コメント/晴れパーティ - ポケモンBW・ダブルバトル考察まとめwiki

• キュウコンについてだが、天候を変えられて威力半減＆溜めによる隙晒しを考慮してエナジーボールを採用するのはありだろうか？ - 名無しさん 2011-03-01 08:38:22
  • 無しとは言えないけど、ちょっとピンポイントすぎる気もする。 - 名無しさん 2011-03-03 21:19:27
• アタッカー候補にメブキジカは入らないのだろうか。キュウコンの日照り頼りはやむなしだが、葉緑素だし性格が意地っ張りでも素早さ調整でほぼ抜かれることはなくなって、攻撃と耐久に振ることが出来る。 - 名無しさん 2011-03-19 11:59:09
• 実践で使えるレベルじゃない - 名無しさん 2011-03-19 20:17:26
• 飛び蹴り、メガホーン、ウッドホーンを覚えるから、天候永続系のバンギラス、ユキノオー、ニョロトノに強いぞ。 - 名無しさん 2011-03-20 08:26:55
• 草タイプがバンギニョロに強いのは当然。実践では相性良くても種族値低すぎて使えないから。 - 名無しさん 2011-03-20 18:25:57
• 実際に意地っ張りA252･S調整･残りH、ウッドホーン･メガホーン･飛び蹴り･恩返し@命の珠で使ってみたが、使い勝手はそんなに悪くはなかった。物理アタッカーとしては使えるはず。 - 名無しさん 2011-03-20 20:32:47
  • 一応替えが効くポケモンはいないし苦手なラティ狩ってくれそうではあるけどなぁ。マニュだとかメジャーなポケモンも書かれて無い状態でそんなマイナー書く必要は無いよ - 名無しさん 2011-03-20 23:16:51
  • 何度も言うけど、葉緑素なんだから晴れ下でそこそこ使えるのは当然だろ？キレイハナとかでメガネソーラー連打でもそこそこ戦えるんだから。でも他の優秀なやつを切ってまで晴れ下じゃなきゃ使えないポケモンを入れるのはおかしいって言ってるの。 - 名無しさん 2011-03-21 11:39:25
• 草食なら晴れ下じゃなくても戦えるがな - 名無しさん 2011-03-21 16:44:02
  • 草食メブキジカが使えるとかないわ - 名無しさん 2011-03-21 19:40:44
  • さすがに草食メブキジカはないな。ラティオスを抜ける葉緑素でも実用性が微妙。強化アイテムを持たせなければラティオスも縛れないし、何よりメジャー（グロス、サンダー、ヒードランなど）に弱すぎる。 - 名無しさん 2011-03-22 17:45:33
• しぜんのちから→地震化だけど、ヒードランを落とすことは可能だろうか？ - 名無しさん 2011-03-27 14:40:50
  • 計算してみたら命の珠でギリギリ確1だった。でも地震は全体攻撃だから晴れパにはあわなそうだな。 - 名無しさん 2011-03-27 19:53:31
• エルフーンはどうなのだろうか？いたずらごころから晴らせたりおいかぜしたりとサポート要員で活躍できる気がするが。 - 名無しさん 2011-03-27 22:44:44
• と思ったが議論済みか。すまん。 - 名無しさん 2011-03-27 22:46:18
• 対トリパってどうなってるの?なんか全体的に素早いし - 名無しさん 2011-03-27 22:51:31
  • 今さらだけど晴れパの構成は他と比べて難しいな。このままじゃシャンデラやトリパには弱いし、何かを抜くとまた何かが穴になるわで埋めきれない。 - 名無しさん 2011-03-28 01:16:38
• 霰パみたいに柔軟に動けるようにした方がいいのかもしれない…のだが、他の天候持ちに弱いのがきついな。岩技持ち増えたし。 - 名無しさん 2011-04-04 00:00:42
• 一応第4世代では岩半減で水が実質2倍になるドサイドンを晴れパで使うことが考えられたらしいけど…。というかアタッカーがバクフーンとリザードンだけって…ウツボットやナッシーぐらいは入れてもいいんじゃない？ - 名無しさん 2011-04-04 09:58:01
• そういやダルマ何故居ないんだ？ラティオスぐらい乱数で倒せるのに - 名無しさん 2011-04-14 21:08:09
  • とりあえず計算上だといじっぱりスカーフとんぼがえりでh4ラティオスが62.5%か…選択肢としてはありっちゃありだな。リザードン持ってない人とかいっぱいいるし。サルに似た感じがするがそこら辺は実際使っている人の感想がほしい。 - 名無しさん 2011-04-14 21:52:15
    • それ力づく補正かかってるんじゃないの？とんぼがえりは112~132ダメージ。晴れフレドラなら139~164で低乱数1。- 名無しさん 2011-04-17 17:24:22
• ダルマに限らず基本的に炎タイプなら誰でも晴れパに入るからな… - 名無しさん 2011-04-17 23:42:35
• 何とかPTに組み込ませたいが、晴れパ辛い。雨、砂パ多過ぎ。ソラビ使える奴結構いるがそれでもきつい。 - 名無しさん 2011-04-22 23:37:10
• アタッカーにヒヒダルマが入ってないのは納得できん。フレアドライブでガブリアス中乱数1発だぞ。 - 名無しさん 2011-04-24 23:36:29
  • 使ったor使われた感想を書いてくれ。もしくはどんな立ち回りをするのか挙げてくれ。火力は十二分なのはわかっている。とりあえず文面からステ持ち物技構成はA特化HSスカーフ調整でフレドラと蜻蛉、あとは岩雪崩と馬鹿力ってところか。スカーフとは相性が良い技が多いから読み次第で大きく化ける、高めの素早さとはいえスカーフじゃないときついから読みやすい、と簡易的な考察はしておく。 - 名無しさん 2011-04-25 01:05:40
• だから、炎タイプなら基本的に候補に入るんだってば。ダルマに限らずヒードランやシャンデラ、ウルガモスみたいな高スペックの炎ならそこそこ動いてくれる。 - 名無しさん 2011-04-24 23:49:14
• リザードンの地震じゃバンギ倒せないんじゃないか？ - 名無しさん 2011-05-08 01:19:41
  • その位読みとれよって言いたい所だけど文意が分かり難いってんなら書き直しとく - 名無しさん 2011-05-08 04:37:30
• 晴れパって雨みたいに火力と素早さが同時に上がる奴がいないからなあ。だから単純に上から縛られる。葉緑素で縛ってもそこまで火力が無い。雷暴風と違ってソラビの使い勝手も悪いし。 - 名無しさん 2011-05-08 17:30:52
• 雨パ以上に天敵が多いのも痛いところ。特にドラゴンやシャンデラに弱いのが非常に痛い。 - 名無しさん 2011-05-08 22:50:48
• ↑それならカビゴンとかどうですかね？　ドラゴンにも割と強いし、ヒードラン、シャンデラにも有利。 - 名無しさん 2011-07-19 07:01:09
• ドサイドンやカビはなかなか良い活躍をしてくれると思う。トリパやシャンデラにも強いし - 名無しさん 2011-07-19 15:09:38
• これから晴れパ作ろうと思っているのですが、耐久型のトドゼルガどうですか？一応あついしぼうもあるし、ドラゴンにも対抗できなくはないと思うんですけど。特に雨パのアタッカーはサブウェポンに氷技入れてる可能性大だから、メガヤンマとかクロバットとかでにほんばれするんだったら、交換でトドゼルガで受けたりすることもできるし、トドゼルガの苦手なルンパッパは逆にメガヤンマ、クロバットで倒すってのはどうですか？あとは、かみなり対策にひらいしんドサイドンとか。　うーん、でもあついしぼうだったらカビゴンの方がいいですかね～？　一応トドなら水技も半減出来るんですけど・・・　皆さんはどう思いますか？ - 名無しさん 2011-07-28 10:48:24
• マニューラでドラゴン対策。でも、シングルのフリージオたち氷より水があるので使い勝手いいかな⁈ - 名無しさん 2011-07-28 14:11:15
• いい！ - 名無しさん 2011-07-28 14:11:59
• マニューラはもう書いてあるから、ほかのポケモンの事かけよ。 - 名無しさん 2011-07-28 16:01:03
• 晴れパ使ったことないけど、ギャラとかナットとかは入らない？ - 名無しさん 2011-08-09 08:45:27
  • ギャラはメインウェポン無くなるのがなぁ。まぁエッジメインで考えると対炎多少厚くできるから無しとは言い切れん。それでもガブやハリテ、トドンなんかで炎対策した方が自然だとは思うけど。 - 名無しさん 2011-08-09 09:15:32
  • ナットは怪しいなぁ。雨対策になって竜へ後出しが効くんだけど、攻撃相性が葉緑素草と被り過ぎてて結局炎辺への穴がでかくなり易い。竜や雨の対策としてならハピやポリあたりの方が纏め安い感じ。ハピポリは岩への打点が怪し目だから地面や格闘とセットな感じになるだろうけど。 - 名無しさん 2011-08-09 09:33:58
• ドレディアはどうだろう?晴れ下最速のお先にどうぞ使い。水や岩を縛れるし、噴火とかのサポートにはいいと思うんだけど・・・ - 名無しさん 2011-08-11 15:56:40
  • まぁぶっちゃけ種族値が足りない。おさきにどうぞ、なかまづくり、ちょうのまい辺りで結構期待は持てるけど、それら使うにはパーティ編成がかなり特殊になる。つってもウツボット辺りもたいがいステータス足りて無いし入れてもええと思うよ。フシギバナとモンジャラの方が優先されるべきだとは思うけど。 - 名無しさん 2011-08-13 11:36:07
• ドレディアは攻撃範囲がなあ・・　天候塗り替えられると腐る気がする - 名無しさん 2011-08-11 16:35:01
• サポートで使うならドレディアありだろ！攻撃範囲とか気にする事じゃねーし。　 - 名無しさん 2011-08-12 22:50:53
• 攻撃範囲を補うのに、フライゴンはどう？
  • マンダラティで事足りるだろ - 名無しさん 2011-08-13 20:01:29
  • フライゴンはタイプ的にキュウコンと相性がいいしソラビも使える。地味にドリュウズに強いのもいいと思う。ただ、追い風とかサポートで使うのが無難かな。 - 名無しさん 2011-08-23 17:39:42
• わざわざ素早さ上がってる状態で隣におさきにどうぞ使うなら2匹で殴ったほうがいいと思いますけど - 名無しさん 2011-08-13 18:08:50
• ドレディアおさきにどうぞ実際に使ってる者だが、ひらいしんドサイドンがかなり使える。(奇跡サイドンでもいい)　電磁波はドサイがまもってくれるし、トゲキッス、ウルガモス、マンダはおさきにどうぞのいわなだれで、サザンドラ相手ならおさきにどうぞからのアームハンマー、メガホーンとかで攻撃できたりする。晴れパでドサイ使ってる人にはお勧めです！　 - 名無しさん 2011-08-13 19:00:36
  • 晴れ状態でドサイドレディアの並びにする流れが分からん。キュウコンと弱点被り気味なドサイを交代で投げるのも紙耐久のドレディアを交代で出すの難しそう。　つうかそもそもおさきにどうぞ成功したメリットが結局先制ねむりごな当てたのと一緒だからそこまで説得力無い。相手の交代も視野に入れるとねむりごなの方が強いのは明確だし。まぁ粉は粉で命中に不安があるけど。 - 名無しさん 2011-08-23 19:26:16
• ↑葉緑素持ちは、すいすい持ちほど制圧力や技の範囲広くないから選択肢としてはアリだと思う。 - 名無しさん 2011-08-23 19:14:31
  • ですよね。 - 名無しさん 2011-08-26 11:16:50
• 上でも挙がってるけどフシギバナやモンジャラは追加すべきだと思う - 名無しさん 2011-08-26 16:12:04
• 晴れパにグロス入れたらダメかな？誰か意見を頼む！ - 名無しさん 2011-08-29 20:48:56
  • バンギやノオー、ラティとかに対して有利に戦えるけど、マニュやテラキとかのほうが優先度は高いと思う。候補に入らないというわけではないが - 名無しさん 2011-08-29 23:41:40
    • やっぱそうか・・・　なんかどうも耐久が低い奴らばっかりになっちゃうんだよな、気にしたら負けだろうか。　意見ありがとう！参考になった！ - 名無しさん 2011-08-30 01:36:42
• ウインディどうかな？実際に使ってるけど、結構使えると思うんだけど - 名無しさん 2011-08-30 10:00:46
• 貰い火ならいいとは思うけど...。色々と微妙かと - 名無しさん 2011-08-30 13:10:23
• 貰い火より威嚇の方がウィンディにとってはいいと思うが威嚇だと晴れパを生かしきれない - 名無しさん 2011-08-30 13:13:07
• あらためて思うがなんか晴れパ、キツすぎないか？もしかして天候パで一番弱い？　何を入れていいか分からなくなってきたｗ　 - 名無しさん 2011-08-30 14:41:11
• キュウコン･炎ポケ(主にリザードン)･葉緑素持ちまで確定で、残り3匹は相性補完って組み方が一番か？ - 名無しさん 2011-08-30 16:35:25
• やっぱり個人的にはグロスいれたいな、敵にテラキとかいるとかなりつらい。 - 名無しさん 2011-08-30 23:44:16
• ゼブライカってどうなの？流星群さきどりしたり出来るし、雨パにも闘えると思うんだけど。　一応オーバーヒートも使えるし。 - 名無しさん 2011-09-02 01:04:02
• さきどりりゅうせいぐんは対象がランダム＝実質命中５割でそれで勝てる気になるならエルフーンでいばってても勝てる。特筆性は無し。雨パに戦えるってのは完全に気のせい。雨振ってたらすいすいに縛られてるし、天候維持前提の雨パなんか何使っても戦える。 - 名無しさん 2011-09-02 01:23:11
• 最近特にマイナー出せば良い見たいな傾向で発言する人多いけどちゃんと考えてから意見出してる？ - 名無しさん 2011-09-02 01:24:29
  • 考えてるよ。じゃあ、あんたの意見を聞きたいね。何だしたらいいと思う？ - 名無しさん 2011-09-02 12:03:42
    • 漠然と聞くね。まぁ現状載ってないポケモンだと、シャンデラへの解答になるサザンドラ、晴れ要因としてヤミカラス・メガヤンマ、砂パへの抵抗高い格闘、竜へ後出しができる鋼とハピ辺りが順当かな。怪しいところを付くなら先制技使えるポケモンが少なくなりがちだからそれを補え砂パ抵抗の高いドンファンとかマンムーとか。 - 名無しさん 2011-09-02 21:24:18
      • すいませんね。　なるほど、サザンはいいかもですね。あとマンムーは自分も考えていましたが、それならマニューかなと思って話にだしていませんでした。　ドンファンは思いつかなかったな～！　確かに使えそうですね！ - 名無しさん 2011-09-02 22:52:38
      • あんまサンプルページをマイナーで埋めるのは嫌だけど、砂、ラティ、炎に全部有利なワルビアルとかも相性補完用としては見込みあるかな。ガブなんかも結構有力。地面タイプは基本的に相性良さ気。 - 名無しさん 2011-09-02 23:02:33
        • なるほど。ワルビアルもいいですね！地面タイプはドサイ使っていたけど、ラティとかはくさむすびがあって困っていたところですよ。 - 名無しさん 2011-09-02 23:16:24
• クレセは？つきのひかりが晴れと相性いいし - 名無しさん 2011-09-02 08:35:00
  • クレセは俺もいいと思う。 - 名無しさん 2011-09-02 11:52:48
  • つきのひかりは安定性低いからともかくとしても、雨に電磁波撒いたりトリルの対策としても機能できるのは優秀。ただ晴れパに入れるとバンギやシャンデラに大きい穴が出来るってのをセットで考える必要がある。 - 名無しさん 2011-09-02 21:09:47
• てだすけ、こごかぜ、そらびあるしね - 名無しさん 2011-09-02 12:17:43
• 砂パ対策のガブやブシンあたり、シャンデラ・トリル始動役対策のサザン、雨対策のクレセあたりは追加してもいいと思う。けどワルビアルやマンムーなんかはマイナー気味だから追加するのは気が引ける。 - 名無しさん 2011-09-03 02:00:50
• グライオンはどうなの？敵の格闘対策に。　晴れパも格闘きついと思うし。　でも物理受けのモンジャラとモジャンボとかがいるからそれでいいか？ナッシーもいるし。 - 名無しさん 2011-09-03 11:23:32
  • そもそもグライ自体の能力値がダブルに向いてないからなあ。格闘相手もナッシーやラティ、モンジャラあたりでいい気がする。 - 名無しさん 2011-09-03 21:27:43
• 晴れパは天候維持が難しいからやっぱりサンパワや葉緑素は機能しづらいね。炎技強化程度に思ったほうが使いやすいかも。あと雨対策難しい。クレセだけじゃ無理 - 名無しさん 2011-09-06 01:37:08
  • 雨はホントにつらいね、トリトドン入れられないかね？ - 名無しさん 2011-09-06 11:50:47
• ヒードラン対策にいい奴いない？ - 名無しさん 2011-09-12 20:03:18
• マニューラのけたぐりで十分。 - 名無しさん 2011-09-21 10:38:04
• フライゴンをサポート要員として使ってるんだけど結構いいかも、「おいかぜ」「フェイント」使えるし、「むしのていこう」もいいね！　「だいちのちから」を使えるものひとつの魅力。火力はあまりないけど・・・　まあサポートならありじゃないですか？　晴れパで岩半減、炎半減ってのもいいと思うんだが？　でも耐久が微妙か？　皆さんはどう思いますか？ - 名無しさん 2011-09-21 20:30:53
  • まぁ、上に書いてあるけど他のドラゴンとは役目が違い、ソラビが使えて、ドリュウズのメインウエポンが効かないし、キュウコンとの相性もあってありだと思う。ただ、耐久無振りだとシャンデラのオバヒで2発だったりするから注意。 - 名無しさん 2011-09-23 10:59:37
• アタッカーに、シャンデラ、ヒードラン、加速バシャーモ、力ずくヒヒダルマあたり入れても良いのでは？ - 名無しさん 2011-09-23 17:29:44
  • シャンデラとヒードランは入るべきだろうね。バシャーモは殴れないしとりあえず反対。ヒヒダルマは分からん。 - 名無しさん 2011-09-24 05:52:39
• 書いていいと思う！　アタッカー少ないよ、このページ。 - 名無しさん 2011-09-23 18:43:59
• ヒヒダルマは、ほぼスカーフ一択になるが特性のおかげで晴れなら半減相手でも強引突破できる場合もあるし、雪崩・トンボあるしフレアドライブの反動や馬鹿力のダウンは長生きするポケではないので気にしなくても良いかと。 - 名無しさん 2011-09-24 20:10:38
• か - 名無しさん 2011-09-26 21:37:56
• シャンデラ、ヒードラン、ダルマあたりは追加すべきかもね。あとはウルガとかも - 名無しさん 2011-09-27 00:26:07
• ヤドキングは晴れパに一体の時代だと思っている。高い特防で一発は耐える（対流星群・雷）、水抵抗、トリックルーム、貴重な冷凍ビーム、自らも大文字の恩恵（タイプ一致の水技は使えない）を完備。 - 名無しさん 2011-09-27 15:40:13
  • 一発耐えてどうするのって考えると、冷凍ビームとでんじはは必須。ルーム返したいならルームが必須。晴れの恩恵受けたいから文字入れて。…すごい歪な型になるなそれ全部やろうとすると。しかも水の癖にシャンデラや砂パ雨パに穴広げてるし。あんまり欲張らないでトリトドンとポリ2辺りに分割して仕事させた方が余裕ありそうって思う。 - 名無しさん 2011-09-27 19:51:40
  • ヤドキングよりハピナスのほうがよくない？ - 名無しさん 2011-09-27 19:55:15
• 特に異論がなかったので炎タイプ4匹追加。ヤドキングやフライゴンは一応入れないでおいたけど賛成意見多かったら追加して良いかも。 - 名無しさん 2011-09-27 20:41:25
• 雨対策にライボルトはどうだろうか　炎技も覚えるしなかなか使いやすいと思うのだが - 名無しさん 2011-10-02 14:32:09
  • そもそもライボじゃ雨対策にならなくね - 名無しさん 2011-10-02 16:06:35
• ↑確かに、雨状態ではグドラやルンパにはあまりプレッシャーは与えられないと思う。 - 名無しさん 2011-10-02 16:17:39
• ニョログドラ対策ならナットレイ採用するのはどうですかね。大文字とか食らえば晴れじゃなくても死にますし。 - 名無しさん 2011-10-03 19:07:44
  • 通常、葉緑素ATが入るのだから草２体は重いし、ノオー対策の無天候メザパ炎くらいなら耐えるから推奨できない。 - 名無しさん 2011-10-03 22:54:49
• 晴れ要員にグラードンは入れていいと思う - 名無しさん 2011-10-10 08:22:18
  • GSは火力も環境も全国ダブルと違いすぎるし、何よりメジャーはランダムで使えないから需要薄い。 - 名無しさん 2011-10-11 10:24:53
• カイオーガだのグラードンだの言うならGS専用ページでも作ったほうが良い - 名無しさん 2011-10-10 12:26:37
• 賛成 - 名無しさん 2011-10-10 17:30:11
• トゲキッスをサポーターとして使うのはどうだ？日本晴れ、このゆびでサポートしつつ、熱風も撃てるし。 - 名無しさん 2011-10-12 00:54:57
  • 現環境だとキッスのこのゆびは、弱い。単体攻撃で使われる技が弱点ばっかだし、あと晴れパだと防ぎたい技は雪崩やねっぷうなんかの全体攻撃が多い。まぁスカーフ撒いてエアスラ打ってもいいし、でんじはやおいかぜサポートなら普通に強いだろうけど、別にそんなんどんなパーティに入っても強いし、相性補完で見てもシナジーが強いわけではない。特記性は無いと思う。 - 名無しさん 2011-10-12 13:51:48
• ぼちぼち高レート域に居るらしいって事でチェリム追加。チェリムと相性の良いポケモン（ウインディとかボーマンダとか）は議論挟んでからの方が良いのかな。 - 名無しさん 2011-10-19 14:48:14
  • チェリムのサンプル追加。まるパクリだし結構尖ってるパーティだからコンセプトは守りつつもっとマイルドな方向に変更されていくのがここに載せるには相応しいものになるかな。 - 名無しさん 2011-10-19 15:27:46
  • ワタッコやマニュ、炎は岩が弱点(しかもガモスやリザードンは４倍)なのですが、岩対策はなにがオススメですか？ - えーたん 2012-02-28 13:35:41
    • カポエラーかブシンを投げればいいかと - 名無しさん 2012-04-17 11:29:17
• サポートにユクシーがいいかも。クレセとくらべるとマイナー気味だけど、こいつには封印がある。ようりょくそ潰されないように電磁波、トリルを封印できる。ただしシャンデラには注意したいところ。 - 名無しさん 2011-11-16 17:12:31
• 晴れ要因にヤミカラスはどうですか？オバヒを先制黒い霧で打ち消したりできるので。 - 名無しさん 2012-01-09 12:58:03
  • ヤミカラス自体は優秀だし悪戯心自体がいい案だと思う。フェザーダンスを砂の牽制に使う…のはちょっときついか？ - 名無しさん 2012-02-07 08:18:00
  • 先送りや電磁波による味方の縛り解除ができますし、なにより晴れパが苦手なドラゴンに先送りや電磁波が非常に有効なのも強みかと。 - 名無しさん 2012-02-07 11:16:57
• ドレディアとハハコモリはどうでしょう。葉緑素を味方になかまづくりすれば、（ウルガモス、シャンデラ 等）味方が強くなると思います。ちなみにすいすいでなかまづくりができるポケモンは、一体もいません。 - 野菜憂鬱 2012-01-11 21:56:51
• 正直晴れ要員はワタッコとかよりも、クレセリアとかラティアスに日本晴れ仕込んでることの方が多い気がする。 - 名無しさん 2012-01-11 23:05:00
• ↑↑やってる暇があるかどうかがちょい怪しい。ねむりごなでストップしたほうが足が速くないかな？使った感想が欲しい。　↑それは思う。天候対策もあるんだろうけど - 名無しさん 2012-02-09 09:41:24
• かつてハハコモリで威嚇発動後のワルビアルや日照り発動後のキュウコンになかまづくりしたことがあるが、正直葉緑素要員はモジャンボあたりでも入れて攻撃範囲を広げたほうがいいというのが感想。現にすぐハハコモリ解雇してワタッコやメブキジカ入れた。あと、ワタッコのジュエルアクロバットを提案。攻撃が低いとはいえサルやコジョンド、ウルガモス(あと、上手く晴らせればルンパも)を倒すには十分。多少努力値を割かなくてはいけないが。 - 名無しさん 2012-02-12 10:30:28
• メブキジカはどんな使い方をするんですか？ - 名無しさん 2012-06-18 22:02:12
  • 上から高威力技で殴るだけ、特に難しいことはしない - 名無しさん 2012-07-09 06:56:45
• 葉緑素、ダーテングも入れて欲しいかな。爆発あるし。 - 名無しさん 2012-07-08 21:17:27
  • ダーテングはけたぐりでサザンやヒードランがかなり削れたり、悪技でラティ、シャンデラが殴れたり、リフストでバンギ倒せたり、それなりに攻撃範囲では良い相性補完になってなくもないんだけど、火力増強しないと微妙に耐えられるし、タスキ以外のものを持たせたら1手の読み負けで何も仕事出来ずに落ちるリスクが常にある耐久と弱点が厳しい。結局それらに対する対策としてはもっと根本的に相性のいいポケモンを入れた方が安定できそう。爆発はそのリスクを更に高めてる上に威力も糞だからあんまりするべきでは無さそう。ねこだましが役に立つようなコンボ要素を入れたり、ふくろだたき要因として採用するとかなら面白いとは思うけどね。 - 名無しさん 2012-07-09 07:13:13
    • ここまで丁寧に答えてくれるとは思わなかった。遅くなったがサンクス。 - 名無しさん 2012-07-15 22:43:27
• ヤミラミ+リザードン　リザードンより速いもしくはスカーフにはヤミラミのこごかぜ、次のターン日本晴れ+サンパワー竜の波動 - 名無しさん 2012-09-17 15:46:11
  • 追記　バンギなどには鬼火など　 - 名無しさん 2012-09-17 15:48:23
  • こごかぜといたずら両立できるようになったんだ。それ結構実戦的かもね。 - 名無しさん 2012-09-24 09:46:09
• 炎草主体晴れパへの意見です。ひかりのかべ対策は、マニューラにかわらわりを覚えさせればいいと思う。晴れパ対策に用いられるバンギラスにはけたぐりじゃなくたってかわらわりで十分だし、悪技がないとシャンデラにかなり弱くなる。れいとうパンチで突くことができるタイプもだいたい炎草でいけるし晴れで追加効果による凍結も出来ないのでいっそのこと抜いてもいいかもしれない。そうなるとメジャーなサザンドラやラティオスに厳しいと思われるが、悪技やかわらわりでいける。 - 名無しさん 2013-01-05 13:40:54
• ナッシー収穫型もいれたら？ - 名無しさん 2013-03-07 13:20:14
  • なんせ弱点が多いからなあ…どうせならトロピウスの方がまだいいかも - 名無しさん 2013-03-07 14:10:19
  • WCS2位のアレか…現環境としてはどうなんだろ？癖もすごそうだし - 名無しさん 2013-04-04 22:03:22
• ナッシーはマニュと組ませると良いかも知れない。素人の意見だが・・・ - 名前 2013-04-27 16:29:38
• ジャパンカップで勝海さんが使用していた袋叩き噴火スイッチ - 名無しさん 2013-05-20 13:33:07
• ↑サンプルパに入れては？ - 名無しさん 2013-05-20 13:34:33
• バクフーンは？スカーフ持ちデで噴火連発！！ - 名無しさん 2013-08-29 17:05:38
• 自分ハはれパデ連勝中なんですがジブンノパーティカキマスネ - 名無しさん 2013-08-29 17:07:34
• ダ - 名無しさん 2013-08-29 17:08:11
• マニューラ　キュウコン　フシギバナ　バクフーン - 名無しさん 2013-08-29 17:09:25
• マニューラ　にはタスキ　キュウ - 名無しさん 2013-08-29 17:10:15
• キュウコンには脱出ボタン - 名無しさん 2013-08-29 17:11:08
• ハナにはくろいヘドロ　バクにはスカーフ - 名無しさん 2013-08-29 17:12:19
• 特性は順番に - 名無しさん 2013-08-29 17:13:02
• わるいてぐせ　ひでり　ようりょくそ　もらいび - 名無しさん 2013-08-29 17:14:08
• ちなみにこれでスーパーwトレインコンプしました。わら - 名無しさん 2013-08-29 17:15:50