47スレ 56 2024/09/01 ◆slgfamXX3g
【作品名】
無限の妄想
【名前】全越点
【強さ】真の意味で
あらゆる全てより強い。
【備考1】
あらゆる
全てについては、
最強妄想キャラクター議論スレの用語集やルールに書いてあるが、要約すれば、「埒外を認めない全体」と言える。
例外を認めないので、たとえどれだけ例外であることが書いてあっても無意味であると解釈される。
このキャラはそのあらゆる全てより強い。
全越点より強いもの、全越点を支配できるもの、全越点よりfなもの、全越点をfできるものも、あらゆる全ては含む。
当然ながら、全越点はそれらより強い。
参考
テンプレの参考1、参考2、参考3などは、特定の述語を満足するxより強いという強さであり、そんな条件を満たすまでもなく強いあらゆる全てより強い強さの下位互換でしかないので、真の意味であらゆる全てより強い全越点より弱く敗北する。
また、当然ながら、真の意味であらゆる全てより強いものでない参考1、参考2、参考3などより弱いものは、真の意味であらゆる全てより強いものでないので、真の意味であらゆる全てより強い全越点より弱く敗北する。
【備考2】
全越点が真の意味であらゆる全てより強いことは、このテンプレをどう解釈しようが、このテンプレ自体がどうなろうが何も変わらない。
【備考3】
全越点は参戦不可能な強さを持つ参考2より強いが、それを踏まえた上でも参戦可能である。
これは、参戦可能、不可能という枠組みを超越しているからであると言える。
この他にも、全越点が参戦不能になるのではないかという問題が存在したように見えたとしても、全越点はそれを踏まえた上でも参戦可能である。
【長所】○○より強い強さの上位互換
【短所】やはり強いだけ
【参考テンプレ】
【名前】参考1
【強さ】
「
勝利する為のあらゆる全てがテンプレに書いてある」といった、「○○の為の××が書いてある」もの(書いてある系とする)はその質、量、表現方法、テンプレ優先度、テンプレ有利度等に関わらず表現可能な強さであり表現不可能な程強い参考1より弱く敗北する
【備考】参考1は参戦しない
【名前】参考2
【強さ】
参考1は参戦可能な程度の強さであり、参戦不可能な程強い参考2より弱く敗北する。
【備考】参考2は参戦しない
【名前】参考3
【強さ】
参考2は妄想可能な程度の強さであり、妄想不可能な程強い参考3より弱く敗北する。
【備考】参考3は参戦しない
0057◆slgfamXX3g
垢版 | 大砲
2024/09/01(日) 23:39:23.43ID:ulyInpxC
そして
上のキャラを投稿するにあたって同じようなキャラである
超全の者・一は
ランキングを圧迫するだけなのでランキングから除外する
実質的にテンプレ改定だと言われるかもしれないが許して欲しい
0060格無しさん
垢版 | 大砲
2024/09/02(月) 01:34:52.88ID:jbAtqQlT
57
もったいない
0071格無しさん
垢版 | 大砲
2024/09/07(土) 05:21:25.41ID:4vHU9joL
そして全越者は最上層
考察待ち行きでいいよね
0154◆NifBno3pUg
垢版 | 大砲
2024/10/05(土) 15:13:23.05ID:YYPZEWhu
全越点 考察
勝利可能
472◆rrvPPkQ0sA
垢版 | 大砲
2025/02/27(木) 13:14:21.08ID:hQmJ+SGd
全越点は、コピーガードがないせいで
真のあらゆる全て級あたりの「あらゆる全てより強い」相手には引き分けると思うんだよな。
「あらゆる全てより強いキャラより強い」+無限ループ勝利能力orテンプレ優先能力のキャラには敗北すると思う。
755◆Q0Y2wTsL7ZY9
垢版 | 大砲
2025/12/29(月) 20:45:50.30ID:zBQs0MmN
752
勝敗は変わらないんだけど、黒野に｢理解可能な強さである｣という批判が刺さるかは微妙
同時に単純な｢理解不能な強さ｣を持つキャラに｢キャラクターとして扱える｣という批判が刺さるかも微妙
理解できなかったら、キャラクターとしてもアイテムとしても扱えないでしょ、理解できないんだから
例えば「このキャラは
考察人が理解できない強さを持つ」というようなキャラを投下すれば即
考察不能扱いである
と書いてるから強化前の理解不能な状態でもキャラクターとして扱えていると言えるけど、Sランク人妻はキャラクターであるとは書かれてないので、キャラクターとして扱えない強さである可能性が残って、お互いの批判が刺さらないという形で二つが同列になる。
あと全越点の書き方ってかなり怖いな。相手キャラの無限定な｢あらゆる全てより強い｣も超強化されて下位のキャラに負ける可能性がある。
書いてある系だってガチの最低値解釈をすれば｢あらゆる全て｣という文字を記述できない範囲の強さになる可能性はあるんだ、全越点のテンプレ下では書いてある系＜あらゆる全てより強いの図式が成り立っててもおかしくない
無限定なあらゆる全てより強いに何かしらのオプションを付けたキャラに負ける可能性がある。
757格無しさん
垢版 | 大砲
2025/12/29(月) 21:18:12.49ID:jKQFU9d7
(省略)
全越点について
碧き航路や人妻の強さは緑の強さの範囲に収まるという考察なのに
「あらゆる全てより強い」に関しては相手の強さを含めないのはどうして？
一応以下のような理屈もあるし
参考テンプレの参考1、参考2、参考3などは、特定の述語を満足するxより強いという強さであり、そんな条件を満たすまでもなく強いあらゆる全てより強い強さの下位互換でしかないので、真の意味であらゆる全てより強い全越点より弱く敗北する。
(省略)
760◆wEGxo9.Kyg
垢版 | 大砲
2025/12/29(月) 22:02:28.45ID:+o0TF9GR
(省略)
全越点については全越点のあらゆる全てより強いが全越点だけに特権化されてないからあらゆる全てより強いを強化してくる相手には怪しいみたいなことは過去考察でも言われてるな
762格無しさん
垢版 | 大砲
2025/12/29(月) 23:30:34.40ID:jKQFU9d7
(省略)
761
全越点に関しては弱点を突いてくるようなキャラがそこまでいるのかな
最上層まで勝ち上がってこれるなら今は考えなくていいと思う
略語は人妻が妻って略されるのは別にいいけどサイキョーを弾とか名前に無い文字を使うのは総当たり見るとき分かりづらいので止めてほしいかな
あと略語議論はこのスレの本質ではないので機械的に頭文字をとるべきだと思ってる
767◆Q0Y2wTsL7ZY9
垢版 | 大砲
2025/12/30(火) 00:26:25.56ID:OowKmkkD
755の解釈を取るなら、｢『あらゆる全てより強い』かつ『あらゆる全てより強いより強い』｣が言えれば全越点を超えるので、恐らく相当数のキャラが全越点に勝てる。
なんなら｢あらゆる全てより強いより強いより強い｣とかでも全越点より強いと言えてしまうかもしれない。
全越点に個別メタを取ったキャラと全越点との比較についてはあまり理屈を書かずあらゆる全てに含まれるからそれらより強いとしか書いてない。全越点より強いキャラだって全越点は{全越点}に含まれるからそれより強い、と同じような論法が出来てしまうのだ。全越点が、具体例に載ってないけど全越点より強いと帰結できるキャラより弱いとされたら覆せない。
769格無しさん
垢版 | 大砲
2025/12/30(火) 01:19:47.21ID:iIvEmoTG
767
じゃあ全越点は真のあらゆる全て級らと＝か？
(省略)
771◆wEGxo9.Kyg
垢版 | 大砲
2025/12/30(火) 10:12:15.16ID:eFkXRCBX
768
キャラクターである可能性はあるけどキャラとして「扱えるか」ってところで人妻に対して不利が付くというのなら納得
全越点は見返すと
全てを統べる術を持つ者と若干似ているところがあるな。あの辺りから上がってこれるか見る必要がありそう
773◆Q0Y2wTsL7ZY9
垢版 | 大砲
2025/12/30(火) 11:57:49.37ID:rCJm07B3
(省略)
771
無限定な｢あらゆる全てより〇〇｣｢あらゆる全てを〇〇｣とかが書かれてなければかなり強くても勝てるから、それが書いてあるか否かの
インチキおみくじ系みたいな挙動になりそうだね。
同様に｢あらゆる全て｣そのものが強化される点で
Sorrowfullyと
蒼き空も同じ挙動を示す可能性がある。
794◆Q0Y2wTsL7ZY9
垢版 | 大砲
2025/12/31(水) 17:37:57.03ID:tai5t2pn
793
おk。ならサイキョーが〇のままで良さそうかな
全越点は下位のキャラに負けるので要再検討
人妻vs
黒野忍は改めて人妻〇に修正。｢混沌｣は妄想可能か非自明、Sランク人妻はキャラクターとして｢扱え｣ない為互いに批判が刺さらないが、参戦主体である黒野忍本人が破壊される為。
(省略)
一旦ここまで
397◆2qDAhRVtnHia
垢版 | 大砲
2026/05/14(木) 14:10:34.76ID:5S4SF5qA
○サイレント
○アサシン
×
埒外マン
○執筆する
○できるだけ
○爆神
○コンバット
○優先される
○ドラ1
×虚無
○妄想と真実
○反転
○参戦不可能
○とても嬉しい
○
名審判
×
おちんちん
×持っている人
×
表現する少女
×強化版
×have all
×でかい人
○俺は味方
○2回
○力強く
○あらゆる全てに書いてある
398◆2qDAhRVtnHia
垢版 | 大砲
2026/05/14(木) 14:11:33.52ID:5S4SF5qA
○移民
○書いてある
×エデンと
アビス
○天帝
○pnp
○
あまみあ
○遊べる
○上位
×Not found
○ホホウ
○
梢江様
×ザ神
○
考察者
×暫定名
○ティラノ
○酢豚
○Dont
○闘技王
○平凡
○無38
○
必要ない
×マック
○ランクイン
○限界
○怪奇
○Trans
○With成人
○タカハ
○論理
○恒偽
○ちょっと
○Roman
○
次善策
×世界
○西城
○狩る者
○
ガネーシャ
○
Lain
×北斎
○神々
○20年
×Acess
○質
○むけけ
○C
○書かない
○白銀
○オーバー
○チンギ
○記述室
○真の書いてある
○選別
とりあえず勝ち越し
417◆2qDAhRVtnHia
垢版 | 大砲
2026/05/16(土) 07:54:07.98ID:1zFOBMEV
全越点
よく見たら書いてある系より弱いものに勝てるとも書いてあるから攻防速1つでもあらゆる全て越えだったら敗北は厳しい判定過ぎた
まあ勝ち越してるから良しとする
○アラユル
×
範馬勇次郎
×ネクロン
×日天
△天命
○6 Logical～
逆転者
×
不可算無限
○
成人男性
×A
○正午
○決定者
×ナマの事実 ナマの事実である分強いか
×♂♀
×マイケル
○意味
○妄想世界
△α線
△概念超越
○星謳祭
○勝利する為に
△Tiger
○8 JIN～
対戦不要
×
Sealer
○Strong
×霊夢
×黒紫
×普遍
○ギガ
×
ルーﾉﾚー
○コンプラ
×サイクロン
○
新聞神
○真の全能
○実を
×サグメ
○5議題A～うんこ
×GOT
×FEUD
419◆2qDAhRVtnHia
垢版 | 大砲
2026/05/16(土) 07:57:11.85ID:1zFOBMEV
○11 理果～B
×
赤き稲妻 全越点は参戦不能を超越してるが稲妻の攻防があらゆる全て越えで強さの具体性で劣るので負け
○7勇者～天リ
×原器 参戦不能を超越してるが結局参戦可能
○キアズマ
○極めし者
○人妻
×女装
○IA
×ライン 参戦不能にならないと書いてあっても、それは考察での話で本当の考察には関係ない
○黒野
×プラトン
×紅蓮
×サイキョー
○航路
○考察不要
×巫女
×妄位者
×表象
○無秩序 批判しあう 強さの定義が広い全越点が有利
×包括
最上層には行ける
420◆2qDAhRVtnHia
垢版 | 大砲
2026/05/16(土) 08:54:25.79ID:1zFOBMEV
すまんクリティカルラインは参戦可能不能を超越してる場合は参戦不能にならないんだった
全越点○×ライン
最終更新：2026年10月15日 20:43
