デゼル・ザビーダ・エドナについて - 真のゼスティリア

デゼルはザビーダと、ザビーダはアイゼンと、アイゼンはエドナ(間接的にザビーダ)と関わりを持つことが多いため取り急ぎは一緒に纏めます。
デゼルは必然的にロゼについても話さなければなりませんがロゼは単独で議論がかなり長くなるので別ページへ→ロゼの扱いについて
エドナについてはアリーシャと関わりを持たせようという話も結構持ちあがっていますがとりあえずはこの形で。

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止：2015/03/06(金) 01:04:31 ID:l3NY7YX60
以前スレにあった
天族に育てられた人間←スレイ
人間←アリーシャ
人間から転生した天族←ミクリオ
天族←ライラ
人間嫌いの天族←エドナ
までは別にいいとして、デゼルザビーダはどう配置するかだと思う

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止：2015/03/06(金) 01:08:25 ID:gBr/SJ3w0
→54
デゼルは傭兵団にくっ付いてたそのままなら人間好きの天族
ザビーダも本編のままなら人間も天族も穢れるんだから悪い意味で同じ派とかかな
ミクリオもスレイの存在があるから人間には好意的
ライラはザ・天族といった感じで人間は天族を敬うべきと考えてる
といった感じで最初はミクリオとデゼルの人間派・エドナもライラの天族派で分かれてるとか
ザビーダはやっぱアイゼン関連で最初はスレイたちと対立させたいなあ

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止：2015/03/06(金) 01:12:10 ID:l3NY7YX60
ザビーダはアイゼンとの約束でついに殺しにくる
(それまでは散々ドラゴンから天族に戻す方法を探していた)
それに
「ザビーダは確かにエドナのお兄さんと約束したのかもしれない」
「でもオレだってエドナと約束したんだ!!」っていう展開があってもいいと思う
それでザビーダはスレイを認めPTin、
スレイの主人公力も上がるしエドナザビーダ両者の掘り下げもできる

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止：2015/03/06(金) 15:31:22 ID:l3NY7YX60
エドナ兄を救うっていうのをどこかしらの山場に持ってきたい
それに伴うスレイの主人公力(力覚醒でもいい)発揮や
ザビーダPTinのキッカケ、ドラゴンについての掘り下げ。
それでエドナ兄がどうなるかはまた別件となるが、やはりこの件はメインイベントに組み込むべきだろう。

なんかそれ(プロット例１)だと、
ますますロゼを本来の意味でのカウンターに置いた方がスッキリする気がする
ちなみにロゼじゃなくても死が救いになるかの問いかけはザビーダでも勿論できる
正に『目指すところは同じはずなのに考え方の違い』とカウンターになる

774 ：真の名無し＠転載は禁止：2015/03/07(土) 16:42:12 ID:fywDzdwo0
ザビーダデゼルで神依(神器)は変えたいと思うけどどう思う?
なんか神器まで一緒ってどうなのかなぁ手抜きじゃないのかなぁって個人的に思うんだよな
デゼルは現状でいいと思うんだけど

776 ：真の名無し＠転載は禁止：2015/03/07(土) 16:49:12 ID:.nRKc8/M0
まずデゼルとザビーダを両名生存させるならザビーダの神依を変更しなきゃ
武器が被ってるのも痛い、デゼルの見本と言っても全く同じだし武器変えるとか？

779 ：真の名無し＠転載は禁止：2015/03/07(土) 16:53:44 ID:rEQ43oXM0
デゼルとザビーダはレプリカじゃないから色々変えるべきだと思うな
ジークフリートが続投するとして妄想するとブリュンヒルトが欲しくなる
ただジークフリートの奥さんだから変身したらオカマ銃になってしまうがｗ
妄想力が爆発してザビーダ神衣二丁拳銃で第2秘奥義とかええなとか考えてしまう

791 ：真の名無し＠転載は禁止：2015/03/07(土) 17:32:44 ID:PZWuvCzg0
ザビーダの神依はデゼルと違うのにしたいけど
そうなると各属性の紋章が神器になってるのがネックだよなあ

786 ：真の名無し＠転載は禁止：2015/03/07(土) 17:06:38 ID:xgTos/DQ0
デゼル過去関連の捏造設定もついでにぶん投げとく。

ラファーガ、アイゼン、ザビーダが昔旅をしていたことにして、道中で子デゼルを助ける。
暫く一緒に旅をしていたが、ある時ラファーガが暴走し憑魔となってしまう。
ラファーガがデゼルを殺しかけたところを庇い、手に掛けたのがザビーダ。ザビーダがラファーガを殺した時のショックで記憶改竄、ザビーダを敵として憎むように。とか。
デゼルに憎まれても、なにも言い訳しないザビーダ。

ラファーガは過去の導師につかえていた元陪審で、その時使っていた神器が風カムイのナイフ。
デゼルはそれを形見として持っていた。
エドナのフェニックスのように穢れを寄せ付けないお守りのようになっていたため、復讐に囚われていても穢れなかった…とか。
ラファーガがデゼルと対になるような、幸運を運ぶ天族で、加護を与えたものには幸運をもたらす、だったりしたらいいかも

補足

デゼルについてふと考えた妄想。

実は元導士で、人間時代の記憶はなくしている。
その時の主神はラファーガで、天族になってからも見守り続けていた。
ロゼ似の幼馴染がおり、その娘と従士契約をして目が見えなくなる。
最後まで契約を解かなかったため天族になった後も全盲のまま。
導士の旅の途中で陪神になったザビーダから、風の読み方、戦い方を学ぶ。
天族になる資格を手に入れるも、幼馴染との思い出を忘れたくないのでそれを拒む。
仲間の天族が離れてた所を敵に襲撃され、幼馴染を護るために止む無く天族化。
順当な儀式を踏まずに天族化したため、疫病神の属性付加。
その瞬間から人間の時の記憶が薄れていく。

スレイたちと出会い、旅の途中で死にかける。
ザビーダ曰く、不完全な天族化のおかげで身体さえあれば人間に戻れる可能性を示唆される。
ラファーガがデゼルの故郷に人間だった時の身体を天術で保存して遺していた（ご都合主義かもしれんが）
ザビーダが各地を回って手に入れた情報をもとに、主神と導士の力でデゼル、人間に戻る。
スレイと従士契約を結び、再び仲間に。そしてデゼルも神威可能に。
その縁でザビーダも同行することになる。

…いろいろと無茶もあるが、これなら8人で旅できるし、
人間4人、天族4人のバランスもとれる。デゼルの神威姿って似合いそうな気がするし。

935 ：真の名無し＠転載は禁止：2015/03/08(日) 02:39:00 ID:LcLLpLoo0
デゼル＝復讐者という特徴は維持したい
エドナの人間嫌いと同じくらい重要なキャラの根本設定だと思うので

エドナ兄救済イベント（イベントがあるのは、マルトラン戦後）

エドナ、アイゼンを救う方法がなかなか見つからないことに苛立ちを募らせる。
（同時に諦めの気持ちもどんどん強くなっていく）八つ当たりでスレイやアリーシャにつらく当たることもあったり。
そんなとき、エドナ兄を助けるアイテムを過去の遺跡を探索中に発見。
そのアイテムを互いに信じ合う人間と天族が使えば、ドラゴン化した天族を救えることが判明。
アイゼンをだれよりも強く思うエドナと（主人公だから）スレイが、そのアイテムを使ってアイゼンを救うことを決定。レイフォルクヘ向かう。
正気を失って暴れるエドナ兄を、ミクリオやアリーシャたちがなるべく気付付けないように抑え込みながら、
エドナとスレイがアイテムを使ってエドナ兄を救おうとする。
しかし、エドナが心の底から人間のことを信じられていなかったため、エドナ兄を救うことに失敗。何度か挑戦してみても、結果は同じだった。
アイゼンを救うことに失敗し、絶望して座り込むエドナ。そこにアイゼンが襲い掛かってくる。呆然としたエドナは避けるそぶりすら見せない。
そこにスレイとアリーシャが駆けつけて、エドナをかばう。結果、二人は怪我をしてしまう。
二人がけが自分をかばって怪我をしたのを見て、唖然となるエドナ。このままでは危ないということで、一時退却。
退却し、目を覚ました二人のけがを治療しながら、二人に「どうしてかばったのか」ということを尋ねるエドナ。
「大切な仲間を助けるのに、理由なんていらない」と答えるスレイ。
自分は二人につらく当たるときもあったのに、というエドナに、アリーシャがマルトラン戦のあと、
自分が泣いてスレイにすがったことを持ち出して、
「私達は仲間ですよ、エドナ様。つらい時、誰かに当たり散らしたくなったり、すがりつきたくなることは、
誰にでもあると私は思います。仲間がつらく苦しんでいるとき、その苦しみを一緒に分かちあうことのできる存在……。
それが仲間だと私は思うのです。」とかなんとか言ってエドナを慰める。
「でも、ワタシじゃお兄ちゃんを救えなかった……。ワタシがあなたたちを心の底から信じられてないから。
だから（アイテム名）を使っても、お兄ちゃんを助けられなかった」
そう言って意気消沈するエドナに、ミクリオが言う。
「エドナ。君は僕たちと出会った時、人間が嫌いだと言っていた。それは、
今でも変わらないのか？スレイやアリーシャと出会い、ともに旅をしてきた今でも」
「……」
「これは僕の主観でしかないのだけど――スレイやアリーシャと旅をしていたときの君は、とても楽しそうに笑っていた。二人と話しているときの君は、とても人間嫌いの天族には見えなかったよ」
「そうですわね。スレイさんやアリーシャさんとお話をしているときのエドナさん、とても楽しそうでしたわ」
怪我の治療が終わったスレイが、立ち上がってエドナに手を差し伸べる。
「今すぐすべての人間を信じろ。って言うのは、無理かもしれない。でもさ、せめてまずは、俺やアリーシャのことを信じてくれないか？
で、俺たちのことを本当に信じられるようになったら、ほかの人間たちの事も、信じていってほしいんだ。少しづつでいいからさ」
スレイの手を取ろうとして、少しためらうエドナ。いったん視線を下に落としてから、顔を上げる。その眼には、決意の色が現れている。
「……信じるわ。あなたたちのことを。そしてお願い、もう一度、お兄ちゃんを助けるのを手伝って」
「もちろん！」
もう一度レイフォルクヘ。再びスレイとエドナがアイテムを使ってエドナ兄を正気に戻そうとする。
すると、アイテムが光り輝き、それと同時にアイゼンの体も光る。光がおさまった時、そこには元の姿に戻ったアイゼンの姿が！泣きながらアイゼンの胸に飛び込むエドナ。ドラゴンから戻ったばかりでまだぼうっとしているらしいアイゼンが、泣きじゃくるエドナの頭をなでながら、「……エドナは、相変わらず泣き虫だなぁ……」それを見守る仲間たち。
落ち着いたエドナが、兄を仲間たちのもとへ連れて行く。「助けてくれてありがとう」とスレイたちにお礼を言う。そこで、スレイとアリーシャが人間であることについてエドナに尋ねる。「人間嫌いのお前が、どうして人間といるんだ？」
「……確かに二人は人間よ。でもね、お兄ちゃん。この二人はワタシの大切な仲間なの。人間とか、天族とか……。そんなの関係ないの」
「そうか……」
「ええ、そうよ」
そして、ラスボスを倒すためにまた旅立たなければならないことをアイゼンに告げ、また帰ってくることを告げ、そしてエドナは兄に見送られ、仲間とともに再び旅立つ――。

人間を信じるエドナ。って言うのをかきたかったんだ。

801 ：真の名無し＠転載は禁止：2015/03/07(土) 18:35:36 ID:.nRKc8/M0
前にも言ったけど世界を照らすっていうくらいだから2ヶ国じゃ狭いと
思うのだが、もし広げるならアイゼンはドラゴン状態で自我有がいいなぁ。ドラゴンに乗れるし

85 名前：真の名無し＠転載は禁止[] 投稿日：2015/03/13(金) 15:41:17 ID:.P9Izxm.0 [3/5]
.>>67

本スレの>>167でも情熱というの名の妄想を爆発せてしまったんだけど、俺はエドナは人間との交流が必要だと思っている。ちなみに「人間嫌い」は文字通りじゃなくて「嫌いなほうが楽だから」と解釈してる。
スレイとアリーシャがいるじゃないと思うかもしれないけど、それは違うんだ。なんていうかＰＴメンバーは形式的に「アイゼンを浄化する手段を見つけてもらう代わりに力を貸している契約上の仲間」なんだよ（原作じゃアイゼンぶっ殺してるけど）。
だからこそ、ＰＴメンバーと全く関わりのない第３者が適任だと思って、霊応力持ってたがためにいじめにあって死んでしまったマーガレットと絡めて、掘り下げと当時にマーガレット救済しようぜ！　って感じで思いついちまった。サインドもおあつらえ向きに、人間に失望して地底湖なんて引きこもっていて、状況的にレイフォルクに引きこもっていたエドナと被せることできるしね。
　そして人間のためにエドナが初めて自分から仲間を頼る。要するに「契約上の仲間から一歩前に踏み出す」って展開にしたら、燃えるんじゃねえかな。

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最終更新：2015年03月16日 19:48