:24:09}
- 一日の間にあちこちのコメントであーだこーだ能力値に文句つけて回ってるあたり不毛な行動だこと -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-18 17:30:50}
- もう一人の強運持ちと違って、政治が比較的まともな数値。そのため自爆テロを現実的なラインで使用することができる。 &br()政治を+20して78にすると、1200程度の兵士で火罠の1ターン設置が可能。別部隊が火矢ないし神火で着火すれば、わずか1200の兵士で1ターン自爆が可能になる。豪火なら着火と同時に戻れるので0ターンでもある。 &br()1200という数値は兵舎1つでも優に集められる数なので、エンドレス自爆で拠点を防衛することができる。 &br()ちなみに政治を+20した阿斗ちゃんは、1ターンで火罠を設置するのに3500人近くの兵士を必要とする。 -- (名無しさん) &size(80%){2014-08-29 12:33:54}
- ひどいパラだなぁw &br()統率はもっと高くてよいと思うぞ。 &br()項羽相手に軍を瓦解させてない。 &br()知力についても、彼の計算さとバランス感覚は対したもんだぞ。 &br()反して、武力と実際の行政手腕はこんなもんか。 -- (名無しさん) &size(80%){2015-05-24 04:03:17}
- 知力は簫何や張良に吸われてるんだろうな -- (名無しさん) &size(80%){2016-04-19 09:14:05}
- 劉邦は新君主としてよく使う。 &br() -- (名無しさん) &size(80%){2016-06-12 21:27:31}
- 君主として使う場合、知力44・話術0の組み合わせのため、舌戦にとてつもなく脆い点に注意。 &br()書を持たせてカバーしたくなるかもしれないが、44の剛胆で話術札コンプはむしろ逆効果。唯一の勝機といってよい憤激時のチャンスを潰してしまう。 &br()こちらが圧倒的な劣勢でもない限り、前線でとくに役立つ能力というわけでもないので、後方においてヤバそうなやつを同じ都市におかないようにするのが一番である。 -- (名無しさん) &size(80%){2016-07-16 14:37:37}
- ちんぽでかそう -- (名無しさん) &size(80%){2017-03-06 20:58:13}
- 劉備の魅力を1上げるためにその他全てのパラメタを犠牲にしてしまったような &br()能力・適正になっている。ただ、君主としてなら魅力さえあれば後はどうにでもなるため、 &br()劉禅に比べれば遥かに高い政治を生かして自爆テロリストになるのが手っ取り早いだろう。 &br()もちろん、君主の指揮兵数を生かすために名将と義兄弟になるのもよい。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-09-22 12:09:13}
- 能力・特技共に微妙なので、自勢力に追加するよりも、新君主として始める事の方が多いだろう。 &br()当然元祖漢軍で配下には張良等を。ライバル勢力にするのもいいだろう。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-09-22 23:30:27}
- 漢の三傑はいるのだが義兄弟(?)といわれるハンカイがいない &br()能力は魅力意外低いため↑と↑2のような使い方しかない -- (名無しさん) &size(80%){2010-09-23 19:47:23}
- 光武帝や項羽と比較され、本当に頼りない、その一点から来る人望(?)だけで勝ったとよく言われるが、 &br()対項羽を除けば殆ど負けが無い事、その項羽にも後一歩の所を守り通していた事から戦巧者であったという説がある。 &br()功臣粛清も天下太平の為の、大局的な政治処理という見方もできる。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-09-27 19:06:32}
- 能力は魅力以外ダメダメだが特技強運は兵1部隊での囮、進路妨害などに使える。 &br()もちろん自爆テロリストとしても大活躍。 &br()でも子孫?の劉備のほうがはるかに有能… -- (名無しさん) &size(80%){2011-06-04 16:18:11}
- 漢の建国者だが、魅力以外全て子孫(?)の劉備に遠く及ばない。 &br()おまけに劉備が糜氏と結婚しているシナリオでは彼女の特技「内助」によって劉備の全能力が+1されているので唯一の取り柄の魅力すら並ばれてしまっている。哀れ… -- (名無しさん) &size(80%){2011-07-01 18:22:04}
- 逆に考えるんだ、同じ強運持ちの劉禅に比べたらメチャクチャ有能だと、そう考えるんだ &br()「どうせ捕まりっこないし」と君主でも超強気に戦場で粘れるのは結構楽しい。まあ弱いんだけどね &br()統・武は鍛えられても適正を使えるレベルまで上げるのはちょっと厳しい &br()やっぱり君主として後方でデンと構えているのがお似合いか -- (名無しさん) &size(80%){2011-07-01 18:53:43}
- ↑せめて「強運」の効果が持ち主だけじゃなく同じ部隊の武将全員に及べば能力高いのと義兄弟にして戦で使えたのに…ってそれじゃ「護衛」「血路」と同じになっちゃうな… -- (↑×2) &size(80%){2011-07-02 05:25:17}
- 能力値はまあいいとしても、適正オールCではね・・・ &br()この人を新勢力君主に選ぶほどの愛がある人でもないと、活躍させるのはちと無理がある -- (名無しさん) &size(80%){2011-09-03 22:10:49}
- どうして彼だけ魅力100なのだろうか。劉備や宋江は99なのに。 -- (ゆんぼ) &size(80%){2011-09-04 14:44:40}
- ↑同じ人望の人でも実績が違うからだろ &br()かたや辺境の自称皇帝や義賊の頭、かたや400年(前漢だけでも200年)続いた統一王朝の始祖だからね &br()魅力値ぐらいしか差をつけるものないし -- (名無しさん) &size(80%){2011-09-04 15:21:30}
- ↑なるほど。解りやすく説明していただきありがとうございました。 -- (ゆんぼ) &size(80%){2011-09-04 17:01:16}
- 自分は、能力値に少し色を付けて、上げてるかな -- (名無しさん) &size(80%){2011-09-04 21:20:48}
- どうして劉邦はいて劉秀は居ないのか!? -- (呉延) &size(80%){2012-03-13 20:45:00}
- ↑史書によるとハイパーチートだろ。軽く呂布以上の事やってるし(史書では) &br()試しに劉秀(+32将+馬援)軍をCOM勢力として平原に配置したら5年で河北統一しやがった。 &br() -- (名無しさん) &size(80%){2012-03-14 00:41:23}
- そんなの出したらゲームバランスが崩れるからだろ -- (名無しさん) &size(80%){2012-03-14 00:42:06}
- 負傷と戦死しないってある強運だけど &br()張任で一騎討ちしたらそのときに討ち死にしちゃったわwww -- (名無しさん) &size(80%){2012-05-16 14:10:14}
- パッチ当てろよ -- (名無しさん) &size(80%){2012-05-18 00:59:36}
- これは劉邦にも劉禅にも言えるかもしれないが、どうせ居るだけだったら富豪とか米道とかの方がずっと役に立つと思う -- (名無しさん) &size(80%){2012-09-06 22:01:05}
- 劉秀は不自然なくらい記述がマンセーばっかりだからネタとしてつまらないからだろう。 &br()能力低ければ絶対に文句言われるし巨大五角形でもゲーム的におもんない。ツクリテとしては活かし様が無いわな。 &br()しかし劉邦は使いづらいな。仮にも楚漢戦争の覇者がそこらの黄巾賊以下の指揮能力ってどうなんだ。 -- (名無しさん) &size(80%){2012-10-23 05:52:00}
- 小銭拾い能力に関しては最高のものを持っている。 &br()安定して70~80金ほど拾ってきてくれるので、資金の乏しい序盤は非常にありがたい。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-02 22:15:58}
- 私なら、統率85武力70知力80政治40魅力65くらいですかね。 &br()それにしても不当な能力値だこと -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-17 17:24:09}
- 一日の間にあちこちのコメントであーだこーだ能力値に文句つけて回ってるあたり不毛な行動だこと -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-18 17:30:50}
- もう一人の強運持ちと違って、政治が比較的まともな数値。そのため自爆テロを現実的なラインで使用することができる。 &br()政治を+20して78にすると、1200程度の兵士で火罠の1ターン設置が可能。別部隊が火矢ないし神火で着火すれば、わずか1200の兵士で1ターン自爆が可能になる。豪火なら着火と同時に戻れるので0ターンでもある。 &br()1200という数値は兵舎1つでも優に集められる数なので、エンドレス自爆で拠点を防衛することができる。 &br()ちなみに政治を+20した阿斗ちゃんは、1ターンで火罠を設置するのに3500人近くの兵士を必要とする。 -- (名無しさん) &size(80%){2014-08-29 12:33:54}
- ひどいパラだなぁw &br()統率はもっと高くてよいと思うぞ。 &br()項羽相手に軍を瓦解させてない。 &br()知力についても、彼の計算さとバランス感覚は対したもんだぞ。 &br()反して、武力と実際の行政手腕はこんなもんか。 -- (名無しさん) &size(80%){2015-05-24 04:03:17}
- 知力は簫何や張良に吸われてるんだろうな -- (名無しさん) &size(80%){2016-04-19 09:14:05}
- 劉邦は新君主としてよく使う。 &br() -- (名無しさん) &size(80%){2016-06-12 21:27:31}
- 君主として使う場合、知力44・話術0の組み合わせのため、舌戦にとてつもなく脆い点に注意。 &br()書を持たせてカバーしたくなるかもしれないが、44の剛胆で話術札コンプはむしろ逆効果。唯一の勝機といってよい憤激時のチャンスを潰してしまう。 &br()こちらが圧倒的な劣勢でもない限り、前線でとくに役立つ能力というわけでもないので、後方においてヤバそうなやつを同じ都市におかないようにするのが一番である。 -- (名無しさん) &size(80%){2016-07-16 14:37:37}
- ちんぽでかそう -- (名無しさん) &size(80%){2017-03-06 20:58:13}
- 魅力以外は並、または並以下 &br()後漢の劉秀は高い評価を貰いがちなのに、前漢の祖はこの扱い &br()まあ不満がある場合は各自で変更するとして、ゲーム的な話をすると &br()正直言ってあまり使い道はない。君主になってもこの知力では誹謗に弱すぎる。 &br()魅力が1,2変わったところで大差があるわけでもなく、曹操などの方が優秀である。 &br()親愛関係も少ないので、張良蕭何劉備を引き連れてくれたらラッキー程度 &br()あとはせいぜい強運を活かした自爆要員にでもなってもらおう。 -- (名無しさん) &size(80%){2017-04-24 00:55:57}
- 数値で表しにくい英雄 &br()袁氏小王朝まで続く、中華帝国の塑形を築いた皇帝 &br()かつては「曹操とは器が違う」と、高い評価がなされていた -- (名無しさん) &size(80%){2017-07-31 17:32:04}
- 最新作ではそれなりに強いが・・・・・ -- (名無しさん) &size(80%){2017-08-01 06:47:57}
- 能力研究で名声が出たらつけてもいいかも &br() -- (名無しさん) &size(80%){2017-08-10 17:30:38}
- 魅力お化け -- (名無しさん) &size(80%){2017-08-10 17:31:07}
- 劉邦の特徴が良く表現されたいい感じの能力だと思うよ。「部下を上手く用いた」という美点を表現した感じ。本人には特別な才覚な無い人が皇帝に上り詰めるのが熱いんだよ。劉備より弱いけど、実際劉備は本人が戦争上手いから仕方ない。 -- (名無しさん) &size(80%){2018-09-04 05:11:06}
- ゲームやったこと無いけど、50万以上の大群で3万の項羽に負けたんだから &br()こんなもんじゃないかな -- (名無しさん) &size(80%){2020-04-13 23:54:45}
- 劉邦はもっと武力統率高くても良いのでは &br()項羽本人が率いてる軍と城攻め以外では(匈奴戦以外)ほぼ負けてないし &br()彭城の戦いは統率されてない上に油断しまくりだからまあ -- (名無しさん) &size(80%){2020-07-28 14:01:16}
- 優秀 -- (名無しさん) &size(80%){2021-09-25 19:34:44}
- 能力値高すぎるな &br()全部40代でも良い -- (名無しさん) &size(80%){2022-06-07 22:18:01}
- 流石にもう少し統率と武力高くてもいいんじゃないかと。 &br()あと、部下の意見を聞く能力は魅力よりも知力なんではと。 &br()天下を統一してるんだから・・・せめて魅力以外の &br()能力オール60ぐらいで &br() -- (長曾我部) &size(80%){2023-05-15 20:00:45}
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