弱体化されたくせに相変わらず辛いハゲ。しかしなんとかしないといけない、アッパーをぶっ放させる動きをしよう。
基本情報
| 詐欺飛び1 | 前投げ→前ステ×2→忌流垂直J大P |
めくり関係
| めくり徨牙1 | 前投げ→中徨牙 |
| めくり徨牙2 | 後ろ投げ→大徨牙（最速） |
| めくり徨牙3 | 啼牙→中徨牙 |
FAQ
ニーをガードしても反撃できないんだけど
- ニーは喪流でしゃがんでると二段目が下りでガードになり反撃できない。喪立ちガードでも二段目ガードになるが、これも反撃できない。
- 中足ニーは中足ガード後に最速の喪2中Kでニーをスカせるが投げは入らない。数F遅らせ喪2中Kでヒットさせる事ができる。小逆瀧までセットでコマンド入れておくとこれもヒットする
- しかし実は忌流のしゃがみガードだとニーの初段をしゃがみガードし、二段目はスカり目の前に隙だらけのサガットが着地する。ガード後はそのまま忌2中Pから大蛇穿が確定。
ウルコンはどちらがいいですか？
- ウルコン2安定。上ショットがあるから徨牙は振れないに等しいし、徨牙が無いということは惨影チャンスも激減。となると絶影、龍咬叭チャンスも激減する。啼牙だと弾の抑止力になるんで格段に動きやすくなる
元スレ過去ログ
344 名前：俺より強い名無しが呼んでいる[sage] 投稿日：2010/10/27(水) 23:29:41 ID:DOVuosI.0
340見てサガット対策考えようと思ってトレモに篭ってたら面白い現象を見つけた
まずサガットにコア×3→中足→小ニー or 中ニーを記憶させる
これはまぁ実戦でも結構見る固め連係でもある
これに元で対処するにはどうするのがいいかどうか調べてみた
結果
- ニーはしゃがんでると二段目が下りでガードになり反撃できない
- ニーを立ちガードでも二段目ガードになるが、これも反撃できない
- 中足ガード後に最速の喪2中Kでニーをスカせるが投げは入らない
- 中足ガード後に数F遅らせて喪2中Kでヒットさせる事ができる
小逆瀧までセットでコマンド入れておくとこれもヒットする
でもなかなか安定してヒットさせることができない
そこでふと忌流だとどうなるんだろうと思って色々試してたら、なんと
「忌流のしゃがみガードだとニーの初段をしゃがみガードし、二段目はスカり
目の前に隙だらけのサガットが着地する」
喪流と忌流でしゃがみの体の大きさが違うからだろうけど、これは結構使えるかもしれない
345 名前：俺より強い名無しが呼んでいる[] 投稿日：2010/10/28(木) 02:41:55 ID:P7w3VMOg0
サガット戦はウルコン２のが使い道があるかもしれない・・・
ショットにはテイガ・・・
EX百連から死点穴・・・
ど、どうなんだろう・・・
346 名前：俺より強い名無しが呼んでいる[sage] 投稿日：2010/10/28(木) 17:12:12 ID:UspC2jV.0
サガット戦はもう随分前から啼牙しか使ってないな
上ショットがあるから徨牙は振れないに等しいし、徨牙が無いということは惨影チャンスも激減し
となると絶影、龍咬叭チャンスも激減する
まだ普通の飛び込みを通す方が現実的
それに啼牙だと弾の抑止力になるんで格段に動きやすくなる
318 名前：俺より強い名無しの待つ場所へ[sage] 投稿日：2011/06/29(水) 22:40:06 ID:4nfBAiKo0
対サガットってどうしてます？
ほんと終わってる組み合わせだと思うんですけど・・
319 名前：俺より強い名無しの待つ場所へ[sage] 投稿日：2011/06/29(水) 23:01:51 ID:2XOSIyz20
喪屈強Ｐが結構機能するかな 対空としても地上でも
下タイガーの手が伸びたところにヒットする間合いから置いたりしてる
自分はタイガーショット出し渋ったうちに接近する
320 名前：俺より強い名無しの待つ場所へ[sage] 投稿日：2011/06/29(水) 23:06:43 ID:2fTH0mig0
318
攻撃力はだいぶあがってるけど、そんなに終わってる？
俺は基本ウルコン2。
遠距離では忌流で、何も考えず弾を撃ってくる相手なら忌J大Pか忌J大Kで攻撃。
割と遠くからでも飛び込みが間に合う。
慎重な相手なら間合いを詰める。
中間距離(喪2大攻撃がぎりぎり届く距離)は最も有利な距離なので基本この位置キープ。
この距離での技のさし合いは元が有利。この距離での相手の飛び込みは忌2大Kでほぼ全落ち。
迎撃できない場合は暴れるとアパカ喰らうので遅らせグラでちょっと様子見。
これより近い距離では喪2中K多めで間合いを離す。
ニーは喪2中Kでだいたいすかせる。
この距離はサガットがかなり有利なので、できるだけ早く間合いを離す。
ウルコン溜まったらちょっと距離を離して、弾に垂直J啼牙もしくは昇り啼牙を当てる。
相手が警戒して弾を撃たないようなら中間距離まで近づく。
こちらにウルコン溜まった状況なら相手は啼牙を警戒するから割と気軽に飛び込める。
暴れサガットやめくり対応アパカがうまいサガットは怖いけど、
中間距離で相手の飛び道具に下手に飛び込もうとしなけりゃ、わりと戦いやすい相手のような気がする。
322 名前：俺より強い名無しの待つ場所へ[sage] 投稿日：2011/06/29(水) 23:19:47 ID:tgYMjSek0
サガット戦は相手の暴れアパカを如何に抑制するかがキーになると思う
特に高めでめくり狙った後なんかはかなりの確率で地上打撃前に割り込みを狙ってくるので
何度かは攻めに行ってガードという無茶な作戦を通しても良いと思う
サガットスレ過去ログ
93 名前：俺より強い名無しが呼んでいる[sage] 投稿日：2010/11/22(月) 08:13:59 ID:6Qi6I0XA0
じゃ元元使い（紛らわしいｗ）の私が元対策などを
元サガ両方使った感じでは気は抜けないけど6：4以上付けられる組み合わせだと思う
長いですが参考になれば
■確定反撃
- 忌中P（3F有利）
中段攻撃でガード後はコパショット安定
ヒットすると1F不利
- 忌2小K（8F有利）
ちょこんと蹴って浮かせるあの小足
2中Pアパカ安定
- 百連勾
ガード後は元側有利だが間合いが開くので仕切りなおしになる
セビステから投げが来ることがあるので注意
- 逆瀧（8F以上有利）
最速着地、最遅着地と幅があるが、下降するのをちゃんと見て
着地の隙に2中Pアパカ安定
めんどくさいなら1発目ガード後にガチャアパカか大K連打も全然あり
- 蛇穿（3F有利）
ガード後コパショット安定
ビタ押しは難しいけど、元側はアパカが怖いんで手は出せずバクステすることが殆ど
ヒットすると1F不利
セビステから投げが来ることがあるので注意
94 名前：俺より強い名無しが呼んでいる[sage] 投稿日：2010/11/22(月) 08:15:05 ID:6Qi6I0XA0
■徨牙について
直接アパカで迎撃は失敗したときのリスクが大きいんで、基本的にはガード後反撃を狙う
壁に飛んだの見てから逃げJ大Pで迎撃はあり
硬直が解けるのが思ったより早いんで反撃が遅れないように注意
めくりになるセットプレイがあるが、それは後述
- 徨牙 遠距離蹴り（先端4F有利、最大12F程度有利）
- 徨牙 近距離蹴り（先端6F有利、最大8F程度有利）
最先端ガードだとコパショットやコパアパカ
少しでもめり込むとコパ大ニー確定
たぶんあまり使ってこない
95 名前：俺より強い名無しが呼んでいる[sage] 投稿日：2010/11/22(月) 08:15:48 ID:6Qi6I0XA0
- 徨牙 天井真下蹴り（最低6F有利、最大10F有利）
元の飛んでいった壁と逆方向（正ガード）するだけで表裏どちらに落ちてもガードできる
ガードするとどこでも2中P大ニー確定
注意するのは前投げ後にギリギリ足元に重ねてくる真下蹴り
これだけは表裏の判断が必要
元が飛んでいった方向にレバーを入れるのが正解（めくりガード）
ガード後はアパカ安定
図で書くとこうなる
ABCDは元の動きの順番
□は投げられる前のサガットの位置
■は投げられたあとのサガットの位置
前に飛んだ場合 C
↓ B
A□ D■
┠─┼─┼─┼─┼─╂─┼─┼─┼─┼─┨
┗━━━━━━━━━┻━━━━━━━━━┛
後ろに飛んだ場合 C
B ↓
A□ ■D
┠─┼─┼─┼─┼─╂─┼─┼─┼─┼─┨
┗━━━━━━━━━┻━━━━━━━━━┛
- 徨牙 天井近距離蹴り（斜めのやつ）
普通にガードしてると空振りしてすぐ横に着地するんで2中Pアパカやショット安定
反応が遅れると逆瀧を出された場合引っかかるんで様子見もあり
- 啼牙
空中ウルコンで飛び道具無敵
ジャンプ攻撃と同じなのでしゃがみガードは×
96 名前：俺より強い名無しが呼んでいる[sage] 投稿日：2010/11/22(月) 08:16:59 ID:6Qi6I0XA0
■元の飛び込み
まず元のジャンプが低くて早かったのは前作までなので苦手意識は無くす
今作は喪流がバルログと同じ39F、忌流がリュウと同じ40Fなので落ち着いて対処
忌流ジャンプは横に伸びて画面3/4の距離から飛んでくるが
滞空時間そのものは同じなので対空も同じ感覚で出す
（他キャラよりも対空警戒するべき距離が遠くから発生する）
ただこの忌流ジャンプで近めから飛ばれるとめくりになるんでここだけは慣れが必要
胴着の中足先端ぐらいの間合いだと喪流ジャンプが正面、忌流ジャンプがめくりになる
早めアパカで全落ちするが、普段から遠大Kを振り回すか
逃げJ大Pや近中Pの真上対空も視野に入れる
飛び込みをガードした後などに垂直Jから忌J大K→脊断の空中TCが来ることがあるので
しゃがグラ仕込みつつ上も警戒、垂直ジャンプを確認したらきっちりアパカで落とす
ワンボタンだし近中Pで落とすのが楽かな？
この忌J大K→脊断はガードするとその後の逃げJ大KがF式中段になって100ダメ食らう
ガードヒット問わず反撃不可なので完全に元が出し得
ガードした時点で100ダメ覚悟だと思って対空に集中する
ただ元は体力が少ないんで、対空アパカで100ダメだと9回で、カウンターアパカだと4.5回で死亡
対してこちらはF式10回食らってもまだ大丈夫なんで分はこちらにある
画面3/4の距離の遠目からの飛び込みには
いつものステハイアパカや遠大K以外では遠中Pが結構有効
一方的に負けることはほとんど無く、カウンターが取れるか最悪でも相打ちが取れる
97 名前：俺より強い名無しが呼んでいる[sage] 投稿日：2010/11/22(月) 08:18:41 ID:6Qi6I0XA0
■遠距離
ショットにセビでゲージためか忌流ジャンプを狙ってくる
上ショットを飛び越える徨牙を出すには大である必要があるので
ガードするとめり込む＝中P大ニーが入るので覚えておく
下ショットに飛び込まれやすいのでそれを誘って対空で落としていくのがメイン
啼牙がたまっているならショットは封印する
■中距離
元は上ショットにセビステ、しゃがんで喪2大Pや喪大足での差し込み
下ショットに飛び込みを狙ってくる
上空ガン見しつつ遠中Kや大K、中ニーやデヨを散らしていく
元側は意識がショットに集中していることが多いので、逆にこちらから飛び込みのも悪くない
元はセビのリーチが最長クラスで便利なので多様してくることが多い
空対空に気を付けながら垂直ジャンプやEXショットで処理していく
遠距離よりは反応されづらいが、啼牙がたまっているならショットは抑え目にする
■近距離
目押しが多くなる元にとって一番嫌なのは割り込みアパカの存在
適度にぶっぱなしていくと後半ジワジワ効いてくる
喪中Pはガードで元が大幅有利
移動投げの間合いが広いので注意
この距離からのめくりに反応できるとかなり楽
98 名前：俺より強い名無しが呼んでいる[sage] 投稿日：2010/11/22(月) 08:20:18 ID:6Qi6I0XA0
■セットプレイ
- 後ろ投げ→中徨牙→遠距離蹴り
- 後ろ投げ→大徨牙→遠距離蹴り
中徨牙が正面、大徨牙がめくりになっている
見てから対処するのは不可能な速度だが、123212321入力のガチャ大アパカで全対応可能
正面だと大アパカでカウンターで落とせて、めくりだと双方空振りして仕切りなおしになる
- 喪大足→中徨牙→遠距離蹴り
これもめくり徨牙だがガチャ大アパカでおｋ
- 前投げ→喪前J攻撃空振り→着地→喪中K→大惨影
- 前投げ→前ステ→喪前J攻撃空振り→絶影
- 惨影→喪2中P追い討ち→絶影
全てめくりスパコン、めくりウルコンになるが暗転見てからバクステで回避可能
- 前投げ→中蛇穿→前J頂点あたりで啼牙
サガットは背が高いのでめくり啼牙にならないので注意
普通に正面ガードしてフルコン
以上です
質問等あれば夜帰ってきてから返答します
99 名前：俺より強い名無しが呼んでいる[sage] 投稿日：2010/11/22(月) 08:24:04 ID:5XdkkHGc0
93
なんという詳細な対策
ちょこんと蹴って浮かせるあの小足をガードしたら２中P入るなんてマジ知らんかった
元って本当に滅多に当たらないからまともに対策する気にもならなかったし
やっぱりアレ？元使ってるとそうやってちゃんと確反してくる人ってほとんどいない印象？そうやってちゃんと確反してくる人ってほとんどいない印象？
