レイヤー関係・その他/26 - 底辺スレの豆知識 @ ウィキ

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1～10

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タイプ別底辺

part251 2014/01/16
81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/16(木) 22:33:06.40 ID:9LSBqtaY

   なんとなく底辺から抜けられない人達を大まかに分類してみたんだけど 

   ・粗製濫造タイプ：毎日のように雑な絵を上げる。向上心なし。本人はおそらく楽しんでいる 
   ・練習絵連投タイプ：粗製濫造の亜種。絵よりも努力してる自分を見て欲しい 
   ・遅筆タイプ：1枚描くのに時間かかりすぎてなかなか見てもらえない。新着表示とタグ検索頼り 
   ・オリジナルタイプ：版権に興味がない、またはオリジナルであることにこだわる。自分の絵が好き 
   ・マイナー版権タイプ：系統としてはオリジナルに近いが、更に一般受けしにくいと思われる 
 
   他になんかある？ 

...

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/16(木) 22:41:37.84 ID:UUVXTr5x

   >>81 
   すぐに絵またはアカウントを消しちゃう情緒不安タイプとか？ 
   多忙で描けないのは遅筆に入るしな。 

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/16(木) 22:48:19.03 ID:JQQMy+UC

   遅筆タイプ（投稿数ペースが遅いタイプ）にもいろいろあるな。 
   単純に1枚にすごく時間を掛けるタイプ、忙しいのを理由にあまり描かないタイプ 
   ネットやゲームに嵌って描く気力のないタイプなど。 
   1枚にすごく時間を掛けるタイプは化ける可能性はあるそれ以外なら微妙。 

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/16(木) 22:50:08.94 ID:9LSBqtaY

   >>82 
   情緒不安定タイプは確かにあるね 

   オリジナルはひとくくりにしちゃったけどもうちょっと別れるかな 
   純粋オリジナルタイプ：単純に版権に興味がない。絵を描く事自体が好き 
   拘りオリジナルタイプ：あえてオリジナルに拘る。版権絵に嫉妬している 

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/16(木) 22:51:49.95 ID:wqIaYTIK

   >>81 
   この中なら遅筆かな…あとは単純に画力足りないのもあるけど 
   上げるのは半年に一枚とかだわ 
   描くの自体は月数枚だし、描く量自体少なすぎるんだよなあ 

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/16(木) 22:53:01.16 ID:9LSBqtaY

   >>84 
   遅筆も大雑把にまとめすぎちゃったな 
   遅いのは確かに環境にもよるね 

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/16(木) 22:54:29.15 ID:SqUymSEP

   上手いがうｐする手段が携帯の写メしかない        はたまにいる気がする 

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/16(木) 22:54:57.75 ID:UUVXTr5x

   >>86 
   さすがに月数枚じゃ厳しいな。 
   殴り書きレベルの落書き込みでも届かないなら。 

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/16(木) 22:58:38.61 ID:9LSBqtaY

   >>88 
   分類するならアナログタイプかなぁ 

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/16(木) 22:58:40.03 ID:UUVXTr5x

   >>87 
   大雑把に括る分には、上のでもいい気がするけどね（理由はともかく） 
   遅筆は細かく言えば>>84の３タイプに分かれるか。 
   １．製作時間が長い。２．多忙などで絵を描く時間が少ない。３．他の趣味に時間をかけてしまい絵を描かない。 
   >>88 
   あー、そういうのあるね。作業環境が悪いとくくればいいのかな。 

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/16(木) 23:26:07.89 ID:JQQMy+UC

   「ペンタブがないからマウスで描いた」「MSペイントで描いた」とかも作業環境が悪いに含むかも 

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/17(金) 00:01:42.38 ID:7s354MSa

   最近みごとに底辺入りしたので戻ってきましたぜ 
   純粋オリジナルタイプが当てはまりそう 

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/17(金) 00:02:59.64 ID:XHZxJctI

   まとめるとこんな感じかなぁ 

   ・粗製濫造タイプ：毎日のように雑な絵を上げる。向上心なし。本人はおそらく楽しんでいる 
   ・練習絵連投タイプ：粗製濫造の亜種。絵よりも努力してる自分を見て欲しい 
   ・純粋遅筆タイプ：1枚描くのに時間かかりすぎてなかなか見てもらえない。新着表示とタグ検索頼り 
   ・多忙遅筆タイプ：忙しくて絵を描く時間がない。結果、見てもらう機会が少ない 
   ・寄り道遅筆タイプ：絵以外の趣味に走っちゃうタイプ。あまり絵に本気ではない 
   ・純粋オリジナルタイプ：単純に版権に興味がない。絵を描く事自体が好き 
   ・拘りオリジナルタイプ：あえてオリジナルに拘る。版権絵に嫉妬している 
   ・マイナー版権タイプ：系統としてはオリジナルに近いが、更に一般受けしにくいと思われる 
   ・情緒不安定タイプ：すぐに絵やアカウントを削除してしまう。pixivに向かない性格 
   ・作業環境依存タイプ：マウス絵やアナログ写メ絵など、デジ絵に向かない環境で絵を上げる 

   最後のタイプはいい名前が思いつかんかった 

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/17(金) 00:20:20.69 ID:plh5azj2

   >>95 
   投稿する時の言い訳テンプレの「pixivで低評価な人」バージョンみたいなものだろう。 
   ネタとして楽しめばいいのでは？ 

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/17(金) 00:29:38.64 ID:XHZxJctI

   それぞれ自分のタイプを当てはめてみたら少しは改善点が具体的になるかなぁとか思ったんだけど、
   あんまり意味はなかったかもしれない 

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/17(金) 00:40:40.05 ID:plh5azj2

   検索されやすい人気ジャンルの本気絵をそれなりのペースで投稿すれば 
   評価されやすいというのは自明の理だから分類分けをしなくても 
   分かると思う。 

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/17(金) 01:28:04.10 ID:9PmxiWtp

   >>98 
   これをやめれば底卒の糸口になるんじゃね？というネタにはいいと思う。 

   人気ある人ならおおむね上の表の逆がパターンになるんだろうな。 
   ・安定量産タイプ：それなりの品質の作品を頻繁に投稿する。ネタの供給が絶えない。 
   ・速筆タイプ：とにかく作業が早い。もちろん高品質。作業中の集中力がある。 
   ・遅筆高画力タイプ：投稿は少ないが、待つだけの甲斐がある段違いの画力。 
   ・題材不問タイプ：何を描こうが一定以上受けるだけの地力がある。マイナーでもオリジナルでも受ける。 
   ・イナゴタイプ：次々流行を渡り歩いて評価を維持。ただし人気は版権依存。 
   ・鋼鉄のメンタルタイプ：何があってもお絵描きを続ける。むやみに絵やアカウントを消さない。 
   ・作業環境良好タイプ：間違っても写メ投稿はしない。最低限の要素ともいう。 

   とりあえず底辺スレ住民でも、作業環境整えるところはすぐ出来るな。 
   ついでに作業中に横道にそれないように頑張る努力と、出来るだけたくさんちゃんとした絵を仕上げる努力は、 
   画力あろうがなかろうが心がけるべきだな。難しいけどね。 

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/17(金) 01:36:47.26 ID:9PmxiWtp

   後、>>104が真似できないならまだしも、 
   >>94の表を見て、自分に当てはまった項目が絶対改善できないって諦めるのが、 
   一番底卒から遠そうだなと思った。 

自己満足も極めればいける

part251 2014/01/17
108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/17(金) 01:49:53.64 ID:GXnRZlU+

   自己満絵描いてもやっぱのびないなあ・・ 
   結局評価得るには受けそうな絵を描くしかないんだよなあ 
   まあそれでも俺は自己満主義だから自分を貫くけど 

   いやしかしリクとかにわざわざ応えてる人ってすげえと思うわ 

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/17(金) 01:53:10.74 ID:9PmxiWtp

   >>108 
   自己満足も極めれば同志を引き付けるというし、もっと自分を満足させられるようにするしかないな。 
   リクエストは頼まれたものを描く→喜んでもらうのがすごく好きな人だとはまるだろうな。 
   逆に、自己満足路線の絵じゃ満足できないタイプになるんだろうけど。 

投資あってこその成果

part251 2014/01/17
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/17(金) 03:47:23.39 ID:gDxemWzn

   練習したくもないし描いても楽しくないけど上手くなりたいそんなあなたに一言 

   描くのやめろ 

縮小で荒くなる

part251 2014/01/30
510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/30(木) 17:18:32.12 ID:/Ggo9HMN

   いつも横3000*縦2000で大きめに書いて1/2-1/3でPixivに投稿してるけど 
   動画投稿用の640*360になるとめちゃくちゃ線画ギザギザになるんやね 
   せっかく書いたのにこんな荒くちゃあなぁ… 

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/30(木) 17:37:55.11 ID:pXyCoZBQ

   >>510 
   縮小すれば細部が潰れる反面で粗も消えるので見た目が良くなるはず。 
   線がギザギザになることは普通はないので縮小するソフトの方に 
   問題があると思う。 
   オプションで画質優先が選べるならばそれを選択すると良い。 

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/30(木) 17:44:32.61 ID:/Ggo9HMN

   >>512 
   ありがとう 
   縮小ファイル～かいろいろ試してみるよ 

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/30(木) 19:25:50.95 ID:Y89k93xe

   スキャナー使うとすごいよな肉眼で見るよりも鮮明にとるからインクもはっきり見える 
   その分拡大されすぎて編集しなきゃならんけど 

線画と塗りの両方に必要なもの

part251 2014/02/04
737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/04(火) 22:46:37.23 ID:SAereA33

   線画と塗りって別々のものに考えている人もいるけど 
   対象物をエッジで捉えているか面で捉えているかの違いでしかないんだけどなぁ。 
   結局立体の表現能力は両方とも求められるため片方だけ低いということは 
   考えにくい。 
   ツールに慣れて無くて線画と比べて塗りの技術が低いという可能性はあるけど 
   逆に塗りだけすごい（＝絵を描いている人の中で一目置かれるレベル）になる 
   というのは考えられないなぁ。 

   ということ。 

楽しく描くために大切なこと

part251 2014/02/05
746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/05(水) 00:20:04.21 ID:3WW82eUe

   楽しく描く場合、楽しさを見出すことを続けられなきゃダメだな 
   上達が目的なら上達を楽しむんだろうけど伸び悩んだら楽しめないで飽きるから別の楽しさを見出す 

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/05(水) 00:37:41.09 ID:AQVQUzNn

   >>746 
   ベルダンディーの人は楽しそうだけど、本人が満足なら別にいいか 

楽しく描くための秘訣

part251 2014/02/05
792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/05(水) 21:18:55.91 ID:PWeI8GRw

   ラクガキマスター、っていう題名だったかの 
   本にも書いてあった気がする 

   上手な絵を完成させる事を目的にせず 
   妄想を鮮明にしていく手段として 
   絵を描いていくと楽しく描ける 

   とか、なんとか。違ってるかもしれんが 

はんこ絵がはんこたるゆえんとは

part251 2014/02/06
845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/06(木) 19:30:22.10 ID:yIeUdQnR

   ハンコ絵というと聞こえは悪いけど、 
   漫画絵なんてのはデッサンなどして 
   ハンコを増やしたりもってるハンコを対象に近い形に変形したり 
   ってもんだと思うんだけど、どうなの？ 

...

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/06(木) 19:39:11.54 ID:bko1arMe

   >>845 
   ハンコ絵は効率化のためのものなので 
   効率が求められるプロと趣味でやっているアマチュアでは 
   受け入れ方が異なると思う。 

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/06(木) 20:28:00.77 ID:yIeUdQnR

   >>847 たとえばさ、どうしてこんな難しいポーズ書けるのか？ 
   A:過去に同じポーズ、似たポーズを書いたことがあるから 
   ＝ハンコ絵    って認識は間違いか。言葉の認識を間違っとった 

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/06(木) 21:14:38.90 ID:He3rojFX

   >>848 
   デッサン人形を使う事があるみたいだけど、そういうのじゃなくて？ 
   最近は100均でも売ってる事があるという噂が… 

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/06(木) 21:26:20.77 ID:yIeUdQnR

   いや、ハンコ絵を貶す言葉で使ってるイメージがあるから 
   漫画絵ってのはハンコ絵の積み重ねだろ？悪い言葉じゃないよね？ 
   と言いたかったんだけど、冷静に考えたら言葉自体はやっぱり貶す言葉だなｗ 
   と理解した。積み重ねればハンコ絵とは言われないもんな。    すまんかった 

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/06(木) 21:32:25.70 ID:HottvBSR

   てか寧ろハンコ絵は作画安定してるのでは 

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/06(木) 21:45:00.31 ID:QrbfxKGN

   >>852 
   西又葵「せやな」 

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/06(木) 21:58:45.42 ID:bko1arMe

   >>851 
   「ハンコ絵」（絵柄が安定している）という言葉は貶す言葉ではないけど 
   その言葉を使う人が貶す目的で使うことが多いというだけだな。 
   だから貶す言葉という認識が生まれてしまっているのだと思う。 

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/06(木) 22:09:58.39 ID:nTXF57mL

   ふと今までpixivに上げた絵見返したら全部カメラ目線だった… 

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/06(木) 22:26:48.86 ID:trCgpWb2

   >>851 
   はんこ絵と聞くと、どのキャラ描いてもみんな顔が一緒って状態を想像する。 
   確かに質は安定はしてるんだが、どれも同じようにしか見えないって印象。 
   単純に、キャラの顔立ちあるいは構図のレパートリーが少ないって考えとけばいいんじゃね？ 
   ある程度バリエーションがある人は言われないし。 

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/06(木) 22:26:55.35 ID:yIeUdQnR

   なんていうか、種類が一個しかないのを貶すときハンコ絵っていうんだなきっと、 
   ページズラッと同じ絵角度の横向きとか。 
   
   流し目もセクシーだよ次流し目行こうぜ！ 

古い絵柄と今風の要素

part252 2014/02/23
227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/23(日) 04:03:36.10 ID:JM601w5W

   80～90年代のパッチリ二重や髪の毛のアメーバ状ハイライト好きなんだけど 
   そんなもんやってたら相手にされないことが最近分かった 

...

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/23(日) 04:16:05.88 ID:Kun9HrmU

   >>227 
   俺もこういうの見ながら注意してる 
   http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4892861.png 

（※Twitterで流れていた2010年代と90年代の絵柄の特徴比較）

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/23(日) 04:44:38.48 ID:VYBqFa0H

   俺線画は10年代で塗りは90年代だわ 

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/23(日) 05:12:51.04 ID:gezAmiE4

   今はまだ流行と好みが一致してるからいいけど、そのうち流行についていけなくなって、
   過去の絵柄から好みが動かなくなったらどうなるのかなぁ、ってたまに思うな。 

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/23(日) 05:15:14.80 ID:CrEKNWz/

   >>228    あかん、絶対９０年代の癖残ってるなぁ     

   なんか若い子の絵と見比べると自分のは手作り感というか 
   悪い意味でオカンアートみたいな    場末感が漂ってるな 
   描いてるうちは何も感じないのに他人と並んじゃうと     
   自分のだけ昭和臭がしそうで恥ずかしくなる 

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/23(日) 06:49:14.83 ID:xa1hRxkS

   そして出来上がるのが量産型 
   好きに描けや、実際量産型萌え絵ばかりで飽きるんだよ 

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/23(日) 07:02:06.78 ID:JM601w5W

   >>228 
   やっぱり90年代の方が好きだなー 
   でも需要ないんだろなー 

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/23(日) 07:29:07.82 ID:3ZBqoGMz

   このスレ見た感じだと90年代も一定の需要がある気がするけどな 

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/23(日) 08:09:29.73 ID:j4TJ3R3G

   >>232 
   古い絵柄はただ古いだけで量産型であるのは変わらないんだが 

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/23(日) 08:43:58.65 ID:3ZBqoGMz

   その量産型が好きな人は好きに描いた結果だしな 
   無いから作るか、憧れて後を追うか、どちらでも好きに描くということですし 

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/23(日) 11:54:42.37 ID:JbhqGJo4

   >>228 
   これどーーー見ても俺は90年代の方が好きだ 
   この頃が一番アニメ見てたし 
   幽白のアニメの絵とか今でも大好きだし真似するし 
   やっぱ時代についていってないのかなー 

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/23(日) 12:02:13.46 ID:8JLGv/Qh

   >>238 
   昔から売れてて、しかも今も売れてる漫画家を参考にしたら？ 
   完璧に昔のまま何も変えずに活動してる人は少なくて、 
   何かしら時代に合わせて少しずつ変えてると聞くよ。 

   服の流行じゃないが、○年代風でも、その時代にはやったそのまんまじゃなくて 
   それっぽい要素がベースなんだけど今風なところもあるとか。 
   例えば色を塗る時に今の流行の塗り方を少し入れるとか、 
   顔の描き方は昔風に近いけど、それ以外は割と時代に左右されない癖がないタイプとか。 

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/23(日) 22:33:31.27 ID:JbhqGJo4

   >>239 
   そうですな 
   自分は特にクセのある絵ってわけじゃないけど90年代色が強い。 
   塗りも基本ベタだし。 
   ぼかしやグラデも練習するか。にしてもまず閲覧数が全然伸びんな（50前後が多い） 
   最近のはやりのアニメやゲームも少し勉強して、その絵描いてみよかな 

絵柄の古さ確認は他人に聞け

part252 2014/02/24
260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/24(月) 03:27:44.01 ID:JTWZTiVF

   もしかして俺が気づいてないだけで絵柄が古いのか……？ 
   下手糞なだけじゃなく…… 

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/24(月) 03:46:20.45 ID:auAVcICq

   友達なりどっかのスレで聞いてみ 
   自分の自分の絵への印象と他人からの印象は違うんだよな… 

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11～20

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お絵描きと社会人生活

part252 2014/02/26
337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/26(水) 23:54:01.68 ID:cPm8vjVE

   てかここの人達ってやっぱ仕事とかで練習する時間あんまないの？ 
   マジ学生の時練習しまくっとけばよかった 

...

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/27(木) 01:34:29.99 ID:QtIyXpQL

   >>337 
   時間取れても平日1時間ってとこだなぁ 
   仕事優先だから遅くなったり疲れ切ってるとその時間もキツイ 
   ていうか疲れてるとロクに頭も手も働かないから最近は平日は早寝早起きで早朝描いてる 

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/27(木) 02:09:17.28 ID:dnBmk3xf

   どの道描き続けないと上達はしないからな 
   学生時代描いてて成人してからまったく描かないんじゃ結局意味はない 
   それに仕事してても趣味を絵だけにしぼって毎日描き続けるだけの熱意があれば 
   十分描く時間は取れると思うよ、逆にそれでも疲れてて描く気力がないって 
   言うならまあ、良くも悪くもその程度の熱意って事でしょ 

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/27(木) 02:16:11.05 ID:94GV6mSp

   仕事+子育てで絵を描くのすらタイムスケジュールぎっちりで趣味で描いてる気がしない。 
   でも描かないとストレスたまってイライラするからダメーなんだよね。 

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/27(木) 02:39:21.88 ID:cKQWKfUB

   実体験から言わせてもらうと 
   働きながら絵を描いて頑張ってた時期あるけど 
   少ない時間内で書き上げる為に手癖で描きなれたハンコ絵ばかりになってしまうわけよ 
   それだと描きやすいんだけど新たな発見が無くて 
   手癖で描くばっかりになって絵がどんどんポンチ絵に傾いて行くんだよ 

   上達する為には普段描かないような構図とか頭使いながら考えて描かないといけないんだけど 
   仕事で疲れている時にそこまで頭が回らない 
   なので結果的に描きやすい左向きのいつものパターン 
   正直上手くなってる気がしない 

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/27(木) 02:42:23.30 ID:cKQWKfUB

   たぶん10年だらだら描くより 
   半年絵画教室のような所に通ってみっちり練習したほうが上手くなると思う 
   老後から始めた趣味の水彩画なんて人の方がよっぽど上手い 

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/27(木) 02:47:25.13 ID:vkHYW+Dn

   働きながらだと上手く行かない>>343のような人も居れば、 
   逆に出来る時間が限られてないとだれちゃって無駄にしまくるなんて人も居るんで、 
   ほんと自分のタイプを掴むのってかなり大事だなと思う。 

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/27(木) 05:50:42.32 ID:ogd0H6z8

   窓際に座って何もすること長いリストラ部屋に一日居るような仕事なら疲れないかもしれないけど 
   一日中現場仕事だと手がガクガクで力入らなくて繊細な線とか引けないよ 
   どんな仕事してるんだい皆は 

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/27(木) 12:32:03.55 ID:kTVv4moB

   ニートのときは一日中寝てたし、体力もなかったし 
   絵を描く時間も気力もなかった。 

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/27(木) 12:34:46.86 ID:EQ/vqW9T

   絵を描きたいんじゃなくて嫌なことから逃げたいだけなら 
   一念発起して会社辞めたり、タイムリープして学生時代に戻れたりしたら絵を描く気失せそう 

ベクター系ソフトの活用一例

part252 2014/03/08
703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/08(土) 02:53:05.89 ID:fwwRv21e

   イラストレーターとして食っていくなら 
   ベクター系いじれるほうが超圧倒的有利 
   
   フォトショやイラレなんかと違って感覚で扱えないから 
   勉強がとても苦痛…！！ 
   ハマれば面白いんだけどねぇ… 

...

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/08(土) 05:15:10.57 ID:IErYVGvs

   >>703 
   すまんけどイミフ 
   ＞ベクター系いじれるほうが超圧倒的有利 
   
   ＞フォトショやイラレなんかと違って感覚で扱えないから 
   ＞勉強がとても苦痛…！！ 
   って、イラレもドローツール（ベクタ系）なんだけど？ 
   （てか、パスツールやなんかで似たようなことができるだけでフォトショはドローツールじゃない） 
   
   それはそうとイラレっていうとカリグラフィブラシ（イラレに元から付いてるやつ）が異様に便利で最近よく使うわ 
   で、描き終わったあとでsvg形式で保存してInkscapeに持っていくと不要なノードの山が…（なんでやねん orz） 
   （ちなみに今はデコレーションフォント（絵フォント）用に↓みたいなのを作ってる 
   http://upup.bz/j/my20348YPTYtk2MCgUbRTdA.png 
   http://upup.bz/j/my20347tGsYtfa8-ynFIJQM.png 
   （イラレで描いてInkscapeで不要なノードの削除と修正 
   （渦巻きやドットなんかはは全部Inkscapeで作り直し）やってepsとsvg、pngで書き出し、 
   それと下のはイラレじゃなくイラスタで描いてInkscapeでベクタ化して不要なノード（ｒｙ 
   …どっちにしても1つ作るのに4～5時間はかかる orz 
   いつになったらフォントとして完成するのやら）） 

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/09(日) 00:41:37.34 ID:Dj4AzOza

   >>709    そりゃイミフだろ、だって俺がイラスタと書こうとしてイラレと 
   間違って書いたんだからｗ    指摘されてもしばらく気付かなかったぜ 
   
   それって無駄ノード削ったりするより直接イラレでやったほうがいいんでは？？ 

743 ：709：2014/03/09(日) 01:06:12.61 ID:5aHNz97p

   >>740 
   イラレのブラシはそのままだとInkscapeで言うところのストロークの状態だから 
   他のソフトに持っていくと（自動的にアウトライン化されて）不要なノードが発生するんよ 
   
   で、おいらはInkscapeが（ドローツールの中では）一番使い慣れてるから 
   こっちに持ってきて不要なノードの削除や修正やってるってわけ 
   （FontCreatorに持ってったときにあっちで不要なノードが大量発生してウンザリするぐらいなら 
   使い慣れたソフトで修正した方がまだ楽ｗ） 

描けるの基準はどれくらい？

part253 2014/03/14
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/14(金) 23:51:19.71 ID:e2ccLE98

   過去に描いたこともない、そして見なくてもポーズ取らせて描けるって 
   どの程度描けると言ってるの？ 
   筋肉とかは無理でしょ？ 
   底辺から見てシルエットだけはそれっぽいモノが描けるってこと？ 

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/14(金) 23:54:47.25 ID:zgUhVNCT

   >>22 
   シルエットくらいならば経験をちゃんと積んでいれば簡単に描ける。 
   あとはどの程度のリアルさを求めているかによるため一概には言えない。 

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/14(金) 23:58:10.04 ID:9Ma9y/5N

   >>22 
   Ｖサインの手は大体こんな感じだよな……とかそういうのを想像してる。 
   見慣れてるパーツ＋アニメ絵程度のデフォルメなら筋肉も多少いけるんじゃね？ 
   ムキムキだと僧帽筋がこんな感じに盛り上がるよねーとか。 

背景の有無と所要時間

part253 2014/03/19
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/19(水) 12:13:51.12 ID:2X+74ZOd

   お前らイラスト1つ描くのに何時間くらいかかりますか？ 
   背景あり、なしとかそれぞれ 

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/19(水) 12:24:45.32 ID:UpviCOzQ

   >>105 
   俺がpixivに投稿している絵だと背景付きで10時間程度だけど 
   キャラのみだと5時間程度かな。 
   ラクガキならキャラ1体で線画のみならば30分程度、カラーで1～2時間程度。 

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/19(水) 19:01:57.09 ID:VHYqljHb

   10時間かけても底辺って嘘だろ・・ 

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/19(水) 19:08:46.55 ID:MqI2ewUF

   完成するだけいいじゃないか…（遠い目 

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/19(水) 19:58:26.63 ID:UpviCOzQ

   1時間くらいで描けるようなラクガキを投稿しても意味がない。 
   そんなのは普段の練習の中でやればいい。 
   底辺だからこそ上達のために投稿作品は気合いを入れて描く必要がある。 

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/19(水) 20:30:20.21 ID:YqbM/j/s

   一枚の絵を3日かけてねちねち描くより 
   サラサラっとした絵を300回描いた方が上手くなると思う 

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/19(水) 20:32:14.43 ID:/Ze3huW0

   かけた時間なんて関係なくて、過程による 
   何も考えずに何百枚書いたってペン先が減るだけ 

手法は好みので十分

part253 2014/03/29
407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/29(土) 23:31:37.32 ID:BJYMaPZd

   パソで下書き描こうとしても主線がｇｄｇｄになるから結局グリザイユ法になってしまう(´・ω・｀) 
   陰影から形作っていくほうが楽なんだよね 

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/29(土) 23:50:55.80 ID:HgwfOkXs

   好きなように描けばいいよ 
   過程より結果だ 

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/30(日) 00:02:12.40 ID:Q0oB+fct

   結果って点数やブクマ数のことじゃないよね？（震え声 

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/30(日) 01:58:45.93 ID:vBxrMDgj

   >>409 
   完成品の出来栄えに決まってるじゃないか。 
   点数基準は絵そのものの出来栄えを厳密に計るには向いてない。 
   元ネタの版権でえらい上下したりするから、参考程度がいいところかと。 

粗探しは不毛

part253 2014/03/30
432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/30(日) 15:54:45.13 ID:LjD+EQek
（※上手い人でもプロじゃなきゃ無意味じゃんというようなレスが上にあった。）

   >>415 
   自分より下手な人を見つけたり、上手い人からも粗探しばかりしたり、 
   そうやって惨めな自分の現状を慰めている間は、上達など望めません 

上手い人も左右反転チェックが必要なのか

part253 2014/04/03
652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/03(木) 10:26:46.35 ID:bZqv6//M

   最近ようやく眼が肥えてきたのか自分の過去絵見直してうんざりした 
   頭身のバランスとか左右のゆがみとかほんとにひどいわ 
   これから基礎をみっちりやり直すことにする 

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/03(木) 10:38:05.44 ID:+rrJyDL2

   描いて少し形になった後、左右反転してみると歪みが見つかって面白いね 
   反転しないと歪みが認識出来ないっていう 
   やっぱ上手い人は反転なんかしないでも歪みを見つけられるのかな？そもそも歪まない？ 

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/03(木) 11:18:01.04 ID:aWLOwffI

   アナログに強い人ほどブレが無いね 
   俺はデジタルでないと描けない。でもしたがきは出来るだけ紙にしてる 

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/03(木) 12:14:25.34 ID:bPlCdfPY

   うまい人は描いてる時点でそんなに歪まなそうだよね 
   でもメイキング見てると「ときどき左右反転して確認します」っていうのはある 

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/03(木) 12:27:03.81 ID:gFfDcJOC

   オレは左右の視力が違いすぎて、平面が歪むので、緻密な絵も歪むぜ 

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/03(木) 15:25:03.64 ID:Kjqnw/b/

   歪みねえけどつまらない絵より 
   少し歪んでいても何か引きつけられる絵の方が好きだな 
   図面や正式な資料でないなら 
   
   もちろん歪んでなくてかつ魅力的な絵を 
   描けるようにはなりたいけど 

エロで大事なのは性癖のむき出し具合

part253 2014/04/04
680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/04(金) 14:14:20.52 ID:l2llaQ8A

   エロに関してはもちろん画力も大事だけど、なんというか性癖むき出し感が大事だと思う 
   へたくそで塗りやデッサンおかしくても
   これめちゃくちゃ興奮して描いたんだろうなって思わせる絵がたまにあって、そういうのは評価もだいたい高い 

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/04(金) 15:07:16.48 ID:kVRV6fIj

   下手で欲情ぶつけた絵やエロ漫画は大変エロい。上手い絵は全然反応しないというか見たまんま。 
   絵描きだからそう思うのか知らないが･･ 

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/04(金) 15:29:06.30 ID:isWw5lVQ

   上手い絵≠エロい絵というのは俺も同感 

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/04(金) 17:19:18.98 ID:y16t5dr7

   下手なエロ絵だと足りない部分が多いから妄想で補完して貰えるのかな 
   キャラに最低限の魅力があればと思うけど 

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/04(金) 20:01:56.88 ID:5kidd7iW

   >>688 
   技術が上がるとエロ以外にも力を入れ始めるから(背景、装飾、レイアウトetc) 
   それまで100%エロだけに注がれていた情熱が散漫になっちゃうんじゃないかな 
   結果、完成度は高いし見栄えも良いけど昔より抜けない絵が出来るのでは 

キャラ１体の絵の仕上げにかかる時間

part253 2014/04/07
956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/07(月) 21:28:42.12 ID:7ehR2ITf

   皆ってキャラクター単体の絵って仕上げるのにどのくらい時間がかかる？ 
   集中力が無いせいかものすごい時間がかかる 

...

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/07(月) 22:35:48.60 ID:GHJ5JScj

   >>956 
   描き込み具合で全然違う時間になる。 
   線画のみのラフならば全身で2、30分くらい 
   ペン入れと塗りをちゃんとやれば5、6時間はかかる 

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/07(月) 22:53:23.77 ID:94U91m/S

   15時間以上20時間以内ぐらいが平均かなあ 
   手クセだけで描き上げれば4時間ぐらいで済むがクオリティはもちろんお察し 
   
   答えといてなんだが人それぞれだわな 

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/07(月) 23:01:48.77 ID:vE9Wp7B+

   >>956 
   2Dのベタで全部描くとアニメ塗りまで入れて1～2時間くらい。 
   というか、底辺ド素人だからそれ以上書き込む技術もセンスも無いしｗ 
   
   でも顔とか表情とか体とかパーツに分けて保存して、極力組み合わせて早く描けるようにしてる。 
   目の移動とかも、毎回描かないで次作の目のパーツ置いてマウスで白目の上を動かしちゃうみたいな。 
   あと背景（家とか）はアニメ的な3Dモデルを買って使ってる。 
   
   なんというか、素人なだけに、描くこと自体に時間がかかっちゃうと挫折しそうだしｗ 

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/07(月) 23:25:21.66 ID:7ehR2ITf

   やっぱり皆結構時間かかるみたいだね 
   これで慣れてる人とか自分なりのコツがある人はもっと早くなるんだろうけど… 

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/07(月) 23:37:11.63 ID:I+F9jE8P

   >>960 
   割と細かい絵の人でも、作業工程に試行錯誤が入らなければ早くなるだろうな。 
   試行錯誤とか、一発で思い通りかけないってのが一番時間を食う元だし。 

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/08(火) 06:36:50.38 ID:RNZZgw5G

   昔何度も描いた得意の構図でラフ線のありまくりで修正せずに 
   直接色塗りたくって雑な所一切直さないでいい絵なら３０分でかけるよ 

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/08(火) 07:56:13.70 ID:yc5B8rNS

   線画には2～3時間 
   色は1～6時間 
   
   色塗ってる時に飽きてきて雑になる 

指の柔軟性と画力の関係は謎

part254 2014/04/14
103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/14(月) 13:41:39.81 ID:wy7agBYa

   土曜のテレビで字を上手く書くには 
   指がよく動いてないといけないと言っていた 
   絵も同じ感じなのだろうか 

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/14(月) 18:42:20.97 ID:au3ao0Ha

   >>103 
   最近は原稿用紙に直に書く著述家はあまりいないそうだけれど、 
   字を一日何万何千と書く職業の人には、むしろ悪筆が多いそうな 
   頭の回転に指先が追い付かず、字を整えて書く暇が無いらしいね 
   （ワープロやＰＣの普及で一番仕事が楽になったのは、担当さんと校正係？） 
   
   書道以外の文字はとりあえず読めればいいから、悪筆も大目に見てもらえるけど、 
   絵の場合はまず上手い下手から問題になるから、指先の器用さは鍛えるべきだろ 
   手塚治虫なんかは最晩年には指先にガタが来てて、線に震えが出ていたりするね 

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/14(月) 18:54:45.91 ID:vkqMU3sw

   配信動画をみていると、手先が器用とか不器用以前に正しい持ち方が出来てない人が多い 
   それでも綺麗な絵は描ける 

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/14(月) 20:25:55.22 ID:OBpADUOf

   >>103 
   関連があるかといわれるとよく分からん。 
   ただ、柔軟に動いて損もないと思う。 

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