戦極姫2 ～戦乱の世、群雄嵐の如く～@攻略 wiki

52ターン目-6

最終更新：2010年11月29日 13:35

sengokuhime2-wiki

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だれでも歓迎！編集

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500. 名無しさん＠ピンキー 2010/11/24(水) 00:30:07 ID:ejtXL5XJ0: 話す内容は主に愚痴になると思うけどなｗ
501. 名無しさん＠ピンキー 2010/11/24(水) 00:34:19 ID:mYIZ66u90: ネタ交えつつ愚痴ってないと姫は楽しめない気もするがな
仮にこのスレが殆ど止まってたら無印CSは投げてた
502. 名無しさん＠ピンキー 2010/11/24(水) 00:42:42 ID:ejtXL5XJ0: 無印CSはこのスレがあっても投げるレベルだったわｗあんなのゲームじゃねぇよ…いやまじで。
三極姫も戦極無印同様にバグだらけだと思うけど、暫く積んでからやる予定なんで一応買いはする。
503. 名無しさん＠ピンキー 2010/11/24(水) 02:13:28 ID:6kaymRUt0: だがもし、もしもだ
奇跡ともいえる確率でバグが全くなかったら…？

…シナリオのお粗末さに泣くだけか、うん
504. 名無しさん＠ピンキー 2010/11/24(水) 03:50:59 ID:kdubf3iQ0: 良いシナリオだと次回からライター降板させられてしまうと言う
前例があるからな・・どうなる事やら
505. 名無しさん＠ピンキー 2010/11/24(水) 04:43:29 ID:ejtXL5XJ0: >>503

それだったらうにaかなり見直すかな。ま、どっちにしろまともに遊べる様になるまで待つから良いけど。
シナリオに関しては何も期待してないから、個人的にどっちに転んでも良かったり。
だが肝心のゲーム性に関しては公式とか見て少しだけ期待してたりはするｗ
506. 名無しさん＠ピンキー 2010/11/24(水) 08:08:36 ID:JbvQ5xaSO: >>504

デレた後の信玄ちゃんに毎ターン会えなくなったのは辛い…
507. 名無しさん＠ピンキー 2010/11/24(水) 09:51:25 ID:r+1/6tS1O: >>498

年末はそんなもんだろ
508. 名無しさん＠ピンキー 2010/11/24(水) 10:33:16 ID:NlH48mphO: >>506

それは歳ちゃんにも言える
509. 名無しさん＠ピンキー 2010/11/24(水) 14:39:51 ID:9qyVkrGjO: 一応戦極のノウハウがあるんだから無印よりは遊べる、はず、といいなあ、かもしれない、多分、インシャッラー
510. 名無しさん＠ピンキー 2010/11/24(水) 16:18:45 ID:8WlJEkPw0: >>509

攻城戦と、部隊が敗走しても戻ってくるのがどう作用するかが問題なんだよな。
城を落とす際に敵部隊を撃破した際に
・兵数そのままで復帰
ある程度の武将の質と兵数が重要、最初から違い過ぎるとどうしようもならない。
曹操のように人材集めて優秀な奴らにだけ兵をかき集めるのが前提に。
早い話が戦極姫と殆ど同じ。でも鉄砲ゲーにならないから一筋縄じゃいかない希ガス。

・兵数減少した状態で復帰
いかにして兵数を減らさずに戦うかが重要。後衛の弩兵とか槍兵が合戦のキモになるかも。
弩兵に兵士集めて前衛は強進兵とか象兵みたいに頑丈な奴で攻撃するのが定石になるか？

軽く考えてみたがこんぐらい差が出るから無印戦極姫よりかは頭使うんじゃね？とは思う。
511. 名無しさん＠ピンキー 2010/11/24(水) 17:19:32 ID:AAviF6dnO: そろそろ兵糧の概念が欲しい
512. 名無しさん＠ピンキー 2010/11/24(水) 18:27:18 ID:mYIZ66u90: >>511

石高に応じた最大兵力縛りあるからいいじゃない
つか兵糧概念入れると兵５０量産で戦う定石序盤で崩れかねないぞ
513. 名無しさん＠ピンキー 2010/11/24(水) 19:13:34 ID:xNht/AD5O: 限定版予約しそこねた。
しょうがないから通常版予約したけど、店頭で売られてるといいな……
514. 名無しさん＠ピンキー 2010/11/24(水) 19:27:30 ID:MKcetkecP: 大阪だけどソフマップまだまだあったぞ
515. 名無しさん＠ピンキー 2010/11/24(水) 20:03:53 ID:KUoZjlSDO: 炎嵐では野戦時に騎馬・槍兵・弓兵の見分けがつくようにしてほしいがSS見る限りじゃなぁ
仕官希望も決める前に能力値・棒禄が見たい
516. 名無しさん＠ピンキー 2010/11/24(水) 20:29:21 ID:+mxhsyyV0: 金曜にでも予約しようと思うが祖父地図に予約券残ってるといいなぁ
517. 名無しさん＠ピンキー 2010/11/24(水) 20:34:48 ID:lYY3E+nS0: 人柱達の報告をwktkしながら待ってる
518. 名無しさん＠ピンキー 2010/11/24(水) 21:19:28 ID:MKcetkecP: >>516

参考までにだが、11月20日の大阪尖閣デモ行ったついでになんばザウルス1番館行った時は
予約券いれてるボックス？に1cmほどの束が2つほど余ってた
バグと値段が怖くて予約できなかったけどそろそろ決めないと不味そうだなぁ
519. 名無しさん＠ピンキー 2010/11/24(水) 21:25:50 ID:+mxhsyyV0: >>518

おお、デモ参加者かお疲れ様

まぁこっちはアキバとかじゃなくて川越祖父だから余ってるとは思うのだが
予約できなかったら地味にショックだぜ特典ディスク的に考えて
520. 名無しさん＠ピンキー 2010/11/24(水) 21:41:31 ID:T7IVJvCZ0: 月別より

566 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/11/24(水) 21:31:08 ID:lmeS21F90
テンプレに載ることも、誰かの検討に上がることもなく、一瞬で立ち去っていった

雀極姫（unicorn-a / げーせん18） 2010/冬予定 → 2010/12/24 更新日 2010/11/22
雀極姫（unicorn-a / げーせん18） 2010/12/24 → 2011/01/28 更新日 2010/11/24
521. 名無しさん＠ピンキー 2010/11/24(水) 21:45:50 ID:mYIZ66u90: んー…無印２の時は３日前でもディスクあったが今回は絵も更によくなってるから
よく調べずに買う人増えそうだし危ないかな…？

そういえば今更だが今回尼とかに発売日変更のメールした人いる？
522. 名無しさん＠ピンキー 2010/11/24(水) 21:46:41 ID:r0hql/gJ0: 麻雀延期か
523. 名無しさん＠ピンキー 2010/11/24(水) 21:47:01 ID:6x6XIWLq0: …前々から言われていたことだが、αの進行管理は
どうなっているのだろう？
積算していけばどれぐらいかかるのかが、計算できるはずなのだが…。
524. 名無しさん＠ピンキー 2010/11/24(水) 21:49:18 ID:ILEy7M0U0: そんなもの、だってうにだぜで終わる話だろ。
まあ、エロゲ業界じゃ、延期数回程度珍しくもないけど。
525. 名無しさん＠ピンキー 2010/11/24(水) 21:58:40 ID:2ZF7hfB+0: 延期するゲームほどつまらないけどな
マブラブとかSNOWとか
526. 名無しさん＠ピンキー 2010/11/24(水) 21:59:10 ID:mYIZ66u90: てかまだ普通、まし、の範囲内だよなーうにの延期は
527. 名無しさん＠ピンキー 2010/11/25(木) 00:27:28 ID:23G809+U0: 麻雀は2月発売ってとこじゃないかな
さりげなくPC版２と発売日を合わせようとしてくる気がする、更に延期する可能性もあるけど
528. 名無しさん＠ピンキー 2010/11/25(木) 01:05:57 ID:UzUGE0tq0: >>525

逆にネクストンみたいに出版業界、アニメ業界と組んで
メディアミックス戦略になるとおもしろいか、つまらないより
流行るか、流行らないかの方になるからな
529. 名無しさん＠ピンキー 2010/11/25(木) 03:57:08 ID:zFDAIvozO: >>511
全部軍資金になってるだろ
年貢米まで軍資金換算されるんだから。

あれは単位を金みたいに簡素化してるが半分は年貢、兵糧だと思いねェ
出陣するのにも城を攻めるのにも費用(内訳で兵糧も)を消費してるだろうが。
530. 名無しさん＠ピンキー 2010/11/25(木) 07:26:45 ID:oTd5B8NC0: 普通かましかの延期した結果、出来がましか、ましにも程遠いかを忘れちゃいかん
それに一作の詰めのために延期するのと、多作併行で全部延期するのを混ぜるのもなぁ

まあ、うにがマシな方のメーカーだということにはなりません、どっちにしろ
531. 名無しさん＠ピンキー 2010/11/25(木) 09:13:58 ID:JtwvHocaO: まぁ、ましには程遠いよね、うには
俺達が慣れてしまったってのもあるけどｗ
三極次第で評価変わってくるんじゃね？
さすがにほぼ同じシステムのＣＳ炎・嵐で前みたいなバグは無いと信じたい・・・
532. 名無しさん＠ピンキー 2010/11/25(木) 11:09:44 ID:JSuG9USe0: PC無印とほぼ同じシステムにも関わらずバグだらけで出荷されたCS版無印の悪夢を思い出せ
533. 名無しさん＠ピンキー 2010/11/25(木) 12:16:03 ID:IRJhUokwO: 強制終了系とイベント不発がなければまぁいいんだがな
もがあき…
534. 名無しさん＠ピンキー 2010/11/25(木) 13:21:05 ID:dNG1Scg60: 攻めたらワープして遠くの敵地に飛ばされて
自軍領地に戻れずに全員斬首されたのは良い思い出
535. 名無しさん＠ピンキー 2010/11/25(木) 15:00:09 ID:vo8tmG9fO: 箱版ですらバグだらけなんだから今回もバグまみれだろうな
536. 名無しさん＠ピンキー 2010/11/25(木) 15:27:42 ID:rH15uvVv0: 裏の裏をかいて・・・
うん、やっぱりバグまみれかな
537. 名無しさん＠ピンキー 2010/11/25(木) 15:28:37 ID:tinPkxk/0: >>534

ワープ？
入れ替わりで道塞がれるやつか
538. 名無しさん＠ピンキー 2010/11/25(木) 16:26:41 ID:Byo/R/6tO: 機械による無作為の修正。
誰の懐も痛めることのない、良いデバッグであった。
539. 名無しさん＠ピンキー 2010/11/25(木) 16:42:30 ID:0kwmSexU0: 戦極姫２の話なんだけど、秋の兵維持費と国の維持費ってどれくらいかかるんかな？
秋収入の半分以上もってかれて詰みゲーなんだけど
540. 名無しさん＠ピンキー 2010/11/25(木) 17:27:47 ID:aeVHjjPE0: >>539

流石にそれはわからんが
金なくて詰むのは出費よりも収入の方に問題があるんじゃないか？

そういや攻略Wikiとかまともに更新されてねーなぁ
あれの更新って勝手にやってもいいもんかねぇ
541. 名無しさん＠ピンキー 2010/11/25(木) 18:08:46 ID:JSuG9USe0: 戦極2は無印のwiki見りゃ大体解るだろ
542. 名無しさん＠ピンキー 2010/11/25(木) 18:21:05 ID:aeVHjjPE0: >>541

１のWikiもイベント情報以外は微妙

大体２の織田とか１と違って国内統一モード時にさりげなく三河も制圧できるんだし
(勢力が小大名になったら三河にも軍を移動できる)
２の毛利のとこも最初から小大名だから他家が動くはずって書いてるが
国内統一までこららの勢力が小大名でも他家は動かないだろ
543. 名無しさん＠ピンキー 2010/11/25(木) 18:42:25 ID:QJUSklszP: おまえらバグバグ言うからマジで予約やめようか迷ったじゃないか
544. 名無しさん＠ピンキー 2010/11/25(木) 19:32:03 ID:JSuG9USe0: >>543

バグあっても待てば良いだけの話だろ。
問題はゲームの中身。戦極よりつまらなかったら流石にうにa見限るわ。
545. 名無しさん＠ピンキー 2010/11/25(木) 19:47:38 ID:T41kl94LO: PC版は遊べるレベルまで直してくれる。
問題はパッチの度に最初からやり直しになる点。
時間が無い人は無理だ。
546. 名無しさん＠ピンキー 2010/11/25(木) 20:01:04 ID:/IhhUsJm0: 最初からやり直すのが無理ならパッチで不具合が完璧に直るまでプレイしなきゃいいだけだろw
547. 名無しさん＠ピンキー 2010/11/25(木) 20:23:41 ID:tinPkxk/0: 慣れればすぐ終わるっての、時間的には

パッチ待ちは板で一喜一憂しながら楽しめないからなー…
548. 名無しさん＠ピンキー 2010/11/25(木) 20:24:26 ID:/t6w2Wt00: そろそろ立ち絵追加して欲しかったなー
目パチじゃなくてさ
549. 名無しさん＠ピンキー 2010/11/25(木) 21:26:49 ID:BkmewxWU0: 実質完成は２月頃
550. 名無しさん＠ピンキー 2010/11/25(木) 22:01:53 ID:c0O6VEx30: でも三極姫、面白そうに見えるよ・・・おかしいな・・・
551. 名無しさん＠ピンキー 2010/11/25(木) 22:02:32 ID:0kwmSexU0: >>540

国の３分の１統一して楽市楽座やりまくってるんだが、それでも出費の量が厳しすぎる。
5000の軍が多すぎるのが原因なのかもしれない。
ありがとう
552. 名無しさん＠ピンキー 2010/11/25(木) 22:05:43 ID:QJUSklszP: >>551

俸禄高いやつ切りまくれば？
553. sage 2010/11/25(木) 22:55:53 ID:tRHUY54W0: 包囲ばっか使わずに強襲で出費と抑えたら?
そういや箱のバグ三昧はシナリオ追うのに便利だな。
徳川はどうしようもないけど
554. 名無しさん＠ピンキー 2010/11/25(木) 23:00:10 ID:bURXKbBb0: >>550

パッと見いけるように見えるのがうにクオリティ
一緒に人柱になろうぜ
555. 名無しさん＠ピンキー 2010/11/25(木) 23:04:53 ID:aeVHjjPE0: >>551

ちゃんと開墾もしてるか？
徴兵しまくってるのに開墾してないと全体的な石高が下がって収入が減るぞ
556. 名無しさん＠ピンキー 2010/11/25(木) 23:59:59 ID:dKZQHPbK0: そもそも５０００軍団とか統一戦以外必要なくね？
557. 名無しさん＠ピンキー 2010/11/26(金) 00:04:48 ID:qIN6SMKJO: どっか攻められそうな国境に一部隊駐屯させとけばいい
558. 名無しさん＠ピンキー 2010/11/26(金) 00:05:25 ID:WThSRt8b0: 3分の一取った頃には50*6でがつがつ攻めてくるが・・・
559. 名無しさん＠ピンキー 2010/11/26(金) 00:59:56 ID:ibMDedfS0: ３分の１って言うけど、そこまでにどれだけ時間かかっているかにもよる
560. 名無しさん＠ピンキー 2010/11/26(金) 02:27:01 ID:81m2n5qdO: >>551
城の普請なんかしないよな？
とにかく絶対手放したくない防衛線の拠点以外は
一切普請しないが吉

あと引き抜きも極力しないが吉。
降伏より俸禄が高く忠誠は低くなりがちだから
561. 名無しさん＠ピンキー 2010/11/26(金) 02:38:53 ID:qIN6SMKJO: ただし同盟国に正木とか太田みたく強い奴がいたら引き抜くべき。
効果的に同盟国の戦力低下させられるしCPU同士の戦いで潰される可能性も高い
562. 名無しさん＠ピンキー 2010/11/26(金) 07:12:31 ID:QzrcNJQ+0: 同盟国が中途半端に育って進路塞がれて石高条件と威光どちらを上げなおすか
選択を迫られたりするのが一番ストレスたまるからなー
563. 名無しさん＠ピンキー 2010/11/26(金) 08:39:49 ID:lPSQCogKO: 同盟は考えてやるべしだな
564. 名無しさん＠ピンキー 2010/11/26(金) 09:25:20 ID:Fj1XIqka0: 間違って能登の勢力と同盟を結んでしまって
同盟破棄が出来ないので能登放置していたら
能登の勢力が勝手に配下になるイベントがありました
関係が良好だったせいか当主の忠誠は高かったです
でも確率はどの位なのだろう？
発売日からかなり長い時間プレーしていたけど初めてでした
565. 名無しさん＠ピンキー 2010/11/26(金) 09:42:13 ID:aniwts6c0: 雀 1月28日に延期したね
566. 名無しさん＠ピンキー 2010/11/26(金) 10:04:06 ID:Fj1XIqka0: と言う事は三極は発売日変更無しと言う事で良いのですよね？
来週あたりかな？マスターアップは
567. 名無しさん＠ピンキー 2010/11/26(金) 11:09:01 ID:qIN6SMKJO: 早く遊びたいが、その前に積みゲーを消化しないとな…
プリンセスラバー、せきらら、闘神3…終わるかな
568. 名無しさん＠ピンキー 2010/11/26(金) 11:10:41 ID:dDYdel5YO: >>564

臣従イベか…石高や威光関係するらしいが…
そこまで得なイベントでもないし気にしたことないわな
569. 名無しさん＠ピンキー 2010/11/26(金) 16:03:43 ID:81m2n5qdO: >>540

＠ウィキなら編集や情報提供は基本的に歓迎なんじゃないか？穴だらけのイベントデータとかな。

あとたぶん非ログインだと連続編集に規制が入るから、
管理人へメールかなんかしてログイン・編集権を貰った方が後々ラク
570. 名無しさん＠ピンキー 2010/11/26(金) 18:07:47 ID:iXQ604ed0: 延期ktkr
571. 名無しさん＠ピンキー 2010/11/26(金) 18:13:24 ID:tVHzxWeZ0: 阿斗ちゃんが貧乳じゃない事に絶望した
首吊ってくる
572. 名無しさん＠ピンキー 2010/11/26(金) 18:13:48 ID:1DMquQT/0: 一週間かよw
573. 名無しさん＠ピンキー 2010/11/26(金) 18:17:24 ID:iXQ604ed0: 袁家が急にむさ苦しい軍になったなw
574. 名無しさん＠ピンキー 2010/11/26(金) 18:19:52 ID:9S0ZFSoB0: 天道ＰＫにぶつけることになるとはなｗ
575. 名無しさん＠ピンキー 2010/11/26(金) 18:31:37 ID:vMcYHsCp0: 文婆ちゃん渋すぎるｗ
576. 名無しさん＠ピンキー 2010/11/26(金) 18:45:12 ID:aniwts6c0: 馬超今まで普通だったがパパ登場してから何故か可愛く見えてきた不思議
(私生活が垣間見えたからかね
一週間の延期・・・よほどこの一週間に実りがあるんだなと期待してみる
577. 名無しさん＠ピンキー 2010/11/26(金) 19:05:48 ID:aiMh08lq0: 一目見た時、文醜ｗｗｗって思わず吹いてしまったけど
エロゲだとこういうババアらしいババアは貴重なババアだよな
大体がババアとは名ばかりの若づくりばっかだからな
エロシーンは絶対にいらんが
578. 名無しさん＠ピンキー 2010/11/26(金) 19:23:30 ID:40cacPKUO: 祖茂とはまた渋いチョイスだな…まあ死ぬんだろうけど
579. 名無しさん＠ピンキー 2010/11/26(金) 19:29:40 ID:tVHzxWeZ0: 以前誰かが言ってた竜造寺四天王みたいなのが呉にも出そうな悪寒
まさかやらないよね、でもうにだしな………
580. 名無しさん＠ピンキー 2010/11/26(金) 19:35:13 ID:ICqkCNR/0: 正月休みにやるには問題ない延期になりそうでよかった

>>578

程普も名前出てるし完全に韓当朱治ってくる流れ
581. 名無しさん＠ピンキー 2010/11/26(金) 20:38:10 ID:n+qo3cI20: 延期ってなにが？
雀極姫のこと？
582. 名無しさん＠ピンキー 2010/11/26(金) 20:43:38 ID:1DMquQT/0: >>581

三極姫が一週間延期と公式に…と思ったら何故か消えてるのな
583. 名無しさん＠ピンキー 2010/11/26(金) 20:47:48 ID:n+qo3cI20: アー消えたのね
情報ありがとス
584. 名無しさん＠ピンキー 2010/11/26(金) 21:18:53 ID:6vd698Z50: 今日予約してきたばかりなのに延期したのかよ
実にファックだな
585. 名無しさん＠ピンキー 2010/11/26(金) 21:35:23 ID:3gXMyUej0: >>579

てーふ！かんとー！こーがい！しゅち！そも！
五人合わせて孫呉四天の…あれ？

でも祖茂はかゆー軍に死亡フラグあるから本当に四天王かもね
地味に祖茂の武器が二刀できちんと設定されてて嬉しい
586. 名無しさん＠ピンキー 2010/11/26(金) 21:40:30 ID:/66kR2ys0: 演義だと祖茂、華雄に斬りかかって逆に斬られちゃうんだっけか。
史実通り隠れててればいいものをw
587. 名無しさん＠ピンキー 2010/11/26(金) 21:42:36 ID:WMXnV+S80: 惇兄ぃカッケー。淵と同じで女性化してると思ったが良い意味で裏切られた。
他にもガタイの良いおっちゃんが予想外に多くて俺得すぎる。
あとは銀河の立ち居地が知りたいんだが、それはちょびっと期待しつつ発売日まで待つしかないかー。
588. 名無しさん＠ピンキー 2010/11/26(金) 22:08:40 ID:tgzhuBmq0: 俺も1週間延期の告知見たと思ったんけど消えてたｗ
でもマスターアップの告知もまだだし安心はできんな
589. 名無しさん＠ピンキー 2010/11/26(金) 22:15:56 ID:B6VX3JY/0: 文醜、まーたボイス間違えてんなよと思ったけど
そういう仕様なのか。これは許せる
590. 名無しさん＠ピンキー 2010/11/26(金) 23:16:28 ID:6vd698Z50: あれ、今日の分の更新が来ているようだが延期なんて書いてないぞ？
というか某紫の新作もそうだが一週間の延期でなにする気なんだろう
591. 名無しさん＠ピンキー 2010/11/27(土) 00:49:00 ID:TpLzTQQ8O: 一週間延長できれば同じクオリティの作品を睡眠を取りながら作れるだろ
592. 名無しさん＠ピンキー 2010/11/27(土) 00:53:38 ID:+27MjwEB0: マスターのバグ度が同じでも、発売日パッチが少しマシになるんじゃない
593. 名無しさん＠ピンキー 2010/11/27(土) 01:56:00 ID:2jhKfnmr0: ヌルゲーマーだから長宗我部難しすぎる
どうすればいいんだこれ
594. 名無しさん＠ピンキー 2010/11/27(土) 02:14:43 ID:wyO9rDNGO: >>593

お前の横にいる一条さんのこと忘れてないか
あとどこで詰まってるかにもよる

引き抜きとか乱数縛ってないなら相手の主力引き抜きして
使い潰して解雇しとけばいいよ
595. 名無しさん＠ピンキー 2010/11/27(土) 02:16:29 ID:CJt8g2Ok0: >>593

なるべく統率の高い武将を降伏させるように土佐を頑張って統一します
伊予に侵攻します
計略を使いつつ着実に城を落として伊予を統一します

ここまでで４０ターンくらいかかっても、そこから将軍様を迎えるくらいの勢力になれるから頑張れ
596. 名無しさん＠ピンキー 2010/11/27(土) 02:51:10 ID:qLjErF8P0: >>593

長宗我部は普通に難しい
597. 名無しさん＠ピンキー 2010/11/27(土) 04:03:48 ID:FjFWxDjk0: 長宗我部ってそこまで難しくは無いだろ

ってか、だれか村上義清でクリアする猛者はいないのか
俺では何度トライしても無理なんだ…
598. 名無しさん＠ピンキー 2010/11/27(土) 08:41:01 ID:YRzqZB1O0: 基本  敵の攻撃は  篭城してれば  止めれるから
残った分で攻撃してれば  クリア出来る
村上の場合は  守り切れるけど
余剰戦力が無い上に１０ターンくらいで城の補修する金が無くなって詰む
599. 名無しさん＠ピンキー 2010/11/27(土) 10:02:43 ID:rz7CVtGT0: みんなしてババァ言うから画太郎みたいなの期待してたらガッカリだよｗ
600. 名無しさん＠ピンキー 2010/11/27(土) 10:52:28 ID:wyO9rDNGO: >>597

北信濃にこだわりすぎてない？
北信濃でもスク水の運用次第じゃ十分頑張れるが…

自分は関東まで移住して兵力蓄えたりするのが好き