紗音(うみねこ) > コメントログ

• まさか紗音が真犯人なのは予想外すぎた -- 名無しさん (2013-12-25 16:22:19)
• ↑昭和のミステリーだとこういうのが多いね。 -- 名無しさん (2014-03-13 03:25:21)
• 漫画版いいじゃん なんでこれをゲームにしなかったんだ竜騎士は -- 名無しさん (2014-03-13 04:35:56)
• 結局性別はどっちなんだろうな -- 名無しさん (2014-03-13 06:15:05)
• 女なんじゃね？貧乳なカンジの -- 名無しさん (2014-03-13 07:59:29)
• いや、ISなんだと思う -- 名無しさん (2014-03-15 18:44:19)
• 8月の発売日が楽しみだなあ。まさかここまで真相が描かれてるとは思わなんだ -- 名無しさん (2014-06-11 21:47:31)
• ていうか原作でやれよ(半ギレ) -- 名無しさん (2014-06-11 23:36:30)
• 竜騎士07様は真相を考えもしない読者に何でもかんでも答えを与えたくなかったんでしょうよ。 -- 名無しさん (2014-06-12 00:20:30)
• 犯人はヤス -- 名無しさん (2014-06-12 04:45:17)
• 解の出た問題に価値が無いのは分かるが -- 名無しさん (2014-06-12 11:19:08)
• ↑ 解を出さない問題はそれ以上に意味がない、と思う自分は愛が足りないんだろう、多分 -- 名無しさん (2014-06-12 11:21:55)
• 上二つ連投スマソ -- 名無しさん (2014-06-12 11:24:42)
• マンガで完全に解答出してるのか… -- 名無しさん (2014-06-13 11:27:03)
• 主義はどうであれ作品を販売する者としてするべき事が出来ないって事は信頼を失う事なんだよね -- 名無しさん (2014-06-13 12:04:21)
• テーマのひとつに「猫箱の中身」ってのがあるからいつまでも明確な答えなんか出さずに推理をいくらでも出して楽しんでね、って意味なんだろうが如何せん原作者の態度がアレすぎた。八城ェ… -- 名無しさん (2014-06-13 13:22:03)
• ゲームの演出付きかPS3版の声付きでこれや味ｩった -- 名無しさん (2014-06-16 00:07:18)
• なんか源次と戦人の怪しさが半端ない -- 名無しさん (2014-07-11 19:24:23)
• 本当は貧乳ならあの巨乳は幻想？ -- 名無しさん (2014-07-25 23:58:21)
• 幻想じゃなくて偽装ではなかろうか、詰めてるのか重ねてるのかはわからないが -- 名無しさん (2014-07-26 00:06:39)
• 猫箱（ネタバレ）の中に、ルール：Ｘが二つあるんだけど、最後の一つはＺじゃないの？それとも漫画の記述通り？ -- 名無しさん (2014-08-27 12:15:20)
• あれ、もしかしてこれらの真相ってマンガオリジナルなの？ -- 名無しさん (2014-10-17 20:49:10)
• コミケで竜騎士が出した真相小冊子を漫画化したんじゃないっけ。 -- 名無しさん (2014-10-17 22:24:12)
• コミカライズで真相が出てたのか！もやもやが残ってたからありがたい！ -- 名無しさん (2014-11-06 11:52:38)
• こんなしかっりした真相あったのか。マンガ買おう。 -- 名無しさん (2014-11-06 14:20:28)
• 今日発売の漫画で再確認し、ルールXYZの表記ダブリを修正させていただきました。 -- 名無しさん (2014-12-22 19:09:37)
• ↑Zは本誌掲載時にはXだったのよ まあとにかく修正乙 -- 名無しさん (2014-12-23 13:18:12)
• 巨乳は胸に詰め物でもしたんだろう。Confessionの中でも紗音としては巨乳として描かれてる（単行本でも修正なし） -- 名無しさん (2015-01-18 04:33:46)
• うん。正直驚いた。だからこそあの作者の態度が悔やまれるなあ・・・こんなにちゃんと考えた結末で素直に発表してれば。 -- 名無しさん (2015-01-18 04:57:11)
• つまり一族全員の心をグチャグチャにした上で吹っ飛ばし、盛大な無理心中を図ったというのが真相でおk？ -- 名無しさん (2015-02-11 01:23:41)
• てことは戦人に胸揉まれてたら下手すればバレてたのか -- 名無しさん (2015-02-11 20:23:05)
• 一族全員にぐちゃぐちゃにされた、の方が近いかも。漫画版エピソード８の「しがらみの檻」だっけ、あれが全てを物語ってる気がする -- 名無しさん (2015-02-19 08:35:38)
• ↑ 動機はもちろんそうだけどね。殺し方の話よ。作中で同じ人間が何度も違う死に方してるけど、アレは精神クラッシュされて錯乱した一族が見た幻みたいなものってことなんでしょ？ -- 名無しさん (2015-02-19 11:31:48)
• うみねこはコミック版が正史 -- 名無しさん (2015-02-26 15:45:38)
• ↑×2　ちゃんと読めとしか言いようがないな。劇中の殺人事件は全部紗音が描いたボトルメールの内容を、駒を使って再現してるだけ。真相はEP7お茶会通りで留弗夫と霧江が犯人。 -- 名無しさん (2015-03-29 08:23:41)
• 成程、この子が「魔女」だったんだ。でも最初の事件が一番真相に近いと思ってたから、なんか意外。 -- 名無しさん (2015-09-07 16:00:54)
• ↑↑EP7は真相に近い内容じゃなかったっけ。実際は入水自殺まで戦人も紗代も生きてたし。 -- 名無しさん (2015-09-21 12:53:26)
• ↑漫画版最終巻で描かれてるけど紗音が生きてたのは一発目が空砲のやつ（EP1で夏妃が持ってたのがこれ）だったからで、気絶してたのを死んだと勘違いされた。戦人の部分は違うね、事件起きるまで寝てたようで全員の死体に呆然としてたから -- 名無しさん (2015-10-12 21:08:26)
• ベルンの「これはすべて真実ではない」は本当だったわけだ。まあ理御がいる時点で真実ではないのは当たり前なんだけど -- 名無しさん (2015-10-15 12:49:50)
• 原作で真相を明かさなかったのは竜騎士なりの考えがあってのことかも知れんが、今となっては失敗と言わねばならんだろうな…その後の彼岸花とかローズヒップが話題にもネタにもなってない状況とか見てると -- 名無しさん (2015-12-10 23:21:27)
• ぶっちゃけ、この真相見て俺はがっかりしたけどな、煽るだけ煽って風呂敷広げて読者はこんなの不可能犯罪じゃないか！って思えるレベルの謎を提示しといて、種明かしすれば衝撃の展開というよりあっけない展開ってカンジだし、要は登場人物は犯人の都合の良いタイミングで何人でも共犯にすることができるから密室も初めから無かった、なおかつ赤の真実もいくらでも言葉遊びで切り抜けられる、犯人は一族全員に恨みを抱いてたから皆殺しにして無理心中するつもりだった、ベアトリーテェもたしかに存在するが現実ではただの脇役、こんなかんじじゃん -- 名無しさん (2016-01-05 20:30:14)
• その文だけで何も理解していないのがよくわかる。ベアトが脇役だの何言ってんだ -- 名無しさん (2016-01-13 22:36:38)
• この子と複雑な世界観の上手な描写とミステリ要素の描写の高度化 -- 名無しさん (2016-01-14 12:09:07)
• 失礼、上の続きでミステリ要素の陳腐さと安っぽさ（共犯者作りまくり）さえなんとかすれば超傑作になってたと思う、それほど複雑で可能性を秘めた世界観だった、それだけに惜しい -- 名無しさん (2016-01-14 12:11:26)
• ひぐらしの詩音と同じで、感情移入出来るか否かで賛否両論別れるキャラだなーとは思う。動機に恋愛が絡むとねー…まぁ詩音は作品(目明し)でそれなりの報いを受けてるけど、ヤスはどうかな…でも実行はしてないし -- 名無しさん (2016-02-06 15:24:19)
• 一応、EP1から彼女が怪しいという人は多かったんだ。しかし信じたくないが為に別の可能性を探る声が根強かった。竜騎士はそういうファンの意見を気にし過ぎちゃったのかな。 -- 名無しさん (2016-05-11 21:01:48)
• 本名が紗代って時点で＝三四じゃねって事で疑われてたな -- 名無しさん (2016-05-11 21:31:15)
• やっぱ紗音の本命は戦人なのかな？ -- 名無しさん (2016-05-11 21:39:50)
• ↑ゲーム盤上の使用人「紗音」なら譲治だけどニンゲン「安田紗代」なら戦人、というイメージ -- 名無しさん (2016-05-27 11:26:19)
• これなんで原作でやらなかったのかね。いつか竜騎士自身が話してくれるのかな。 -- 名無しさん (2016-05-27 18:40:43)
• いや元々EP7か8の時に真相はみんなで考えて盛り上げてください的なこと言ってた。物語の中で「誰が犯人か」「各事件のトリックは何なのか」のヒントはあると明言したうえでね。もっともそのEP8のキャラの言動が誤解招きやすく、推理ほぼそっちのけで幻想戦争やら豚読者否定やらだったから荒れまくりで議論が成されなかった面もある -- 名無しさん (2016-06-11 09:15:11)
• あなたの夢は叶わない、常に目を逸らした業報ね -- 名無しさん (2016-07-04 02:42:48)
• ↑2 結局あの豚否定、暗に読者を揶揄したものなのかね。単に「98年世界に存在する豚」を否定しただけで、読者の揶揄はうみねこの階層構造に矛盾を生じさせかねない、て考察を見た覚えもある。 -- 名無しさん (2016-07-04 20:22:38)
• ↑真相を明かさないことによる推理合戦の構造を「魔女vs戦人」から「うみねこのなく頃にvs読者」にするためのギミックの一つだと解釈したなあ俺は　ベアトの罵倒と同じくさあ負けずに解いてみろよという口の悪い挑戦状の一環で、それが失敗して真に受けられちゃったと -- 名無しさん (2016-08-08 16:03:15)
• 紗音は、偽乳ですよ？ -- みゅー (2016-08-21 23:12:45)
• この子の最大の過ちは自分を愛せなかったことに尽きると思う。自分を肯定できなかったがばかりに、体や血筋のネガティブな面ばかりを気に病んで「自分を受け入れてくれる人は自分の身内以外誰もいない！でも受け入れてもらえるか自信がない！」って勝手に思考の袋小路でぐるぐる回っていただけ。六軒島を出れば少しは変わっていたのかもしれないけど(フィリピンあたりで隠居生活とか)、生まれつき小さい世界で生きてきた彼女には外の世界に出るという選択肢すら頭になかった。というより、「自分に幸せな人生などない」こと自体悪魔の証明なのに…。 -- 名無しさん (2016-10-27 21:45:35)
• ラストで自殺を選ばなければ戦人と結ばれ幸せになれる未来もあったのにな。 -- 名無しさん (2016-12-07 10:47:36)
• ↑それしたら今よりもっと叩かれてただろうけどな。実際幾子＝シャノン説出たときはは炎上しまくってたし。ただ戦人と結ばれるんだから紗音というキャラクターにとっては幸福なのかもしれない -- 名無しさん (2016-12-08 03:18:41)
• 誰が悪いというより、全ての間が悪かったとしか言いようがないよなぁ。きっかけですら戦人からすれば子供の頃の軽いノリでしかなくて紗音の事情なんて一切知らないわけだし、紗音も戦人側の事情知らなかったわけだし。 -- 名無しさん (2017-02-16 06:07:36)
• 漫画版EP8は良かった。だけど商売のために無理矢理引き延ばしたかと思うと微妙な気持ち -- 名無しさん (2017-05-06 22:29:40)
• ↑↑いや金蔵が悪いだろ。 -- 名無しさん (2017-05-08 12:16:20)
• ぶっちゃけ紗音はどうすれば幸福になれたのかな？ -- 名無しさん (2017-05-29 03:10:39)
• ↑もう言ってる人がいるけど、あの島から飛び出せば選択肢は広がったと思う。 -- 名無しさん (2017-10-26 16:01:38)
• ↑上の方にもあるように、生まれつき小さい世界で過ごしてたせいでその選択肢すら実質的になかったのがねぇ……（真実を知る前に身体へのコンプレックスを克服できればワンチャンあったんだろうけど） -- 名無しさん (2017-10-27 01:59:38)
• 紗音ってなんで性別不明扱いされてるの？　胸がないこととか初潮が来ないのを気にするってとこからも、中世的な見た目の女性で間違いないと思うけど。 -- 名無しさん (2017-11-06 22:08:48)
• やはり見た目は嘉音君よりなのかな・・・？ -- 名無しさん (2018-05-15 15:43:29)
• ↑2赤ん坊の時に崖から落とされて生殖機能を失ったって話から、紗音は自分を女と思い込んでる男説がある（早い話、男の象徴が崖からの転落で潰れたんじゃないかって説） -- 名無しさん (2018-06-28 05:43:16)
• 勝手な想像だけど部分性アンドロゲン不応症とかなんじゃないかと思ってる。理御として生まれた世界では空気読めないきんぞー☆が「雌雄同体は完全の象徴」とかいい出して中性的な格好しかさせてもらえなくて、それもあって DSDs には珍しく性自認が曖昧で性別を聞かれるのがコンプレックス、とか……まあこれだと崖から落とされてうんぬんって話はなんなのになるが -- 名無しさん (2018-12-05 02:03:58)
• 島を出て幸せに生きる事はできたかもしれないけれど、金蔵率75%な事実は覆せないし、やはりどう足掻いても生まれた時点で積んでいる -- 名無しさん (2018-12-16 22:05:36)
• 「碑文を解き明かし絶望→一族無理心中(出題編およびEP5?)」以外でも「それでもなお譲治に心を決める→たまたま漂流してきたキチガイによる虐殺開始、戦人を逃しキチガイと対峙(EP6)」「夏妃に受け入れられる→次期当主および黄金を巡った殺し合いに巻き込まれ死亡(EP7)」「碑文を解き明かさない→黄金に狂った南條(に利用された夏妃)に殺される(紫)」ととにかく人生詰んでる。彼(女)がなにをしたというのか……やっぱ金蔵って最低だわ -- 名無しさん (2019-04-12 11:36:42)
• ↑4それだと紗音が普通に女性用下着や女性用トイレをしよしていることから尿道を手術して位置を調整することになる。時代と環境考えると南条が神の手を持つ医者で紗音が生命力にあふれていたってことになる気が…… -- 名無しさん (2019-04-22 23:01:27)
• 金蔵が再び過ちを云々言ってたし普通に女だろう -- 名無しさん (2019-05-07 13:35:11)
• 一応戦人の方も紗音を初恋の相手と認識してるからもしも戦人との再会がもう少し早ければ戦人と結ばれる可能性もあった模様 -- 名無しさん (2019-05-25 14:59:59)
• ↑3，EP5とEP6は戦人（八城十八)の描いた物語と見て間違いないぞ　紫も、多分、戦人の作品を読んだ誰かの描いた偽書　基本的にエリカが登場する世界は現実でも紗音自身の創作でもない -- 名無しさん (2019-09-17 00:08:57)
• 紗音の姿はあくまで劇中劇としてのキャラグラだから、リアル沙代はほんとに中性的なルックスだったんだろうな -- 名無しさん (2019-10-20 13:55:44)
• 紗音はヤンデレじゃなくてメンヘラだと思う -- 名無しさん (2019-10-20 14:23:03)
• コメント欄が長くなってきたので異論がないなら近日中にログ化します -- 名無しさん (2019-12-21 07:20:24)
• コメント欄をログ化仕様にしました -- (名無しさん) 2020-03-02 02:38:37
• ↑4ってか、漫画版で胸は詰め物だと明かされた　本来は嘉音に近い容姿 -- (名無しさん) 2020-10-17 20:54:26
• ※EP5は無理心中じゃなくて夏妃に復讐するための狂言　そもそもエリカが登場するEP5とEP6は十八の偽書での物語と見て間違いない　紫も十八の偽書を読んだ誰かが描いた猫箱の物語に過ぎない -- (名無しさん) 2020-10-17 20:58:21
• ↑9金蔵なら男でもヤっちゃう可能性は否定できない。まあ、俺も十中八九女だと思うけど -- (名無しさん) 2021-04-14 10:13:56
• 「赤ん坊の時に性器を失い、以後女児として育てられた」ってのはデイヴィッド・ライマーという有名な例が存在する。彼がどうなったかを踏まえると…まぁ紗代が男性ってのはかなり無茶をしないと成立しないのが分かる。性自認って性器無くした程度で曖昧になるものじゃないんだわ。 -- (名無しさん) 2021-04-14 13:37:38
• 真相知ったときはそんな理由で皆殺しをするなんて～、って思ってたけど、こんなドロドロした家族(特に金蔵)や境遇やらで育ったら頭おかしくもなるわ -- (名無しさん) 2021-04-18 02:46:56
• ヤスの望んでいた「あの人」ってやっぱりジョージじゃなくてバトラなのかな？ -- (名無しさん) 2021-05-27 14:07:50
• ↑ヤスは「戦人への恋心を引き受けたベアトリーチェ」として描かれてるから、そうだろうね　ヤスの書いたボトルメールで最後まで生き残ってるのは常に戦人だったし（譲治も終盤まで生き残ってるけど） -- (名無しさん) 2021-09-30 18:01:28
• ヤスも大概愛が無いから視えてないよな。親族や郷田に対して -- (名無しさん) 2021-11-08 18:55:37
• 勘違いしがちだけど譲二への想いも本物だよ。だから戦人が今更戻ってきて初恋と板挟みになって苦しんでる。まあどっちにしろ近親愛だから実るわけにはいけないんだが -- (名無しさん) 2023-03-30 11:16:29
• 割と真面目に戦人と駆け落ちか朱志香と百合ップルしかワンチャンない気がする。無理に島外で心機一転しても問題山積みだし、孤独で精神的に益々追い詰められる可能性もあるし。近親は過激な事言うと子供産めないなら問題ないのでは？孤児の身請け人として養子の子供を探すのも手ではある。(何にしても同人双方が納得すればだが) -- (名無しさん) 2023-04-30 16:30:40
• -- (名無しさん) 2023-05-09 22:51:43
• 女だったら -- (名無しさん) 2024-07-03 03:32:39
• 紗代の性別は究極的には各自の考察次第で猫箱の中なんだろう。でももし女性なら大きな腹部外傷(それも裂傷のせいで生殖能力を失ったとすれば卵巣か子宮まで届く深さ)を負った事になるから普通は死ぬ、それこそ神の手南條と生命力最強で腹にも傷一つ残らなかった紗代という事にでもしないとな -- (名無しさん) 2024-07-03 04:50:04
• でも上でも少し触れられてるけど、赤子の時点で性器が無くなろうが、男は男にしかならんのよね。明確に性転換手術までして、医師も両親も協力して自分は女だと思わせるよう尽力してすら、本人は最初から自分が男だとしか思えなかったって話がある。これが単に性器を失っただけとなると、そもそも身体の特徴や成長が完全に男のままだから……っていう。 -- (名無しさん) 2024-07-10 23:11:08
• 別に性自認はそんなに確固たる物ではないよ。日本ではブレンダの一例が突出して有名だからヤス関連で推理材料として挙げる人もよく見かけるけど、ジェンダーフルイドという言葉があるように性自認が環境や肉体に応じて変わる例は現実でも普通にある。知ってると思うけど性転換手術までして性別変更する人もいるし手術後に元の性に戻りたくなる人もいる。体の成長は漫画版でヤス自身が鏡を見ながら「男の子みたいな体で…」って言うシーンがあるからな…。とは言え女と判断出来そうな材料もあるから結局はどの描写を優先的に扱うかの問題でしかないんだが -- (名無しさん) 2024-07-22 06:17:07
• というか紗代が元々女だと仮定するとして最初の性別通りに自分は女だと強く認識しているなら、嘉音という人格を生み出す意義が失われる。自分の男としての可能性を探ったりこのまま男として生きていくのも良いのかも…なんて考えないんじゃないかな。ベアトリーチェを求める金蔵が紗代相手に再び過ちを犯すかもしれないと源次が危惧した事も、実の娘にすら手を出した金蔵の事だ、ようやく生まれ変わって再会できたベアトリーチェの肉体の性別など些細な事として無視するかもしれない…と考えたと解釈しても筋が通る。長文で色々並べ立てて申し訳ないが、男説を否定する強い根拠って実はそう多くはない -- (名無しさん) 2024-07-22 06:44:39
• 性別や自認がどうこうもあるけど、もう生殖能力が失われてるってことが最悪だったんじゃないかな。 -- (名無しさん) 2024-10-01 03:49:05
• 今の時代だったらなぁ……。子どもがいなくたって幸せに暮らしてる夫婦なんてたくさんいるし、子どもが欲しいならジェシカやバトラの子どもを養子にもらうとかだって出来ただろうし。それこそ孤児院を経営してたくさんの子どもたちの「お母さん」にだってなれたのに。 -- (名無しさん) 2024-12-06 12:02:13
• ↑自分が孤児だから「本物の家族（愛する伴侶とその人との実の子供）」が欲しいって話なのに「実の親じゃないけど母親役」で良いわけなかろうよ…時代もなんも無いわ -- (名無しさん) 2025-02-19 00:49:29
• 男なのか女なのか、あるいは両方なのかどっちもないのか -- (名無しさん) 2025-03-17 02:01:38
• ↑5子供を産めないのでいっそ男だったら良かったのにってことじゃない？ -- (名無しさん) 2025-03-17 19:34:13
• 普通に肉体は女だよ。男だと生殖能力だの近親だのに拘るのが単なる茶番になる、生殖能力の件告知した時点でそこだけ隠すのも不自然だしな -- (名無しさん) 2025-06-09 08:14:12
• 本当の容姿は地毛は金髪で中性的な絶世の美女なのかな -- (名無しさん) 2025-06-13 23:05:01
• 元々ターナー症候群だったのかもね -- (名無しさん) 2025-08-16 21:25:41