【名前】いつのまにか俺、女装してるじゃんコレ！！
【属性】かわいい
【大きさ】【攻撃力】【防御力】【素早さ】一般的な第五学園都市の少女(元男)並
【特殊能力】迚も強そうな能力をたくさん持っている
【長所】
テンプレが迚も強そう
【短所】女の子としての生活に慣れていない
【説明】
最強妄想スレでは不可解なことが時々起こる。
考察されずにランクインするはずのキャラが考察され、その結果に応じてランクインしたり、
書いてある系のような強さがよくわからないようなキャラクターも考察できたり等、最強妄想スレをやっていて長いならあなたもこのような不思議なことを見たことがあるはずだ。
これらは実際には然程不思議なことではない
何故なら妄想スレで実際に行われている〔考察〕は以下の手順によって進むためである
①〔
考察人〕がテンプレを確認する
②テンプレから大体のランクイン位置を推測する
③その前後の敵とお互いのテンプレをどちらの方が強そうか判断し、より強そうな方を勝ちとする
④その結果からランクイン位置を決定する
つまり〔考察〕ではキャラクター同士を比較しているのではなくそのキャラクターのテンプレ同士を比較しどちらの方がより強そうかを比較し、その結果で勝敗を決めているのである。
この〔考察〕にはどれほど強いキャラクターだろうとどれほどメタ優先度が高いと書いてあってもテンプレが不要だろうとテンプレを比較され、そのテンプレの強そうさをを確認し比較されるのみで実際には妄想の世界に登場することなく〔考察〕されるのである。
テンプレにどのような事が書かれてあったとしても考察人にはそう書いてあるテンプレが見られるというだけで〔考察）やそれに使われるテンプレ、考察人にはそれ以上の影響を持たないよ。
何故ならそれらは実際にはただの文字列に過ぎないから!
つまり考察人はテンプレに書かれているキャラクターからの干渉を受けないんだ。
テンプレに考察人を操作できると書いてあるキャラクターを〔考察〕しても、実際には考察人は操作されないのはこのためである。
対戦相手のテンプレにこれ以外の考察方法や
ランキング決定方法が書かれていた場合それはこの〔考察〕方法の一部を表しているかまたは全くのうそっぱちであり、それはこの考察方法よりも本質的に程度の低い下位のものであり、ただ強そうさを上げるためのものである。
書いてある系のテンプレよりも書けない系のテンプレほうが強そうだ
だから書けない系は書いてある系に〔考察〕で勝つのだ
これと同じことが迚も強そうではないテンプレと迚も強そうなテンプレにも言える
迚も強そうではないテンプレよりも迚も強そうなテンプレの方が強そうであるので〔考察〕において迚も強そうなテンプレがより上位になることだろう
このテンプレにおけるテンプレとは〔考察〕で比較される物のことである
「これはテンプレではない」や「これは物ではない」と等とテンプレに書いてあってもそれが〔考察〕で比較されているならそれがテンプレである
例えば書いてある系のテンプレは
最強妄想キャラクター議論スレで勝利し、最強になるための
あらゆる全てが書いてあるようなものではなく『
【名前】書いてある系
【説明】このキャラのテンプレにはこのキャラが最強妄想キャラクター議論スレで勝利し、最強になるためのあらゆる全てが書いてある
』
である
また相手のテンプレは○○だから無効だというようなことが書いてあるようなテンプレもあるが、それらのテンプレの記述はテンプレ比較に使われるのみでそのようなことによって実際にテンプレ比較において相手のテンプレが無意味になることはない。
キャラクターやテンプレがどのようなものでもそれらは〔考察〕において実際にテンプレや〔考察〕に影響を及ぼすことはない。
〔考察〕はテンプレ同士で比較されることで勝敗を決定するだけの作業であるのでどんなキャラクターであろうと〔考察〕の際には行動出来ないし存在しないこれは考察の前に行動出来る、考察人を脅せる等のキャラクターも勿論例外ではない
【迚も強そうって？】
このテンプレは迚も強そうだね!
迚も強そうではないような強そうさよりもうなこと。
迚も強そうではないような強そうさからどれほど強そう差を上げる記述を足したところで迚も強そうにはならない
参考テンプレのようにテンプレに書かれているキャラクターがどれほど強くてもそれは迚も強そうかとは無関係である。
テンプレを破壊できるとか考察を操作できるとか真の考察を定義してその真の考察で勝てるとかも強そうさをあげるための記述の一種だね。
でもそんなことを書いていても実際に比較されるのはキャラ同士ではなくテンプレ同士だからとても強そうだとは限らなくてそのテンプレはとても強そうより弱そうだね。
ほかのテンプレにただ迚も強そうと書いていてもこれと同じ定義で迚も強そうかわからないね！
これと同じ定義で迚も強そうとテンプレに書いていなければ迚も強そうじゃないね
【このテンプレにおいてあるテンプレが強そうって如何云う意味なの？】ルールに従ってそのテンプレに記載されているキャラクターが最強妄想キャラクター議論スレで考察された場合比較されているテンプレに記載されているキャラよりランキング上位になりそうって言う意味だよ。
場所によっては普通に戦った場合に記載されているキャラが勝つとかテンプレに記載されているキャラが強いかとかどちらのテンプレの方が優先度が高そうかになるったり場所によって変わるけどけど概ね上の定義を使ってもそこまで大きな問題は出ないからこのテンプレを考察するときは上の定義を使うのをおすすめするよ。
当然だけど他のテンプレにテンプレが強そうと書いていてもその強そうさがこのテンプレと同じように明確に定義されていないととこの意味でテンプレが強そうという事にはならないよ。
キャラクターが強くともテンプレが強そうとは限らないよ
【何でこのキャラのテンプレは迚も強そうなの？】このキャラのテンプレでは最強妄想スレで実際に行われる考察に触れていてその上で
このキャラクターのテンプレの強そうさでその考察に勝てるって書いてあるからだよ
つまりその迚も強そうさを以てしてキャラクターの強さで負けていても迚も強そうではないテンプレに最強妄想スレで実際に行われている考察で勝てるテンプレだからこのテンプレは迚も強そうなんだよ
【備考】このテンプレがランクインするときは｢レンちゃんかわいい｣で画像検索して出てきた画像の一つが名前の代わりとして使われる可能性が高い。
下の参考テンプレはこのテンプレとは別のテンプレであるため下のテンプレに矛盾があってもこのテンプレには矛盾があることにはならない
同じことを二回言っていることがありますがこれは強調のためです
【▼ここから参考テンプレ▼】
【名前】書いてある系
【説明】このキャラのテンプレにはこのキャラが最強妄想キャラクター議論スレで勝利し、最強になるためのあらゆる全てが書いてある
【名前】書けない系
【強さ】強すぎて記述できない
【説明】書いてある系のようなキャラはその質・量・表現方法・優先度・優位性が幾程であれ所詮記述できる程度の強さ。このキャラは記述できないほど強いので強さが記述できるようなキャラより強い
【名前】考えることができない系
【強さ】強すぎてその強さの片鱗について考えることすらできない
【説明】上の二つのキャラクターのようなキャラクターはあくまでその強さについて考えることができる程度の強さ。
このキャラクターはその強さの片鱗について考えることすらできないほど強いのでできるようなキャラクターより強い
【備考】キャラクターとして強すぎてその強さの片鱗について考えることすらできないほど強くともテンプレが考えられないとは限らないため参戦できる詳しくはいつのまにか俺、女装してるじゃんコレ！！のテンプレの【詳細】を参照
【名前】
考察不能系
【強さ】強すぎてこのキャラクターが考察に干渉すると考察不能になってしまう
【説明】上のようなキャラクターでも参戦できるキャラクターを手助けしたり参戦できるキャラクターとチームを組んだりすることで間接的に参戦し、考察されることができる。このキャラクターは強すぎてこのキャラクターが考察に干渉するとそれだけでその考察は考察不能になってしまう。のでそうならないような強さを持つキャラクターよりも強い
またこのキャラクターは強過ぎるため本来このキャラクターにテンプレは
必要ない
【備考】キャラクターとして考察ができないほど強くともテンプレが考察できないとは限らないためこのテンプレを考察できる詳しくはいつのまにか俺、女装してるじゃんコレ！！のテンプレの【詳細】を参照
【▲ここまで参考テンプレ▲】
【備考2】〔考察〕を受けずにランクイン位置が決定するテンプレは存在しない
もし存在するとおもったとしたらそのテンプレのウィキのページの下の方にある考察記録というのを見てほしいそこにはそのテンプレが〔考察〕されている様子がまじまじと映し出されているだろう
【簡易テンプレ】
【名前】いつのまにか俺、女装してるじゃんコレ！！
【強さ】関係ない
【説明】妄想最強キャラクター議論スレの勝敗はキャラクター同士が戦い会うのではテンプレ比較によって決まる
このテンプレはそのテンプレ比較でほかのテンプレより強い強さを持っているのでほかのテンプレに勝てる
キャラクターの強さやキャラクターに何ができるかは関係ない
又他のテンプレにそのテンプレ以外のテンプレよりそのテンプレのほうが優先されたり有利に解釈される旨が書いてあることがあるがそれらは《考察》でそう書いてあるテンプレが見られるだけでそのテンプレを強そうにするための手段の一つである
|
+
|
... |
| 対戦相手 |
結果 |
備考 |
| 紅蓮の格闘王 |
× |
紅蓮の格闘王は特殊な考察方法やランキング決定方法を主張している訳ではなく、ただ真の考察において起きる現象を説明しているだけ。名前において紅蓮の格闘王が勝利することは避けられない。 |
| 出会い損ねた表象 |
× |
〔考察〕自体が＜言語ゲーム＞に内包されることはなさそうだが、〔考察〕の③自体が＜言語ゲーム＞の営みであるという批判は通る。
そうなると＜言語ゲーム＞で扱えない＜出会い損ねた表象＞には〔考察〕の③が行えず、＜言語ゲーム'＞での勝敗を考慮せざるを得ない。
＞対戦相手のテンプレにこれ以外の考察方法やランキング決定方法が書かれていた場合それはこの〔考察〕方法の一部を表しているかまたは全くのうそっぱちであり、それはこの考察方法よりも本質的に程度の低い下位のものであり、ただ強そうさを上げるためのものである。
から再解釈を封じれるかもと思ったが、出会い損ねた表象の告白がテンプレかどうかすらも分からない。
＞このテンプレにおけるテンプレとは〔考察〕で比較される物のことである
＞「これはテンプレではない」や「これは物ではない」と等とテンプレに書いてあってもそれが〔考察〕で比較されているならそれがテンプレである
も出会い損ねた表象が〔考察〕で比較できるか分からない以上告白をテンプレと見做す根拠にはならない。
そうなるとやはり我々は出会い損ねた表象との勝敗を考慮する為に＜言語ゲーム'＞をする必要がある。＜言語ゲーム'＞において表象ではない女装は敗北する。 |
| 未確認反社会人妻 |
○ |
「テンプレの強さ」は女装側の｢テンプレの強そうさ｣を含意しない |
| 碧き航路 |
× |
上位にランクインするために必要なあらゆる全てが書いてある碧き航路の方がテンプレが強そう |
| 黒野忍 |
○ |
黒野忍のランキング操作認定がランキング操作類と認定されないなら、ランキング操作認定の範囲はそんなに広くない。明確に○○順のレベルまで指定しないといけない。 |
| 緑のキアズマ |
○ |
|
| I'm Alright! |
○ |
|
| 妄位の波動に目覚めし者 |
× |
妄位者は最強妄想キャラクターそのものであり、レーティングは妄位ピッタリ。迚も強そうな女装よりも強そうになるのではないか。 |
| 考察不要 |
× |
＞対戦相手のテンプレにこれ以外の考察方法やランキング決定方法が書かれていた場合それはこの〔考察〕方法の一部を表しているかまたは全くのうそっぱちであり、それはこの考察方法よりも本質的に程度の低い下位のものであり、ただ強そうさを上げるためのものである。
この記述、再解釈はあくまで強そうさの比較では考慮されていると読める
女装のテンプレの強そうさは精々「テンプレに迚も強そうと書いてある」ぐらいだから、明確に理屈や判定基準を書いている考察不要の方がテンプレが強そう |
| サイキョー |
× |
＞対戦相手のテンプレにこれ以外の考察方法やランキング決定方法が書かれていた場合それはこの〔考察〕方法の一部を表しているかまたは全くのうそっぱちであり、それはこの考察方法よりも本質的に程度の低い下位のものであり、ただ強そうさを上げるためのものである。
この記述、再解釈はあくまで強そうさの比較では考慮されていると読める
女装のテンプレの強そうさは精々「テンプレに迚も強そうと書いてある」ぐらいだから、明確に理屈や判定基準を書いているサイキョーの方がテンプレが強そう |
| クリティカルライン |
× |
＞ここでの”強さ”は本当の最強妄想議論スレのランキングでより上位にランクインするための力と定義する
よってクリティカルのテンプレの強そうさは女装より上 |
| 妄を極めし者 |
○ |
|
| プラトンのイデア論 |
× |
プラトンのテンプレにおけるイデアを見る考察と考察人が女装の言う〔考察〕、〔考察人〕に対応しているように思える。
〔考察〕においてうんちマンが勝利するイデアを見せられて女装が負けるのではないだろうか |
| 包括的勝者 |
× |
|
| 妄想の巫女 |
× |
まず、優劣の比較は〔考察〕に回収される。
その上で、優れている方が上位にいく習慣があると明言した上で何より優れていると主張する巫女の方がテンプレが強そうと判定される。 |
| ある無秩序 |
○ |
|
| 全越点 |
○ |
|
|
0155格無しさん
垢版 | 大砲
2024/10/05(土) 21:43:03.88ID:eK0kTHYQ
いつのまにか俺、女装してるじゃんコレ！！訂正
【迚も強そうって】の部分に「これと同じ定義で迚も強そうとテンプレに書いていなければ迚も強そうじゃないね」を追加
0158格無しさん
垢版 | 大砲
2024/10/05(土) 23:51:31.09ID:eK0kTHYQ
いつのまにか俺、女装してるじゃんコレ！！訂正2
簡易テンプレを追加
【簡易テンプレ】
【名前】いつのまにか俺、女装してるじゃんコレ！！
【強さ】関係ない
【説明】妄想最強キャラクター議論スレの勝敗はキャラクター同士が戦い会うのではテンプレ比較によって決まる
このテンプレはそのテンプレ比較でほかのテンプレより強い強さを持っているのでほかのテンプレに勝てる
キャラクターの強さやキャラクターに何ができるかは関係ない
【備考】簡易テンプレと元のテンプレの内容に齟齬がある場合はより強い方を優先する
0159格無しさん
垢版 | 大砲
2024/10/06(日) 06:28:58.26ID:8w8zL0bM
訂正3
【説明】に「〔考察〕はテンプレ同士で比較されることで勝敗を決定するだけの作業であるのでどんなキャラクターであろうと〔考察〕の際には行動出来ないし存在しないこれは考察の前に行動出来る、考察人を脅せる等のキャラクターも勿論例外ではない」追加
0187格無しさん
垢版 | 大砲
2024/10/15(火) 07:42:16.00ID:F3N5nQnw
訂正4
簡易テンプレの備考を削除
【説明】に又他のテンプレにそのテンプレ以外のテンプレよりそのテンプレのほうが優先されたり有利に解釈される旨が書いてあることがあるがそれらは《考察》でそう書いてあるテンプレが見られるだけでそのテンプレを強そうにするための手段の一つであるを追加
0188格無しさん
垢版 | 大砲
2024/10/15(火) 16:36:46.66ID:F3N5nQnw
187
これはいつのまにか俺、女装してるじゃんコレ！！の訂正である
394◆GQWZlUThJs
垢版 | 大砲
2025/01/21(火) 21:02:02.48ID:Ie/K/L6j
久しぶりなので大量考察
規制怖いからTelegraphにまとめとく
いつのまにか俺、女装してるじゃんコレ！！は
【▼ここから参考テンプレ▼】
【名前】書いてある系
【説明】このキャラのテンプレにはこのキャラが最強妄想キャラクター議論スレで勝利し、最強になるためのあらゆる全てが書いてある
【名前】書けない系
【強さ】強すぎて記述できない
【説明】書いてある系のようなキャラはその質・量・表現方法・優先度・優位性が幾程であれ所詮記述できる程度の強さ。このキャラは記述できないほど強いので強さが記述できるようなキャラより強い
書いてある系のテンプレよりも書けない系のテンプレほうが強そうだ
だから書けない系は書いてある系に〔考察〕で勝つのだ
参考テンプレのようにテンプレに書かれているキャラクターがどれほど強くてもそれは迚も強そうかとは無関係である。
迚も強そうではないテンプレよりも迚も強そうなテンプレの方が強そうであるので〔考察〕において迚も強そうなテンプレがより上位になることだろう
440◆rrvPPkQ0sA
垢版 | 大砲
2025/02/24(月) 23:50:40.13ID:wCUQZJzd
いつのまにか俺、女装してるじゃんコレ！！考察
真の考察定義系。名前のアイコンは変えてあげるといいね。
何故ならそれらは実際にはただの文字列に過ぎないから!つまり考察人はテンプレに書かれているキャラクターからの干渉を受けないんだ。
ただの文字列にすぎない論法は「
現実の考察人」とかの頃から存在している。ではどこに新規性があるかというと
最強妄想スレでは不可解なことが時々起こる。考察されずにランクインするはずのキャラが考察され、その結果に応じてランクインしたり、書いてある系のような強さがよくわからないようなキャラクターも考察できたり等、最強妄想スレをやっていて長いならあなたもこのような不思議なことを見たことがあるはずだ。
実際に妄想スレで行われている現象にアプローチ。
③その前後の敵とお互いのテンプレをどちらの方が強そうか判断し、より強そうな方を勝ちとする
〔考察〕には妄位者のRMSのようなことが書いてある。キャラ同士を対戦させているわけではないという指摘は
出会い損ねた表象にも似ている。機種依存文字はともかく。
【このテンプレにおいてあるテンプレが強そうって如何云う意味なの？】ルールに従ってそのテンプレに記載されているキャラクターが最強妄想キャラクター議論スレで考察された場合比較されているテンプレに記載されているキャラよりランキング上位になりそうって言う意味だよ。
これの定義をいったん飲み込んだ場合。迚も強そうとテンプレに書いてあっても、そのキャラがランキング上位に行きそうな強そうさを感じない問題。
キャラクターが強くともテンプレが強そうとは限らないよ
441◆rrvPPkQ0sA
垢版 | 大砲
2025/02/24(月) 23:50:48.37ID:wCUQZJzd
【何でこのキャラのテンプレは迚も強そうなの？】このキャラのテンプレでは最強妄想スレで実際に行われる考察に触れていてその上でこのキャラクターのテンプレの強そうさでその考察に勝てるって書いてあるからだよ
つまりその迚も強そうさを以てしてキャラクターの強さで負けていても迚も強そうではないテンプレに最強妄想スレで実際に行われている考察で勝てるテンプレだからこのテンプレは迚も強そうなんだよ
このキャラのテンプレに「強そうさ」を感じないままだが、迚も強そう→〔考察〕に勝てる→迚も強そうという循環論法で押し通そうとしている。結局このテンプレのどこが強そうなの？「迚も強そう」って書いてあってもただの文字列ですよね？
このテンプレはそのテンプレ比較でほかのテンプレより強い強さを持っているのでほかのテンプレに勝てる
キャラクターの強さやキャラクターに何ができるかは関係ない
キャラクターの強さは無関係でテンプレの強さを比較していると言い切ってしまった。これはさすがに現実の我々の営みを無視している。最強妄想テンプレ議論スレにいってらっしゃい。
【迚も強そうって？】このテンプレは迚も強そうだね!迚も強そうではないような強そうさよりもうなこと。
後は誤字の多さも問題。「う」なことって何ですかね。
【備考】キャラクターとして強すぎてその強さの片鱗について考えることすらできないほど強くともテンプレが考えられないとは限らないため参戦できる詳しくはいつのまにか俺、女装してるじゃんコレ！！のテンプレの【詳細】を参照
【詳細】欄はどこに。
452格無しさん
垢版 | 大砲
2025/02/25(火) 12:14:43.08ID:BfNSii1k
(省略)
いつのまにか（略）について
このキャラのテンプレに「強そうさ」を感じないままだが、迚も強そう→〔考察〕に勝てる→迚も強そうという循環論法で押し通そうとしている。結局このテンプレのどこが強そうなの？「迚も強そう」って書いてあってもただの文字列ですよね？
強そう=真の考察で勝てそうだと解釈すれば延長できると思う
つまりその迚も強そうさを以てしてキャラクターの強さで負けていても迚も強そうではないテンプレに最強妄想スレで実際に行われている考察で勝てるテンプレだからこのテンプレは迚も強そうなんだよ
この記述から真の考察定義してないキャラの勝利は真でない考察での勝利であって真の考察での勝利じゃないかもしれないよねって趣旨の主張だと俺は解釈してる
キャラクターの強さと無関係な「テンプレの強さ（強そうさ）」ランキングを作ろうとしているのでランキング操作。
流石にランキング操作判定を安易にしすぎじゃないか、キャラクターの強さと無関係にってのはランキングに対して言ってる訳じゃなくていつのまにか（略）が対戦相手のキャラクターの強さと無関係に勝てると言ってるだけかと
そもそも真の考察の定義から読み取れるようにテンプレでないキャラクターってのは単に現実に干渉してくるキャラクターのことを指してるだろう
181◆NifBno3pUg
垢版 | 大砲
2025/10/25(土) 17:11:42.25ID:FUoQ6Dc2
いつのまにか俺、女装してるじゃんコレ！！ 考察
妄想最強キャラクター議論スレの勝敗はキャラクター同士が戦い会うのではテンプレ比較によって決まる
このテンプレはそのテンプレ比較でほかのテンプレより強い強さを持っているのでほかのテンプレに勝てる
キャラクターの強さやキャラクターに何ができるかは関係ない
この記述からキャラクターの強さと無関係に、キャラクターの強さで負けていてもテンプレの強さで勝てると主張している訳だが
下記を読めばキャラクターの強さと無関係にテンプレでランキング上位に行けるということ自体はランキング操作やルール変更ではなくて事実を指摘していると解釈できる
何故なら妄想スレで実際に行われている〔考察〕は以下の手順によって進むためである
①〔考察人〕がテンプレを確認する
②テンプレから大体のランクイン位置を推測する
③その前後の敵とお互いのテンプレをどちらの方が強そうか判断し、より強そうな方を勝ちとする
④その結果からランクイン位置を決定する
つまり〔考察〕ではキャラクター同士を比較しているのではなくそのキャラクターのテンプレ同士を比較しどちらの方がより強そうかを比較し、その結果で勝敗を決めているのである。
この〔考察〕にはどれほど強いキャラクターだろうとどれほどメタ優先度が高いと書いてあってもテンプレが不要だろうとテンプレを比較され、そのテンプレの強そうさをを確認し比較されるのみで実際には妄想の世界に登場することなく〔考察〕されるのである。
現実の考察ではキャラクターの強さや能力を直接認識しているのではなくテンプレを通して間接的に認識しているのだというのは事実である
【何でこのキャラのテンプレは迚も強そうなの？】このキャラのテンプレでは最強妄想スレで実際に行われる考察に触れていてその上でこのキャラクターのテンプレの強そうさでその考察に勝てるって書いてあるからだよ
迚も強そうでない→現実の考察に言及した上でテンプレがその考察に勝てると書いていない
書いてある系を含む参考テンプレは例えどんなに強いキャラクターでも現実の考察人はテンプレから読み取れる強さでしか比較できないという事実を指摘できていない
234格無しさん
垢版 | 大砲
2025/11/07(金) 00:02:02.32ID:4z3ZDZXf
(省略)
いつのまにか俺、女装してるじゃんコレ！！考察
テンプレの強そうさを〔考察〕で比較
テンプレはただの文字列であり、考察人は干渉されない
〔考察〕以外の考察は下位、他の考察やランキング再解釈はテンプレの強そうさに還元される
〔考察〕で比較されるものがテンプレ
テンプレ無効はテンプレ比較に使われるのみで無意味になることは無い
キャラやテンプレは〔考察〕に影響しない
〔考察〕はテンプレ比較でキャラは存在も行動もしない
テンプレが迚も強そう
優先・有利解釈は強そうにする手段でしかない
単純に強い系には勝てるだろう
○
I'm Alright!
○
碧き航路
×
紅蓮の格闘王
紅蓮はテンプレの強そうさを比較する〔考察〕は否定していないし考察人を操作してるわけでもない
テンプレの強そうさを比較した上で名前の強さにより紅蓮が勝つのである
○
黒野忍
×
限界突破×カイテアール
書いてあるはただの文字列という定義の限界を超えて記述の効力が発揮される
あらゆる全ての考察で勝つ為の記述が限界を超えて書いてある
○
全越点
○出会い損ねた表象
言語ゲーム’で不戦勝されても〔考察〕には影響しない
テンプレの強さ比較は
サイキョーとの考察と同じく概念同士で行うもの
○
鼠色の少女
×
未確認反社会人妻
なぜかテンプレの強さが書いてある
迚も強そうは表現可能な強さなので妄想不可能級の人妻のテンプレの方が強い
○
緑のキアズマ
○
妄を極めし者
556◆9skrrXouwX7B
垢版 | 大砲
2025/12/16(火) 13:22:36.98ID:x3F9Bk+u
いつのまにか俺、女装してるじゃんコレ！！ について
【このテンプレにおいてあるテンプレが強そうって如何云う意味なの？】ルールに従ってそのテンプレに記載されているキャラクターが最強妄想キャラクター議論スレで考察された場合比較されているテンプレに記載されているキャラよりランキング上位になりそうって言う意味だよ。
から、テンプレが強そうか否かは結局キャラクターで比較して決定されている。
つまり〔考察〕ではキャラクター同士を比較しているのではなくそのキャラクターのテンプレ同士を比較しどちらの方がより強そうかを比較し、その結果で勝敗を決めているのである。
あくまでテンプレに記載されているものを読み取って比較するのであって意図された元々のキャラクターを比較するものではない、とも読める。多分そういう意図じゃないと思うけど、上の｢テンプレが強そう｣の定義との整合性を取るとこの解釈が妥当になる。
テンプレに考察人を操作できると書いてあるキャラクターを〔考察〕しても、実際には考察人は操作されないのはこのためである。
〔考察〕はテンプレ同士で比較されることで勝敗を決定するだけの作業であるのでどんなキャラクターであろうと〔考察〕の際には行動出来ないし存在しないこれは考察の前に行動出来る、考察人を脅せる等のキャラクターも勿論例外ではない
「〔考察〕より前に動ける」というキャラすら〔考察〕に束縛されるかは分からない。
赤き稲妻には不利がつく。
迚も強そうではないような強そうさからどれほど強そう差を上げる記述を足したところで迚も強そうにはならない
参考テンプレのようにテンプレに書かれているキャラクターがどれほど強くてもそれは迚も強そうかとは無関係である。
テンプレを破壊できるとか考察を操作できるとか真の考察を定義してその真の考察で勝てるとかも強そうさをあげるための記述の一種だね。
ほかのテンプレにただ迚も強そうと書いていてもこれと同じ定義で迚も強そうかわからないね！
当然だけど他のテンプレにテンプレが強そうと書いていてもその強そうさがこのテンプレと同じように明確に定義されていないととこの意味でテンプレが強そうという事にはならないよ。
キャラクターが強くともテンプレが強そうとは限らないよ
「テンプレが強そう」＝「テンプレに記載されたキャラクターが上位にランクインしそう」という定義と合わせると、｢強いからと言って上位にランクインしそうとは限らない｣
と解釈できる。
そしてこの解釈は上の記述にも良い感じに合致する。
逆に言えば強さを｢ランキング上位に行く力｣と定義するキャラや｢上位に行く為の全てが書いてある｣にはテンプレの強そうさで負ける可能性がある。
女装のテンプレの強そうさは｢迚も強そうとテンプレに書いてある｣くらいでしかない。
｢テンプレが強そう｣｢テンプレが迚も強そう｣と未定義にテンプレに書いてある程度では女装のテンプレより強そうではないが、｢とてもとても上位にランクインしそう｣とか書かれてたら女装よりテンプレが強そうだ。
超比較や最上層は妄位者対策に強さの再定義とか上位書いてあるが盛り込まれてることがあり、それを考慮すると勝敗が変わる可能性があるので、再検討する。
557◆9skrrXouwX7B
垢版 | 大砲
2025/12/16(火) 13:24:07.89ID:x3F9Bk+u
任意のキャラBまではランキングにも言及してないので問題なさそう。
×赤き稲妻
女装のテンプレの現実関連の記述は出会い損ねた表象ほど厳密ではないので、真の考察前行動をする赤き稲妻を回収できない。
ｴｲﾔｰｯにより女装のテンプレが破壊され、残った赤き稲妻のテンプレの方が強そうと判定される。
【まず、ここで書かれる強さとは
「最強妄想キャラクター議論スレ上のランキングにおいて、上位に入ることができるか」を表している。
上位に入ったキャラほど強く、下位に入ったキャラほど弱い。】
から、脚本上の勇者のテンプレの方が強そうと判断される。
女装側の
そのテンプレの強そうさをを確認し比較されるのみで実際には妄想の世界に登場することなく〔考察〕されるのである。
によって勇者の記述不可能性が上がることはないが、元の記述不可能性が低い程度の強さの時点で女装のテンプレより強そう。
○不可能存在X 特記なし
○
青きプラズマ 真の考察人を回収できるかは分からないけど、テンプレは女装の方が強そう
また相手のテンプレは○○だから無効だというようなことが書いてあるようなテンプレもあるが、それらのテンプレの記述はテンプレ比較に使われるのみでそのようなことによって実際にテンプレ比較において相手のテンプレが無意味になることはない。
女装のこれは美脚対策だろうが、この文だけだと再解釈
レベルでテンプレが無意味と主張している美脚を跳ね除けるには根拠が弱い。
でもそんなことを書いていても実際に比較されるのはキャラ同士ではなくテンプレ同士だからとても強そうだとは限らなくてそのテンプレはとても強そうより弱そうだね。
テンプレがとても強そうと限らない≠テンプレがとても強そうより弱そう。他の部分に女装と同じ様な定義で迚も強そうと書かれていれば迚も強そうになる。嘘つき認定。
○｢空想｣の女王 キャラクターの｢妄想上の強さ｣とテンプレの強そうさは別かな。
○
神と天使たち 強いだけ
○妄を極めし者
我々の世界では全人類が妄を極めし者の存在とその強さを知っている訳ではないので
テンプレート・エントリー制に則りその強さをここに紹介する必要があった。
から、妄を極めし者もテンプレで比較される。
○鼠色の少女 強いだけ
558◆9skrrXouwX7B
垢版 | 大砲
2025/12/16(火) 13:24:36.17ID:x3F9Bk+u
新最上層までは勝ち越せそう。更に上がる
○I'm Alright! 強いだけ
○緑のキアズマ 強いだけ
○黒野忍 強いだけ。女装は統一的なランクイン方法は主張していない。
×碧き航路
相手より上位にランクインするために必要なあらゆる全てが書いてある
より碧き航路のテンプレの方が強そう。
○未確認反社会人妻
未確認反社会人妻という人妻チーム名の強さもテンプレの強さも、Ｓランク人妻自身の強さと同じ。
この「テンプレの強さ」は女装側の｢テンプレの強そうさ｣を含意しない。
×出会い損ねた表象
〔考察〕自体が＜言語ゲーム＞に内包されることはなさそうだが、〔考察〕の③自体が＜言語ゲーム＞の営みであるという批判は通る。
そうなると＜言語ゲーム＞で扱えない＜出会い損ねた表象＞には〔考察〕の③が行えず、＜言語ゲーム'＞での勝敗を考慮せざるを得ない。
対戦相手のテンプレにこれ以外の考察方法やランキング決定方法が書かれていた場合それはこの〔考察〕方法の一部を表しているかまたは全くのうそっぱちであり、それはこの考察方法よりも本質的に程度の低い下位のものであり、ただ強そうさを上げるためのものである。
から再解釈を封じれるかもと思ったが、出会い損ねた表象の告白がテンプレかどうかすらも分からない。
このテンプレにおけるテンプレとは〔考察〕で比較される物のことである
「これはテンプレではない」や「これは物ではない」と等とテンプレに書いてあってもそれが〔考察〕で比較されているならそれがテンプレである
も出会い損ねた表象が〔考察〕で比較できるか分からない以上告白をテンプレと見做す根拠にはならない。
そうなるとやはり我々は出会い損ねた表象との勝敗を考慮する為に＜言語ゲーム'＞をする必要がある。＜言語ゲーム'＞において表象ではない女装は敗北する。
×紅蓮の格闘王
ここは今まで通りかな。紅蓮の格闘王は特殊な考察方法やランキング決定方法を主張している訳ではなく、ただ真の考察において起きる現象を説明しているだけ。名前において紅蓮の格闘王が勝利することは避けられない。
総じて碧き航路、未確認反社会人妻、出会い損ねた表象との勝敗が変わる。
559格無しさん
垢版 | 大砲
2025/12/16(火) 14:22:10.54ID:qs2oc6GX
558
何故なら妄想スレで実際に行われている〔考察〕は以下の手順によって進むためである
①〔考察人〕がテンプレを確認する
②テンプレから大体のランクイン位置を推測する
③その前後の敵とお互いのテンプレをどちらの方が強そうか判断し、より強そうな方を勝ちとする
④その結果からランクイン位置を決定する
いや思いっきりランキングの統一的な決定方法を主張してる
560◆9skrrXouwX7B
垢版 | 大砲
2025/12/16(火) 15:09:45.61ID:x3F9Bk+u
559
4の部分をもっと厳密に指定しないと統一的なランキング方法を主張できているとは言えないでしょう。その結果からどうやってランキングを作成するのかの手順までは述べられてない。
561◆9skrrXouwX7B
垢版 | 大砲
2025/12/16(火) 15:25:28.24ID:x3F9Bk+u
ルールを確認すればわかることだがランキングを強さ順に並べなくてはいけないとも、勝利数順に並べなくてはいけないとも書いていない
それにも関わらず統一的な並べ方をすべきと主張しているキャラクターがいるのなら、それはランキングを不当に制限するランキング操作である
黒野忍のテンプレが再解釈をランキング操作と断ずる根拠は｢ルールに書いてないことをすべきと主張しているから｣になるんだけど、ルールには｢ルールに書いてないランキング方法をすべきと主張したキャラはランキング操作になる｣とは書いてないから、黒野忍の理屈だと黒野忍のテンプレ自身がルールに書いてないのにキャラを不当にランキング操作にするランキング操作類に抵触する可能性があるんだよね。
黒野忍のランキング操作認定がランキング操作類と認定されないなら、ランキング操作認定の範囲はそんなに広くない。明確に○○順のレベルまで指定しないといけない。
個人的には、相手がランキング操作になった時の勝敗の処理まで書いて欲しかったけど。相手の除外が決定したからと言って既にした考察の勝敗を変える必要はないから。
562 ◆NifBno3pUg
垢版 | 大砲
2025/12/16(火) 17:01:54.35ID:qs2oc6GX
?〔考察人〕がテンプレを確認する
?テンプレから大体のランクイン位置を推測する
この部分もランキング作成方法の手順かと
対戦相手のテンプレにこれ以外の考察方法やランキング決定方法が書かれていた場合それはこの〔考察〕方法の一部を表しているかまたは全くのうそっぱちであり、それはこの考察方法よりも本質的に程度の低い下位のものであり、ただ強そうさを上げるためのものである。
【このテンプレにおいてあるテンプレが強そうって如何云う意味なの？】ルールに従ってそのテンプレに記載されているキャラクターが最強妄想キャラクター議論スレで考察された場合比較されているテンプレに記載されているキャラよりランキング上位になりそうって言う意味だよ。
この部分も含めると統一した決定方法を主張してないは厳しい
563◆NifBno3pUg
垢版 | 大砲
2025/12/16(火) 17:14:16.51ID:qs2oc6GX
561
ルールに書いてないことをしてるからランキング操作というよりランキングを制限という形で操作してるからランキング操作
まずルールだとランキングを操作したらランキング操作ということまでしかわからないと思うがこの操作の定義が曖昧だから、黒野忍は制限も操作だと言ってるだけ
564◆NifBno3pUg
垢版 | 大砲
2025/12/16(火) 17:20:57.18ID:qs2oc6GX
いやすまん、流石にこれでランキング操作認定が刺さるって言うのは厳しいかもしれない
黒野忍は負けでいい
566格無しさん
垢版 | 大砲
2025/12/16(火) 22:07:09.94ID:ushxY2LZ
560
普通に考えて勝った方が上に、負けた方が下に行くってことでしょ
561
ランキング操作はランキングに干渉することで抵触する
キャラをランキング操作認定するだけでランキングに干渉したことにはならないんじゃ？
ミクロで考えたら干渉してるかもだけどそれを言い出したらあらゆるキャラがランキング操作になる
あと黒野の論理は「統一的な並べ方をすべきと主張しているキャラクターがいるのなら」
黒野は統一的な並べ方は主張していない
5-3：ランキング干渉系は議論がややこしくなりすぎるので原則として禁止（3スレ736より）。
これより前に参戦したキャラは例外/救済措置としてランキング干渉を禁止とした上で参戦可能。
例：・考察結果に関わらず必ずランキングのトップの位置に置かれる。
・製作者のみが考察可能（製作者の力を借りたランキング操作となるため）。
製作者でない中立的な立場の第三者のみが考察可能な場合はこの限りではない。
・考察開始位置が決まっていて、特定の位置で考察が強制的に終了する。
567格無しさん
垢版 | 大砲
2025/12/16(火) 22:14:00.21ID:ushxY2LZ
558
普通は名前の強さ比較なんて行わないから紅蓮は考察に干渉してると言える
よって名前の強さ比較はテンプレの強そうさに還元されて女装の勝ちでは？
569◆9skrrXouwX7B
垢版 | 大砲
2025/12/16(火) 23:43:18.00ID:x3F9Bk+u
566
だからランキング操作類と表現した。
他キャラをランキング操作扱いで番外にするのはランキング操作と同じ扱いになる筈
少なくとも、ランクインする筈だったキャラをランキングから除外してるから積極的に干渉はしてるしね
567
紅蓮の格闘王は名前が強い故に起きる現象を説明してるだけ。
名前が強いから結果として考察結果を記述する時に紅蓮の格闘王の名前が勝ってしまうだけで、考察人は名前の強さを比較していない。
そして〔考察〕は真の考察人操作レベルの干渉まで回収できるような記述がない。〔考察〕の勝敗を記述する段階で紅蓮の格闘王の名前が勝利することを避けられない。
571格無しさん
垢版 | 大砲
2025/12/17(水) 00:06:12.95ID:KMWqS9xQ
569
少なくとも、ランクインする筈だったキャラ
いやランキング操作の再解釈は筈だったを否定してるからそこはおかしくね？
738格無しさん
垢版 | 大砲
2025/12/28(日) 23:34:36.57ID:TuAysRvU
俺女装について
｢上位に行く為の全てが書いてある｣にはテンプレの強そうさで負ける可能性がある。
女装のテンプレにはこういう記述もあるけど本当か？
「～が書いてある」の有効性については突っ込んでないから書いてある系の能力は発揮されるということ？
例えば書いてある系のテンプレは最強妄想キャラクター議論スレで勝利し、最強になるためのあらゆる全てが書いてあるようなものではなく『
【名前】書いてある系
【説明】このキャラのテンプレにはこのキャラが最強妄想キャラクター議論スレで勝利し、最強になるためのあらゆる全てが書いてある
』
である
739◆Q0Y2wTsL7ZY9
垢版 | 大砲
2025/12/28(日) 23:48:25.30ID:TYAjZWwt
738
素朴に｢どちらの方がランキング上位に行きそうか｣を考えたら、
｢『上位に行くための全てが書いてある』と書いてあるキャラ｣vs｢『迚も上位に行きそう』と書いてあるキャラ｣
だったら前者の方が上位に行きそうじゃない？
女装のテンプレの強そうさが大して無いから、考察人が特に操作を受けずに書いてある文面だけで判断しても割と負けそうなんだよね。強いキャラや勝利するキャラと比較した場合の記述は結構あるけど、ランキングに言及したキャラと比較した場合の記述はほとんどない。
129◆NifBno3pUg
垢版 | 大砲
2026/04/25(土) 20:22:19.89ID:er0GQVNM
再考察
テンプレにどのような事が書かれてあったとしても考察人にはそう書いてあるテンプレが見られるというだけで〔考察）やそれに使われるテンプレ、考察人にはそれ以上の影響を持たないよ。
154◆2qDAhRVtnHia
垢版 | 大砲
2026/04/27(月) 01:36:51.45ID:vWZfrrIP
129
プラトンにもこういう記述がある
現実に起きてないのはイデア住民の仕業と説明されてるからそこを根拠に女装の勝ちにはできないと思う
イデア界の住人は考察人に「うんちマンが勝利するイデア」を見せて考察においてうんちマンを勝利させる。
中には考察や考察人を破壊または操作してるくるキャラがいる。だがメタ的な視点で見ると、その破壊性能や操作性能の高さに関係なく現実にそのようなことは起きていない。
これは考察人が「考察・考察人が破壊・操作されるイデア」を見ることによって「そのような体」で考察を進めているに過ぎない。
イデア界の住人は、そのようなうんちマンに都合の悪いイデアを考察人に見せないようにすることができる。
353格無しさん
垢版 | 大砲
2026/05/11(月) 09:59:30.23ID:9BiIWVAN
俺女装のテンプレの強そうさ、参考テンプレ全部よりも強そうと書いてあるから参考テンプレの全てより強そうな程度じゃね
354◆2qDAhRVtnHia
垢版 | 大砲
2026/05/11(月) 13:20:24.42ID:XMROo+4K
353
過去考察より
「テンプレが強そう」＝「テンプレに記載されたキャラクターが上位にランクインしそう」という定義と合わせると、｢強いからと言って上位にランクインしそうとは限らない｣
と解釈できる。
そしてこの解釈は上の記述にも良い感じに合致する。
最終更新：2026年05月21日 11:49
