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コメント/会議室 - (2023/06/21 (水) 13:24:01) の１つ前との変更点

追加された行は緑色になります。

削除された行は赤色になります。

-テスト - 名無しさん 2015-07-30 01:07:03  
--a - 名無しさん 2015-08-26 04:30:42  
-メニューの情報量が多い為、wikiを3カラムのデザインに変え右メニューにアーティスト名を載せるというのはどうでしょうか？ - 名無しさん 2015-07-30 01:42:55  
--左メニューに全アーティスト乗っけてみた - 名無しさん 2015-09-25 16:50:39  
-アーティスト名やページ内のところに調査楽曲数を載せているようですが、プラグインによる取得ではなく手動で数えている為メニューや調査アーティスト一覧に書かれている数とページ内に書かれている数が一致していないものがあり不正確で、数え直すのも面倒なので廃止してもいいのではないでしょうか？ - 名無しさん 2015-07-30 01:58:05  
-ウィキに参加したいのですが、管理者からの返事が一向に来ません。この場合どうすることもできないのでしょうか？ - 名無しさん 2015-10-02 16:49:49  
--このwiki結構昔からあるから管理人失踪してる可能性ある - 名無しさん 2015-10-03 13:21:08  
-Champagneと湘南ノ風がくっついてて見れないです。 - 名無しさん 2016-05-09 23:28:47  
--ありがとうございます - 名無しさん 2016-06-13 23:07:45  
-直しておきました - 名無しさん 2016-05-10 05:37:47  
-てすと - 名無しさん 2016-05-16 02:03:16  
-ＧＬＡＹのＲＥＡＬ　ＳＨＡＤＯＷの音域を知りたいです　よろしくお願いします - いけん 2016-08-18 11:32:11  
-テスト。ここ誰も使ってないようですが、うまく有効活用出来ないですかね… - mid2G (2019-12-25 01:49:53) 
-調査アーティスト一覧のページについて。数年前に何故かアーティストの並び方が変わりましたが、ページが縦長になり過ぎてかえって見にくい気がします。反対意見が無ければ以前の並び方に戻そうと思いますが、どうでしょうか？ - mid2G (2019-12-28 01:09:00) 
-Official髭男dismの乱立はなんとかできませんかね - 名無しさん (2020-10-31 17:36:11) 
--[[Official髭男dism]]と[[Official髭男dism(改訂版)]]と[[Official髭男dism_改訂版]]、最初に挙げたページに移植して統合するのが1番手っ取り早いとは思いますが他の(消す方の)編集履歴まで消えてしまうという点がどうしたものかと思いまして - 名無しさん (2020-10-31 17:46:27) 
---各ページの編集履歴を漁ったところ重複などを除けば編集回数が全部で15回にしかならなかったので、頑張ってどこかで15回分編集して履歴とするという選択肢もないことはないですね - 名無しさん (2020-11-10 15:42:21) 
---↑[[Official髭男dism]]でやってみました - 名無しさん (2020-11-10 17:51:18) 
-まふまふって人は有名みたいだからまだ分かるがおどおどマゴツくんて・・・CDも出してないしアーティストでもない人を好き勝手追加するのはどうかと思いました - 名無しさん (2021-01-06 19:55:11) 
--ここは音域さいとでしょう。音域が広い人を紹介するのは間違ってはいないと思うが。 - 名無しさん (2021-01-06 21:14:56) 
---音域サイトだけど推しの紹介サイトではないんだよな、ページ作成するのにある程度線引きしとかないと「あんま知られてないけどこの歌い手好きだからページ作っちゃお」とか「友達が歌い手はじめたからページ作ってあげよ」ってのがまかり通ってしまう。もっと言えば俺が自分で俺の音域ページを作ることだって出来てしまう。まあ、そこは良心に任せるけどよく分からんの追加されてサイトが見辛くなったら残念だねという話。 - 名無しさん (2021-01-07 02:01:13) 
-センタリングや調査楽曲数など基本的な事項が整っていないページがあまりに多すぎます。見つけ次第修正するようにはしていますが、編集する際には最低限[[wikiの編集方針]]と[[wiki編集見本]]は熟読してから実行するようにしましょう。それからその2つよりは優先順位は下がるものの「音の高さが未調査の場合は空白、地声あるいは裏声を使用していない場合は「-(ハイフン)」を置いてください」の規定もぜひ守ってほしいところ。 - 名無しさん (2021-01-21 15:32:28) 
-高音域の曲(女性版)のページが欲しいです。地高と裏高を別に、というか、地高メインのページが欲しいです。 - 名無しさん (2021-01-31 02:38:09) 
--あれ？エラーが出てやり直したら変なのが出てしまいました…。すみません！下と同じです！ - 名無しさん (2021-01-31 02:44:11) 
-高音域の曲(女性版)のページが欲しいです。地高と裏高を別に、というか、地高メインのページが欲しいです。言うだけではアレあので、ぜひ自分も手伝いたいのですが(ド素人ですが…)、集計の術がわからず詰まっています。もし「全てのページから地高hi○○の曲を抜き出す」などの方法を知っている方が居ましたら教えてもらいたいです。 - 名無しさん (2021-01-31 02:43:08) 
--高音域ページは掲載基準が「hi○を10回以上」なので抜き出した上でその基準を満たしているか改めて音域を調べ直さなければならないので、例えば①「hiE」でwiki内検索をかける ②その中から女性歌手のページを選んで開く ③高そうなものの音域をひたすら調べ上げる という人力の作業で地道にやっていくことになるかと思います - 名無しさん (2021-02-02 14:11:42) 
-最近すとぷりというグループが人気らしいのですとぷりのページを追加するのはどうでしょうか？ - 名無しさん (2021-02-28 12:11:57) 
--作りたければご自分でどうぞ、としか……（上の方でも議論されているページ作成の妥当性に関する質問ならば、インディーズながらオリジナルのCD（それも全国流通規模）を複数出しているようですし、特に問題ないのではと思います） - 名無しさん (2021-03-07 15:33:45) 
-カラオケ音域サイト カラ館https://karaoto.net/というサイトが、このwikiの情報をそのまま載せているのですが問題はないのでしょうか？ - 名無しさん (2021-06-17 06:49:52) 
-「[[ページテンプレート>音域データページ用テンプレート コピー用]]」を少しいじりました。基礎知識の追加、Fake列の追加（カラオケで歌う際など別れていたほうが分かりやすいと思ったため。既存のページで今から分離するのは困難なのでそのアーティストに詳しい方がいらっしゃいましたら編集よろしくおねがいします）、会議室の追加（試験的に。変なコメントが多く書き込まれるようならページごとに勝手に削除してもらって構いません） - 名無しさん (2021-08-13 16:01:21) 
--後、調査楽曲数欄も現在「掲載曲数100以上」に追加するため以外の目的がなく、ただ計測が面倒なだけなので削除しようと思ったのですが折角今まで更新されてきたのを消すのもどうなのって感じなので保留しています。 - 名無しさん (2021-08-13 16:06:48) 
---調査楽曲数に関しては、（多くの方が重視していないのは毎日の更新状況を眺めていても明らかですが）個人的には各ページの充実状況が一目で分かる（→そのアーティストを優先的に追加調査するかの判断材料になる）ことから重宝していますので、削除には反対します。 - 名無しさん (2021-08-14 01:38:20) 
--一つ質問です。フェイクと一口に言ってもフェイクにも地高・地低・裏低・裏高があると思うのですが、Fake列はどれを記入する意図で作られたのでしょうか？ - 名無しさん (2021-08-14 01:29:09) 
---自分が想定していたのは地高ですが、確かに裏声のフェイクが使われる曲もありそうですね 両方含め一番高い音を記入すればいいかと - 名無しさん (2021-08-14 23:13:52) 
---裏声の場合は 音階(裏) とつけるのもいいかも知れません - 名無しさん (2021-08-14 23:23:45) 
----それならば、せめて「フェイク地高」「フェイク裏高」の2つの列を作っては如何でしょうか？私が編集したものの中でも、例えば[[オーイシマサヨシ]]のオトモダチフィルム（[[YouTube>https://www.youtube.com/watch?v=CP9mzbSTZPk]]）は通常の歌詞部分では地高hiA・裏高hiBですが、YouTubeの2:19あたりからのフェイクで地高hiB・裏高hiDになります。こうした例は決して珍しくはないですし（本当に珍しい例として[[OxT]]のB. L. T.はフェイクで地低が出現します・蛇足ですがフェイクで裏低が出ることは普通にあります）、高い方に絞るにしても「両方含め一番高い音」だけというのはかなり乱暴ではないかと感じます。 - 名無しさん (2021-08-15 01:17:05) 
----このページではURL指定のリンク作成が機能しないようですね。失礼しました。[[https://www.youtube.com/watch?v=CP9mzbSTZPk]]でいけるでしょうか。ダメだったら察してください。 - 名無しさん (2021-08-15 01:21:18) 
---その前にどこからがフェイクなのかの線引きもよくわかりません。例えば稲葉浩志の念書(ここではロングトーンのページのみに記載)のラストの地hiALTから裏hihiALTに上昇する部分(生きるの「み(地hiA)」(トゥルーレガート)「あー(裏hihiA)」)の「あー(裏hihiA)」ってとこはメインに含む(地hiAから上昇扱い)のかフェイクなのかそこら辺も決めておいた方が編集もしやすくなると思います。 - 名無しさん (2021-08-15 10:09:05) 
----そもそも「フェイク」というくくり自体音域掲載サイトでしか通じないと言っても過言ではない用法なので、解釈が分かれるのも致し方ないところがありますね。一応[[共通_説明]]では「歌詞カードにない部分」とされていますが、歌詞カードに「Wow...」などと書かれている場合もありますし。正直なところ明確に定義するのも難しい概念だと思いますし、誰もが編集できるのがウィキの長所でもありますから、個人的には線引きは編集する各個人に任せておく（あまりにも感覚と違うという人が多ければ誰かが修正するでしょうと期待しながら）くらいしか現実的な手はない気がします。 - 名無しさん (2021-08-16 01:19:45) 
----そうですね、でしたら地と裏で2つに欄を分けてみようと思います。フェイクの定義については歌詞カードに含んでいるかどうかで（念書の場合はロングトーン中の変化なのでメインに含まれる）。細かい定義については↑の方も仰っている通り各編集者の裁量にお任せしようと思います。 - 名無しさん (2021-08-20 01:13:36) 
-見出し編集が可能になったのでテンプレから部分編集を削除 - 名無しさん (2022-07-20 03:41:03) 
-スピッツ「美しい鰭」の地声最高音はmid2G#な気がします。hiA#も際どい部分ではあるのですが、紫の夜を越えてやときめきpart1のhiA#と比べると裏声寄り(?)な気がします。 - 名無しさん (2023-04-21 21:53:27) 
--裏声寄りの地声って事では？ - 名無しさん (2023-06-21 13:12:55) 

-テスト - 名無しさん 2015-07-30 01:07:03  
--a - 名無しさん 2015-08-26 04:30:42  
-メニューの情報量が多い為、wikiを3カラムのデザインに変え右メニューにアーティスト名を載せるというのはどうでしょうか？ - 名無しさん 2015-07-30 01:42:55  
--左メニューに全アーティスト乗っけてみた - 名無しさん 2015-09-25 16:50:39  
-アーティスト名やページ内のところに調査楽曲数を載せているようですが、プラグインによる取得ではなく手動で数えている為メニューや調査アーティスト一覧に書かれている数とページ内に書かれている数が一致していないものがあり不正確で、数え直すのも面倒なので廃止してもいいのではないでしょうか？ - 名無しさん 2015-07-30 01:58:05  
-ウィキに参加したいのですが、管理者からの返事が一向に来ません。この場合どうすることもできないのでしょうか？ - 名無しさん 2015-10-02 16:49:49  
--このwiki結構昔からあるから管理人失踪してる可能性ある - 名無しさん 2015-10-03 13:21:08  
-Champagneと湘南ノ風がくっついてて見れないです。 - 名無しさん 2016-05-09 23:28:47  
--ありがとうございます - 名無しさん 2016-06-13 23:07:45  
-直しておきました - 名無しさん 2016-05-10 05:37:47  
-てすと - 名無しさん 2016-05-16 02:03:16  
-ＧＬＡＹのＲＥＡＬ　ＳＨＡＤＯＷの音域を知りたいです　よろしくお願いします - いけん 2016-08-18 11:32:11  
-テスト。ここ誰も使ってないようですが、うまく有効活用出来ないですかね… - mid2G (2019-12-25 01:49:53) 
-調査アーティスト一覧のページについて。数年前に何故かアーティストの並び方が変わりましたが、ページが縦長になり過ぎてかえって見にくい気がします。反対意見が無ければ以前の並び方に戻そうと思いますが、どうでしょうか？ - mid2G (2019-12-28 01:09:00) 
-Official髭男dismの乱立はなんとかできませんかね - 名無しさん (2020-10-31 17:36:11) 
--[[Official髭男dism]]と[[Official髭男dism(改訂版)]]と[[Official髭男dism_改訂版]]、最初に挙げたページに移植して統合するのが1番手っ取り早いとは思いますが他の(消す方の)編集履歴まで消えてしまうという点がどうしたものかと思いまして - 名無しさん (2020-10-31 17:46:27) 
---各ページの編集履歴を漁ったところ重複などを除けば編集回数が全部で15回にしかならなかったので、頑張ってどこかで15回分編集して履歴とするという選択肢もないことはないですね - 名無しさん (2020-11-10 15:42:21) 
---↑[[Official髭男dism]]でやってみました - 名無しさん (2020-11-10 17:51:18) 
-まふまふって人は有名みたいだからまだ分かるがおどおどマゴツくんて・・・CDも出してないしアーティストでもない人を好き勝手追加するのはどうかと思いました - 名無しさん (2021-01-06 19:55:11) 
--ここは音域さいとでしょう。音域が広い人を紹介するのは間違ってはいないと思うが。 - 名無しさん (2021-01-06 21:14:56) 
---音域サイトだけど推しの紹介サイトではないんだよな、ページ作成するのにある程度線引きしとかないと「あんま知られてないけどこの歌い手好きだからページ作っちゃお」とか「友達が歌い手はじめたからページ作ってあげよ」ってのがまかり通ってしまう。もっと言えば俺が自分で俺の音域ページを作ることだって出来てしまう。まあ、そこは良心に任せるけどよく分からんの追加されてサイトが見辛くなったら残念だねという話。 - 名無しさん (2021-01-07 02:01:13) 
-センタリングや調査楽曲数など基本的な事項が整っていないページがあまりに多すぎます。見つけ次第修正するようにはしていますが、編集する際には最低限[[wikiの編集方針]]と[[wiki編集見本]]は熟読してから実行するようにしましょう。それからその2つよりは優先順位は下がるものの「音の高さが未調査の場合は空白、地声あるいは裏声を使用していない場合は「-(ハイフン)」を置いてください」の規定もぜひ守ってほしいところ。 - 名無しさん (2021-01-21 15:32:28) 
-高音域の曲(女性版)のページが欲しいです。地高と裏高を別に、というか、地高メインのページが欲しいです。 - 名無しさん (2021-01-31 02:38:09) 
--あれ？エラーが出てやり直したら変なのが出てしまいました…。すみません！下と同じです！ - 名無しさん (2021-01-31 02:44:11) 
-高音域の曲(女性版)のページが欲しいです。地高と裏高を別に、というか、地高メインのページが欲しいです。言うだけではアレあので、ぜひ自分も手伝いたいのですが(ド素人ですが…)、集計の術がわからず詰まっています。もし「全てのページから地高hi○○の曲を抜き出す」などの方法を知っている方が居ましたら教えてもらいたいです。 - 名無しさん (2021-01-31 02:43:08) 
--高音域ページは掲載基準が「hi○を10回以上」なので抜き出した上でその基準を満たしているか改めて音域を調べ直さなければならないので、例えば①「hiE」でwiki内検索をかける ②その中から女性歌手のページを選んで開く ③高そうなものの音域をひたすら調べ上げる という人力の作業で地道にやっていくことになるかと思います - 名無しさん (2021-02-02 14:11:42) 
-最近すとぷりというグループが人気らしいのですとぷりのページを追加するのはどうでしょうか？ - 名無しさん (2021-02-28 12:11:57) 
--作りたければご自分でどうぞ、としか……（上の方でも議論されているページ作成の妥当性に関する質問ならば、インディーズながらオリジナルのCD（それも全国流通規模）を複数出しているようですし、特に問題ないのではと思います） - 名無しさん (2021-03-07 15:33:45) 
-カラオケ音域サイト カラ館https://karaoto.net/というサイトが、このwikiの情報をそのまま載せているのですが問題はないのでしょうか？ - 名無しさん (2021-06-17 06:49:52) 
-「[[ページテンプレート>音域データページ用テンプレート コピー用]]」を少しいじりました。基礎知識の追加、Fake列の追加（カラオケで歌う際など別れていたほうが分かりやすいと思ったため。既存のページで今から分離するのは困難なのでそのアーティストに詳しい方がいらっしゃいましたら編集よろしくおねがいします）、会議室の追加（試験的に。変なコメントが多く書き込まれるようならページごとに勝手に削除してもらって構いません） - 名無しさん (2021-08-13 16:01:21) 
--後、調査楽曲数欄も現在「掲載曲数100以上」に追加するため以外の目的がなく、ただ計測が面倒なだけなので削除しようと思ったのですが折角今まで更新されてきたのを消すのもどうなのって感じなので保留しています。 - 名無しさん (2021-08-13 16:06:48) 
---調査楽曲数に関しては、（多くの方が重視していないのは毎日の更新状況を眺めていても明らかですが）個人的には各ページの充実状況が一目で分かる（→そのアーティストを優先的に追加調査するかの判断材料になる）ことから重宝していますので、削除には反対します。 - 名無しさん (2021-08-14 01:38:20) 
--一つ質問です。フェイクと一口に言ってもフェイクにも地高・地低・裏低・裏高があると思うのですが、Fake列はどれを記入する意図で作られたのでしょうか？ - 名無しさん (2021-08-14 01:29:09) 
---自分が想定していたのは地高ですが、確かに裏声のフェイクが使われる曲もありそうですね 両方含め一番高い音を記入すればいいかと - 名無しさん (2021-08-14 23:13:52) 
---裏声の場合は 音階(裏) とつけるのもいいかも知れません - 名無しさん (2021-08-14 23:23:45) 
----それならば、せめて「フェイク地高」「フェイク裏高」の2つの列を作っては如何でしょうか？私が編集したものの中でも、例えば[[オーイシマサヨシ]]のオトモダチフィルム（[[YouTube>https://www.youtube.com/watch?v=CP9mzbSTZPk]]）は通常の歌詞部分では地高hiA・裏高hiBですが、YouTubeの2:19あたりからのフェイクで地高hiB・裏高hiDになります。こうした例は決して珍しくはないですし（本当に珍しい例として[[OxT]]のB. L. T.はフェイクで地低が出現します・蛇足ですがフェイクで裏低が出ることは普通にあります）、高い方に絞るにしても「両方含め一番高い音」だけというのはかなり乱暴ではないかと感じます。 - 名無しさん (2021-08-15 01:17:05) 
----このページではURL指定のリンク作成が機能しないようですね。失礼しました。[[https://www.youtube.com/watch?v=CP9mzbSTZPk]]でいけるでしょうか。ダメだったら察してください。 - 名無しさん (2021-08-15 01:21:18) 
---その前にどこからがフェイクなのかの線引きもよくわかりません。例えば稲葉浩志の念書(ここではロングトーンのページのみに記載)のラストの地hiALTから裏hihiALTに上昇する部分(生きるの「み(地hiA)」(トゥルーレガート)「あー(裏hihiA)」)の「あー(裏hihiA)」ってとこはメインに含む(地hiAから上昇扱い)のかフェイクなのかそこら辺も決めておいた方が編集もしやすくなると思います。 - 名無しさん (2021-08-15 10:09:05) 
----そもそも「フェイク」というくくり自体音域掲載サイトでしか通じないと言っても過言ではない用法なので、解釈が分かれるのも致し方ないところがありますね。一応[[共通_説明]]では「歌詞カードにない部分」とされていますが、歌詞カードに「Wow...」などと書かれている場合もありますし。正直なところ明確に定義するのも難しい概念だと思いますし、誰もが編集できるのがウィキの長所でもありますから、個人的には線引きは編集する各個人に任せておく（あまりにも感覚と違うという人が多ければ誰かが修正するでしょうと期待しながら）くらいしか現実的な手はない気がします。 - 名無しさん (2021-08-16 01:19:45) 
----そうですね、でしたら地と裏で2つに欄を分けてみようと思います。フェイクの定義については歌詞カードに含んでいるかどうかで（念書の場合はロングトーン中の変化なのでメインに含まれる）。細かい定義については↑の方も仰っている通り各編集者の裁量にお任せしようと思います。 - 名無しさん (2021-08-20 01:13:36) 
-見出し編集が可能になったのでテンプレから部分編集を削除 - 名無しさん (2022-07-20 03:41:03) 
-スピッツ「美しい鰭」の地声最高音はmid2G#な気がします。hiA#も際どい部分ではあるのですが、紫の夜を越えてやときめきpart1のhiA#と比べると裏声寄り(?)な気がします。 - 名無しさん (2023-04-21 21:53:27) 
--裏声寄りの地声って事では？ - 名無しさん (2023-06-21 13:12:55) 
--裏声寄りの地声って事では？地声と裏声は明確な境界がある訳ではないですし、直前の裏声の部分よりは地声に近く聴こえます。 - 名無しさん (2023-06-21 13:24:01)