レイヤー関係・その他/19 - 底辺スレの豆知識 @ ウィキ

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1～10

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プロとアマチュアの締め切り

part235 2012/12/01
341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/01(土) 09:46:40.05 ID:C+A6Z+r3

   みんな食える食えないとか何人に一人とかの話ばかりで厳しい厳しい言うけどさ 
   プロにとって最もアマと異なるのは 
   「締  め  切  り  ・  納  期  の  有  無」だ 
   例えプロで勝ち残って儲けられたとしても 
   締め切り地獄に追われて苦しみながら絵を描くなんてごめんだ 
   しかも上位になればなるほどそれがきついんだろ 
   絵は楽しく自分のペースで描きたいしその点でプロにはなりたくないな 
   年に2、3回程度の同人ですら締め切りが辛いのに 

...

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/01(土) 09:50:31.66 ID:K+vfS1zc

   「俺仕事は好きなんだけど正社員になると色々面倒だからバイトで生きるんだ」みたいな言い訳ｷﾀｰ 

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/01(土) 10:27:27.50 ID:9G3h3mt8

   いい物食っていい車乗って旅行行ったり飲み会したりしたいので絵を仕事にしたいとは思わない 

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/01(土) 10:29:41.95 ID:nU/H00Il

   あくまでも趣味 

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/01(土) 10:33:08.02 ID:rAF5hZJJ

   >>341 
   > プロにとって最もアマと異なるのは 
   > 「締    め    切    り    ・    納    期    の    有    無」だ 
   > 年に2、3回程度の同人ですら締め切りが辛いのに 
   じゃあアマでも締め切りあるやん 

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/01(土) 10:33:38.94 ID:Fqubqn9X

   >>341 
   pixiv底辺絵師にも納期はあるよ。 
   底辺には見えないだけ。 
   守れないと中層から一気に奈落に 

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/01(土) 10:46:16.24 ID:9GKX6d+T

   週1とまでは言わんが月1は投稿しないとちょっと 

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/01(土) 11:00:42.62 ID:x7zEy7i2

   確かに締め切りがないと感じている時点で底辺から脱出は不可能だよな 

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/01(土) 11:03:09.36 ID:Hoh7isJi

   完成した絵画を売る場合だと、逆にプロでも締め切りが無いことになるしな 
   依頼を受けることを選択した    と考えれば、ある意味、納期は誰もが自分で決めていると言える 

プロの仕事術・全体を８割仕上げてから細部を詰める

part235 2012/12/08
670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/08(土) 00:40:27.20 ID:ArJba2lB

   2012年はてなブックマーク数ランキング５０というのの中に 
   「いち早く70%～80%程度の完成度で人に見せられるものを作ることがいかに重要か、という話」 
   ttp://d.hatena.ne.jp/sotarok/20120105/1325698126 
   というのがあって、 
   「実際に作ってみたら『やっぱコレ違うな...』
   なんてことはめちゃくちゃ頻繁に起こる～（中略）～そして、修正する、もしくは、最悪、作りなおす。 
   細部にこだわって全体に手をつけずに時間をかけて作り込んできたものが、
   ようやく出来上がったとして、そこからの手戻りは、すごくパワーがいる」 
   というのが自分でもよくあるなーと思った 
   
   「自分が今やっている作業が『細かいところ』ではないか、
   その作業を続けることによって全体が見えるようになるのかを考える。 
   もし細かいトコロをやってしまっていることがわかったら、それが楽しいことでも、とりあえず、やめる」 
   というのが結論だそうな 

...

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/08(土) 00:55:32.32 ID:LeXxFAn+

   >>670 
   ただそれができるようになるにはかなりの経験が必要になるんだよな。 
   経験があるからこそ経験則で早めの判断が可能になる。 
   これが経験もなく判断が早いだけでは良いものはできない。 

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/08(土) 01:00:05.83 ID:HONuANG2

   >>673 
   真似するなら、塗る時は１パーツずつ完成させないで全体を均等に手を入れるとか、 
   拡大して作業する時は時々全体のバランスを確認する癖をつけるとか、 
   全体図を逐次把握する意識の部分だろうね。 
   別に手を抜いていいって話ではないし。 

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/08(土) 01:04:58.61 ID:LeXxFAn+

   >>674 
   逆に底辺～奈落レベルの人だと手を抜かずに時間を掛けて完成させる 
   という経験も重要になると思う。 

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/08(土) 01:11:54.74 ID:HONuANG2

   >>675 
   たまには１００％全力出す意識でないと、限界もつかめないしな。 
   もうこれ以上手を入れるところないだろーって位に。 
   しかしさっさと８０％に到達できるようになるってのは、いいなあ。 
   残り２０％にたどり着くまでの時間も短縮されていると考えると。 

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/08(土) 03:40:49.64 ID:AE5rss/n

   それは組織での無駄のない仕事術であって、趣味と対極のものじゃないのか？ 
   そこでの『全体』像ってラフスケッチが既にそうじゃないのか？ 
   他スッカスカで1パーツだけ描き込む奴なんているのか？ 

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/08(土) 05:58:52.94 ID:iNpxpqGO

   >>670 
   この理論はケースを選ぶだろ 
   ビールとワインを想像してもらうとわかりやすいと思うけど 
   アニメ塗りみたいな８０％から先の伸び白が浅い物なら判るけど 
   厚みたいなある程度見せられる状態になった後の伸び白が深い絵の場合 
   早く仕上げるという行為＝見切りが早い事になるのでマイナスにもなる 
   厚に限って言わせてもらえば 
   早く仕上げる事と同じ位長く描き続けられる事も重要であり後者の方が遥かに難しい。 

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/08(土) 15:26:01.13 ID:MhOVKg/K

   手を抜くとか抜かないとか書いてある？ 
   全体を見ながら進めないと、後々修正する必要が出てきたとき、無駄に時間や手間がかかってしまう、 
   だから効率が悪い上にやる気も落ちやすく、最終的なクオリティにも影響が出る、って話だと思ったけど。 
   まあ、タイトルだけ読むと、時間はかけずに80%で仕上げて公開するように聞こえるね。 
   それに元の話は絵に向けた話ではないから、webサイト制作の80%と絵の80%ってだいぶ違うだろうし 

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/08(土) 15:41:42.00 ID:ArJba2lB

   個人的な経験としては、線画が出来て色をベタ塗りした時点で 
   「なんかこのポーズはパッとしないな」とか「ここのデッサンが変だなー」とか気づくことがままあって 

   それでポーズ変更した方がいいというのはわかるんだけど 
   「せっかく顔がかわいく描けたのに」とか「苦労して手を描いたのに」と 
   苦労して描いた部分を消すのが惜しくなってしまって 

   で、結局「パッとしないポーズでデッサンの狂ってる絵」を完成させてしまうということに 

   だから、細部は描き込まずに完成状態が判断できる程度にまで作業をすすめるというのは 
   いい考えだなーと思ったんだけどね。底辺レベルだから実践は難しそうだけど 

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/08(土) 15:47:19.17 ID:HONuANG2

   >>696 
   この場合は、１～２行目にある現状の欠点に気付くところまで来てるんだから、 
   後は手間をいとわずに修正する努力が出来るかどうかじゃないか？ 
   これが大変だって言うのはもちろん分かるけどね…… 

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/08(土) 16:17:20.40 ID:ArJba2lB

   >>697 
   そう、修正すればいのは理解してるんですが 
   >>670の記事にある「そこからの手戻りは、すごくパワーがいる」ってやつでして 
   誰かに頼まれて描いたとかならあきらめずに修正するかもしれないですが、pixivにうｐするのは趣味だから 
   まあ別にこれでいいやーと楽なほうに流れてしまいますｗ 

   線画は良く見えるのに色を乗せるとダメになるパターンが多いので、線のラフと色のラフの2段重ねで 
   やってみようかなと思ったです。 

   まあそもそも「これはイケテナイ絵に仕上がりそう」というのに気づいたとして、それをどう修正したらいいかわからん 
   というレベルなわけですが 

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/08(土) 16:22:21.59 ID:HONuANG2

   >>698 
   ラフに軽い色付けで出来をチェックできそうなら、やってみるのはいいんじゃね？ 
   線画の修正って結構骨だし、精神的に負担が少ないやり方があるならそれに越したことはない。 
   どう修正したらいいか云々については、 
   どうしてもわからなきゃスレに晒すか経験を積んでレベルアップしかないけどね。 

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/08(土) 18:40:39.00 ID:LeXxFAn+

   >>695 
   それは高い実力があって初めて実現可能なことだけどな。 
   底辺が8割でいいやと妥協した作品なんて 
   実際は8割よりも遙かに低いものになりがちなので誰の目にもとまらない。 

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/08(土) 23:41:35.62 ID:stH6fHE/

   リンク先を読んだが、 
   ８割でいいなんて書いてないぞ。 

   まず、とにかく手早く８割方作り、 
   とりあえず形にして全体像をみてそれで良いかチェックする、 
   OKだったら残りの時間で105%目指して細部を詰める。 

   アマチュアのやり方は、初めから部分にこだわりすぎてなかなか全体像が見えてこない。 
   そのため致命的な欠陥にかなり後になって気がつくことになる、 
   最後の追い込みで完成に近づけるが、品質は95％どまり。 

   ということらしい。 
   オンデマンドで物をつくるプロとして基本かもしれん。 
   ギリギリまで見通しが立たないのは危険すぎるもんね。 

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/08(土) 23:47:52.80 ID:LeXxFAn+

   >>716 
   ただその何％というのはほとんどの人は自分では分からないと思う。 

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/08(土) 23:52:09.24 ID:HONuANG2

   >>717 
   絵で作業が８割完了状態と言えば、とりあえず一通り全パーツに影塗りを終えた段階だろうな。 
   ただ、そこまで行ってから戻るのは大変だから、 
   全体像を見てチェックする段階ならそれより前、一通り下塗りが終わった段階が該当するかも知れん。 

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/08(土) 23:54:24.49 ID:LeXxFAn+

   作業量の8割と完成度の8割ではまた変わってくるからなぁ。 
   前者なら簡単だけど恐らくリンク先は後者を意味しているので 
   それなりの経験を積んでないと分からないと思う。 

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/08(土) 23:56:14.08 ID:kALrdZYt

   やっぱり絵には当て嵌まらんのとちゃうやろか…… 

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/08(土) 23:57:57.67 ID:TrLtdsnV

   知ってる人いるかわからんが、最近スクウェアエニックスのカンファレンスがあって、 
   作業マネージメントの部分で、手戻りに関して>>670の記事みたいな事言ってたな。 

   なんとか参考にしたいぜ。 

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/08(土) 23:59:04.95 ID:LeXxFAn+

   リンク先の内容を見ると 
   100％を越えている時点で「100％＝全力」という意味ではないので 
   「100％＝自分が求めている品質」だろう。 

   プロだからこそ意味がある話であって底辺においては 
   当てはまらないと思う。 

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/09(日) 00:00:16.26 ID:paFRWDRX

   >>720 
   丸ごと参考になるとは限らないが、 
   全く参考にならないかというとそうでもないと思うぞ。 
   細かいところばっかり書き込んだはいいが、全体のバランスで見るといまいちとか、 
   色々やらかすしな。 

絵柄の古さと変える意志

part235 2012/12/12
862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/12(水) 11:07:03.47 ID:k5B17Ib8

   絵柄なんて変えようと思えば変えられるもんじゃないか 
   古い人は変えないだけでさ 

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/12(水) 11:20:53.46 ID:k12sUyv0

   >>862 
   立ち読みしたマンガに、 
   作者が書店で平積みされている本の表紙の萌え絵をみても 
   みんな同じ様に感じてしまい、そこではじめて自分の感性が古すぎて 
   多分、自分の描くキャラが今のニーズをとらえていないだろうことに気づき、 
   もはや通用しないことを悟るシーンがあった。 

   そういうことはあるかも知れない。 

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/12(水) 12:51:26.98 ID:1VUt7aEp

   >>862 
   ボーボボの人すげーよな、もう別人じゃん言われなきゃ絶対わからん 

動機はフェチでもキャラ愛でもいい

part236 2012/12/14
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/14(金) 14:05:25.13 ID:OqJBPn6d

   不純な動機で絵を始めたんだけど 
   絵が好きなんじゃなくて、嗜好がすきなんだって言われると反論できないな・・・ 

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/14(金) 15:22:50.54 ID:QeSDrKdT

   嗜好が好きで絵描いてたっていいだろ。 
   版権だと下手でも「このキャラが好きなんだ！」って人の絵の方が俺はぐっと来るよ。 
   むしろ版権だと、好きでも無いけど流行ってるから描いてる奴の絵はいくら上手くてもなんか好きになれん。
   そういう気持ちって言わなくても滲み出る 

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/14(金) 15:27:59.04 ID:OqJBPn6d

   キャラじゃなくて、絡みみたいなシチュかな・・・ 
   自分の絵で表現したくなったのでｗ 

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/14(金) 15:35:04.74 ID:dLy3mHX1

   でも何でも描く奴の方が伸びは速い・・・ 

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/14(金) 15:37:30.53 ID:ej5TW5KP

   何かを表現する手段として絵をやるのが正道だと思う 
   嗜好とかキャラへの思いを表現したのならどんな評価をされようとも尊いよ 

理由はともあれ描かなきゃ伸びない

part236 2012/12/14
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/14(金) 16:25:13.63 ID:mWHKa399

   絵好きじゃない 
   上手い絵が描きたいから練習する 
   下手だからモチベ上がらない 
   上手い絵描けない 

...

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/14(金) 16:30:56.81 ID:sbM0LpQq

   する人君としない君の漫画うんたらかんたら 

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/14(金) 17:11:29.10 ID:LZulpyTL

   絵好きじゃなくて描いてる奴なんているのか、世界は広いな 

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/14(金) 19:27:39.94 ID:XjxQMKbu

   いつもの 
   http://i.imgur.com/lW5dN.png 

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/14(金) 19:29:11.28 ID:dLy3mHX1

   >>23 
   （1）絵が好きだから描いてる人 
   （2）絵を描く自分が好きな人 
   （3）褒められたくて描いてる人 
   （4）特定のあるキャラが好きで、そのキャラ使って色々としたいから描いてる人 
   （5）特殊性癖を持っていて、自給自足の為に描く人 
   （6）ただの暇人 
   （7）病気/怪我/鬱病のリハビリで描いてる人 
   ざっと考えただけでもこんだけのパターンが思い付くが？ 

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/14(金) 19:32:26.69 ID:dLy3mHX1

   >>26 
   絵が好きであることって最強の才能だよね。 
   そうである人が本当に羨ましい、キチガイみたいに描けるんだもんなぁ 

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/14(金) 19:57:25.29 ID:mWHKa399

   >>28 
   同意 
   描き始めたら集中できるんだけど 
   どうせ下手だからなぁ、と思うと描くのが少し億劫 

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/14(金) 21:38:30.02 ID:KbWHkmjB

   >>22 
   あれはウソ 
   絵上手やポーズ集見ながらしか描けなくとも 
   普通にプロやってる人なんてダース単位でいる 

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/14(金) 21:53:45.10 ID:gNJ2kJui

   多分そういうことを言いたい漫画じゃないと思うのですよ 

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/14(金) 21:55:24.37 ID:OqJBPn6d

   知識だけ先行して全く描いてない人を揶揄してるって話じゃないの？ 
   何も見ないで描く人と、勉強だけして描かない人は上達しないんだろう 

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/14(金) 22:00:29.06 ID:8FZzC3EC

   >>37 
   何も描かない人（実践しない）は論外として、 
   何も考えずに同じような絵ばっかり量産しても頭打ちが来るからなあ。 
   結局資料見たり勉強しながら描く人が一番伸びるのかな？ 

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/14(金) 22:04:22.31 ID:OqJBPn6d

   モチベーションの問題もあるから何が一番伸びるかは判断しづらい 
   資料とか見て、自分の下手な絵の上書きだけはしないように描いてれば上達する（はず 

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/14(金) 22:04:34.83 ID:zQm9UP+H

   屁みたいに薄っぺらい構想の、糞みたいにつまらない構図の絵でも 
   お絵かきってだけでいつまでも楽しめちゃうのも厄介じゃないかな 

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/14(金) 22:06:47.15 ID:8FZzC3EC

   >>39 
   確かに、描くたびに過去の自分を超えるなら上達するな。 

理想と現実の落差で落ち込む

part236 2012/12/14
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/14(金) 19:51:10.42 ID:lZHBCJS6

   俺は自分の絵を見ても凹まない才能が欲しい…。 
   立ち直るまでのタイムロスが勿体無い…。 

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/14(金) 21:54:13.79 ID:8FZzC3EC

   >>29 
   完成させた＝オレ超偉いと開き直れば何とかならないだろうか…… 

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/14(金) 23:00:37.72 ID:lZHBCJS6

   >>36 
   描きたかったものと実際に出来上がったもので 
   あまりにも差がありすぎてねぇ…。 
   どうしても理想の絵にたどり着けないのよ。 
   開き直って次を描こうと思っても 
   不完全なものをageてしまったという 
   自分への罪悪感に心が蝕まれてしまって 
   とても気持ちをリセットすることができない…。 

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/14(金) 23:18:44.40 ID:8FZzC3EC

   >>50 
   目だけ先に肥えてギャップで悩むタイプって事か。 
   個人的には、たくさん仕上げる程理想に近づくだろうし、 
   そこでくじけないで次に行くって事自体が大事な気がするな。 
   理想の途中なら不完全なのは、悪いことっつーか当然だし。 

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 01:33:10.14 ID:MLzhVS4W

   >>51 
   返信ｻﾝｸｽ 
   ちょっと気が楽になった気がする。 
   自分の理想にちょっとずつでも近づけるように頑張るよ。 

修造的な激励

part236 2012/12/24
593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/24(月) 00:09:34.42 ID:m3+CikXU

   ヘタなんだけど一生懸命描いてる絵を見つけると必ず点数を入れる 
   絵を楽しんでる人にも点数を入れる 
   底辺だろうがなんだろうが、見てくれている人は必ずいる諦めんな 

レイヤーマスクの用途

part236 2012/12/24
607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/24(月) 12:05:09.96 ID:RTiIBKGN

   レイヤーマスクって何に使うんだ？ 

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/24(月) 12:26:23.49 ID:Tm67exym

   全面塗りつぶした黄色いレイヤーにマスクして、黄色い星を３つ表示ということができる。 
   気に入らなかったらマスクを破棄すると、元の塗りつぶした黄色いレイヤーが表示される。 
   線画に使うと、体に被った髪をマスクで消す→
   後で体を修正したら、体と髪が被らなくなった→マスクを消して隠した部分を再表示 
   元の絵を傷つけずに非表示に出来るのが売り 

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/24(月) 14:51:22.57 ID:RTiIBKGN

   >>608 
   なるほどそういう使い方か 
   さっそく線画と背景に取り入れてみる 

客観視は大切

part236 2012/12/26
670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/26(水) 02:43:02.37 ID:KMWumOka

   上手い人も下手な人も非公開でお気に入れてるけど 
   プロ並みに上手い絵師より下手でも味のある絵師の 
   更新の方が楽しみだと思うのは自分が糞底辺だからか… 
   評価数が近いと親近感が違うからな 

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/26(水) 02:47:52.10 ID:fqMlOfv9

   そこで客観視できるのはいいな。 
   下手くその初期衝動こそが至高の芸術なのだって 
   ほざいてるど下手な絵描きがいたけどこいつは終わってると思った。 
   画力があるとダメなんだとさ。画力のない自分を肯定し続けた結果、
   現実まで歪んで見えるようになってしまった人間。 
   上手い絵描きの絵も下手くそな絵描きの絵も面白いものとそうでないものがあるってが常識、じゃない俺の持論。 

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/26(水) 03:16:59.69 ID:CI/ATA05

   心に思い描いた通りの絵を画面に載せることができるのが絵描きの技術。 
   他人を感動させる絵を心に思い描くことができるのが絵描きの感性。 

好みがはっきりしてる人の良し悪し

part237 2013/01/06
82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/06(日) 16:27:37.51 ID:CUS5TqFN

   自分の好みと違うから嫌いって視野の狭い人間にはなりとーないー 
   色々なものを噛み砕いて吸収していきたいです 

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/06(日) 16:31:20.17 ID:7f/VkVnm

   はっきりとした好き嫌いある人間は伸びやすいって聞いたことあるな 
   それだけ絵に強いこだわりがあるってことだから 
   とはいえここで嫌いアピールする必要ないのもまた事実 

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/06(日) 16:40:58.12 ID:IjOdi2gY

   キライはともかく、好きなものがはっきりしてる人は絵を固めやすい気がする 
   描くものにもあんまり迷わない印象。 

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/06(日) 16:42:15.22 ID:VeyZl2MU

   >>84 
   あんまりこだわり強すぎるのも考えものだけどね…。 
   あまりにもこだわりが強すぎると人って排他的になるんだよ。 
   自分のこだわりしか信じられない。 
   それに反するものは是が非でも認めたくないから 
   目に入れるのも嫌だと排除しようとして 
   その人の粗探しに奔走して界隈から抹殺しようとする病的な輩までいる。 

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/06(日) 17:26:24.20 ID:3TLqYLPv

   あれも好き、これも好きでなかなか自分の絵柄が安定しない 

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/06(日) 17:34:21.08 ID:kpV9cRna

   >>86 
   食わず嫌いが酷すぎると、かえって伸び悩んだり流行から外れたりするってのはあるだろうな。 
   それこそかたくなにテクスチャを使うのを嫌うとか。 
   ただ、自分が嫌うのと、それを好きな人間を積極的に叩くかはまた別だがな。 

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11～20

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投稿のプレッシャーがでかい

part237 2013/01/08
173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/08(火) 12:40:43.37 ID:qxGKOXSI

   最近、絵が仕上げられなくなってしまった…。 
   線画から先を描こうとすると手が震えて目眩がしてくる…。 
   おい、どうしちゃったんだ俺！！ 

...

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/08(火) 12:48:56.74 ID:ZzXUkyZV

   >>173 
   俺もそんなだよ。絵を描くとkは常にプレッシャー感じてるからお腹痛い。 

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/08(火) 12:58:04.63 ID:GXKz8YlP

   おいおい、俺ら底辺は感じるようなプレッシャーなんてないだろ 
   むしろ底辺のうちに当たって砕けよう何度でも 

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/08(火) 13:23:28.89 ID:ZzXUkyZV

   でもプレッシャー感じながら描いてるほうが手抜きしない分出来はいいんだ。 

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/08(火) 13:30:29.43 ID:HfUr58UT

   真面目だなｗ俺もプレッシャー感じてみたいわ 
   人前で描けとか言われたら緊張するだろうけどなｗ 

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/08(火) 13:37:20.79 ID:H5FDTF9X

   凄い傑作になりそう･･･100点越えどころかデイリー入ったらどうしよう･･･ 
   っていうプレッシャー 

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/08(火) 13:46:54.95 ID:qxGKOXSI

   「お前さ、絵の才能ないからやめろ。」 
   って言われるんじゃないかってプレッシャー…。 

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/08(火) 17:29:44.22 ID:hOBFpGP1

   >>181 
   数ヶ月かけて頑張って描いて我ながらデイリー入り狙えそうな自信作なのに 
   実際は30点ぐらいで止まったらどうしよう…っていうプレッシャーのがでかいわ。 
   というか現実はこっちのがよくあｒ(ry 

アマチュアはどこまでプロに通用する？

part237 2013/01/09
239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/09(水) 17:12:02.14 ID:4N9A1m8r

   中川翔子が絵上手いっていわれんじゃん。 
   でもあれって中国拳法の型だけうまくて実践は？って感じだよね。 
   同じ型だけ練習し続けてればその型はうまくなるけどいざ本物の格闘家と殴り合ったらどうなのって。 

...

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/09(水) 17:24:16.54 ID:HEnJnsj3

   アマチュアとしてはかなり上のレベルの人でも 
   プロの中に混じればそれほどすごいレベルではないというのは 
   絵だけではなくどのジャンルでも同じだろう。 

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/09(水) 17:28:15.22 ID:lTx3DrMM

   マージャンみたいな運が絡むものは素人でもプロに勝てるイメージ 

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/09(水) 17:28:25.15 ID:PRtWM81J

   >>239 
   なんの型も極めきれてない底辺が気にする必要はないさ 

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/09(水) 17:29:18.82 ID:4N9A1m8r

   >>242 
   まってくれ。俺はドラえもんの型はマスターしてんだ 

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/09(水) 19:50:21.83 ID:x+QgcKjQ

   >>239 
   人前でさらっと即興の１枚描いて話のネタになるんだし、 
   本業がタレントの彼女はそれで十分じゃないか 
   芸能人にも個展を開くようながちの人もいるけど 

初心者の猛成長

part237 2013/01/10
281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/10(木) 02:44:30.06 ID:QlGiAI9q

   絵描き始めたばっかの奴が同じグループにきたんだ 
   こっちも下手だけどﾄﾞﾔ顔であーしたらこーしたらって 
   添削やらアドバイスなんてしてたんだよね 
   たった一年其処らで追い抜かれちゃったよ 
   そいつの進化録見て愕然としてしまったよ 
   俺何年成長してないんだろ 

エロ絵の心構え

part237 2013/01/10
303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/10(木) 12:53:59.00 ID:oG3GhpfK

   自分で抜きたいって思うように書けって言われた 

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/10(木) 12:57:10.07 ID:CMdkVdTB

   >>303 
   エロ絵はそれが基本だよな 

台詞に悩む

part237 2013/01/11
378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/11(金) 20:54:23.56 ID:8UXGOooa

   絵よりセリフのほうに悩む・・・ 

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/11(金) 21:07:48.96 ID:WDwt1TrK

   セリフなんて適当な小説や映画からパク・・・オマージュすればいいんだよ 

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/11(金) 21:11:28.44 ID:qHVTX9ze

   「太陽が綺麗ですね・・・。」 

ネタ切れで手を出すのは安直過ぎ

part237 2013/01/20
675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/20(日) 15:27:02.76 ID:ykEZ1NuL

   現代現実の絵ばかり描いてきたがややネタ切れ・・・ 
   SFやファンタジーに手を出すか。 
   ファンタジーとかって現実逃避っぽくて抵抗あるけど。 

...

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/20(日) 16:07:18.57 ID:SUKksLjZ

   >>675 
   自由度高い分、衣装や小物をきっちり格好良くしようとすると結構大変だと思う。 
   漫画にしようと思ったら世界観を固めたり、 
   参考資料として歴史上の知識仕入れたりしないといかんから。 

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/20(日) 16:09:42.96 ID:SGQ9MkX1

   >>675 
   SFのネタやアイデアがどんどん出てくる人ならいいけど 
   現実の絵でネタ切れだからSFに手を出すならば 
   既存のSFのパクリネタしか描けない気がする。 

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/20(日) 16:15:21.82 ID:SUKksLjZ

   >>677 
   いっそ二次創作に走るなら、その辺問題ないんだろうけどな。 
   まあ、あれはあれで決まった枠の中でやるものだから別の縛りがあるけど。 

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/20(日) 17:01:36.92 ID:fqS4LEA5

   宇宙少女みたいなパワードスーツ着てる系の描けば…ありがちだけど 

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/20(日) 17:41:30.57 ID:OZGIpNRT

   SFなんて古いジャンルは大体ネタは掘りつくされてるだろうから 
   丸パクリじゃなきゃネタ被りしてもいいじゃない 

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/20(日) 17:54:32.51 ID:SGQ9MkX1

   >>678 
   いや、パクリとパロ（二次創作）は全然違うぞ。 
   簡単そうだからそのジャンルに手を出すなんて気持ちだと 
   どのジャンルにおいても成功はしないと思う。 
   やっぱり、自分が描きたいものを描くのが一番。 

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/20(日) 18:30:11.48 ID:SUKksLjZ

   >>681 
   そもそも、そのジャンルに抵抗感あるといいつつ、 
   ネタ切れだから・・・なんて気持ちじゃ、やる気が持たないよな。 
   デザインが気に入った既存キャラを試しに１枚ピンナップみたいに描いてみて、 
   少し気分転換、ならいいけど。 

絵を描くやる気が出ない

part237 2013/01/21
685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/21(月) 01:00:15.34 ID:9rss2SNg

   絵を描くモチベーションが上がらない。 

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/21(月) 01:05:37.49 ID:xKCaYhBL

   漫画読んだりアニメ見たりして、ネタ仕入れるとか。 
   人の絵を見て触発されるタイプなら、他の人の絵を見て回るのもいいかもね。 

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/21(月) 01:08:20.72 ID:9rss2SNg

   モチベ上げるためにスチームボーイ鑑賞…これじゃ無理かｗ 

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/21(月) 01:16:20.21 ID:xKCaYhBL

   >>687 
   無理なのかよｗでも何を見て上がるかは人によるなｗ 

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/21(月) 02:49:48.07 ID:eLgUgsvO

   プリキュアでもみるか 

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/21(月) 09:55:20.71 ID:o+Z6xm0z

   最近心が安定してるし 
   このスレで愚痴ったりもしてなかったけど 
   よく考えたらもう一月近く投稿してなかった 
   点数でがっかりすることもないし 
   大学ノートに一人で落書きとかしてる方が楽しい 
   でも他人に見せなきゃ上手くならんよなあ 

大きい絵を頼むなら相談しよう

part237 2013/01/22
772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/22(火) 21:42:16.31 ID:9hW+3dF7

   すみません 
   大きい絵を描くのは大変なのでしょうか？ 
   たくさん描いてもらう場合、サイズ小さい方がやりやすいんですか？ 

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/22(火) 21:48:17.32 ID:6d5JUu8l

   でかいので描いて解像度変える人がほとんじゃないか 

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/23(水) 12:31:14.53 ID:T2w3Fygr

   >>772 
   大きい絵を描くのは大変です。 
   アナログでの作業に比重を置く人の場合は作業量や道具の消費、 
   デジタルの場合はＰＣの環境で制限されることが、その大きさに比例して増えます。 
   作りやすい大きさというものも個人間で違う為、話し合いが出来るのならば 
   人に任せる以上は必ず本人と相談しましょう。 

デッサンはじっくり腰をすえる

part237 2013/01/25
845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/25(金) 01:20:09.30 ID:LjqzCkw0

   10時間の力作大爆死 
   早速死にたいぜw 

   と思ったが数万点貰ってる絵師は 
   何週間もかけて完成させているユーザーもいる。 

   神絵師は一日して成らず 

   明日もがんばろー…がんばろう… 

...

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/25(金) 01:51:14.57 ID:qseU1n++

   こつこつ描き続けて半月、ようやく完成した 
   でも、絶対爆死するんだろうな・・・ 

   >>845 
   お互い頑張ろうぜ 

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/25(金) 02:10:57.11 ID:tU2vGSPE

   モノにもよるけど静物デッサンでも１０時間以上かけてやるだろう 

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/25(金) 02:29:32.30 ID:+DzGK39B

   >>847 
   授業だともっと短いのもあるが、 
   その場合だと玉ねぎ１つのデッサンとか、本当にシンプルな単品になるかも 
   それでも９０分×２はかけるから、３～４時間はいるね。 

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/25(金) 02:33:01.69 ID:7r3LZ78N

   予防線で手抜きとか落書きって書いてあるやつ 
   より必死に描きました！ってのが好感持てるよね 

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/25(金) 08:14:11.03 ID:13w32cDM

   基本だよね 

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/25(金) 08:40:27.11 ID:vToZp5ki

   実際自分の仕上げる絵にはどんなに苦労してもそれが見えないように描きたいね 
   だからキャプにも必死に描いたとか絶対書かないな 
   ましてや落書きなんかわざわざうｐしないほうがいい 

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/25(金) 09:03:15.25 ID:nEPfsPaQ

   がんばって描いたならそう書くしマジで落書きなら落書きって書いてるわ 

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/25(金) 11:36:00.93 ID:zJmIznnL

   そういえば石膏の円柱デッサンに昔、1枚50時間くらい時間かけ（させられ）たな。 
   カゴとかになると150時間は悠に越えてた。 

点数依存症にならないように

part237 2013/01/25
858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/25(金) 12:42:31.80 ID:G7ktBCYo

   渾身の力作が思いっきり爆死して一ヶ月くらいモチベ上がらなかったけど 
   ここ見てたらやる気でてきたわ、俺も頑張ろう・・・。 

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/25(金) 12:46:18.80 ID:tdaQpufq

   絵を描くことそのものが楽しいと思えればおｋよ 
   とはいってもｐｉｘｉｖやってるとどうしても 
   点数依存症的なものは出てきがちになるけどね・・・ｗ 

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/25(金) 13:02:20.86 ID:VFIrxTs5

   点数取れない絵は無条件でだめな絵って思うようだと、やばいけどな 
   うまくバランス取らなきゃ 

底辺スレ住民の画力

part237 2013/01/25
867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/25(金) 21:55:51.88 ID:kElLtA/m

   皆どのくらいの画力なんだ？それが知りたい 
   俺のは高校生の描く二次創作みたいなレベル 
   高校生のほうがよっぽどクオリティ高いかもしれんが 

...

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/25(金) 22:12:38.46 ID:nou9j0Dt

   絵→人物が複雑骨折したりと大きく破綻はしてないが、あまり手慣れていない感じ。 
   塗り→底辺レベルの厚塗り。 

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/25(金) 22:35:31.52 ID:+DzGK39B

   >>867 
   こんなん。 
   http://kie.nu/K1Z 

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/25(金) 22:46:12.04 ID:jz8V6TFU

   10人中、9人が下手すぎワロタｗｗｗもしくはきもいと言うレベル 
   というか言われた 

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/25(金) 23:02:17.05 ID:+DzGK39B

   >>870 
   そんだけ酷い事言われてもめげない不屈の精神があれば、 
   そのうち１０人中９人に上手すぎワロタと言わせられる日も来るんじゃないかね？ 

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/25(金) 23:24:31.36 ID:tU2vGSPE

   >>870 
   言わないから見せてご覧 

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/25(金) 23:45:42.23 ID:0S8vZu/v

   >>869 
   笑った。 
   ヘタだからじゃないよ 

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/25(金) 23:55:04.95 ID:+DzGK39B

   >>875 
   笑ってくれてありがとうｗ 

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/25(金) 23:55:20.01 ID:bY1woWx5

   >>869塗りが底辺とは思えん    服のシワも上手いなぁ 
   個人的にはデフォルメだからもう少し口を下にしてアゴ部分を少なくしたり 
   毛の房を大きくしてもいいかもって思った 

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/26(土) 00:15:29.57 ID:cUbL5ivd

   >>878 
   確かに毛にボリュームがあると、デフォルメはいい感じだよなあ。 
   やり過ぎると爆発する髪型もあるけどｗ 

   塗りは確か、SAIのデフォマーカーで筆圧加減しつつ、ギャルゲ塗り目標に塗るとこんな風に塗れる。 
   補助的にいじった水彩筆辺りを使うとぼかしもやりやすいし。 

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/26(土) 00:23:39.81 ID:QuI7dwOz

   >>880 
   そうやるのか！ありがとう 
   明日辺りに久々にペンタブ触るか 

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/26(土) 00:37:37.30 ID:cUbL5ivd

   >>882 
   個人的に、マーカーはギャルゲ塗りっぽいのをサクサク仕上げるのに便利だよ。 
   まあ、ちゃんとした塗り方説明はブクマ1000超えの講座見るといいのがあると思う。 

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/26(土) 09:57:07.22 ID:S2wSmIuk

   >>869 
   あらかわいいw 
   結構好きな絵柄かも。 

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