レイヤー管理の仕方や枚数、作業全般に関係する項目はここへ。
1ページのまとめは話題20個を目安に。
中身の記述は他の項目と同様の形式で。
※このページはもう満タン
1～10
少ないレイヤーは問題？
part194 2011/09/05
624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 16:40:11.41 ID:pKNjoQ3v
俺はレイヤーを｢線｣｢色｣｢背景｣の大体3つぐらいしか用意しないけどやっぱこれ悪い癖？
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625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 16:42:19.00 ID:krmCnmCn
>>624
塗り方にもよるから何とも・・・。
厚塗りならレイヤーは1枚という人もいるわけだし。
ただ、アニメ塗りやエロゲ塗りならばレイヤーが多い方が修正がしやすい分だけ
塗るのが楽だと思う。
626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 16:52:09.02 ID:WMabouFF
すごいなあ
自分はレイヤー多くても20枚以下、できれば10MBは超えたくない
さもないとファイル開くのも作業も重くてしぬ
628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 18:08:55.54 ID:ZpOw15+d
自分は厚塗り絵かきだけど時に70枚ぐらいレイヤー作って描いておいて
うざくなったら一気に統合して1レイヤーにするという
わけのわかない戦法をとっている
629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 18:28:31.50 ID:1/xtV1uP
完成間近でおかしいところに気付いて手直しってことが多いからレイヤー結合がなかなか出来ない
630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 18:32:47.85 ID:wWt3IcCv
レイヤーを増やせばレイヤー違いを起こす確率が上がるが
同時に間違えて時のダメージは減らせるヒットアンドアウェイ戦法
少レイヤーで上から塗っていくとレイヤー違いは起こしにくいが
間違えた時のダメージは大きいインファイト戦法
631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 19:31:02.63 ID:X5mMz28h
俺は肌・髪・服などパーツごとにレイヤー分けして
透明部分を保護して影を塗る派
上手い人ほどレイヤーが多いイメージはあるね
632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 19:35:44.15 ID:ZXxce0sU
バケツ塗りだから4、5枚くらい
633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 20:28:14.61 ID:3QK5h8Rl
人物だけで一人につきレイヤー４０とか使うぞ
背景描いたり版権メイン５人集合とか描いたら
レイヤー３００超えたりするんだが…
どうやって２０枚とかで描くのか…細かい修正とかできなさそうだ
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jpgとpngの使い分け
part194 2011/09/07
783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 18:36:27.45 ID:c+sSSJg/
お前らjpeg？png？
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784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 18:38:11.67 ID:WDhVKA2F
>>783
線画を投稿するならPNGにするけどカラーイラストならばJPEGだな。
785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 18:40:07.83 ID:ziw1XLmo
>>783
普段はjpg。線画とか背景が透けてないと使いにくいのはpng。
ついでにgifはドット絵でもないとほぼ使わない。
786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 18:49:46.71 ID:BXpK8ny7
ピングだったら下手すると２Mとかなっちゃう
787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 18:49:59.61 ID:JNUZIZ+5
BMPに決まってるだろ
790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 18:59:11.21 ID:JHHW7Fdx
ブロードバンドが普及した今、pngにデメリット無くね？
絶対pngにするようにしてるわ
791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 19:06:52.99 ID:WDhVKA2F
画像形式以外に公開サイズ（ピクセル数、容量）を考えている人はいる？
俺はXGA～SXGAで容量は500KB以下にしてる。
812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 21:28:06.11 ID:XobSk5DC
>>790
pngのデメリット
劣化無しに転載される危険あり
814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 21:38:25.35 ID:ziw1XLmo
単にダウンロードするだけならjpgでも劣化しないと思ったけど、どうだっけ？
815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 21:39:09.49 ID:SVo4CDY4
pngで上げるとクソ時間掛かるから、対して劣化してなかったらgifで上げちゃう
816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 22:15:57.77 ID:D1nNBoR4
>>814
劣化しないよ。単なるコピーだから。
817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 22:21:26.06 ID:ziw1XLmo
>>816
そうだよね。でないとバックアップ取った画像が大変な事になるし。
818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 22:25:52.57 ID:qHSYTEAF
劣化してる画像が更に劣化を繰り返すとかもう何の画像だかわからなくなるな
819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 22:28:51.54 ID:M8j5n6SC
元々わけがわからないから大丈夫
820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 22:41:19.87 ID:8161lIfn
pngはフルカラーでアルファありで劣化なしだからね
よほど重くならない限りフルカラーPNGであげてる
PNGの性質上、アニメ塗りなど同じ色が連続しやすい絵だと結構小さくなるよ
逆にアナログ水彩や写真のようなものだとサイズ大きめになる
jpegだとアニメ塗りで劣化が目立ちやすいし
その辺で使い分けするのもかしこいかも
線画なら256色PNGでいいし必ずPNGであげてる
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左右反転の歪みの理由
part194 2011/09/08
935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 22:26:04.32 ID:YTAb5aiJ
絵を左右反転したら、歪む絵って間違ってるの？
反転する前は変なとこわかんなかったんだけど、これは自分の絵を見慣れちゃったから？
936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 22:30:13.47 ID:Vybqu+VK
>>935
参考にしている絵師のイラスト、もしくは好きな絵を反転してみればどうかな？
何処までの崩れが許容されるかのヒントになるかも……
937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 22:31:23.82 ID:eI3gKpRg
>>935
反転した絵が、他人から見た自分の絵だって云うよね
人間利き目があるから、反転するなどして絵を一瞬で変えないと、違和感に気付かない
938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 22:32:18.13 ID:RxzUYrNN
>>935
アタリの段階で正中線がきちんと取れてないんだと思う
特にアイレベルに対しての角度が揃ってないと歪んで見えるんじゃないかな
939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 22:52:57.09 ID:d+rMtmBg
右利きで左向きの絵が多かったから
無理やり右向き絵ばっか描くように癖つけていたら自然に
反転しても殆ど狂いが無い顔描けるようになった
下手だけど魅力は本当？
part194 2011/09/08～9
944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 23:35:24.73 ID:2GaNn3Fq
よく「表情がいい」と褒められるんだが自分ではピンと来ない
実際そう感じる絵師っている？
これは太ってる人に「肌はきれいだね」って言うのと同じことなのかと邪推しちゃう
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945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 23:36:28.59 ID:OAYa8eOn
魅力ってあるよ。上手くなくても萌える絵とか。色の感じ好きとかさ。
947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 23:40:00.06 ID:YfU8YgUq
>>944
総合力では底辺レベルかなって絵でも、構図を含めた全体の雰囲気がいいとか、
絵柄に愛嬌があるとか個人の好みに合うとか、そういうのは珍しくないな。
表情がいいなと思う絵もある。逆に、上手いんだけどちょっと・・・ってのもあるし。
948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 23:46:24.59 ID:gnPoEa4d
>>944
いる
その人の描く表情は本当に生き生きしてて好きだ
949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 23:49:33.19 ID:qTzq1qDp
上手くなるとどこか当たり障りの無い絵柄に行ってしまう人とかいるね
デフォルメのキツイ人に多いけど上手くなるに連れてバランスの狂いを直し過ぎてしまうというか
上手いが故に没個性になってしまう感じ
950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 23:52:32.29 ID:ZV97d13a
あーそれ俺だわー
951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 23:54:45.50 ID:NmDmL21R
>>949
画力とデフォルメ力は別のスキルだからそういう人が居てもおかしくはない。
画力が高くなればなるほど高いデフォルメ力が必要になるからな。
952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 23:57:00.20 ID:2GaNn3Fq
>>945,947,948,949
そうかー確かに上手ではないけど好きな絵はあるよね
自分の絵がそういう絵かわかんないけど、元気でたわ、ありがとう
953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 23:58:25.22 ID:82BszGLL
デフォルメ強いと左右反転で違和感出る？
954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 23:58:48.16 ID:Lxg00xwk
デッサン崩壊してても誤魔化せる個性があればそれは素晴らしいけど
それを真似てまともな基礎を覚えずに一気にそこを目指しても
才能なきゃずっと底辺だよな
955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 00:00:52.24 ID:W5bEEbyd
>>954
デフォルメした萌え絵を描いている人はそういう人は多い
956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 00:09:48.00 ID:g4pl2KRP
デフォルメが強い絵柄だと、例えば２頭身の絵のアクションポーズみたいに、
上手にデッサン崩壊させないとむしろそれっぽく見えないんだっけ？
ある意味デフォルメがきつい絵ってのは難しいんだろうな。
957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 00:10:35.76 ID:bXcsrKmy
デフォルメ絵の体型が微妙におかしくて、
他のリアル頭身絵見たら案の定デッサンとか全然ﾉｰﾀｯﾁみたいなのは多いよね
福本並に突き抜けないんだったらデッサンやらないとデフォルメも描けないと思う
958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 00:22:35.77 ID:W5bEEbyd
>>957
デフォルメ絵を描くからデッサンは不要なんてことはないよな。
リアル絵は描けないけどデフォルメ絵は描けると言う人は
ほとんどの場合「描けた気になっている」だけだと思う。
964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 01:20:14.80 ID:r1/th/vP
頭身の低いディフォルメの効いた漫画ほど描くのは簡単に思われがちだが
普通の頭身が巧く描けないとディフォルメが巧くは描けないし
普通の頭身が巧いからといってディフォルメが巧いとは限らない。
って石川じゅんが言ってた。
966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 01:22:28.12 ID:W5bEEbyd
>>964
まさにその通りだと思う。
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書き込みが潰れる
part194 2011/09/09
971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 02:54:56.31 ID:MRou6Wr5
数週間かけた絵がサイズでかすぎ描きこみすぎで
サムネじゃもやもやにしかみえなくて泣
972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 03:17:05.16 ID:BkdYXdul
>>971
わかる
俺の今のも4000*3000とかで描いたものだから長辺1000くらいにすると細かいのが潰れる
縮小すると見栄えが良くなるともよく言うが、何事もケースバイケースだな
974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 03:45:35.99 ID:bXcsrKmy
僅かなブレや塗りのはみ出とかは見えにくくなる反面、細かい書き込み潰れちゃうしね
原寸でも見せられる品質？で描けるのが理想なんだろうけど一生できそうにねぇ
975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 04:16:20.02 ID:ewae07Um
俺の場合はPCスペックが追いつかないので作業用解像度あまり上げられないからそういう悩みは羨ましい
上達に必要な心
part195 2011/09/11
201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 14:11:11.01 ID:iAjnZett
上手くなるにには自由な時間が必要ってのはあるけど
それより必要なのは根気だと気づいた
下手でも最後まで仕上げる根気。ラフまでで放り投げない根気
あの時やってれば良かったって言わないで今やり通す根気が１番必要
205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 15:04:56.50 ID:Ui9QiMDC
>>201
根気が大切、激しく同意
夜中のテンションで本能のままに描きはじめたまったくイミフな絵や漫画でも
昼間に見直してわけわかんねーすげー恥ずかしーと思っても
とりあえず完成させて投稿することにした
今最新の絵見たら閲覧100・回数3・総合30で
100人中3人しか気に入ってくれなかったのかと一瞬へこんだが
人の人が満点くれてるなんてすごいことだと思い直した
だけどブクマは1なんだよな
価もブクマもしてもらえるようなもの描けるようになりたいわ
206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 15:45:34.93 ID:S6D7ISk1
一ヶ月前に絵描き始めましたって奴がめちゃくちゃ上手くなっててワロタ
描き続けるのが一番大事だよな
ネタ絵描く時の心情
part195 2011/09/13
338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/13(火) 01:31:55.33 ID:/E3WG0xM
新作のネタ絵が出来たけど全然ウケる気がしない。
でも俺自身は面白いと思ってる。
でも意外とこういう時に限ってウケるのかもしれない。
でもどうせ投稿して寝て起きて管理画面を見てもまた駄目なんだろう。
そう思いつつも、俺は投稿してくる
339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/13(火) 02:07:49.97 ID:FnB8Lu18
うける気がしないのはなんで？
自分はいつも、
完成しても自分が面白いと思ってたら自信満々なんだけど。
340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/13(火) 02:13:51.65 ID:U/wcxHlb
>>339
恐らくいけると思ったネタ絵が期待はずれだった事があるんだろう。
そういうのが続いて、すっかり自分の目が信用ならなくなるとか良くある。
341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/13(火) 02:18:29.72 ID:CO85bpL+
ネタ絵は当たりはずれが大きいからはずれることも考えるのは間違ってないけど
そういう気持ちで描いたら絵に現れてしまうからなぁ。
だから描いている時は「マジでこれ最高！」と思うようにしているｗ
342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/13(火) 04:55:19.21 ID:50ib/kbt
そう思えない絵を仕上げるような根性無いよ
そんな根性あれば不本意で受けそうな絵だけ描いてさっさと底辺卒業してる
ネタ絵＆ガチ絵との付き合い方
part195 2011/09/12
314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/12(月) 22:11:14.22 ID:ZHYCwJkZ
版権物は、版権のここが好きっていうネタ的な絵も書いた方がいいかも
キャラのセリフを書き加えるとか
315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/12(月) 22:26:38.53 ID:2KZVJUMN
ネタ絵を描くと普段より閲覧伸びるから次ガチ絵描いたときの差がつらい。
やっぱネタ絵の方がウケいいんかな。
ガチ絵あげるのが億劫になってきた。
316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/12(月) 22:32:26.81 ID:qRFaHncE
ネタ絵はネタの面白さが大きなウエイトを占めるので
多少下手でも閲覧や評価が伸びることがあるからなぁ。
といっても、ネタ絵も必ず当たるってわけでもないと思う。
317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/12(月) 22:37:38.34 ID:wWi3Wft4
趣味で描いてるなら楽しいほうがいいだろう
そのほうが続けられるし
まあ自己満足でもガチ絵描くのは楽しいんだけどね
318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/12(月) 22:49:12.95 ID:qRFaHncE
そうだよな。
好きで描いているネタ絵はいいけど閲覧や評価が伸びるからという
理由だけで描いていた場合には外れたショックも大きい。
これは版権絵も同じだけどやっぱり「好きだから」という理由に勝るものは
ないと思う。
320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/12(月) 22:50:41.49 ID:66Sh+KxL
>>318
臭いセリフになるけど、愛は偉大だよね。
好きでやってる事は色々と結果が伴わなくても諦めがつきやすいけど、
嫌々と、でも見返りがあるだろうと見込んで外れると
ダメージがでかくなるし逆恨みっぽくなったりする。
321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/12(月) 22:54:55.62 ID:93skWo0Q
ネタ絵は便乗してるだけのやつと本当にこの作品好きなんだろうなっていうのわかりやすいよね
過去絵を見返す意味
part195 2011/09/13
355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/13(火) 10:26:07.99 ID:D8rqB3D8
お前らって描いた絵をpixivにうｐなりしたらSAIとか画像のファイルは削除してんの？
俺は描いた順にリネームして保存してるんだけど
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356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/13(火) 10:33:06.50 ID:FhPKwM++
俺なんて過去絵のSAIファイルを保存しているどころか、
ひとつの絵につき、ラフ・下書き・線画・下塗り・１影・２影・効果、etc・・・と、
工程ごとにpngにして保存しているぜ！
あとから作業過程を眺めるのが好きなんでよォーーッ！フヘヘーーッ！
357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/13(火) 10:34:54.75 ID:UyqifX6n
普通は取っておくものだと思ってたけど
逆に削除する理由ってなんだろう
投稿して即消しとかってやってる人もいるのかね？
あとで見て消したくなって消す、ならわからんでもないけどｗ
358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/13(火) 10:39:05.65 ID:CO85bpL+
せいぜい1つ100MBくらいだから全部とっておいてもGB単位なので
俺も消さずに全部とってる。
HDDも今は2TBで数千円だしね。
昔描いたpsdを今見ると稚拙で笑える・・・と思ったら今も大して差がなかった。
360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/13(火) 12:39:19.22 ID:L3RL7LFS
>>356
過去作品見るだけで時間潰れるのに
そんなことしたら描く時間がなくなるな
真似しよう
361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/13(火) 12:59:21.62 ID:yjpxZnHn
上達する為には昔の絵をとっておいて、たまに見返すのがいいって、ばっちゃが言ってた
362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/13(火) 13:01:19.85 ID:/dUMVXOe
>>361
結構な頻度で見てるから俺は進歩しないんだななるほど
363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/13(火) 13:06:54.72 ID:CO85bpL+
人間は成功したときよりも失敗したときの方が多くの経験を得られる。
もちろん、これには失敗理由を理解し今後に生かせるかどうかということが
重要になっているからだと思う。
しかし、過去の経験を生かせているかどうかは過去を振り返らないと
判断はできない。
そういう意味でも過去の絵をを見返すということはかなり大きな意味を持つと思う。
364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/13(火) 13:11:26.86 ID:CO85bpL+
あと単純に上達の具合を見てモチベーションを高めるというのもかなり重要だと思う。
だからよほど急激に上達している場合を除けば過去を振り返る頻度が高すぎるのは
モチベーションダウンになりかえってマイナスになりそうだｗ
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目標になる絵を見た時のリアクション
part195 2011/09/14
476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/14(水) 20:25:30.03 ID:gOuRZhBv
最近やる気が戻って来て、もっとモチベ上げる為に自ジャンルの過去絵を見ていたら
自分が目指してたずっと描きたいと思ってた本当に自分の理想通りの絵を描く神がいた
なんかやる気が失せたｗ
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477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/14(水) 20:27:28.80 ID:qH0VfY3p
そこは気合が入るところだろうに
479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/14(水) 21:06:16.25 ID:VOYpXQ+6
>>476
えー勿体ない
俺はこの人を目指す！ってなるところじゃないのかｗ
480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/14(水) 21:07:33.65 ID:OFfSdNNp
>>476
目指す理想の見本があるなんていいじゃん そこ目指して頑張りなよ
もう俺は方向性がまったくわからなくなった
481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/14(水) 21:18:28.51 ID:ynY7XD5j
>>476
おま俺
もう3週間くらい円と線しか描いてないわ
482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/14(水) 21:21:39.94 ID:gOuRZhBv
みんな強いな～
ちょっとネガティブになりすぎてた
とにかく、似たような絵の劣化版とか思われないよう頑張るよ
>>481も一緒に頑張ろうぜ
483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/14(水) 21:21:56.03 ID:j/fAi5Ma
>>481
あるあるあ
あまりにも理想の絵みると無力感にうちひしがれて
やめてしまうか、ものすごいスパルタに身を置いて死にそうになるかどっちかしかない気分になってしまう
486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/14(水) 22:25:00.54 ID:ogkUZHeM
最初は目標の人を真似る勢いでいいんじゃないか
どうせ真剣に真似たって100%そっくりになるわけ無いし、技術を盗む意味で
487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/14(水) 22:32:05.51 ID:rMYwfhCQ
一生懸命頑張って上手くなったとしても、その頃にはオレよりうまい人たちが
もっと上手くなってる・・・そう考えるとやってられない気持ちになるときがある。
492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/14(水) 22:42:14.93 ID:CsxOnEqz
>>487
逆に考えるんだ、向こうが先に進んでたとしても、かつてのその人達の位置に立てれば、
当時彼らが得ていた評価程度は取れると考えるんだ。
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11～20
デジタルとアナログに優劣はない
part195 2011/09/16
628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/16(金) 02:06:02.39 ID:lQ8YiuGI
デジタルでしか描けないのは実力に入らないと聞いてからアナログで頑張ってる
でも透明水彩で金髪塗れないどうしよう
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629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/16(金) 02:19:51.95 ID:cSqnzm3s
デジタルのソフト扱うのも慣れるまでは結構大変だし、
このご時勢アナログ描き目指すんじゃなければ
そこまでアナログばっかりやらなくても･･･と思わないでもない
でも水彩扱えると色の感覚とか強くなるし、下積みとしてはすごく良さそう
631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/16(金) 02:51:15.13 ID:/P2ih8IF
どっちで描こうが魅力的でなければ一緒ですし
633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/16(金) 03:02:55.87 ID:3sGdZX7l
デジタルは省スペースで汚れないって理由で使ってるな
道具に深いこだわりはもってないや
634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/16(金) 03:06:40.94 ID:cSqnzm3s
ミスった時に手や頭の中がCtrl+Zしちゃうようになってもうアナログに戻れない
635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/16(金) 03:07:39.98 ID:518AIvNC
まあデジタル上手い奴はアナログも上手いがな
我々はどう転んでも底辺やで・・
636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/16(金) 05:11:10.70 ID:EtWu/jSR
つまりペインター最強って事だな
637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/16(金) 05:55:20.18 ID:lbDICXLr
>>636
いや、クソ重いからｓａｉが独占だろ
640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/16(金) 07:20:02.03 ID:OZTogFdd
>>633
準備しないで描き始められるのは大きなメリットだよね
あと同棲するようになってアナログやりにくくなった
臭いの苦情がおおすぎｗｗ臭いと散々言われて油絵の具も売ってしまった
水彩は匂わないので水彩だけ残ってる
644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/16(金) 09:26:35.20 ID:ILWrzuJS
デジタルかアナログかで絵の上手い下手を言うなんて
和食シェフと洋食シェフどっちが上手いかみたいなもの
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下手な頃の方が動きがあった
part195 2011/09/18
963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/18(日) 21:44:51.51 ID:JPJn7BN4
２年前に描いた下手な漫画を、今見てみるとびっくりした。
下手ではあるが色々なポーズやアップとか描いてて、なかなか動きのある感じだった。
今はへんに完璧に描きたい気持ちから、
苦手なポーズは避けて人体的にはまぁまぁ正確だが動きのないつまらないイラストを量産してることに気付いた。
チラ裏な文章だけど、とにかくザカザカ描いて見るのが良いんだなぁと思ったよ。
画力は魅せたい表現のために必要
part196 2011/09/19
104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/19(月) 22:29:45.04 ID:hIPYAy7V
pixivで高い評価を得るためには技術的に上手い絵よりも魅せ方が上手い絵の方が
有利になるだろうからなぁ。
技術的に上手い絵はよほど上手くない限りは評価が大きく伸びることはないと思う。
これが「以前より上手くなっているはずなのに評価が伸びない」と感じる人のいる
最大の理由だと思う。
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... |
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/19(月) 22:34:36.12 ID:ryhpf5bV
>>104
リアル系とかってタグついてる写真みたいな絵(たまに写真の人も居るけど)とか
特にその傾向にあるかも
自分なんかより段違いに技術を持ってて時間もかかってるのに、見向きもされず流れていく
ある意味pixivらしいとは思うけど
110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/19(月) 22:39:29.31 ID:jUgSwGqX
>>104
>pixivで高い評価を得るためには技術的に上手い絵よりも魅せ方が上手い絵の方が
>有利になるだろうからなぁ。
そらそうよ。見てる方の大半は素人なんだから、技術的なものなんか判るわけが無い。
必然的に、見栄えのする絵が高評価を得られるって寸法だあね。
まぁ、見栄えのする絵を描くにもセンスは必要ではあるが…
112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/19(月) 22:49:13.47 ID:hIPYAy7V
>>110
だからpixivで評価を上げようとデッサンの練習などによって画力だけを
向上させようとするのはあまり効率の良いものではないんだよな。
見栄えの良い、魅力的な絵を描くのが最重要項目であって
画力はそれが実現できるレベルに達していれば問題ない。
117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/19(月) 23:01:47.60 ID:7PZNUU7l
表現したいものが描けるだけのデッサン力無いとフラストレーションたまらね？
で、自分が表現したいものを描いてないとモチベ維持難しいよ
あとなんつーの？デッサン力つっても人間だけじゃなくて
世界にあるもの全てに対する観察力や洞察力なんだよな
現実のメカがどう動くのか知ってるから架空のメカを説得力持って描けたり
虫マニアが虫だけは描くの上手かったりするアレ
つまりスカートを描くにはスカートを入手してスカートを
118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/19(月) 23:04:35.62 ID:XuRcWrhD
絵画や写真みたいな絵描く人ってすげーなーと単純に目をこらして見ちゃう
俺みたいな好奇心野郎もいるよ
ザカザカ描いてこれかーどうやって形や色をとらえてんだろー不思議だなー
ってずっと見てる 自分の絵の傾向とは離れてるからこそ面白いよ
119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/19(月) 23:09:27.05 ID:y71WFfLn
バストアップとかは「限られた空間に収める」って力が必要だよな
空間把握能力っていうの？
アナログなんかでささっと色紙内に絵描ける人とかすごいよなぁ
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/19(月) 23:10:28.45 ID:jUgSwGqX
>>117
幼女を描くには幼女を入手して)ry
それはさておき、あくまでも俺個人の手法だが、表現したいものを描くために
逆にあまりデッサンを気にせず描くようにしてる。
つーか、実力以上のデッサンなんて出来ないし自分でも分からないんだから、
気にしても仕方ないってことで割り切った。
その分だけ気にするのは全体のバランスだな。
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時間かけてもいまいちな絵の処遇
part196 2011/09/20
131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/20(火) 00:08:50.91 ID:5mOL6LHG
今描いてる絵は１ヶ月位かけて自分の持ってる力は出せたと思うんだけど
ランク入った絵とか、特別上手くなくても
新着でついクリックしてしまうような絵と比べて魅力がないと気づいた
多分見せたいものがあんまり明確じゃなくて伝わるものがない絵になっている
もうほとんど完成してるんで直せない、
でも絵に納得いかなくなって投稿するのが怖くなってきた。どうしよう
132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/20(火) 00:11:10.58 ID:OW/mvtgn
>>131
とりあえず最終加工で見栄えのするような加工を載せられる限界まで載せて、さっさと投稿する。
ピクシブに落ちてる素材を使ってもいいし。
で、今回の反省を次に生かすために次を描き始めるといいよ。
134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/20(火) 00:12:21.91 ID:TPib/fhj
>>131 じゃあ投稿するな。そんな絵捨てろ。
って言ったらそうするのか？
140 ：131：2011/09/20(火) 00:34:24.87 ID:5mOL6LHG
時間かけた分愛着わいてるし、爆死するのが怖いんだよ
捨てるなんてとんでもないできないわ
とにかくバンバン加工して練習になったと思えるようにする
画力底辺・評価への道しるべ？
part196 2011/09/22
395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/22(木) 23:37:24.78 ID:MLbdR7O6
画力底辺でも評価が欲しいならネタに走れ。面白ければ評価される（かもしれない）
それかデフォルメされたミニキャラ描け。へたれでも粗が目立たない（気がする）
あるいはマンガ描け。キャラの話や萌えを求めてる人は多いから
絵が下手でもびっくりするほど伸びる（こともある）
または根性だしてキャラ全員集合絵描け
下手でも頑張ってるなと好意的に見てくれる（可能性もある）
ほかになんかある？
396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/22(木) 23:42:55.28 ID:4L/NLkvc
いやいやお前らデフォルメかけデフォルメ
死ぬほどかわいくなれーって念じながら描けばだいたい一定くらいの閲覧と評価もらえるぞ
主線なしのファンシーな絵とかはもっといいかもしれない
397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/22(木) 23:44:07.96 ID:4L/NLkvc
と思ったら話しかぶり＆連レスすまんｗ
やっぱみんな考えることは同じだよな
同じでも底卒できるやつとできないやつがいるのはなんでなんだろうな…
398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/22(木) 23:46:47.08 ID:aKSXvCyr
>>395
面倒臭くてもテクスチャ頼みでもいいから、白背景だけは回避しろ。あれは上手い人の特権だ。
棒立ちと証明写真みたいなバストショットはやめろ。
頑張ってポーズ付けた方がまだ見栄えがいい（事が多い）
キャプションは前向きに書け。後ろ向きだと入る点も入らない。
とかどう？
399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/22(木) 23:47:36.64 ID:IkllMnY2
>>395
あとは人気版権を描くことかな。
でも、投稿数が非常に多い超人気版権は底辺だと埋もれてしまう
可能性が高いのでほどほどの人気版権がベスト。
そして見た目重視で加工しまくる。
フィルタを駆使して見た目を良くしろ！
正直言って底卒レベルまで評価を上げるだけならこのスレのほとんどの人が
可能だろうけどそれで本当にいいのかというのが一番問題だな。
評価狙いで底卒するのと描きたいものを描いて底辺に止まるのとでは
どっちを選択する？
まぁ描きたいものを描いて底卒が一番だろうけどそのためには
画力だけを多少上げても効果はほとんどないから結局は
（構図を含めた）見た目を良くする努力は必要だな。
手を抜かずに力を抜け
part196 2011/09/23
443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/23(金) 09:06:46.90 ID:nA/+hBWy
手を抜いてはダメだが力は抜かないといけない
しかし力を抜いて気合の入った絵を描くというのはかなり高度なレベルであるｗ
と上手な友達が言ってた
笑いながら冗談っぽく言ってはいたけど、なるほどと思ったなあ
とりあえずは気負いすぎず肩の力を抜くところから始めようと思う
生産ペースの妥当なライン
part196 2011/09/26
734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/26(月) 22:51:51.38 ID:YSU1YLBa
一週間なんて普通にかかるけどなあ…
遅すぎる？
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735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/26(月) 22:55:57.50 ID:HURorn6X
>>734
遅筆の人も居るし作業時間取れない人も居るし、極普通の範疇かと。
736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/26(月) 22:56:24.13 ID:OH4LsyQX
よく言われることだけど掛かった時間なんて閲覧者は気にしない
仕上がりが全てだ。同じ出来栄えなら早ければ早いほどいいってことになる
737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/26(月) 22:57:03.16 ID:u/OUf6EG
>>734
俺も普通に1週間くらいかかるけど問題は期間よりも時間だと思う。
1日30分×7日と1日5時間×7日では雲泥の差があるからな。
俺はトータル20時間くらいかかってる。
738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/26(月) 23:15:18.69 ID:+dAJB1rz
仕上がりが全て
一つの絵に100時間かけようが上手い人が30分程度かけて描いた絵に負けるなんてデフォ
かけた時間気にしてる暇あったらもっと描けばいい
739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/26(月) 23:20:57.68 ID:VL1xF5rd
一つの絵をちまちま弄くり回してるより
新しい絵をどんどん描いた方が上達するよ。
740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/26(月) 23:23:37.42 ID:u/OUf6EG
ただ問題となるのは普段から30分しか掛けない人だと30分の絵しか
描けなくなってしまうということだな。
枚数をこなす必要があるのはデッサンの話であって完成品は枚数だけこなせばいい
というものではなくクオリティを上げる努力をする必要がある。
でないとたまに本気絵を描こうとすると力を入れる場所を間違ってしまい
無駄に時間を費やすことになる。
したがって、時々でもいいから時間を掛けた本気絵を描かなくてはならない。
まぁ30分で十分なクオリティを保った絵が描ける人ならそれで問題はないけど。
741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/26(月) 23:25:29.30 ID:Yb1gKhe5
数時間で仕上がるようなラフな絵をコンスタントに描きつつ
一週間～数週間かけて仕上げる絵を同時進行してる
デッサン力なんかはラフ数描いたほうがいいし
根気良く自分が納得いく限界まで仕上げる精神力と描き込みテクニックは
時間かけて仕上げる経験しないとなかなか伸びないと思う
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底卒のヒント？
part196 2011/09/28
897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 22:45:53.63 ID:CKs0i2+Y
画力底辺なのに評価底卒の秘訣を教えてよ
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901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 23:08:46.05 ID:cN964t9M
>>897
まずはサムネ力アップだな。
評価率を2倍にするよりも閲覧数を2倍にする方が簡単だからだ。
サムネ力をアップさせる過程で構図やバランスもアップする。
萌え系の絵なら顔はできるだけ可愛く描く。
細かい部分の描き込みよりも丁寧さを重視する。
あとは自分のキャラの最も魅力を引き出せる得意アングルを見つけ出す。
苦手アングルは練習して1つずつマスターしていけばいい。
これによって評価率もアップする。
そしてさらに自分が好きな版権絵を描けばさらに閲覧数がアップ。
好きな版権が人気版権ならば底卒は約束されたも同然。
904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 23:17:28.78 ID:CKs0i2+Y
おお、なんかすごくいい事きいた
>細かい部分の書き込みよりも丁寧さを重視する
ここを具体的にお願いします
908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 23:34:09.12 ID:usW4bzIq
>>904
横からだが、背景の草一本、服のしわをびっしり書き込むとかに注力する事よりも、
文字通りの丁寧な仕上げの事じゃないかな？
塗りをむらなくはみ出さないように、気付いたミス（バランスが変）はその場で直す。とか。
910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 23:45:42.36 ID:cN964t9M
>>904
ランカーになろうと思ったら背景の細かい描き込みができることも
重要になるけど画力底辺の場合は描き込みは逆効果になることが多い。
細かい部分だけを見て全体を見通してないことが大半なので
背景と人物がマッチしないことも多いし、そういう場合は
背景を描くことで逆に評価が下がってしまう。
本気絵より落書きの方が評価が高い場合がある理由は恐らくこれだと思う。
あくまで描きたいのが人物であれば背景の細かい部分よりも人物の
身体のラインを気にする方がいい。
それとアニメ塗りならば線画の出来で評価が大きく変わってくるため
線そのものを丁寧に描くことが求められる。
画力底辺、塗り底辺の人が雑に描いたらただの雑な絵になってしまうので
力を入れるべき場所と抜くべき場所を見分けられるようになることが重要だと思う。
実力はそれなりにあってもやる気が空回りして底辺評価はもったいない。
913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 23:53:26.57 ID:FRYHDgA1
>>910
>力を入れるべき場所と抜くべき場所を見分けられるようになることが重要だと思う
あるなあ・・こんなに書き込んだのにあまり描き込んで無いプロの方が見た目良いってのが
やる気をドンドン無くさせるｗ
914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 23:58:31.60 ID:usW4bzIq
>>913
上手い人って言うのは、最低限ここを押さえればそれらしく見えるってのを知ってるからね。
それこそいっぱい資料を見ながら描いてきた、修練の賜物だと思うけど。
ちょっと違うが、最低限の特徴を押さえればそれっぽく見えるって絵があるよね。
子供向けの挿絵みたいなの。
915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 01:49:52.16 ID:rC7q5BZz
底辺と上手い人の違いってまさにそこだよな＞手を入れるとこと抜くとこ
なんで底辺から抜け出せないんだ！って言ってる人の線画とか見てみると
すっごいヘロヘロの線で、入り抜きとか全然出来てない野暮ったい線だったりして、
その癖しわとかびっちり描き込もうとしてアンバランスな絵になってたりすることが多い
上手い人ほどしわとか線少なめでさらっと描いてるけど、入り抜きとか曲線の滑らかさ、
線の強弱とかはしっかりやってるんだよな
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厚塗り絵師の作画は「削り出し」方式
part197 2011/10/02
97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/02(日) 00:49:55.10 ID:yxorqe7b
絵を描く時のイメージなんだけど
俺が描く時の感覚って「削り出す」イメージなんだよ。感じ彫刻彫ってる感覚に近いと思う
だから最初大まかに描いて、そこから徐々に削って線減らしてく描き方をする訳
で絵チャとか見るとバスっと一発で描く人とかいるじゃない。
客観的に言えばプラモ組み立ててるような感じ
以前は描き慣れていくと
頭の中のイメージをそのまま書き出せるようになる＝線が少ないって事だと思ってたんだけど
最近上記で書いた様に絵を描くイメージの違いもある気がしてきたんだけどみんなどうなんだろうか
いきなり最初から描きあがった時の絵が頭に構築されてるもんなの？
98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/02(日) 00:51:27.77 ID:OUFpVsN0
構築されてるけどいざ描いてみると想像より遥かに劣化してる
99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/02(日) 00:52:33.68 ID:iAWziwpV
脳内にはすばらしい絵が構築されているけど肝心のアウトプットが・・・
100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/02(日) 01:07:30.84 ID:GhX7AH0l
厚塗りはまさしく削りだし法だな
上手い人でもそういう描き方になる
どっちが劣ってるとかじゃないんじゃね
