- 一応引いとくか程度で2枚抜きいらねえと思ったらカード操作！？ - 名無しさん (2026-08-14 18:27:29)
- シエルやオルガほどはシナジー考えられていないカード操作って感じがする - 名無しさん (2026-08-14 18:29:22)
- まさかカード操作もって来るとは - 名無しさん (2026-08-14 18:30:27)
- クリバフ持ってないかわりに横バフが結構な量だからシエルより便利に使えるんじゃないかな - 名無しさん (2026-08-14 18:31:43)
- S3の特効1Tマ？ - 名無しさん (2026-08-14 18:32:30)
- 非超巨大特攻1Tなら倍率高めかなって思ったら全然そんなことなくて草 - 名無しさん (2026-08-14 18:33:57)
- 超巨大以外全ての相手に適用される特攻がそんな高倍率にはならんだろ…… - 名無しさん (2026-08-14 18:40:37)
- それはそうではあるがさすがに20%1Tはこけおどしすぎる… - 名無しさん (2026-08-14 18:52:48)
- 持続か倍率のどっちかは多めにしてほしかったね - 名無しさん (2026-08-14 18:54:14)
- ほぼ全員に有効な宝具バフ兼クリバフだと考えれば妥当なとこじゃないか、 - 名無しさん (2026-08-14 19:20:32)
- カード操作操作して宝具でぶん殴ってクリで追撃しろってのは分かるが宝具のクリバフ3Tにしてくださいよー - 名無しさん (2026-08-14 18:39:27)
- 宝具打点的には2個盗んだらジャンヌオルタより上かな？殴りはバフ少ないけどATK高いってのはシエルと比べてどうなんだろう - 名無しさん (2026-08-14 18:42:22)
- カード操作は偉いけど色々と不足し過ぎててオルガは勿論イシュタルやシエルにすら成れなさそう。 - 名無しさん (2026-08-14 18:43:42)
- ラス1の相手を宝具Bクリで消し飛ばすのが役割かな - 名無しさん (2026-08-14 18:43:47)
- アヴェンジャー(EX1)じゃなければなぁ。まだコマンド独占いないクラスなら研鑽オダチェン用としての需要はかなり高かったと思うがEX1はシエルいるし。まぁどの道コマンド独占自体が最強格スキルだから、これあるだけでも十二分に強いとは思うが。 - 名無しさん (2026-08-14 18:45:10)
- まあシエルはワントップアタッカーでこっちはサブアタ向けって感じでいいんじゃない？大統領？知らんな - 名無しさん (2026-08-14 18:53:31)
- シエルとある程度の使い分けは出来るし、研鑽においても即時星出しあるからシエルよりオダチェン役適正は少し高い。ただまぁ他クラスで来るほどの高い需要はないって話だな。 - 名無しさん (2026-08-14 19:02:18)
- 意地でも7騎士クラスに即時カード操作は渡さないという鉄の意思を感じる - 名無しさん (2026-08-14 21:29:13)
- クラススキル全鯖中最多か？ - 名無しさん (2026-08-14 18:57:09)
- バフ数値は低く見えるけどB3と攻撃バフ枠と補正込みの実効ATKの高さでシエル並みには殴れそう。宝具威力はしっかり上だし。それでいうとセイバー攻撃適性はちょっと残念だけど - 名無しさん (2026-08-14 19:03:24)
- 特効が付与だからクリティカル殴りにも有効な点と、自身は宝具以外でクリアップ持ってないかわりに他に特化してるからコヤンとかログレスのクリアップバフ乗せる価値がデカいのも高評価 - 名無しさん (2026-08-14 19:10:18)
- 外付けクリバフほしいのは確かだけど一応宝具効果だけじゃなくクラススキルで全8％とB10％のクリバフあるっぽいよ - 名無しさん (2026-08-14 19:24:18)
- 宝具演出可愛すぎるし地味に凝ってるな - 名無しさん (2026-08-14 19:10:30)
- 原種もオルタもモーションに振り過ぎだろ。少しは性能にも振れよ。 - 名無しさん (2026-08-14 19:15:19)
- カード操作でお？ってなるけど、シエル実装時みたいな接待あるわけでもないから、期待したほど活躍出来ない枠になるやろうなって感じ - 名無しさん (2026-08-14 19:18:13)
- はっきり言って素の方のプロテアよりも酷いと思う - 名無しさん (2026-08-14 19:19:57)
- それはない、レベルが違う - 名無しさん (2026-08-14 19:23:12)
- 素の方は弱すぎて流石にそれは無い - 名無しさん (2026-08-14 19:23:59)
- ナイナイ - 名無しさん (2026-08-14 19:25:03)
- お前は素プロテアの酷さを舐めてる - 名無しさん (2026-08-14 19:27:19)
- なんでプロテア両方微妙なんだよ・・・ - 名無しさん (2026-08-14 19:22:26)
- 素直に中立で非超巨大の単体か二体の時にピン差しで使うのが良さそうか - 名無しさん (2026-08-14 19:22:49)
- 初見だと弱そうに見えたけど宝具BBの火力がシエルよりは出るし横並べの3W担当できるんじゃない？ - 名無しさん (2026-08-14 19:24:47)
- 1-3-1とか1-1-3で2つ飛ばすのは割と得意そう、特に1-3（2）-1はムンキャ相手じゃなければ安定火力は大統領より高い - 名無しさん (2026-08-14 19:25:35)
- 育てまくれば変則でも広く活躍できそうな片鱗はあるわね。 - 名無しさん (2026-08-14 19:32:27)
- マスタースキル盗みで事故起きそう - 名無しさん (2026-08-14 19:25:43)
- 今までのカード操作持ちと比べると素ATK滅茶苦茶高いな、アヴェ補正も考えたらレベル90でレベル120のシエルや大統領と大して変わらん - 名無しさん (2026-08-14 19:28:01)
- 昨今にしては逆に珍しくなってきてる自己20%系バフ渡されてるのを見ると何か日和って数値少なめにしましたって感じが…。 - 名無しさん (2026-08-14 19:29:23)
- 1-n-1の構成なら、現環境TOPレベルの単体鯖だな。ただし、n-1-1は実質不可能だからかなりピーキー。状況次第でTOPになれる - 名無しさん (2026-08-14 19:39:49)
- n-1-1でもアペ5空いてれば2wめを宝具使わずBBBEXで3wめに4チャージ（Wコヤンとかコヤンログレスとか）で再度全スキル使えるんでいけなくはない - 名無しさん (2026-08-14 19:47:15)
- 計算してみたけどこれ殴りも宝具もシエルよりちょい上では？取り回しの方は採掘場の外でシエルあんま使わんからわからんが、普段からシエル重用してるなら強いと思う(乗り換えるほどかってのは別にして - 名無しさん (2026-08-14 19:41:51)
- ちゃんと計算にシエルの場合はマスター礼装分が入るのは入れたのかね？ - 名無しさん (2026-08-14 19:54:28)
- プタも基本的にマスター礼装使うほうが強いよ、回復とか回避とかの要らない効果が火力に転嫁されるだけと考える方が良い - 名無しさん (2026-08-14 20:01:06)
- マスター礼装の強化使ったら、その分宝具の強化は減るのだが、そこは計算していないみたいだな - 名無しさん (2026-08-14 20:02:12)
- そこ計算しても1つ乗るだけで特効ないシエルよりは宝具火力でるね - 名無しさん (2026-08-14 20:04:35)
- オーダーチェンジと強化使ったら、2つ減るな - 名無しさん (2026-08-14 20:07:29)
- ちょい上とか言ってたのに、宝具威力20減ってもまだ上ですとか、計算合ってんの？ - 名無しさん (2026-08-14 20:10:27)
- もしかして、普通に都市、水辺で計算してるんじゃね？ - 名無しさん (2026-08-14 20:14:35)
- ちょいなんてレベルじゃないんよなぁ、W光オベロンでATK2000礼装+レベル100フォウ2000でシエルが特効96万、プタが非巨大のみの特効でフィールドバフなし中立特効なしで100万超え - 名無しさん (2026-08-14 20:18:51)
- ATKだけでその条件だと3000以上、倍率にして20%くらいの差があるからな、プタだけ最終ダメージに1.2かけるって考えたらそら大分違う - 名無しさん (2026-08-14 20:24:09)
- バフ盛り盛りの世界で考えると素ATKの差は大きいな、おまけにこっちはアヴェだから1.1倍だし - 名無しさん (2026-08-14 20:41:08)
- シエルが勝つのはシエルにだけマスターバフありでこっちはマスターバフも盗むバフもない場合だけだよ。具体的に言うと2Wで宝具使ったらそうなるからその場合だな。 - 名無しさん (2026-08-14 20:26:18)
- 横：前提条件が決戦マスレ・冠位・金フォウ・完凸黒聖杯・lv120・宝具5でのパーフェクト状態でコヤコヤオベロンでNBBクリティカル※EXは計算めんどいので除外&魔性と中立も安定しないから除外（非超巨大は有効） - 名無しさん (2026-08-14 20:42:08)
- シエル：1961483ダメ プロテアオルタ：2600984ダメ ※計算式込みで乗っけようとしたら文字数オーバーなので画像にて https://imgur.com/n3fRWpE - 名無しさん (2026-08-14 20:45:57)
- 宝具威力だけの比較でも 中立特攻有効のプロテア：2082046ダメ > 魔性特攻有効のシエル1837558ダメ > 特攻無効のプロテア1832201ダメ > 魔性特攻無効のシエル1225038ダメ - 名無しさん (2026-08-14 20:51:10)
- 条件書き忘れ：コヤコヤとアぺ3とターン経過でそれぞれバフ2回目を使用※シエルはHP全快状態かつS2でBバフとクリバフ100％が2回重なってるし、プロテアもS1の攻撃20％とS2のBバフ20％が重なってる想定 - 名無しさん (2026-08-14 20:55:50)
- クリバフ200%にも勝てるんだすげーなアヴェンジャー - 名無しさん (2026-08-14 21:37:41)
- 単純にこっちが０（１倍）で相手が２００（３倍）なら３倍差になるけど、正確にはこちらが１８８％（２．８８倍）でシエルが３１０％（４．１倍）だからクリバフでの差は１．４２倍にしかならんからね - 名無しさん (2026-08-14 21:52:12)
- コヤコヤオベロンの時点でオダチェン分のマスタースキル使ってるのと、都市水辺バフも込みにしてあるだろうから、ちょっと計算数値盛ってるよな、コレ - 名無しさん (2026-08-14 22:10:51)
- マスレは2つ目の回復のみ未使用（宝具バフ20％加算）と都市水辺バフなんて安定しないのは当然無しで計算してるに決まってるだろ。数値乗っけてるんだから疑問に思ったらどこそこの数値は何のバフ？って感じに聞けば答えるよ - 名無しさん (2026-08-14 22:14:26)
- 上で書かれてるけどマスタースキル分は1つ分しか足されてないし、水辺都市バフなし、中立特攻なしでこれ - 名無しさん (2026-08-14 22:14:50)
- 高いわけないから盛ってるに決まってるとか思いこんでない？ - 名無しさん (2026-08-14 22:21:34)
- 宝具火力は比べ物にならねーべ、魔性特効のっても火力最大まで乗せる条件なら中立か非巨大のどっちかしか乗らないプタのが上 - 名無しさん (2026-08-14 20:16:09)
- 裸足差分が欲しかったのぜ - 名無しさん (2026-08-14 20:04:36)
- シエルで既に過剰なくらい火力出るのにあの異常な耐久性能捨てて火力微増と言われてもうーんうーん - 名無しさん (2026-08-14 20:13:45)
- 悩むまでもなくキャラ好き以外はスルーでいい。シエルを採掘場でも研鑽戦でも出せる状態の人に、同タイプ2体目は要らない - 名無しさん (2026-08-14 21:03:57)
- 完全体シエルでも速攻のためにカード引き寄せできないターンで宝具だけでは足りずBが1枚来るのお祈りしたことあったしまあ - 名無しさん (2026-08-14 21:13:40)
- 横バフ見えない人じゃん - 名無しさん (2026-08-14 21:42:36)
- カード染めつつオダチェンしての後続アタッカー運用なら少し星を出せる分シエルよりいいな 同じ運用で星50出す奴？しらん - 名無しさん (2026-08-14 20:47:41)
- マスタースキルCT-2ってことは1waveで宝具使っても3waveでちゃんとマスタースキル使えるのか - 名無しさん (2026-08-14 21:47:44)
- そうなる、2wで宝具つかってしまうと3wでは使えなくなる - 名無しさん (2026-08-14 21:52:46)
- グランドグラフ効果出る戦闘では毎ターン可かな？ 同じような効果を自身がフィールドにいる間発動する3T持続スキル持った鯖が来たりしないかな - 名無しさん (2026-08-14 21:58:20)
最終更新：2026年08月14日 22:21
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