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底辺スレの豆知識 @ ウィキ
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底辺スレの豆知識 @ ウィキ

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1~10


ネガティブ過ぎは禁物

part189 2011/07/24~25
217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/24(日) 23:04:23.21 ID:ZMMOVmoJ
   初期の頃よりは確実に上手くなってるハズだし、
   ツッコミ待ち(笑)なネタ要素も入れてるのに点数もブクマもあんまり伸びん…
   多分皆に好かれる絵柄じゃないんだろうな…
   ていうか何かここまで来ると俺個人が嫌われてる気になってくるよorz 
+ ...
218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/24(日) 23:08:08.35 ID:xwJk+aca
   俺もツッコミ待ちしてるのに、寒すぎてスルーされてる 

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/24(日) 23:08:50.92 ID:lUvBLuB8
   >>217 
   他人からみたらあんま上達してないだけだと思うぞ 
   自分の評価と他人の評価は違うからの、お世辞抜きで意見してくれるフレが居るとよくわかる・・・ 

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/24(日) 23:10:12.07 ID:+EZ71brX
   ツッコミ待ちなのにスルーか・・切ないな・・ 

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/24(日) 23:35:19.05 ID:ZMMOVmoJ
   >>218 辛いよな…w
   これが人気絵師が描いたら絶対皆こぞってツッコむんだろうなあとか思うと余計にww 

   >>219 やっぱそうなのかな(´・ω・`)
   でもmixiにあげるとリア友(絵描きじゃない)に画力上がったよなー
   って言われて喜んでんだけどお世辞か…w 

   >>220 もう何度この切なさを味わったかorz 
   沢山ブクマされてる絵でもあんまり魅力感じなかったりするから、人と感覚ズレてるのかもしれんww 

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/25(月) 00:07:55.31 ID:HFIQvaD5
   >>223 
   なんでそんなネガティブなんだ 
   自分がうまくなったと感じて、友人がうまくなったと言ったならなら間違いなくうまくなってるだろ 
   絵も見てない、顔の見えないネラーより自分の目や友人の言葉のほうを信じろよ 

   俺なんか評価もブクマも少ない底辺だけど自分の描きたい絵柄を描いてて、満足してる 
   たとえ評価が少なくても自分の描きたい絵柄を高めてくほうを望むよ 

   評価がもらえるかどうかなんて、絵のうまさ以外の要素が多すぎるんだから 
   大して気にするもんでもないと思うぞ 

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/25(月) 00:13:00.23 ID:H/k5HsxH
   自分の絵に常に疑いを持ってるくらいの方が上手くなる気がする 
   過信が一番怖い 

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/25(月) 00:17:33.36 ID:DzUt3dRD
   まぁなんだ、楽しければそれでいいだろ 
   好きなもの描くことが楽しい奴もいれば人に評価されるのが楽しい奴もいる 
   行き詰まりやすい奴はたまに自分がなにをしたかったのか考える時間取るといいぞ 

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/25(月) 00:24:13.37 ID:XhoESLKK
   >>229 
   自分の絵って、何か腑に落ちないけど何がおかしいのか分からないよね。 
   だから俺はたびたび好きな絵師の画集開いて、何がおかしいのか確認するようにした。 
   模写ではなくて、抽出みたいな感じ。 
   飛躍的に画力上がった気がする。 

修正作業をどこまでやるか

part189 2011/07/25
265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/25(月) 12:46:05.33 ID:RwjA3v3r
   絵を左右反転すると違和感があって、間違えてる事にようやく気付く。 
   直してたら収集つかなくなって、諦めて捨てるの繰り返し。もうやだ 
+ ...
268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/25(月) 13:13:43.49 ID:IlrXDAsX
   納得できるまで修正を繰り返す、
   ってのもいいけど・・・正直ある程度で見切りをつけて量産した方が練習にはなると思う 

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/25(月) 13:17:07.91 ID:2OSJ5nHr
   >>268 
   修正作業によって上達しているならば修正作業に時間を費やす価値はあるけど 
   堂々巡りになっているならただの時間の無駄だもんな。 

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/25(月) 13:21:13.66 ID:zNfH+kzv
   >>268 
   そう?なんか悪い手クセばかりがつくような気がする 

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/25(月) 13:25:43.49 ID:IlrXDAsX
   手癖なんてどうやったってつくからねー 
   時間をおかず、その時点の実力で修正できる範囲なんてのはたかが知れてるもんだし 
   一つにこだわりすぎず、様々なポーズやアングルを描いた方が勉強になるかと 

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/25(月) 13:31:47.96 ID:2OSJ5nHr
   逆に数を描けば上手くなると誤解して 
   自分が手癖だけで描けるものをいくら描いても上達するはずがない。 

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/25(月) 13:35:25.94 ID:4SRrzEQT
   左右反転の歪みは、歪みを意識して描いてる内に馴れてくるよ 

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/25(月) 13:46:07.41 ID:RwjA3v3r
   >>273 
   どうやって意識するんですか! 
   とりあえず正面向いてる顔をシンメトリーに描きたい 

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/25(月) 14:04:59.36 ID:2OSJ5nHr
   >>274 
   シンメトリーに拘るならば半分描いて反転コピペをすれば楽勝。 

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/25(月) 14:08:26.40 ID:h8YD66v7
   >>276 
   それをやると頭が鳩サブレみたいになったりする 

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/25(月) 14:15:29.26 ID:X1HQCSzI
   >>276 
   実際にそれをやってるんだが、 
   髪の毛を微調整するといつの間にか左向きになってる不思議。 
   ホントに不思議。。。。 

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/25(月) 14:20:04.53 ID:2OSJ5nHr
   >>278 
   スキンヘッドのキャラでも左向きに見えてしまうのでなければ 
   顔のパーツ配置の問題ではなく髪の毛の問題だろう。 

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/25(月) 14:23:43.15 ID:RwjA3v3r
   >>276 
   それをやったら負けかなと思っている 

古臭い絵の定義

part190 2011/07/30

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/30(土) 23:54:47.95 ID:3tfyzmGc
   古くさい絵ってどういう絵のこと? 
   自分の絵も古くさいかなって最近思ったんだけど良く分からなくなってきた 
+ ...
266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/30(土) 23:58:12.20 ID:E0ikFXvJ
   >>265 
   80年代以前、90年代とかに流行ったアニメ・漫画と似てる絵柄なら古いのかな。 
   でも、人に見て貰わないと結構分からないよね。 

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/31(日) 00:03:34.71 ID:tsf0goDQ
   高橋留美子もののアニメ化作品とか、ダーティーペアみたいな絵は間違いなく古臭い 
   古臭いけど、完璧に描ける人はスゲーと思うし見たら絶対に10点入れるw 

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/31(日) 00:04:24.22 ID:1O+OebYF
   髪の毛盛って目のハイライトをクドくすれば古臭い感じだせるんじゃないかな 

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/31(日) 00:04:38.66 ID:/2hWkxml
   東方アナログを見てみるんだ 
   時代が違えば評価されそうなのがちらほらと 

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/31(日) 00:04:49.03 ID:PVfQdHnq
   最近の絵柄って、目をでっかく描けばそれっぽくなるんじゃね? 

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/31(日) 00:06:42.46 ID:tsf0goDQ
   >>270 
   赤ずきんチャチャは最近の絵柄だろうか・・・ 

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/31(日) 00:10:36.76 ID:l0nHb1WO
   古い絵ってやっぱり目に星を沢山入れたり…紫のバラの人みたいな男性キャラを描いたり… 
   ……あれ? 

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/31(日) 00:10:57.50 ID:9rAeKUl3
   >>270 
   昔は後藤圭二の絵柄が流行ってたし 
   絵柄にも流行があるのさ 

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/31(日) 00:15:38.31 ID:tsf0goDQ
   後藤圭二な、俺あれが流行ってる頃から苦手だったんだけど・・・ 

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/31(日) 00:25:57.81 ID:GT3+ml7h
   ググってみたらナデシコのキャラデザの人か 
   ウィキみたら最近だと神様ドォルズとかピングドラムのOP原画やってるんだな 

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/31(日) 00:26:29.68 ID:9rAeKUl3
   >>276 
   本人もあれはやりすぎたと気にしてたらしいw 

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/31(日) 00:31:00.15 ID:xW6gYHBV
   >>276 
   よう俺 
   なんか目がすごい苦手だった 

   2000年以降くらいからは、細分化はされど絵の流行が極端に変化してない気がするな 
   売れっ子は(やる気さえあれば)売れっ子のままだし

華やかさは絵柄研究と色調整で

part190 2011/07/31
272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/31(日) 00:08:08.04 ID:pi4NMrZA
   俺の絵は華が無いらしい、つまり地味な絵柄 
   華やかさはどういう風にやしなえばいい?やっぱ今時の絵師の模写かな? 

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/31(日) 00:08:56.28 ID:vRFaAxyg
   >>272 
   それが手っ取り早いんじゃないかな。 
   後は華やかだと思う絵と自分の絵の違いを比較してみるとか。 

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/31(日) 00:27:23.88 ID:1O+OebYF
   色は後からレイヤー毎に色調補正で色相明度彩度いじくることで簡単に気持ちいいところ探せるぜ 

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/31(日) 00:34:15.84 ID:pBfZbB2a
   絵柄が地味で色も彩度抑えめで選んでしまいがちなんで色調補正で彩度アゲアゲで 
   調整してみたら絵に合わないギラギラ感になってたらしく以前投稿した地味な絵より評価減 
   程よい色味を見極める目も養わなきゃなと反省したよ… 
   デフォルメ絵な漫画投稿したら爆死した 
   あんなネタ上げてスンマセンな気持ちになって悶死しそう 

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/31(日) 01:14:42.68 ID:pi4NMrZA
   >>280 
   それちょくちょくいじってみては色の決定にいつもまよってるや 
   >>282のいってるみたいに、ほど良い色彩を見極める目も養わなければいけないんだろうな 

キャラ絵のモチーフ発見術

part190 2011/08/05
926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/05(金) 22:20:49.88 ID:O6BgT/uR
   「こういうのが描きたい!」ってパッとイメージ沸いてくる人は凄いなぁ 
   俺の場合は「何か描くか…サボると腕がなまるし」→
   「好きなキャラでも描くか」→「また棒立ちキャラ単体絵か…」→以下ループ 

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/05(金) 22:30:21.99 ID:TZrilJST
   好きなキャラの一日を妄想する→バス待ちしてるの可愛い→友達も一緒にいそうだから描く 
   →バス停だから標識とかベンチとか描く→出来上がり 
   あの子のおはようからおやすみまでを想像したら描きたいモチーフがなにかしら出てくるもんさ 

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/05(金) 22:38:22.24 ID:yS/gylQW
   >>926 
   俺の場合、どんな清純キャラも気付くとおっぱい丸出しになっている 

中身のある絵はいい絵?

part190 2011/08/06
988 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/06(土) 12:14:48.73 ID:HZ0y8SRX
   上げるたびに閲覧も評価も下がる。 
   このまま下がり続けたら底辺にいられない。 
   せっかく奈落から始めて底辺に上がったのにな。 
   
   友人に相談したら 
   だってあんたの絵面白くないもんって言われた。 
   本当にそう。 
   上手い人は絵に中身があるんだよな。 
   
   絵で仕事するのが夢なんだ。 
   道はまだまだ遠そうだ。 
+ ...
989 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/06(土) 12:24:45.68 ID:3qfhrmBT
   上手い人の絵はずっと見続けてても飽きないが 
   底辺の絵は見るだけ時間の無駄だからな 

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/06(土) 12:26:57.73 ID:eEdpQd05
   底辺の絵は上手い人にはない味がある 

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/06(土) 12:40:31.82 ID:LXkZHN/1
   それって珍味・・・ 

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/06(土) 12:44:11.42 ID:Ni0JlDnc
   >>988 
   とりあえず絵を描くのは続けて頑張ろうよ 

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/06(土) 12:58:57.71 ID:x0xPrGh+
   >>992 
   珍味ワロタww 

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/06(土) 13:02:30.69 ID:eZg6E1rw
   底辺が描いた下手な絵より、上手い人が敢えて下手に描いた絵の方が味があるという現実 

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/06(土) 13:06:29.47 ID:FiFXamx6
   逆に幼稚園児くらいになると、伸び伸びした絵でなんかいい 

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/06(土) 13:08:27.98 ID:eEdpQd05
   >>996 
   確かに器用かつ上手い人ならばそれは言えなくはないな。 

   だから、底辺で「味がある絵」で評価をもらっていた人が 
   中途半端に上手くなってしまい面白みがなくなって 
   上手くなったにもかかわらず評価が下がるということが起きてしまう。 

999 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/06(土) 13:11:04.24 ID:IELq/jjO
   絵の中身かぁ・・・深いなぁ・・・ 

精神状態とお絵描きの関係

part191 2011/08/06

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/06(土) 07:27:43.22 ID:CXguiccM
   ところで俺、とても単純ながら超重要なことに気づいてしまった・・・! 
   『絵をうまくなるためには描きまくれば良い!』 
   =描きまくれるようにならなくてはならない。 
   =描きまくれるだけの精神の安定がいる 
   =勉強・成績とか、精神を乱すようなものをほっとくと描きまくれない! 
   やべぇ!『風が吹いたら桶屋もうかる』みたいな論理だけど、案外これあってるような気がする・・・! 
   俺みたいな下手な人間は、描くのに精神使うから特に! 

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/06(土) 09:34:41.57 ID:N7VqcIWK
   >>8 
   絵を描く事を楽しめてないんじゃない? 
   自分はむしろ精神が不安定な時に一心不乱に絵に没頭するといろいろ忘れられる 

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/06(土) 10:06:03.43 ID:CXguiccM
   >>9 
   マジか! 
   俺は落ち着いてないと描けんわー。 
   人によりけりなんだなぁ。 
   ―――まぁとりあえず今は描けるから描くか。 

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/06(土) 10:18:24.23 ID:QlYSh3Mi
   落書きは精神が不安定なときに描いてるなぁ 
   真剣に絵を描くときは落ち着いてる時じゃないと無理だけど… 

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/06(土) 10:44:16.03 ID:eEdpQd05
   本気絵を描いて挫折しかかったときに落書きを描いてるかな 

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/06(土) 10:56:39.33 ID:YFNtHkWl
   絵は金がなくて遊べない時に描くのさ、紙とペンがあれば大丈夫 

用紙の仕上がりへの影響

part191 2011/08/07
41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/06(土) 17:09:19.16 ID:wVMq991z
   いつも描いてるそこら辺にある用紙から、ツルツルで綺麗な用紙に変えてから 
   閲覧数がガクッと減った…また前の用紙に戻したら回復したんだけど 
   交互に出してもやっぱり差が出てる 
   紙質ってやっぱり絵や色に結構影響する? 
+ ...
42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/06(土) 17:11:16.10 ID:eEdpQd05
   描き慣れているかどうかの差が絵に出ているのでは? 

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/06(土) 17:15:45.17 ID:9oQgX0I6
   >>41 
   スキャナの設定を変えてないだけでは? 

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/06(土) 17:16:28.55 ID:cRtD0985
   >>41 
   紙変えると線の勢いが変わるかな 
   力のいれ具合が違うから 
   
ペンタブ使い始めた頃、あのツルツルに慣れなくてキレイに線が引けなかったよ

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/06(土) 17:22:28.60 ID:vUUcoXMq
   >>44 
   それそれ。 
   自分は現行バンブー使ってて、どうにも慣れずペン先をintuos用のフェルトの奴にした。 
   これが以外とマッチング。 

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/06(土) 17:32:15.18 ID:/AibI2cQ
   自分は逆にツルツルに慣れて新しいシートに替えた途端
   がさがさと引っかかる感触がだめになっちまった 

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/06(土) 18:44:38.17 ID:wVMq991z
   >>44 
   >>47 
   そうそう今までがさがさ引っ掛かる感じが嫌だったからツルツルに変えたのだけれど 
   3ヶ月もその用紙で毎日描いてたから、慣れてしまったのかな 

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/07(日) 09:04:53.12 ID:1ZElMVd2
   >>47 
   がさがさもちょっと使ってるとすぐつるつるになるから問題ないだろ 

道具が足りなくても頑張れる

part191 2011/08/11
453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/11(木) 15:23:34.85 ID:PPuU6jKP
   おっ!と思うサムネ見てクリックしたあと 
   へーうまいなぁどんな人が描いてんだ?と思ってプロフを見る… 

   中学生とか 
   ペンタブがないのでいつもマウスで描いてます 
   だったときの絶望感ハンパねぇ… 

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/11(木) 15:26:17.83 ID:Leh/w6UC
   プロフなんていつでも詐称可能だぜ 
   と思いたい 

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/11(木) 15:52:53.88 ID:HIAnC3u1
   俺だって小学生だからな 
   
   画力が… 

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/11(木) 15:53:38.21 ID:z4hAgwab
   線画さえ取り込めればバケツ塗りで十分だよ 
   厚塗りも出来なくはないけど腱鞘炎になりそう 

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/11(木) 16:23:39.40 ID:AWDjZnar
   家にスキャナなくても写メをフリーソフトで一発変換で線画にとか 
   結構綺麗にできるしな 

トレパクの戒め

part191 2011/08/13
604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/13(土) 02:23:33.42 ID:8TcDHlP8
   ヲチで拾ってきたやつだけど、もし道を踏み外しそうになってる住民が居たら読んでほしい 
   自分も爆死続きで絶望した時たまにそういう考えが浮かぶけど、
   その分のツケは必ず後々返ってくるもんなんだね 

 170 名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! sage 2011/08/10(水) 19:21:26.57 ID:qwdLmS7+0 
   トレスは麻薬 幻覚(上手くなった気になる)
   多幸感(自分の絵が褒められてる気になる、人気が出た気になる) 
   依存性、毒性(元が無いと描けなくなる) いずれ自分を滅ぼすよ 練習だけにしとこうよ 

   うまい 

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/13(土) 02:26:59.66 ID:d3RanzCu
   トレスの流れじゃなくね?w 
   模写はいいの? 




11~20



3時間は短い

part192 2011/08/17
97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/17(水) 17:12:30.32 ID:JXISMAev
   3時間かけて描いたエロ絵が爆死した 
   背景も一応描いたのに・・・ 
+ ...
99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/17(水) 17:15:54.51 ID:IhxgpDMN
   高校球児のなぐさめでも言われてたけど、結果が出せずとも課程で得たものがあるはずだZE・・・ 

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/17(水) 17:19:30.66 ID:sZ7hlSdI
   >>97 
   キャラ5時間、背景5時間くらいかけろよ 

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/17(水) 17:28:08.69 ID:JXISMAev
   なんというか時間のかけ方がわからない・・・ 
   完璧だ!っていう仕上がりでも3時間くらいで終わっちゃう 

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/17(水) 17:31:16.72 ID:BEq7dQPU
   その激甘な「完璧」という基準を上げればいいと思うよ。 
   ランカーと比較するのは無謀だけどそこそこ高い点数(2、300点クラス)の絵と 
   比べて劣ってないと言えるレベルなのかどうかで判断すればいい。 

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/17(水) 17:31:46.02 ID:GHVg7B3M
   3時間って早いな 
   ちゃんと背景込みだと早くても12時間はかかるはw 

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/17(水) 17:32:52.75 ID:BEq7dQPU
   あと比べる時に「自分と同じくらい」という場合は大抵は「その人より劣っている」から 
   勘違いしないようにな。 

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/17(水) 17:34:01.30 ID:nPZkeQc7
   3時間で完成は早い方だと思う 
   とくにエロなら自分ならもっと時間かかる、遅筆だからってのもあるけど…… 

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/17(水) 17:37:08.73 ID:BEq7dQPU
   俺は線画だけで10時間以上かけている。 
   100%ではなく200%出し切るような感じでようやく全力といえるだろう。 

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/17(水) 17:41:57.19 ID:GHVg7B3M
   人によって時間かかる場所は違うんじゃない? 
   俺はクリンナップ前にで細かいところまで決めておきたいから、ラフが一番時間かかる 
   線画はそんなでもないな 

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/17(水) 17:45:34.88 ID:BEq7dQPU
   >>107 
   俺はラフが2~3時間、線画が10~15時間、塗りが7~10時間くらいだな。 

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/17(水) 18:00:35.52 ID:CEPDzgY0
   >>101 
   影の付け方に凝るだけでもだいぶ違うと思うけどな。 
   既に言われてるが上手い人の作品を見て参考にして、完璧の基準をあげればいいかと 

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/17(水) 18:17:01.76 ID:BEq7dQPU
   俺は1枚に2、30時間かけても「完璧」と思ったことは一度もない。 
   でも、全力は出し切っているので爆死しても後悔はない。 

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/17(水) 18:17:28.91 ID:GHVg7B3M
   ちょっと自分の作業考えてみたら、線画でも塗りでも 
   目標にしているor好きな絵師の雰囲気に近づけようとして
   修正や調整してるときが一番時間かかってるのかも 
   ということで>>111のいうように基準を上げれば勝手に長くなるんじゃない 

深刻な評価の悩み

part192 2011/08/20
393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/20(土) 00:44:59.27 ID:Cqo8OtLZ
   ごめん、ちょっと愚痴らせて。 
   描いても描いても閲覧評価はどんどん少なくなってきてるし、
   たまに評価されてもブクマ全然つかなくて
   暗に「おめーの席ねーから」って言われてる気がして投稿する度物凄く凹む…
   評価数百点になった奇跡の過去絵だけ残して去ろうかな…w 
   最近は夢の中でまで評価ブクマ気にして苦悩してるししんどくて仕方ないや… 
+ ...
395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/20(土) 00:51:26.02 ID:WvRk8gls
   >>393 
   わからなくもない 
   だけど、絵なんて自己満足の世界なんだから他人の評価気にしたって仕方が無いだろ 
   いったんpixivから離れて、技術の追求に全てを注いで見たらどうだ? 

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/20(土) 00:54:42.61 ID:pZ5O7twf
   評価の為の絵ってのも本末転倒だよな 
   数字が見えると忘れがちだけども 

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/20(土) 01:07:37.89 ID:3AwrGMXr
   >>393 
   方向は少し違うけど今丁度悩んでて二行目凄く分かった 
   最近成長してきて普通の一枚絵っぽくなった気がして喜んでたんだけど 
   またすぐに自分の絵が下手糞だなって思うターンに入ってしまった 

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/20(土) 01:09:55.53 ID:HIf1jiUJ
   >>393 
   夢の中でまで…。それじゃあちょっと距離置いた方がいいかもね。 
   自分は夢の中ではブクマ10ぐらいついてたけど現実は2個ぐらいだった事ならあったよw 

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/20(土) 01:17:37.15 ID:E5HTSKrC
   評価ブクマあまり気にならんけどなぁ 
   たまにしてもらえればもちろん嬉しいし、物好きな人っているもんだなって思う 
   
   絵に対する向き合い方が違うんだろうな 
   >>393は評価じゃなくて絵に悩めばきっと凄く上手くなるよ。評価はそれから付いてくるんじゃね 

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/20(土) 06:47:19.30 ID:TjFAl1Hb
   >>393 
   人と比べるのはある意味、集団の中の自分の位置を知るのに必要なことだけど、 
   点数やブクマのために描くようになっちゃうと、自分の絵に自分の居場所がなくなってしまうぞ。 
   「おめーの席ねーから」はブクマの席じゃなくて、自分自身の警告じゃないのかな? 

時間はかけたところが肝心

part192 2011/08/20
444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/20(土) 13:11:37.77 ID:8ddSGcMN
   >>436 
   俺も丸1日10時間以上かけたやつをうpして同じような爆死したことあるけど 
   何かの間違いかと思ってニコ静にもうpしたんだよね。 
   でも、そっちでもやっぱり評価低かったww 
+ ...
445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/20(土) 13:41:05.83 ID:nhBqm24g
   たった10時間だの1日だので描いた絵で評価欲しいとかふざけてんの?
   50時間以上掛けて描いてても100点いかない俺に喧嘩売ってんの? 

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/20(土) 13:43:29.97 ID:sjG5DAo4
   かけた時間に比例した評価が得られるわけではないから難しいところだな。 
   時間効率を考えると短時間で描いた落書きを大量投稿する方が 
   合計評価点が高くなると思う。 
   何の意味もないけどw 

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/20(土) 13:50:36.84 ID:c5+um/hw
   キャラ一人に軽い背景なら10時間はぼちぼちってところだろ。 
   50時間とかそれこそ風景画並に背景描き込むとかしない限りいかないわな。 

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/20(土) 13:51:25.27 ID:8fFe7D4E
   このくらいの完成度に持っていったところからぐっと閲覧評価があがるよー 
   みたいな閾値があるはず 

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/20(土) 14:26:25.56 ID:cz5XE/zm
   >>447 
   背景一色のバストアップでそん位までいったけど… 
   今描いてる立ち絵(背景空一面)では超えそう。 
   厚塗りだしな、油絵で50時間は少ない方だしな、特別遅くは無いよ…ね? 

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/20(土) 14:31:05.08 ID:LIZiHYi8
   かけた時間を何に使ったかが重要だよな 
   消して直して、消して直しての繰り返しに50時間使ったところで
   絵の全体のクオリティはあまり上がらないよな 
   50時間使って細かいところまで描き込んでいけば見栄えも良くなるし技術も上がるし一石二鳥 

アナログとデジタルの作業時間の差

part192 2011/08/20
454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/20(土) 14:32:59.43 ID:5gz/IYUj
   えっ…アナログで俺は毎回1~2時間程度で描くけど…みんなデジタルなの? 
   アナログとデジタルで同じ絵を書くとしたら、どれくらい時間差あるの? 
+ ...
455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/20(土) 14:39:04.02 ID:sjG5DAo4
   >>452 
   描いている途中でデッサンミスなどに気づきそういった修正が自分でできる人ならば 
   かかった時間の分だけクオリティが上がっていくと思う。 
   逆に細かい部分を描き込んでも全体のバランスが崩れていればその費やした時間は 
   評価の面ではマイナスにしかならない。 
   このスレで時間の割に評価が伸びないというのは多くの場合、こういったバランス面に 
   問題があるからだと思う。 

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/20(土) 14:43:29.25 ID:cz5XE/zm
   >>452 
   うーん、消して直して、塗って塗りつぶしてだな 
   整形繰り返してるみたいなもんだから、見栄えは結構マシになるんだけど 
   技術は確かにあんまりあがらないな… 
   一発で正確に形が取れるようになりたいわ 

   >>454 
   俺はデジタル。スキャナがないから比べた事が無いなー 

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/20(土) 14:49:14.03 ID:k+Gh16dI
   >>454 
   どっちも時間的にかわらない 
   ただアナログを取り込むと出てくる歪みが気になって微調整することが多いかな 

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/20(土) 15:19:41.25 ID:zz7lFw1m
   スキャナ使うのは時代遅れ 
   みたいな風潮がある気がする 

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/20(土) 15:30:33.97 ID:Ll483UeV
   そうか?俺はアナログから線画を取り込むのは上級者っていうか上手い人のイメージがあるな。 

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/20(土) 15:47:51.67 ID:xOTF7Rc8
   >>454 
   アナログだとデジタルの倍時間かかるなぁ 
   半分は乾燥時間なんだけどね 

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/20(土) 15:49:04.80 ID:/YFQFU+8
   絵を始めるにあたって初心者向けの本読んだら用意するもの多すぎで藁田 
   初期費用だけかかるけどペンタブとお絵かきソフトだけで済む完全デジタルはやっぱり最高 
   消しカスやゴミも出ないしな 

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/20(土) 16:12:24.11 ID:LibCi5ny
   下書きだけアナログで描いて、ペン入れや塗りはデジタルにしてる 
   下書きからデジタルで描ける人がうらやましい 
   差分のある絵を描くときは、トレペを重ねて服やら下着を書くから、 
   取り込んだときにけっこう汚くなるw 

目はレイヤー分けで描きやすく

part193 2011/08/27
258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/27(土) 00:05:43.68 ID:vbbqg+iM
   黒眼を入れるのが難しすぎる 
   なんかロンパっちゃうんだよな・・・ 
+ ...
263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/27(土) 00:51:17.62 ID:NJz2v0nG
   >>258 
   レイヤーを細分化しても駄目? 
   俺は目だけでレイヤーを6~7枚使ってる。 

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/27(土) 00:54:19.57 ID:/zA2kiow
   目だけでレイヤー6,7枚…!レイヤー全部合わせてもせいぜい20枚の自分はダメダメだなw 

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/27(土) 00:59:23.01 ID:Ue08ZG7v
   レイヤー5枚で多い方の俺の隙は無かった 

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/27(土) 01:03:04.73 ID:NJz2v0nG
   >>264 
   俺は簡単な背景で済ませてもトータル5、60枚 
   少し背景に凝れば100枚を越えてしまうw 

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/27(土) 01:08:23.22 ID:i7DOLXMi
   俺も50枚ぐらいだな…目は10枚ぐらい。底辺だけど 
   結局、分けた方が後で修正しやすいから、一レイヤーに一色でどんどん分けてる。底辺だけど 

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/27(土) 01:10:42.13 ID:NJz2v0nG
   俺が普段描いている目のレイヤー構成 

   白目 
   (まぶたによって出来る)陰 
   黒目1 
   黒目2 
   黒目3 
   ハイライト1 
   ハイライト2 

   こんな感じで細分化すれば微調整で少しずつ形を整えることができるので 
   かなり楽になると思う。 
   簡単なアニメ塗りでこの枚数だから複雑な塗り方だともっとレイヤーは必要に 
   なるかもしれない。 

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/27(土) 03:11:18.60 ID:bIqUWKrp
   うちもそんなもんだなー。 
   自称ギャルゲ塗りで瞳レイヤー5~6枚。 
   線画楽しいけど縮小すると手振れ補正以上にブレるのは 
   調整でなんとかなるかな? 

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/27(土) 07:08:07.33 ID:Le2GMKsB
   すげー 
   なんで瞳にそんなレイヤがいるんだ 

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/27(土) 07:33:34.40 ID:f+vaNwCy
   レイヤなんて10枚以下で塗るぞ俺wwww 
   もうちょっと凝って塗ってみるよ… 

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/27(土) 08:16:29.24 ID:TrIRtFCX
   瞳なんてちょんと点うってハイライト入れるだけじゃい 

レイヤーが増えるタイプの塗り

part193 2011/08/27
284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/27(土) 08:32:49.35 ID:SDpN3K6H
   ランカーの人のメイキングとか見たらレイヤー200枚とか描いてあってめまいがした 
   その割りに塗りに3時間とか何なのあの人達怖い 

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/27(土) 09:35:20.76 ID:NJz2v0nG
   >>284 
   レイヤー1枚当たり1分程度かよ。 
   俺はレイヤー60枚でも10時間はかかるから1枚当たり10分くらいはかかってるな。 

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/27(土) 09:44:50.89 ID:rbGPFb7+
   厚塗りだとレイヤー数なんて気にしなくていいのに。 
   レイヤー数多い人はアニメ塗りしてる人に多かったりするね。 

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/27(土) 10:09:00.46 ID:ZRFdKGl/
   >>289 
   アニメ塗りっつかエロゲ塗りベースかな 

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/27(土) 10:21:58.67 ID:rbGPFb7+
   >>291 
   エロゲ塗りも確かにレイヤー多くなりそうだね。 
   自分は基本が主線有りの厚塗りベースなもんで、 
   慣れのせいかアニメ塗りにしても陰影レイヤー1枚程度でおさまる為に、 
   レイヤーは10枚いかないぐらいになってしまってる。 
   油彩風の厚塗りにしてしまうと、2枚ぐらいで済むんだけどな。 

やる気維持の小さな目標

part193 2011/08/28
464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/28(日) 10:52:18.58 ID:PT1MDV/U
   投稿初めて3ヶ月くらいたって1ページ分くらい絵もあるけど 
   (人気版権とオワコン版権半々くらい) 
   被お気にがいまだに5(しかもロムばっか)でぜんぜん増えない・・・ 
   絵に魅力がないって言われたらそれまでなんだろうけど 
   明らかに自分よりヘタだろって作品に 
   ブクマも評価も負けてるのを見るのがつらすぎて泣ける・・・ 
   ジャンルタグ検索怖い・・・ 
   いつもは「気にしねーよ」と強がっているけど 
   たまーにガクっと来る時があってさ・・・グチばかりでごめん。 
+ ...
465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/28(日) 10:53:55.95 ID:gTclrRjB
   それが好きだから描くというだけの話だもんな。 
   中には評価や利益目的で好きでもないものを描く奴もいるけど 
   それは一部に過ぎない。 

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/28(日) 10:57:08.59 ID:eI7AYuI3
   >>464 
   >明らかに自分よりヘタだろって作品に 
   >ブクマも評価も負けてるのを見るのがつらすぎて泣ける・・・ 
   あはははは 

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/28(日) 10:59:57.80 ID:gTclrRjB
   >>464 
   よく言われることだけど自分と同じくらいと思っている人は自分より少し上で 
   自分より少し下と思っている人が自分と同等と思った方がいい。 
   要するに自分の主観による比較はあてにならないってことだな。 
   それと被なんてどんなジャンルだろうとそのキャラが好きで一生懸命描いていれば 
   そのうち増えるので気にする必要はない。 
   自分の限界を出し切った本気絵を100枚くらい投稿したあとで心配すればいい。 

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/28(日) 11:00:40.16 ID:+jg+CL2f
   >>464 
   下を見ずに上を見ろとしか言いようがない 

490 :464:2011/08/28(日) 11:32:23.11 ID:PT1MDV/U
   叱咤激励ありがとうw 
   もう少し怒られるかと思ったけどみんな優しいのね。 
   上ってさ、見ると自信なくすからあまり見たくない・・・ 
   けどやっぱり見たくて、見ちゃって、うまくってため息が出て、 
   やる気をなくしてしばらく筆が進まなくなるんだよw 
   他ジャンルだとそんなことないんだけど、自ジャンルだとそうなっちゃう。 
   だから他ジャンルのうまい人の絵を見るようにしてる・・・。 
   逃げすぎだよな・・・。 
   ちょっと講座タグでも見て勉強してきますわ・・・。 

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/28(日) 11:40:50.80 ID:gTclrRjB
   >>490 
   誰だって上を見たらそう感じると思う。 
   「こんなレベルに絶対にたどり着けない」と思って逃げだした時点で 
   永久にそこにはたどり着けない。 
   「いつかこうなりたい」という目標を持つのは大事だけど 
   それとは別になるべく早い段階で達成したい小目標を持つことも 
   モチベーション維持のため考えておいた方がいいと思う。 
   その小目標の階段を1段1段昇ることで大きな目標に一歩ずつ 
   近づくと思う。 

494 :464:2011/08/28(日) 11:57:27.18 ID:PT1MDV/U
   しつこく現れてごめん、でもこれで最後にするので。 
   >>492 
   >小目標を持つこと 
   なんつーか目から鱗だった、ありがとう。 
   あなたの言葉でモチベがあがったよ。 
   そんなこともわからなくなってたわ。 
   いままでずっとグチったってスレ汚すだけで仕方ないって思っていたけど 
   いい言葉もらえた、書いてみてよかった。 
   ありがとう。泣きそうだよ。 

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/28(日) 12:02:13.17 ID:O/WMOfQ5
   >>494 
   pixivの点数は、絵の上手い下手だけで決まるわけじゃないよ。 
   だから、人の絵と自分の絵で点数だけで比較してもあまり意味はない。 
   それに、他人と比較するより、自分がいかに成長してるかってことに 
   点数やブクマの数字を利用したらいいんじゃないかな? 

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/28(日) 12:08:29.59 ID:ZUWLOakg
   >>494 
   3年で3ページ埋めたけど未だにここにいるのもいるんだぞ 
   きにすんな自信もて 

多レイヤーの利点

part194 2011/09/05
614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/05(月) 13:54:39.00 ID:fs/XI4NP
   レイヤーって多いほうが後で微調整しやすいよね? 
   そういう理由で、地の色、濃い影、薄い陰みないな分類で一色につきレイヤー一枚用意してるんだけど 
   そうしていくと一キャラにつきレイヤーが40~60枚も必要になってしまうんだ 
   でもこの方向性で行くと、キャラを複数描いたときのレイヤーの枚数が凄いことになっちゃうんだよね 
   皆は一枚のレイヤーに気にせず複数の色を塗ったりしてるんだろうか 
+ ...
615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/05(月) 13:58:45.61 ID:pVZ+cpcV
   その程度の枚数なら普通にいくやつはたくさんいる 
   1キャラ描いたらバックアップ取って統合しろ 

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/05(月) 13:58:57.28 ID:HFq34Sla
   >>614 
   完成したところから結合していけばいいんじゃないかしら 

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/05(月) 14:03:49.45 ID:krmCnmCn
   >>614 
   俺もキャラ1人+ごく簡単な背景でレイヤーは50~60枚になっている。 
   だから、複数キャラを描いたり凝った背景を描いたらレイヤーは簡単に 
   100枚に達する。 
   でも、メモリは一応足りているので作業用の一時レイヤー以外は完成前に 
   統合することはない。 
   メモリが足りていれば他人を気にせず自分が描きやすいように描けばいいと思う。 

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/05(月) 14:09:44.28 ID:VKlQhd4+
   統合前に保存して残しておけばいい。 

619 :614:2011/09/05(月) 14:15:40.86 ID:fs/XI4NP
   おうすまん、メモリが足りないからどうしようって話だったんだ 
   バックアップとってから結合しよう 

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/05(月) 15:25:55.85 ID:br/TisKm
   >>619 
   えっと、photoshop使いでないなら申し訳ないないんだが、 
   メモリ足りてるなら、「配置」をつかうといいぞ。 
   簡単に言うとこれは他のpsdデータを貼り付けることができる機能。 
   たとえばcharA.psd、charB.psd、back.psdという3つのファイルがあったら、 
   back.psd(背景)にchar.AとcharBを貼り付けることができる。 
   で、それぞれcharA、Bは元のcharA.psd、charB.psdを変更すると、 
   自動的にback.psdにも反映される。 
   もちろん変なレイヤー構成にするとメモリバカ食いするけど編集は楽になるよ。 

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/05(月) 16:29:58.52 ID:dJTCtI8i
   メモリ525mbの俺に喧嘩売ってんのか 

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/05(月) 16:32:34.84 ID:o/Xv3XK9
   えらい中途半端だな 

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/05(月) 16:33:44.68 ID:br/TisKm
   >>619 
   なんか改めて見直してみて読み違えてたわ、すまん。 






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