- オリジナルに劣らぬ×
オリジナルを凌駕する○
じゃなかろうか・・・
俺の知らないところでオリジナルのミサイル誘導が変わってたら知ら・・・・いややっぱこっちのが強い。 -- (名無しさん) 2011-04-22 23:23:47 - とはいえ砲戦は砲戦。
カブト犬マシンどや剣バンガの跋扈する現状では、実装直後の大繁殖のせいもあって押しこまれてそのまま圧殺される景色も見ることが。
とはいえ対空能力は本家以上なので、状況を見て使えばコスト以上の働きができる。 -- (名無しさん) 2011-04-22 23:45:53 - 追記：使ってると出なかった人の恨み辛みやらエフェクトの派手さやら相まってかヘイトが半端ない。
実践に出す前に機動力チューンぐらいすべきだったよ・・・。 -- (名無しさん) 2011-04-22 23:50:28 - 5連射とでかい爆風のせいで砲だと飛んでも跳ねても食らう
空より先にその他の砲に止めを刺しに来てる -- (名無しさん) 2011-04-23 01:29:28 - パルサーディオ＜やぁ -- (名無しさん) 2011-04-23 01:46:13
- ↑お前の射程じゃ届かないどころか撃ち合いになっても核ミサイルにかき消される気がする -- (名無しさん) 2011-04-23 01:56:10
- 通常のトイボとくらべるとBDのミサイル発射時に後退するため、乱戦になっても脱出しやすいというメリットがあるが、一部ステージではそれが仇となってしまうこともある。
またHDサブもバンガやアイヴィスなどに襲われた時に逃げるのに重宝するが・・・ -- (名無しさん) 2011-04-23 06:38:37 - ↑↑パルサー１は最大射程400、パルサー２は380.トイ子は４００なのでまぁ当てにいける。
が。爆風にかすっただけで直撃ダメージがでるので
命中しなくとも爆風がばら撒かれるだけで痛い。 -- (名無しさん) 2011-04-23 06:44:18 - 腕を全部取っ払えば本当にちまっこくなる
同じ擬人化であるデス子と比べ、この身長でＭサイズという納得しがたい（？）設定になっており、
バリランやミドルなどの砲戦主要武器も装備できてしまう、いたりつくせりな子。
しかしややキャパ余剰はキツイか -- (名無しさん) 2011-04-23 08:21:09 - 余剰キャパは少ないが元のステが優遇されまくってるので
スライス、素バズ、ブラバズあたりならショトブクイランブロレスタリゲ取ってFLY31のTEC40くらいは作れてしまう -- (名無しさん) 2011-04-23 12:21:40 - 全盛期の核、いやそれ以上かも知れない性能になってしまった
また核戦争が起きるのかな -- (名無しさん) 2011-04-23 15:24:01 - ぶっ壊れって声も上がってるけど、どちらかというと
前線向けカートリッジを刺せる事を含め、引きこもってる長射程空戦に対する分かりやすいアンチな気がする
代わりに様々な砲戦が食われたけど
下方修正でバランスを取らないとこういうことになるいい例 -- (名無しさん) 2011-04-23 16:17:44 - またブラガ必須の時代に戻った
ブラガ切ってカツカツチューンしてた人は涙目 -- (名無しさん) 2011-04-23 17:00:52 - ぶっ壊れと言うにはいま一歩だがこれからのバランスをこれ基準で調整されると今までの砲は存在できなくなりそう
ガラポン回す層とそうでない層との格差は広がるばかり -- (名無しさん) 2011-04-23 20:18:49 - 発射時にあんだけ隙だらけになる核をなぜ連発可能にしようなどと考えたのか
ぶっちゃけトイボガール１人で箱３人分くらいの核爆風の嵐を巻き起こせる
CSの思考の意味不明さが改めて分かる機体 -- (名無しさん) 2011-04-23 20:49:14 - 性能もさることながらいると高確率で全凸ゲーを誘発してくれる -- (名無しさん) 2011-04-24 01:25:37
- 内蔵強化によるBD内蔵の威力アップは30(初期)→33→36。
威力以外の性能は変化無し。
またHD内蔵は内蔵強化による性能アップは一切無し -- (名無しさん) 2011-04-24 03:55:21 - まあ「使えるサブ誘導兵器」を持ってるのは現状コイツとアルバ、エスエルくらいかね
本家トイボやエスカの誘導が現役の頃はまさしく今の状態だったし、
空戦が元気になって陸戦だけでなく砲戦狩り、共食い（空戦）までする有様になってしまっていたのは
砲戦の代名詞であるサブミサイルが使い物にならなくなるほど弱体化されたからの一言に尽きる。
速度緩和の処置でそうしたにも関わらず、アクセルロールを実施したお陰で砲戦の存在価値が
いままで無くなっていたからいい機会じゃないか？ -- (名無しさん) 2011-04-24 06:55:55 - ブーランしながらＢＤ内臓を撃つと、なぜか最初の１発目が地面にブチ当たる -- (名無しさん) 2011-04-24 07:13:13
- ↑↑これってトイボガールに存在価値があるだけで
いままでの砲戦は相変わらず存在価値がないと思うんだがどうだろう -- (名無しさん) 2011-04-24 14:37:31 - ↑だからトイ子なんかでひと儲けするよりは（まあ運営的にはそのほうがおいしいんだろうが）
誘導を元に戻してやれって話。
まあそんなことしたらセラフ以外完全に死滅するだろうけど -- (名無しさん) 2011-04-24 17:17:47 - 格闘は相変わらずなので機動力確保し辛いトイボとかが強化されても死滅までは行かないだろう、最近はドローガン改とか出てきたからなおさら。 -- (名無しさん) 2011-04-24 18:47:55
- 連射自体は愉快爽快で良いんだが
誘導は落として欲しかった
これ普通のみっそーくらい誘導してね？ -- (名無しさん) 2011-04-24 22:21:21 - ↑それが全盛期の箱ミサイルの誘導でございます
一旦下方修正したものを5連射にして硬直をなしにして投入するのがCSの匙加減 -- (名無しさん) 2011-04-24 23:39:07 - ↑いやこれでも修正前の核ほど誘導してないから
修正前の核の近距離誘導はエスエル並みで、ロックした空戦が真上に飛んできた状態で発射したら、発射直後に９０度曲がって垂直に飛んでサテライトしてる空戦の尻に刺さるくらいの誘導だったんだぞ -- (名無しさん) 2011-04-25 00:08:00 - ↑
アレは気持ち悪かったな…
コイツの場合近距離の誘導はたいしたこと無い度で思いっきり近づいたほうが安全だったりする。 -- (名無しさん) 2011-04-25 01:43:38 - 8↑
ブーラン中は前のめりになるので射撃系は若干下のほうに下がると言う仕様がある。 -- (名無しさん) 2011-04-25 01:45:16 - HD内蔵のノーロック核ミサイル発射は発射の反動で大きく後退する。
本来、緊急脱出用だと思うのだが
何故かこれがかなり連射が効くので、凄まじい速度で後退が可能。
生半可な格闘機ではトイボ娘を捕らえられないほど。 -- (名無しさん) 2011-04-28 00:31:09 - HD内蔵を使用する際、地形を考えなかった場合自ら逃げ場を潰すことになるので注意が必要。 -- (名無しさん) 2011-04-28 00:36:55
- 爆風の威力まで表記通りってのがひどい。
せめてそれぐらいは普通のトイボミサと同仕様にするか普通トイボの方を同威力にするかしてくれ･･ -- (名無しさん) 2011-05-01 05:31:44 - 射陸で楽しく走り回ってる所へドッカンドッカンと高スタン爆風で足止めしてくる
異常に高いスタン値だけでも何とかならないものか -- (名無しさん) 2011-05-01 05:43:33 - ↑なら空戦のTghを下げるしかないな…
Tghの高い空戦のアンチとして作られた結果Tgh低い他の兵科もスタンさせる結果になった -- (名無しさん) 2011-05-02 00:06:59 - しかしブラガ持ちクリムゾン格闘機にはそのほうが好都合だったりする
下手に連打してると文字通り顔を真っ赤にして襲いかかってくるので注意 -- (名無しさん) 2011-05-02 05:36:55 - スライスガン持ってピョンピョンさせればブッコワレになること請け合いｗ -- (名無しさん) 2011-05-04 04:20:02
- 上
確かにこの機体とスライスの相性は良いんだが、
･陸のような飛距離が無い
･クイジャンが取れず高さが無い
･LGが固定でチンバリもつけられない
これらの点から対処はそれほど難しくなく、ぶっ壊れは大袈裟。
悪あがきとしては優秀だけど、怖いかといわれると微妙。
核ミサイルはぶっ壊れだけど、スライス使われるような距離なら格陸はもちろん射陸でも問題なく勝てるぞ？ -- (名無しさん) 2011-05-04 06:30:21 - 核使ってこそのトイ子だから確かにスライス砲として使うのは勿体無い感はあるが
クイランショトブ砲は限られる上にクイジャンも取れる機体は今のところ居ないし
クイランショトブ砲としてのスペックは最高峰である事は間違いない
少なくとも射陸で問題なく勝てるなんて事はあり得ん
ピアースガン辺り使ってもスライスの弱点補正もあってかなりの接戦だぞ
ラン盾チンバリまで揃えて初めて安定するレベル -- (名無しさん) 2011-05-04 10:46:01 - でもまあ、現代空に通じる砲でもあるので前に出れる性能でないと困るのは確か
芋るより前に出て奥で陸を待ち構えてる空を刈り取る為の機体だと思いますし -- (名無しさん) 2011-05-04 11:28:17 - ▲3
チンバリに関しては確かにとは思うけど、その上2つに関してはかなり強引だと思う
スライス持つのが空戦ならまだバズーカでごり押しが効くけど、ショトブクイラン砲だとそうはいかん
正直そんじょそこらの空戦を相手にするより厄介だわ -- (名無しさん) 2011-05-04 12:38:23 - すまない、慣れによる部分が大きいし、確かに問題なくって書き方は悪かったわ。
でもスライス砲は正面からの撃ち合いに向かずかなりピーキーだから、鬱陶しいとは思うけどバランスを壊すほどだとは思えない。
去年の各種ガード+ショトブ+クイラン+チンバリ+バーストビット+スライスバグジーはぶっ壊れとしか表現できなかったけども･･･。
スライスには当たりにくい位置があって、それを維持する上で陸ショトブの機動力が有利に働くから飛距離や高さについて書いた。
どうすれば被弾を抑えられるかは、位置取り･上下誘導の弱さ･斜面や障害物の利用等慣れるしかない。
まずは相手がどっちの手にスライス持ってるかを意識することから始めてみると良いかと。
決着を急ぐならハイショやスレD使用も視野に。
上3
乱戦で近づかれた時に役に立つし勿体無いとは思わないけど、HD内蔵で離脱される方が個人的には厄介。
スライス対策というより、最近のUWは火力インフレが本当に激しいからラン盾だけじゃなくてチンバリもつけた方が良いよ。
横から刺さるスライスは防げないけど、近距離ノーロックなら防げるからあって困ることは無い。
上
そりゃ「そんじょそこらの空戦」はバズ陸の餌なんだからそれより厄介なのは当然かと。
チンバリに同意してくれたから分かると思うけど、バズーカの実弾部分が効くから慣れてしまえば作業。 -- (名無しさん) 2011-05-04 17:31:17
- まぁスライス使ってもバルカンとかで押し切られると普通に死ぬんだよな…。
格闘陸の相手には効果は抜群だが射撃陸相手じゃ辛いってところか。特にｽﾗｲｽの特性良くわかってる人。 -- (名無しさん) 2011-05-09 22:07:15
- 上位互換出るかわからない課金機を出して「はい修正しました」 というＣＳ
-- (名無しさん) 2011-05-12 13:08:37 - 対抗手段にバルカンみたいなオワコンを出されましても
つーか必然大型機ならスライスほぼ必中できるし、トイコならすぐ拠点下まで後退してハメ殺せるじゃん -- (名無しさん) 2011-05-14 11:59:06
- ならピアスでもいいぜ。
というか別に倒せない様な奴でもあるまい、高台に居て狙いにくいとかそんな程度だろうに。 -- (名無しさん) 2011-05-22 23:23:11 - 倒せなくもないが下手したらこちらも大被害なので相手にしたくないというのが正直なところ -- (名無しさん) 2011-05-22 23:36:19
- やっかいな機体ではあるがＢＲ4以上ではこれくらいでむしろ普通ではある -- (名無しさん) 2011-05-24 19:03:12
- ある程度距離があればサブが怖いが
イブ以上に引っ付かれると無力化する機体だと思う -- (名無しさん) 2011-05-24 20:28:17 - 空は怖いかもしれないが
格闘機にとっては餌になりうる砲かな
特に４↑だと砲が少ないから -- (名無しさん) 2011-05-25 00:24:20
- 遠距離から撃てるしブロレもあるし機動力確保すればかなり強い -- (名無しさん) 2011-07-02 17:10:51
- ショトブクイランがあるので近距離に近寄られてもピョン陸の要領で核うってりゃ先に相手が蒸発する -- (名無しさん) 2011-07-03 16:01:40
- それはただ単に周りのその他大勢にやられただけでしょうに
敵機目の前にして悠長にミッソー撃ってるトイ子は居ません -- (名無しさん) 2011-07-03 16:51:25 - 頭上をサテライトされると、アルバHDを装備できない所持でやや弱い。
また、トイ子の最大の敵は誘導兵器の効かないセラフ。ブラバズ装備でもGラピ２つはないとカスりもしない。 -- (名無しさん) 2011-07-03 18:14:59 - ↑×２
バカな…じゃあ俺は一体何なんだ！？
とどっかのオツダルヴァのようにいってみる。
一応書き方が悪かったのか分からないけど
俺はショトブクイランで蒸発させてる側な
１：２ぐらいまでなら格陸に絡まれても
大きい格陸じゃなければ蒸発させれる
流石にBr4以上だから無制限部屋じゃないけど -- (名無しさん) 2011-07-05 17:08:10 - それは格陸が下手糞なだけだろう
そもそも近距離でBD核を撃つのは論外として、HD核の火力で陸が蒸発っていうのは腕云々じゃなくて物理的に無理
HS状態でスライス撃ってるなら分からんでもないけど -- (名無しさん) 2011-07-05 18:18:02 - ↑２それは乙樽では無いと言っておく。
どのくらいを近距離と言っているのか分からないが、およそ射程120以内はまともに誘導は働かないぞ。NPC相手でも横に動けば避けられるレベル。
HPが極限に減っている陸相手ならHDで仕留められるが、むしろそれだけ減っていれば手持ちのバズなりスライスなり使った方が圧倒的に早い。
つまり相手が粗製か、瀕死相手にラッキーヒットか、貴方の腕が超越しているかのどれか。 -- (名無しさん) 2011-07-06 00:37:39 - トイ子でぱに売ってくれぇえええええええええええ -- (名無しさん) 2011-08-10 20:06:06
- 上
アリーナが大変な事になるw
いろんな意味で
トイが増える→空戦減る→陸増える→砲狩られる
-- (名無しさん) 2011-09-29 21:13:14 - 砲狩られる→空増える→陸減る→砲増える(以下略
どう見ても三竦み成立で皆ハッピーな図にしか見えないが
斧や豚、ぶっぱその他が健在な中でその通りになるなら、ね
格闘機を見るなりHD内蔵をさっさとぶっ放して離脱しようとするトイ子が多いが、
相手がある程度の速度とTGHを確保している場合、かえって隙を作る結果となる
あくまでも着地際を狙われた際などの非常手段として使う程度に留めよう -- (名無しさん) 2011-09-30 12:15:54 - 対空としてはかなり優秀
メガガラで量産されたアクイにも割と対抗できる
ただし上取られたら死を覚悟しなきゃいけないので物陰から核を撃とう
反面陸に対しては格陸、射陸どちらもきつい、HD核もwlk高いのにはあんまり意味ないし
空陸砲の中で近年突出し過ぎている空を抑えることができ、陸には普通に不利
機能してない三竦みを機能させられる数少ない子だと思う
芋スタイルをしっかりやれば4↑でもそこそこ使えたり -- (名無しさん) 2011-12-14 02:48:26 - ↑過小評価気味だと思われ
メインに自衛用のブラバズとか持っていれば空に対しては死角なしな娘ですよ
現状ミサイルに関しては中距離のアルバ、遠距離のトイ子と言うのが今の４以上だと思われます -- (持ってないけどね！) 2011-12-14 20:09:44 - ↑貴様バリランを忘れるとな？！
遠距離なら陸だろうが空だろうが砲だろうがそこそこ痛いし当たる（空はかなり痛い、だが）
中距離になってくると命中率が怪しくなり近距離だとさっぱり当たらない。
あと自分の直上の相手にも対応出来ない為メイン武装でその隙をどう埋めるか、である。
まぁ大概見るのはミドバズとスライス持ちばっかりですけどね！ -- (名無しさん) 2011-12-15 01:26:01 - ちなみに俺はトイ子にストラクト持たせて突っ込んできた格陸をﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝさせてる
遠距離はおろか中距離でも当たらないから近距離でぶっ放すしかないが
慣れれば万が一の格陸対策としては超優秀
クイランショトブHD核の回避と組み合わせれば盾とTGH廃チューンしてない機体なら十分相手に出来る
どの兵科にも安定して単発50前後とスタン食らわせられるのは美味しい -- (名無しさん) 2011-12-15 02:58:04 - TGHチューンも盾もない格陸が突っ込んでくるとかどの部屋の話？
あと強スタン誘発武器はリベンジチューン発動の大きなトリガーとなるし、格陸=デフォでアーマー持ちのアクスな現状では針判定の武器じゃ止まらない
無理にとは言わないけどスライスで火力貢献するかバズで対空に特化した方が良い -- (名無しさん) 2011-12-15 08:04:23 - ↑2
尖った使い方 相手の性能を見抜けないと死ぬが面白い戦い方
↑1
非常に無難。量産型思考。良くも悪くもテンプレ。
結局リベンジクリムゾンとアクスが鬼門って話なんだけどな…。
それに対応できるとなると↑１みたいな量産型になっちまうというかなんというか。 -- (名無しさん) 2011-12-15 13:09:57 - 量産型思考(笑)って言われても
効率厨って言われるならその通りだけど
つまるところ対陸も対空も中途半端で、かといって汎用性の高い武器でもないのが問題
尖った使い方…？そもそも対格陸は味方の高火力空戦に任せるべき
言うならば格陸なら距離さえとれば交戦しなくてもなんとかなるけど、格陸より絡まれたら逃げられない射陸に対して無力なのが致命的
おまけにブレイカーなんて持ってたら餌に見られて余計に狙われる
使われていない武器を発掘して、これにしか出来ない仕事があるっていう理由で使うなら個人的にはすばらしいが
トイ子にストブレはそういう要素が見当たらないので批判しました -- (名無しさん) 2011-12-15 15:53:32 - ↑（笑）まで付ける必要は無いな。
まぁ結局弘法は筆を選ばずじゃないが上手い人はどう見てもネタ武器でも戦果上げちゃうし（バトルブーメランレベルは兎も角）
下手な人はテンプレ強武器使おうが戦犯になるからねぇ…。
ま、何をするにせよ他の人と違うやり方すると↑みたいな人がわくぞーっということで。
出る杭を打ちに来るというか。 -- (名無しさん) 2011-12-15 18:14:06
- 今日日クリムゾンチューンしてない格闘なんて居ないから、格闘相手にスタンしやすい武器を使うのは自殺行為。
HPが100％近い状態で発動なんて悪夢以外の何者でもないからね。
まぁ砲は格闘見かけたら即座に逃げろが正解。スライス持ちでもアクスと正面切って戦うのは下策だよ。 -- (名無しさん) 2011-12-15 19:29:48 - 黒髪の方はどう見てもあずにゃん -- (名無しさん) 2011-12-21 00:09:24
- トイ子に限らず砲戦のスライスはどちらかと言うと味方が敵陸に絡まれてる
（＝敵陸の目がこちらに向いていない）時に高DPSを活かした援護射撃をする為のもの。
敵陸のヘイトがこちらに向いたらさっさと距離を取ってしまった方がいい。
咄嗟のHD内蔵は距離を離す上で有用だが、壁や他の敵に衝突してしまったり
間違えてボンボンを振ってしまったりしないよう、ロビーなどで手を慣らした方がいいかも
-- (名無しさん) 2011-12-22 08:23:53 - そこいらの小娘が核弾頭をぶっ放す時代になろうとは・・・
こうなったらドラッケン様にアトミックバズーカをだな(ry -- (名無しさん) 2011-12-30 06:53:58 - おいドラッケン様実装されちまったじゃねーかｗ -- (名無しさん) 2012-01-03 20:33:45
- 格闘から頭サブがつながることが判明・・・まぁ、ネタだよな -- (名無しさん) 2012-01-28 13:15:30
- ところでAMのデータがないっぽいけど
通常トイボと同じく2発発射？ -- (名無しさん) 2012-02-12 03:07:46 - ↑2
リベクリが無い時代なら
吹き飛ばしの強い格闘から繋いで格陸から逃げたり射陸を追い返したりと使えたかもな -- (名無しさん) 2012-02-12 03:10:29 - ↑２
2発発射だべー
全体的にマイルドな性能だが強いて言うなら弾が少ないかな。
強くも無く弱くも無い。ぶっぱ砲に組み込むには持久力不足だが使い捨てる具合なら良いかもね。 -- (名無しさん) 2012-02-12 05:14:12 - こいつがぶっ壊れたる所以がわからん。
ミアリーで10秒弱で沈んだよ -- (幸運Ｅ－の名無し) 2012-04-15 00:38:59 - なんで砲同士で戦った印象で考えてるんだ？
そりゃ分からんだろうさ -- (名無しさん) 2012-04-15 01:20:38 - つーかミアリーとトイ子が直接対決なんてまず有り得ん
射程や用途が違いすぎる
よっぽど有利な状況で戦えたかトイ子側がド下手だったんだろ -- (名無しさん) 2012-04-15 07:10:24 - それ以前にぶっ壊れでぶっ壊れに勝てたからなんなんだろうか
むしろ相性的にミサイルで対空特化のトイ子とブラストレールガン連射のミアリーじゃ
タイマンならトイ子に分が悪すぎるだろうよ -- (名無しさん) 2012-04-15 12:58:41 - 砲対砲は満遍なく強いが流石にレールガンの類相手にゃ分が悪いだろうよ。
むしろミアリーはセラフ対策としての味方として存在した方が有り難いというか・・・。
とりあえずぶっぱ＆ぶっぱ娘対策としては持ってこいだから立ち回り今の時代でもきっちり出来るなら使っても良いと思うよ。
まぁ零連中が居るせいでほとんど砲はスペランカー状態でマゾい事はマゾいんだがね。 -- (名無しさん) 2012-04-15 23:02:12 - まぁ結局今のUWの現状トイ子＜ミアリーだと思う
誘導あって威力の高いトイ子も魅力っちゃ魅力だけどブラレ２門が射速は早いし範囲もあるし相手が高tghならさらに威力上がったりするし
ファンネル()も優秀で高機動フロートでそれなりにタイマンもこなせデンセラフも打ち落とせる所為からトイ子は次点といった感覚 -- (名無しさん) 2012-06-08 16:40:36
- とはいえ適当にばらまいていると油断した相手がうっかりえぐられる火力は健在だし
端的にいってしまえばBUKKOWAREとしては五十歩百歩だよなぁ -- (名無しさん) 2012-09-01 12:25:02 - 要求されるプレーヤースキルが低いという点でBUKKOWAREとして優秀。
ミアリーに比べて、当てる努力をする必要が全くない -- (名無しさん) 2012-09-01 16:31:00 - 内蔵2 36-200-400-210-2000
トイ娘はスライスで強襲してなんぼですぜ -- (チラシの裏) 2012-09-13 21:34:11 - はじめの内は遠方から右クリック
動きがわかってきたらショトブで近中戦
いざとなればHDサブで急速離脱
ある意味成長にあわせて動ける機体……か？ -- (名無しさん) 2012-09-14 03:00:29 - 今のぶっぱ空筆頭は速度固定エアル連発で唯一の餌も食えなくなっている
トイミサはプレイヤースキルがいらないぶんプレイヤースキルで補うこともできない -- (名無しさん) 2012-09-14 08:04:58 - 立ち回りの技術が要求されない機体は無いし、役に立たない事もない -- (名無しさん) 2012-09-14 16:02:44
- 空戦に回避行動とられればトイミサイルの弾速じゃ回避されるのは当然である
トイ子は長射程を活かして立ち回り、不意打ちのようにミサイルをばらまけばしっかり刺さる -- (名無しさん) 2012-11-04 12:47:56
