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6/20 一部項目投票中
6/22 投票により、
コナン皇子の事件は、[[デゼル]]の加護と偶々の不運が両方重なった結果起こったもの
デゼルの失明時期は昔(コナン皇子の事件以前)
ということに決定

  • デゼルの生い立ち↓(おおよそはこの流れでいく予定。関連する設定次第で随時変更する可能性あり)
198 :真の名無し@転載は禁止:2015/06/19(金) 20:22:02 ID:0ZvCux4g0
250年前
デゼル誕生。何人かの仲間と一緒にいる

240年前
デゼルが遊びに行こうとか言い出して仲間で出かける
そこでデゼルの疫病神が働き(もしくは運悪く)憑魔に襲われて何人か死亡
自分も目を怪我するものの、たまたまザビーダに助けられる
しかし仲間からは「お前のせいだ疫病神!」と言われて捨てられる
その後本人は失明して、ザビーダの戦い方をまねてペンデュラムの扱いを覚える 

230年前
ライラと出会う。特に何もない

その後はずっと一人でつまらなそうに生きる

20年前くらい前?
ある日ラファーガとデゼルが出会う
ラファーガと風の用兵団は一緒に旅をしていた
なお、風の用兵団の団長のみは天族が見えており、ラファーガと友達だった
ラファーガがデゼルを旅に誘って、そこからはデゼルも同行
団長とも親しくなって、旅も楽しく、デゼルは二人に深く感謝する

またある日戦場でさまよっている少女を発見。戦争孤児なので引き取る事にした。これがロゼ

ロゼは天族が最初から見えていたため、デゼルやラファーガとも友達になる
ここが原作との違いで、ロゼとデゼルは旧知の仲ということになる
ロゼは用兵としての戦い方を学ぶ

6年ほど前
旅の途中で出会った天族から
「ハイランドのほうで傭兵団が壊滅した」
「どうやら疫病神が紛れ込んでいたらしい」
という話を聞く
ここでデゼルは初めて疫病神という種類の天族が実際にいることを知って、自分もそうなのではないかと想う
実際に疫病神と呼ばれた昔の事も思い出して元気をなくす
ラファーガだけがそれに気がついて、デゼルは過去に起きた事を話す
「このままここにいては自分のせいで風の傭兵団がなくなるかもしれない」
とデゼルが言うけどラファーガは
「たとえお前がどんな存在だとしても大切な仲間だと言う事は変わらない」
「だからこれからもいっしょに旅を続けよう」
と言われてデゼルは感激していっしょに旅を続ける

五年前に風の用兵団をローランスに加えたいという申し出が来る
ロゼもコナン王子と婚約で、用兵団みんな乗り気でラファーガも残念そうだけど納得している
しかしデゼルのみは「旅が終わってほしくない」と願ってしまう

原作でもあったコナンが憑魔化して風の用兵団をはめる
しかしこれはデゼルの疫病神の力が働いた事もあるが、不運が重なったともいえる
ここをもしも100パーセント疫病神のせいにしたいのなら上述のラファーガとの会話がきっかけとかで良いと思います
デゼルはこの一件で自分を疫病神だと思い込んでしまい、原作と違って、このことをしっかりと覚えている

団長は身柄を拘束されて処刑され、ラファーガはロゼをかばって死亡
ラファーガが死んで呆然としている時に不意に妙な気配を察知
実はそれはサイモンであり、事の経緯を見ていた
サイモンがいたのはあくまで偶然であり、この事件には一切関与していない
デゼルは目が見えないためにサイモンが天族だとは気がつかず、さらに混乱していたため憑魔だと勘違いして黒幕だと思い込む
これは原作でもあった「現実逃避」のようなもの。
自分は疫病神だけど、それ以外にも原因はあったんだみたいな感じ
これ以降デゼル勘違いしてしまった「存在していない憑魔」を「風の傭兵団を壊した仇」として認識するようになる
サイモンはその勘違いを知っているが黙っている
これは疫病神にはあまり関わりたくないためと、何よりヘルダルフの力になる事を優先したためかまっている暇がなかった

つまりデゼルの復讐の対象は「存在するはずのない憑魔」
真ゼスでデゼルがサイモンを見ると「誰だお前は? お前なんかあった事もない」と言う感じで
サイモンがデゼルを見ると「あいつはあの時の……」と言う感じ

ロゼは怒りに身を任せてコナン王子を殺害してしまう
ロゼはコナン王子のような悪が許せなくなった
それ以降ロゼは「悪なら殺る」という考えを持つようになって風の骨となる
敵討ちと同時にデゼルはロゼへの贖罪のため風の骨の手伝いを始める

風の傭兵団はそれ以降はセキレイの羽として活動していたが、ロゼとデゼルのみは風の骨として悪を殺していた

サイモンが「復讐対象などいない」とネタばらしをしてデゼルは「あの時の事は完全に疫病神の俺のせいだったんだ」と思い込む
スレイ達の元から去ろうとするものの、それを引き止められて本当の仲間になってロゼも救い出す決意をする

こんなかんじですかね
疫病神と初めて呼ばれたのは幼少期
疫病神の存在を知ったのは風の傭兵団との旅の途中
失明の時期は調整できます

203 :真の名無し@転載は禁止:2015/06/20(土) 05:23:53 ID:btnY60fI0
デゼルの失明した時期
事件はデゼルのせいか偶然かその半々か
この二つを投票で決めて>>198を作り直せばいいと思う
それでデゼルは完成で、ロゼが天族が見えるかどうかも一緒に投票で決めればいい

204 :真の名無し@転載は禁止:2015/06/20(土) 06:57:03 ID:v8.r0v8g0
→198

基礎になるのはそれで良いと想う
デゼルが疫病神の存在を知った理由もきっちり追加されているから俺は文句ない

あとは好みの問題で意見が分かれている部分を決める必要があるな
デゼルについて意見が分かれているのは

デゼルの失明した時期

①昔に失明した
②コナン往時の事件で失明した


事件はデゼルのせいか偶然かその半々か

①デゼルのせい
②偶然運が悪かった
③半々

これだけかな?
実際これはどれを選んでもシナリオは書けるだろうから、投票で決めるしかないと思うよ
ちなみに>>198だとロゼが天族見える仮定だけどそれも簡単に変えられそう

ロゼの決まっている生い立ちは以下の通り
wikiのロゼ(生い立ち)より
http://www2.atwiki.jp/truthzestiria/pages/201.html
これと前スレの985から確か残っている問題は「ロゼは天族が見えていたか」だけだったと思う
投票するならいっしょに決めちゃっていいんじゃないかな

なんてえらそうに言ってるけど投票の作り方わからないので、投票に賛成のレスがたくさん集まったら誰かお願いします

206 :真の名無し@転載は禁止:2015/06/20(土) 14:08:55 ID:uZWLsNLsO
俺はデゼルの投票に賛成でロゼの投票にも賛成
天族が見える見えないは好みの面も大きいし、どっちになってもちゃんとしたはシナリオ作れるって思う

207 :真の名無し@転載は禁止:2015/06/20(土) 14:35:46 ID:cZbcEi520
失明時期と復讐相手は好みのウェイトが大きいから投票でさくっと決めちゃっていいと思うんだが、
疫病神設定に関わってくるところ(デゼルの過去、皇子の事件、デゼルとロゼの交流(ロゼが天族見えるかどうか))は
もう少し議論するなり今までの意見をいったんまとめなおすなりしてからの方がいいんじゃないかな
特にロゼの方は決まらないから先にデゼルから決めようぜってことだったし

→198で疑問に思った点や確認したい点をあげてみた。疫病神設定に関わる部分のみ。
書いてて自分でも分からなくなってきたので、いやここは問題なくね?という点もあると思う

前提
デゼルは「災い転じて福となす」性質を持つ天族である?

240年前
デゼルが遊びに行こうとか言い出して仲間で出かける
そこでデゼルの疫病神が働き(もしくは運悪く)憑魔に襲われて何人か死亡
自分も目を怪我するものの、たまたまザビーダに助けられる
しかし仲間からは「お前のせいだ疫病神!」と言われて捨てられる

  • 「仲間」とは人間?天族?両方?
  • この時点ではデゼルは自分が「不幸のみをもたらす疫病神」であるとは自覚していない?
  • デゼルは自分の加護で誰か(人間)を不幸にしたことを経験していない?(天族の加護って人間にしか働かないイメージ)
  • この時点ではデゼルは「災い転じて福となす」天族のまま?


20年前くらい前?
ある日ラファーガとデゼルが出会う
ラファーガと風の用兵団は一緒に旅をしていた
なお、風の用兵団の団長のみは天族が見えており、ラファーガと友達だった
ラファーガがデゼルを旅に誘って、そこからはデゼルも同行
団長とも親しくなって、旅も楽しく、デゼルは二人に深く感謝する

  • デゼルは自分を疫病神だとは思ってないので、旅にすんなり同行したのは不自然な点なし
  • なので比較的すぐに風の傭兵団にも仲間意識を持つことになる?
  • デゼルの加護は発動しないのか? 発動した場合、デゼルや傭兵団がそのことに気付かないのか?(最近やたらついてないな〜、とか)


6年ほど前
ここでデゼルは初めて疫病神という種類の天族が実際にいることを知って、自分もそうなのではないかと想う
実際に疫病神と呼ばれた昔の事も思い出して元気をなくす
ラファーガだけがそれに気がついて、デゼルは過去に起きた事を話す
「このままここにいては自分のせいで風の傭兵団がなくなるかもしれない」
とデゼルが言うけどラファーガは
「たとえお前がどんな存在だとしても大切な仲間だと言う事は変わらない」
「だからこれからもいっしょに旅を続けよう」
と言われてデゼルは感激していっしょに旅を続ける

  • この時点でデゼルは初めて「不幸のみをもたらす疫病神」の存在を知った?


五年前に風の用兵団をローランスに加えたいという申し出が来る
原作でもあったコナンが憑魔化して風の用兵団をはめる
しかしこれはデゼルの疫病神の力が働いた事もあるが、不運が重なったともいえる
ここをもしも100パーセント疫病神のせいにしたいのなら上述のラファーガとの会話がきっかけとかで良いと思います
デゼルはこの一件で自分を疫病神だと思い込んでしまい、原作と違って、このことをしっかりと覚えている

  • この時点でデゼルは初めて自分が「不幸のみをもたらす疫病神」と思い込み、実際に疫病神になってしまった?
  • 幼少期の一件+噂話だけで自分を疫病神と思い込むには少し下地が足りないのではないか?

これ書いてて思ったんだけど、
疫病神設定を絡めたデゼルの過去はこんな感じに分解できるのかなと思ったので書き出してみる。
先に投票項目決めようってことなら流してください

①幼少期(風の傭兵団に入る前)
  • デゼルが自分を「疫病神」だと思うような事件はあったのか?
  • ↑があった場合、デゼルは自分を「疫病神」だと思い込んだのか?
(思い込まなかった場合、思い込んだのはいつか? また「疫病神」の存在を知った時期は?)

②風の傭兵団に入る時
  • デゼルが自分を「疫病神」だと思っていた場合、傭兵団に入った理由は?

③風の傭兵団に入ったあと
  • デゼルが傭兵団に仲間意識を持った(加護を与えるようになった)時期は?
  • デゼルが自分を疫病神とは思っていない場合、その加護の影響は?
  • デゼルが自分を疫病神とは思っている場合、仲間意識を持ってから皇子の事件が起こるまでの期間は?
 期間が長い場合、疫病神特性の加護の影響は?

④コナン皇子の事件
  • デゼルの加護は事件にどの程度影響しているのか?
  • デゼルが自分を疫病神だと思い込む根拠は?

210 :真の名無し@転載は禁止:2015/06/20(土) 17:21:02 ID:LU95eYqU0
→208
指摘ありがとうございます。少し補足説明を作ってみました

→198

これの前提は「デゼルは生まれながらの疫病神である」
wikiにしたがって災い転じて福と成すと言う効果もある

まず240年前の一件
デゼルの仲間は人間と天族の両方で10人くらいの集まり
憑魔に襲われたのはデゼルの加護のせいか、運が悪かったから
生き残った仲間から「お前のせいだ疫病神」といわれて捨てられる
この時デゼルは疫病神の存在をまったく知らなかった
だけど「自分が遊びに行こうと言い出したせいだ」と言う事は自覚している
この後仲間だった人間になにかしら福が訪れたが、捨てられたデゼルは知らない
この一件でアウトドア派の人間がインドア派になって、商売始めたら大繁盛とかでいいかもしれません

20年前
疫病神の設定になってしまうかもしれませんが
「疫病神の加護が発動する期間は、個人によって違う」と言う事にしてはどうでしょうか
デゼルの場合は月一で起こるようなものではなく、それこそ数年単位で忘れた頃に起こるとか
だからコナン王子の事件がデゼルがもたらした唯一の加護ということにすれば何とか……無理ですかね
もしくは時々すごく苦戦する時もあるけど、なぜか最終的には大勝利する事が何回もあったとか
それが風の傭兵団が最強と謳われる原因の一つだったと言う事にすればいけるかもしれません

6年前
そういうつもりでそこを追加しました
そのモブ天族が疫病神の存在を知っていて、デゼルは昔疫病神といわれた事を思い出す
そして「もしかして俺ってその疫病神なんじゃ……」と思えるかなぁと

5年前

少しエピソードを追加します

デゼルとラファーガがコナン王子にはめられた時がついた際にデゼルが以前きいた疫病神の話を思い出して錯乱
「俺のせいだ……やっぱり俺がいたから、こんな!」
見たいな事を言う
その後ラファーガはコナン王子の攻撃からロゼをかばって死にますがその死に際に
「デゼル……疫病神……だ」
と言って死亡。これがラファーガの最後の言葉であり、デゼルの耳にしっかりと残っている
自分にとって一番の恩人であり親友のラファーガに疫病神と言われたら、さすがに自分は疫病神だと自覚すると思います
デゼルは最後の最後に自分がラファーガに嫌われたと思っているけど、デゼル自身はどうしても恩人のラファーガを嫌いになれなかった
こうすれば敵討ちをする理由も大丈夫のはずです

上記のラファーガの言葉の真実は
「デゼル。疫病神なんかに負けたらダメだ」
「たとえ自分がどんな存在だろうと強く生きろ」
とラファーガは言うつもりだった
ラファーガの考えは「デゼルは疫病神なんかじゃない」ではなく「デゼルが疫病神でもかまわない」
たとえデゼルが厄を振りまく存在であろうと大切な仲間だし、デゼルもどんな自分だろうと前を向いて強く生きてほしい
俺のせいだと錯乱したデゼルにそういいたかったものの、ロゼをかばって瀕死になってしまい、言葉を正しく伝えられなかった
だから結果としてあんな不自然で不本意な言葉になってしまった
それでデゼルの初神衣イベントでラファーガの形見のナイフが神器になったさいに想いか残留思念とか残ってた事にして、
言葉が正しく伝わるとかどうでしょう
デゼルが前を向いて強く生きれるきっかけも作れると思います

211 :真の名無し@転載は禁止:2015/06/20(土) 17:37:25 ID:uZWLsNLsO
→210
なるほど、かなりわかりやすくなった
そしてこの追加エピソードがいいね
俺がデゼルならラファーガに疫病神扱いされたらへこむじゃすまない……

212 :真の名無し@転載は禁止:2015/06/20(土) 17:47:53 ID:IJ5A.xlI0
→210
自分もこの追加エピソードいいと思う
ラファーガに言われた(誤解なんだが)となれば
深刻に考えるのも無理ないことと納得いく。
その後の残留思念で真意が伝わるのも自分は賛成する


213 :真の名無し@転載は禁止:2015/06/20(土) 18:07:23 ID:cZbcEi520
→210
丁寧にありがとう
この流れなら納得できる ラファーガの追加エピソードとかかなり好きだ

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最終更新:2015年06月22日 23:02