山賊

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&font(#6495ED){登録日}:2011/12/08(木) 21:28:06 &font(#6495ED){更新日}:&update(format=Y/m/d D H:i:s) &new3(time=24,show=NEW!,color=red) &font(#6495ED){所要時間}:約 5 分で読めます ---- &link_anchor(メニュー){▽}タグ一覧 &tags() ---- 山賊とは、山を拠点とした盗賊である。 現代人には想像出来ないが、古来、旅人の山越えは非常に過酷であった。 徒歩で、急勾配の荒道を大量の荷物と共に登らなければならないのだから。 そんな疲弊している旅人の更なる脅威は卑劣な山賊達だったのだ。 他にも、山間の村々も彼らの標的となった。僻地で救助が難しいそれらの村も格好の餌食だったのだ。 また、潜伏しやすく、多少サバイバル技術さえあれば食糧になる山の幸が豊富な事も山を拠点とする利点であった。 海賊が現在でもいるように山賊に値するものもアフガンとか山が多く治安の悪い地方にはいそうだが、山賊と言うより武装ゲリラとか言われる方が多い気がする。   ■創作物での山賊 前述の姿からか、物語においては大抵は粗暴な小悪党として描かれる。義賊的なヒーロー像はまず見かけない。 海を拠点とした冒険者やトレジャーハンターがある種の敬意を込めて海賊と言われるのに対し、山でそれらを行っても山賊とはまず呼ばれない。失礼だからだ。 ただの冒険者かトレジャーハンター、悪くても盗賊である。 ヒーロー扱いも多い海賊や盗賊に対してこれほど小者、小悪党扱いされる悪党も珍しいかもしれない。 異様に美化される[[海賊]]とは、この意味でも対極の存在と言える。 …真面目に考察すると、海賊は活動する場所の特性上「トレジャーハンター」「冒険者」といった闊達で活動的とある種の英雄的な属性を付与されやすいのに対し、山で定住生活を送りがちな山賊は主人公系キャラにありがちな「冒険」「旅」といった肯定的な属性を付与しにくく、「邪魔者」「障害物」といった負の属性と関連付けやすいため、主人公にやられるいわゆる「噛ませ犬」として登場させやすいためだと思われる。 いや、海賊だって悪辣な行為なんだからやはり不公平だ。 …いや、やっぱ海賊のがカッコイイ。 村人「海賊が来たぞー!!」 海賊「海賊だって!?上等じゃねえか!もっと呼んで!!」 村人「山賊が来たぞー!!」 山賊「山賊だって!?失礼な!!せめて盗賊と呼んで!!」   ■アイテム類 史実、創作問わず、ステレオタイプの山賊の持ち物を記す。偏見もあるが世間の人々の認識も多分大差無い筈。 ◆剣 凝った装飾などのない無骨な見た目が粗野なイメージを際立たせる。脳筋らしさを出すために大ぶりの大剣を持たされることもある。スマートなイメージを出さないようにか、あまり切れ味がいい描写をなされることは多くない。 ◆銃 文明の利器を持たせると愚鈍なイメージからかけ離れてしまうせいか、あまり高度なものを持っていることは少ない。まれに猟銃のようなものを持っていることもあるが… ◆斧 典型的なパワータイプの武器。こちらも脳筋らしさを出すためか、良く持っている。持っている人間の腕力の強さ(と同時に噛ませ犬フラグ)を表現するための記号であるといえる。 薪割り(or伐採用)の片刃の斧だったり両刃のバトルアックスだったりとそこそこバリエーションには富んでいる。 ◆鉈 。 ◆鎖鎌 テクニカルなイメージを持たせる。ゲリラ戦を得意とする山賊にはイメージが合致した攻撃的な武器だといえる。特異な武器ゆえか噛ませが多い山賊キャラの中でも微妙に強い奴が持っていることが多い。   ◆ナイフ スマートな美形キャラが持つと映えるが、ムサいオッサンが持つとたちまち下品な小物キャラに早変わり。これを使って人質を取ったりすると下品&卑劣な属性も加わってまさにフルコンボ。 ◆こんぼう こんぼうというよりは、ただの太い木の枝というイメージがある。 強度はアレだが、山なら材料はいくらでもある為、貧乏山賊にはお似合いか。 ◆眼帯 争いで失った片目が、逆説的に本人の粗暴で好戦的な性格を表現する。山賊だといかにも噛ませっぽく見えるのは大海と山という地形のスケールの差故か。 ◆酒 船乗りである海賊と違い、新鮮な水が手に入る山賊には、ただの嗜好品。下戸でも山賊にはなれる。 …下品に飲む姿しか想像出来ないのは分捕った略奪品というイメージがついて回るからか。 ◆骨付き肉 海賊なら「豪快に食べる」なのに、山賊だと「下品にかぶりつく」になるから不思議。 ◆魚 何故か海にいる海賊よりも食べてるイメージがある。 長期航海のため保存性を重視した海賊の食糧に比べ、新鮮な食材がその場で手に入るからかもしれない。   ◆毛皮 文明の象徴である「服」から離れた野蛮なイメージを持たせるためか。臭そう。 ◆手下 「部下」でも「配下」でも「腰巾着」でもない、まさに「手下」と表現するのがぴったりなお頭の取り巻き。よく考えると大したことないような頭の悪い発想でも、「さすがお頭!俺たちのできないことを平然と(ry」とヨイショする。むろんその手下ももれなくバカである。 そして散々もてはやしたくせにリーダーが窮地に陥ると我先にと逃げ出す。←ここまでテンプレ。 ■フィクションでの扱い 大体悪者。 しかも序盤の経験値であることが殆ど。 ◆[[ファイアーエムブレムシリーズ]] ぱっと思いつくだけでも、海賊は3人(ダロス、ギース、ダーツ)は仲間になるのに対し、純粋な山賊はゴンザレスという人物たった1人である。 マウンテンシーフバーサーカーやアーチャー等、クラスにこだわらなければ他にもいる。海賊も同じだが。 しかも海賊はフツメン以上なのに対し、ゴンザレスは明らかな化け物面。 成長率はHPと力と速さが驚異的なまでに伸びるが、技が完全に死んでいる為、攻撃が当たらない。 まぁライバルはバランス型の海賊位な物だが。この2人以外の他の斧は使えない。 …ただし、ゴンザレスはなんとメインヒロインのリリーナの説得によって仲間になる上、世界一ピュアな支援会話が拝める破格の優遇ぶり。 やったねゴンザレス! でも、封印の剣にはペアエンドは無いんだ。 泣くなゴンザレス!   でもエロ関連では海賊よりも出番が多い気がするぞ。 ヒロインを輪姦したりする役で。 やっぱ下ひ(ry とまあ色々言ってきたが、山賊にもカッコイい連中がいないわけではない。 例えば[[V&Bのゴーレム山賊団>ヴィーナス&ブレイブス~魔女と女神と滅びの予言~]]。 首領のブラッドは作品の主人公であり、イケメンである。 世界を救ったりもするんだぜ!! …まあ、序盤の方で山賊団改め騎士団になりますが。 他に挙げるとすれば[[ソウルクレイドル]]。 [[テイルズ オブ レジェンディア]]。   追記、修正は、山賊王に、俺はなる!!と叫んでからお願いします。 #include(テンプレ2) #right(){この項目が面白かったなら……\ポチッと/ #vote3(time=600,6) } #include(テンプレ3) #openclose(show=▷ コメント欄){ #areaedit() - ロビンフッドの立場は…時代の流れか? &br()アーチャー(EXTRA)にタグが付いてるのに。 &br()彼の場合実態は反政府レジスタンスだから山賊扱いは不当かもしれないが。 -- 滋味 (2013-06-03 22:40:25) - こきおろしすぎw -- 名無しさん (2013-07-10 14:56:45) - 『スレイヤーズ』では雑魚を通り越しておもちゃ扱い・・・・w -- 名無しさん (2013-07-10 15:19:59) - ここまで愛の無い項目も初めて見た -- 名無しさん (2013-07-20 22:57:48) - 山口県タグ吹いた -- 名無しさん (2013-09-28 20:41:00) - 船に乗ってるのがそんなにエラいか、フィールドが海なのがそんなにエラいか! って山の中で誰か騒いでたぞ -- 名無しさん (2013-09-28 20:50:56) - 日本人は海賊より山賊被害者が多い &br()内陸部は未開地が少なく冒険者的側面があまり無い &br()ここらへんかな? -- 名無しさん (2013-09-28 21:29:29) - 主観多いが妙に納得… -- 名無しさん (2013-10-05 23:55:06) - ???「サンゾックの諸君!次にヤキを入れる星は、あの星『チーキュ』だ!!」 -- 名無しさん (2013-10-06 00:43:51) - 天地を喰らうの20万人オーバー(味方を入れると30万)の山賊団ナメんなよ!山賊が数万人がかりで攻撃してきて10人も倒せなかったり、暗殺の計でその数万人が一斉に死んだり…やっぱザコだわ。 -- 名無しさん (2013-10-06 01:28:00) - ドラクエ7の奴はクソ強くて敗北イベントかと思ったわ -- 名無しさん (2013-10-06 05:45:29) - 主観多すぎだろ -- 名無しさん (2013-10-06 07:36:07) - ↑4 暴走族と同じ事してどーすんだwww -- 名無しさん (2013-10-06 12:59:00) - しかし確かにヒーロー然とした山賊など思いつかん -- 名無しさん (2013-11-22 18:21:45) - デルフィニア戦記のタウの山賊は大国に匹敵する自治組織で、戦闘力も大陸屈指というチート集団だったな -- 名無しさん (2013-11-22 21:06:50) - 幻想水滸伝シリーズだと山賊出身の味方キャラもいたり -- 名無しさん (2013-12-18 23:19:04) - ONEPIECEの山賊ダダンはエースとルフィの育ての親であるため、近い将来世界的大犯罪者の息子たちの育ての親と世界政府から危険視されかねない大物山賊である。 -- 名無しさん (2013-12-18 23:24:36) - 山賊王って漫画なかったっけ? -- 名無しさん (2014-06-26 10:32:58) - ○ゾン「けっ、てめぇの項目なんざ止まって見えるぜ!! -- 名無しさん (2014-06-26 12:09:20) - 海賊王はカッコいいのに山賊王だといかにもお山の大将っぽい -- 名無しさん (2014-06-26 12:13:33) - ユグドラ・ユニオンのミラノも山賊だが主役級だな -- 名無しさん (2014-06-26 16:17:16) - 紅の豚で海の飛行艇乗りは空と海を相手にしてるから海賊よりなんたらで陸の飛行艇乗りよりかんたら~みたいなセリフをきいたとき、じゃあ山賊が一番格下かよ!と思った記憶がある -- 名無しさん (2014-07-02 14:38:14) - パワーアップしてるwありがとう -- 名無しさん (2014-08-04 18:12:08) - 水滸伝に触れるべきだろう -- 名無しさん (2014-08-04 18:18:01) - ×8ONE PIECEの敵第一号に、ヒグマって山賊がいたな。それでルフィは山賊嫌いになったけど、ダダン一味と住むうちに、彼らのことが好きになったんだよな。お頭のツンデレぶりにはホロリとさせられた…。 -- 名無しさん (2014-08-04 18:35:52) - そういえば「かいけつゾロリ」に登場するイシシとノシシは山賊だったような -- 名無しさん (2014-08-15 22:06:30) - 案の定中村先生のタグあって噴いた -- 名無しさん (2014-08-15 22:26:44) - トレジャーハント要素がある盗賊団は、まだゲームで扱いがいいか。 -- 名無しさん (2014-08-16 01:09:22) - NHKで山賊のアニメやってるな -- 名無しさん (2014-10-31 14:35:47) - FE覚醒では蛮族に転職出来るのに…あんまりだよハンサム… -- 名無しさん (2014-10-31 15:08:53) - TRPG -- 名無しさん (2014-10-31 15:11:54) - TRPGではチュートリアルに最適 -- 名無しさん (2014-10-31 15:12:25) - LUNARのキリーを忘れんな -- 名無しさん (2014-12-27 08:15:46) - 扱い悪いのは海賊に比べるとスケールが小さいからかなw -- 名無しさん (2014-12-27 09:43:25) - 海賊より卑近な脅威って点も評価を押し下げる要素だと思う。それに海賊には「大航海時代」「私掠船」「バッカニア」とかロマンを感じさせる時代があったけど山賊にはそれが無いのも大きいかと。 -- 名無しさん (2014-12-27 10:18:43) - 英語にすればバンディット…パイレーツよりかっこいいじゃねえか。 -- 名無しさん (2015-02-03 18:01:41) - やさぐれパンダ -- 名無しさん (2015-02-03 18:02:08) - ローニャちゃんはイメージ回復に貢献しないかな? -- 名無しさん (2015-02-03 18:07:07) #comment #areaedit(end) }
&font(#6495ED){登録日}:2011/12/08(木) 21:28:06 &font(#6495ED){更新日}:&update(format=Y/m/d D H:i:s) &new3(time=24,show=NEW!,color=red) &font(#6495ED){所要時間}:約 5 分で読めます ---- &link_anchor(メニュー){▽}タグ一覧 &tags() ---- 山賊とは、山を拠点とした盗賊である。 現代人には想像出来ないが、古来、旅人の山越えは非常に過酷であった。 徒歩で、急勾配の荒道を大量の荷物と共に登らなければならないのだから。 そんな疲弊している旅人の更なる脅威は卑劣な山賊達だったのだ。 他にも、山間の村々も彼らの標的となった。僻地で救助が難しいそれらの村も格好の餌食だったのだ。 また、潜伏しやすく、多少サバイバル技術さえあれば食糧になる山の幸が豊富な事も山を拠点とする利点であった。 海賊が現在でもいるように山賊に値するものもアフガンとか山が多く治安の悪い地方にはいそうだが、山賊と言うより武装ゲリラとか言われる方が多い気がする。   ■創作物での山賊 前述の姿からか、物語においては大抵は粗暴な小悪党として描かれる。義賊的なヒーロー像はまず見かけない。 海を拠点とした冒険者やトレジャーハンターがある種の敬意を込めて海賊と言われるのに対し、山でそれらを行っても山賊とはまず呼ばれない。失礼だからだ。 ただの冒険者かトレジャーハンター、悪くても盗賊である。 ヒーロー扱いも多い海賊や盗賊に対してこれほど小者、小悪党扱いされる悪党も珍しいかもしれない。 異様に美化される[[海賊]]とは、この意味でも対極の存在と言える。 …真面目に考察すると、海賊は活動する場所の特性上「トレジャーハンター」「冒険者」といった闊達で活動的と、ある種の英雄的な属性を付与されやすいのに対し、山で定住生活を送りがちな山賊は主人公系キャラにありがちな「冒険」「旅」といった肯定的な属性を付与しにくく、「邪魔者」「障害物」といった負の属性と関連付けやすいため、主人公にやられるいわゆる「噛ませ犬」として登場させやすいためだと思われる。 いや、海賊だって悪辣な行為なんだからやはり不公平だ。 …いや、やっぱ海賊のがカッコイイ。 村人「海賊が来たぞー!!」 海賊「海賊だって!?上等じゃねえか!もっと呼んで!!」 村人「山賊が来たぞー!!」 山賊「山賊だって!?失礼な!!せめて盗賊と呼んで!!」   ■アイテム類 史実、創作問わず、ステレオタイプの山賊の持ち物を記す。偏見もあるが世間の人々の認識も多分大差無い筈。 ◆剣 凝った装飾などのない無骨な見た目が粗野なイメージを際立たせる。脳筋らしさを出すために大ぶりの大剣を持たされることもある。スマートなイメージを出さないようにか、あまり切れ味がいい描写をなされることは多くない。 ◆銃 文明の利器を持たせると愚鈍なイメージからかけ離れてしまうせいか、あまり高度なものを持っていることは少ない。まれに猟銃のようなものを持っていることもあるが… ◆斧 典型的なパワータイプの武器。こちらも脳筋らしさを出すためか、良く持っている。持っている人間の腕力の強さ(と同時に噛ませ犬フラグ)を表現するための記号であるといえる。 薪割り(or伐採用)の片刃の斧だったり両刃のバトルアックスだったりとそこそこバリエーションには富んでいる。 ◆鉈 。 ◆鎖鎌 テクニカルなイメージを持たせる。ゲリラ戦を得意とする山賊にはイメージが合致した攻撃的な武器だといえる。特異な武器ゆえか噛ませが多い山賊キャラの中でも微妙に強い奴が持っていることが多い。   ◆ナイフ スマートな美形キャラが持つと映えるが、ムサいオッサンが持つとたちまち下品な小物キャラに早変わり。これを使って人質を取ったりすると下品&卑劣な属性も加わってまさにフルコンボ。 ◆こんぼう こんぼうというよりは、ただの太い木の枝というイメージがある。 強度はアレだが、山なら材料はいくらでもある為、貧乏山賊にはお似合いか。 ◆眼帯 争いで失った片目が、逆説的に本人の粗暴で好戦的な性格を表現する。山賊だといかにも噛ませっぽく見えるのは大海と山という地形のスケールの差故か。 ◆酒 船乗りである海賊と違い、新鮮な水が手に入る山賊には、ただの嗜好品。下戸でも山賊にはなれる。 …下品に飲む姿しか想像出来ないのは分捕った略奪品というイメージがついて回るからか。 ◆骨付き肉 海賊なら「豪快に食べる」なのに、山賊だと「下品にかぶりつく」になるから不思議。 ◆魚 何故か海にいる海賊よりも食べてるイメージがある。 長期航海のため保存性を重視した海賊の食糧に比べ、新鮮な食材がその場で手に入るからかもしれない。   ◆毛皮 文明の象徴である「服」から離れた野蛮なイメージを持たせるためか。臭そう。 ◆手下 「部下」でも「配下」でも「腰巾着」でもない、まさに「手下」と表現するのがぴったりなお頭の取り巻き。よく考えると大したことないような頭の悪い発想でも、「さすがお頭!俺たちのできないことを平然と(ry」とヨイショする。むろんその手下ももれなくバカである。 そして散々もてはやしたくせにリーダーが窮地に陥ると我先にと逃げ出す。←ここまでテンプレ。 ■フィクションでの扱い 大体悪者。 しかも序盤の経験値であることが殆ど。 ◆[[ファイアーエムブレムシリーズ]] ぱっと思いつくだけでも、海賊は3人(ダロス、ギース、ダーツ)は仲間になるのに対し、純粋な山賊はゴンザレスという人物たった1人である。 マウンテンシーフバーサーカーやアーチャー等、クラスにこだわらなければ他にもいる。海賊も同じだが。 しかも海賊はフツメン以上なのに対し、ゴンザレスは明らかな化け物面。 成長率はHPと力と速さが驚異的なまでに伸びるが、技が完全に死んでいる為、攻撃が当たらない。 まぁライバルはバランス型の海賊位な物だが。この2人以外の他の斧は使えない。 …ただし、ゴンザレスはなんとメインヒロインのリリーナの説得によって仲間になる上、世界一ピュアな支援会話が拝める破格の優遇ぶり。 やったねゴンザレス! でも、封印の剣にはペアエンドは無いんだ。 泣くなゴンザレス!   でもエロ関連では海賊よりも出番が多い気がするぞ。 ヒロインを輪姦したりする役で。 やっぱ下ひ(ry とまあ色々言ってきたが、山賊にもカッコイい連中がいないわけではない。 例えば[[V&Bのゴーレム山賊団>ヴィーナス&ブレイブス~魔女と女神と滅びの予言~]]。 首領のブラッドは作品の主人公であり、イケメンである。 世界を救ったりもするんだぜ!! …まあ、序盤の方で山賊団改め騎士団になりますが。 他に挙げるとすれば[[ソウルクレイドル]]。 [[テイルズ オブ レジェンディア]]。   追記、修正は「山賊王に俺はなる!!」と叫んでからお願いします。 #include(テンプレ2) #right(){この項目が面白かったなら……\ポチッと/ #vote3(time=600,6) } #include(テンプレ3) #openclose(show=▷ コメント欄){ #areaedit() - ロビンフッドの立場は…時代の流れか? &br()アーチャー(EXTRA)にタグが付いてるのに。 &br()彼の場合実態は反政府レジスタンスだから山賊扱いは不当かもしれないが。 -- 滋味 (2013-06-03 22:40:25) - こきおろしすぎw -- 名無しさん (2013-07-10 14:56:45) - 『スレイヤーズ』では雑魚を通り越しておもちゃ扱い・・・・w -- 名無しさん (2013-07-10 15:19:59) - ここまで愛の無い項目も初めて見た -- 名無しさん (2013-07-20 22:57:48) - 山口県タグ吹いた -- 名無しさん (2013-09-28 20:41:00) - 船に乗ってるのがそんなにエラいか、フィールドが海なのがそんなにエラいか! って山の中で誰か騒いでたぞ -- 名無しさん (2013-09-28 20:50:56) - 日本人は海賊より山賊被害者が多い &br()内陸部は未開地が少なく冒険者的側面があまり無い &br()ここらへんかな? -- 名無しさん (2013-09-28 21:29:29) - 主観多いが妙に納得… -- 名無しさん (2013-10-05 23:55:06) - ???「サンゾックの諸君!次にヤキを入れる星は、あの星『チーキュ』だ!!」 -- 名無しさん (2013-10-06 00:43:51) - 天地を喰らうの20万人オーバー(味方を入れると30万)の山賊団ナメんなよ!山賊が数万人がかりで攻撃してきて10人も倒せなかったり、暗殺の計でその数万人が一斉に死んだり…やっぱザコだわ。 -- 名無しさん (2013-10-06 01:28:00) - ドラクエ7の奴はクソ強くて敗北イベントかと思ったわ -- 名無しさん (2013-10-06 05:45:29) - 主観多すぎだろ -- 名無しさん (2013-10-06 07:36:07) - ↑4 暴走族と同じ事してどーすんだwww -- 名無しさん (2013-10-06 12:59:00) - しかし確かにヒーロー然とした山賊など思いつかん -- 名無しさん (2013-11-22 18:21:45) - デルフィニア戦記のタウの山賊は大国に匹敵する自治組織で、戦闘力も大陸屈指というチート集団だったな -- 名無しさん (2013-11-22 21:06:50) - 幻想水滸伝シリーズだと山賊出身の味方キャラもいたり -- 名無しさん (2013-12-18 23:19:04) - ONEPIECEの山賊ダダンはエースとルフィの育ての親であるため、近い将来世界的大犯罪者の息子たちの育ての親と世界政府から危険視されかねない大物山賊である。 -- 名無しさん (2013-12-18 23:24:36) - 山賊王って漫画なかったっけ? -- 名無しさん (2014-06-26 10:32:58) - ○ゾン「けっ、てめぇの項目なんざ止まって見えるぜ!! -- 名無しさん (2014-06-26 12:09:20) - 海賊王はカッコいいのに山賊王だといかにもお山の大将っぽい -- 名無しさん (2014-06-26 12:13:33) - ユグドラ・ユニオンのミラノも山賊だが主役級だな -- 名無しさん (2014-06-26 16:17:16) - 紅の豚で海の飛行艇乗りは空と海を相手にしてるから海賊よりなんたらで陸の飛行艇乗りよりかんたら~みたいなセリフをきいたとき、じゃあ山賊が一番格下かよ!と思った記憶がある -- 名無しさん (2014-07-02 14:38:14) - パワーアップしてるwありがとう -- 名無しさん (2014-08-04 18:12:08) - 水滸伝に触れるべきだろう -- 名無しさん (2014-08-04 18:18:01) - ×8ONE PIECEの敵第一号に、ヒグマって山賊がいたな。それでルフィは山賊嫌いになったけど、ダダン一味と住むうちに、彼らのことが好きになったんだよな。お頭のツンデレぶりにはホロリとさせられた…。 -- 名無しさん (2014-08-04 18:35:52) - そういえば「かいけつゾロリ」に登場するイシシとノシシは山賊だったような -- 名無しさん (2014-08-15 22:06:30) - 案の定中村先生のタグあって噴いた -- 名無しさん (2014-08-15 22:26:44) - トレジャーハント要素がある盗賊団は、まだゲームで扱いがいいか。 -- 名無しさん (2014-08-16 01:09:22) - NHKで山賊のアニメやってるな -- 名無しさん (2014-10-31 14:35:47) - FE覚醒では蛮族に転職出来るのに…あんまりだよハンサム… -- 名無しさん (2014-10-31 15:08:53) - TRPG -- 名無しさん (2014-10-31 15:11:54) - TRPGではチュートリアルに最適 -- 名無しさん (2014-10-31 15:12:25) - LUNARのキリーを忘れんな -- 名無しさん (2014-12-27 08:15:46) - 扱い悪いのは海賊に比べるとスケールが小さいからかなw -- 名無しさん (2014-12-27 09:43:25) - 海賊より卑近な脅威って点も評価を押し下げる要素だと思う。それに海賊には「大航海時代」「私掠船」「バッカニア」とかロマンを感じさせる時代があったけど山賊にはそれが無いのも大きいかと。 -- 名無しさん (2014-12-27 10:18:43) - 英語にすればバンディット…パイレーツよりかっこいいじゃねえか。 -- 名無しさん (2015-02-03 18:01:41) - やさぐれパンダ -- 名無しさん (2015-02-03 18:02:08) - ローニャちゃんはイメージ回復に貢献しないかな? 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