ガンダム試作2号機 > コメントログ

• 防御出来ないシールドって嫌だな・・・・・ -- 名無しさん (2013-10-13 18:17:32)
• いつの間にか使われなくなってたなあ…「アトミックガンダム」って呼び名。 -- 名無しさん (2013-10-13 18:25:13)
• シールドっぽく見えるだけの外付け冷却装置＆砲身ケースだからな -- 名無しさん (2013-10-13 18:41:39)
• ジオンプランのビーム・バズーカと連邦プランのMLRSを同時装備したシンフェデラル仕様は、連邦とジオンからGP02のデータ断片を得て復元したって事だろうか
  しかしDefineといい破棄されて重要機密な割にはよく再生されるな -- 名無しさん (2013-10-13 20:19:04)
• シリーズ初の悪役ガンダムはサイコガンダムじゃないの？ -- 名無しさん (2013-10-13 22:57:15)
• ↑いや、あれはガンダム顔のジオングだし…。 -- 名無しさん (2013-10-13 22:58:58)
• ↑3 僕は奪取された関係でジオンにデータが流出してたって考えてる。 -- 名無しさん (2013-10-13 23:01:36)
• ↑x2,3 まごうことなき「ガンダム」なのに、悪役ガンダムと見なされないシュツルムディアスとアレックス涙目 -- 名無しさん (2013-10-13 23:03:44)
• ↑アレックスはともかくとしてシュツルムディアスは流石に無理がwww -- 名無しさん (2013-10-13 23:14:28)
• 原型のリック・ディアスがガンダムだからと考えれば……無理だなうんｗ -- 名無しさん (2013-10-13 23:30:34)
• ↑ミス γガンダムって呼ばれてたのを考えれば…… -- 名無しさん (2013-10-13 23:35:00)
• ガンダムバトルシリーズ初出の時はぶっちぎりのチート機体だったなぁ… -- 名無しさん (2013-10-14 06:07:30)
• ガンダム無双3だとイマイチな機体だった。バズーカかますのは気持ちいいんだが -- 名無しさん (2013-10-14 09:06:21)
• 個人的にはMLRS装備型が一番好き -- 名無しさん (2013-10-25 01:45:40)
• 正直この機体に関する云々は連邦側からしたら「実際に核を使った貴様等がごちゃごちゃ言うな」ですむんだな。 -- 名無しさん (2013-11-12 17:22:43)
• ↑だいたいマ・クベのせい。 -- 名無しさん (2013-11-12 17:28:36)
• ある意味マクベ最後の作品か……
  連邦sage作品が作られ続けたら種宜しくコロニーに核撃たれそうな気もするが -- 名無しさん (2013-11-12 19:47:57)
• ↑核は撃たれてないけどコロニー内で毒ガスぶちまけた奴は居たな -- 名無しさん (2013-11-12 19:51:36)
• ↑連邦の手によっての話か？ -- 名無しさん (2013-11-12 19:54:21)
• ↑↑　ティターズの30バンチ事件か？ -- 名無しさん (2013-11-12 20:06:09)
• 孫策 -- 名無しさん (2013-12-30 08:45:26)
• つか0083を皮切りに連邦sageばっかじゃねぇか。大抵ワルモンかヘタレ(V、Gセイバー)だ。 -- 名無しさん (2013-12-31 00:23:22)
• 基本、上が腐ってる組織だからねえ。だからってジオンが正しいわけでもないが -- 名無しさん (2013-12-31 00:44:52)
• ジオンの蜂起も理由があってのことだしなあ。それを勝ったのを良いことに増長して磨り潰そうとした連邦が悪として描かれるのはある意味仕方ないのかもね。 -- 名無しさん (2013-12-31 00:57:12)
• 忘れてはならないのは日本人の「判官贔屓」という性質である。ジオン残党という「負けた勢力の将兵」は、格好よく書きやすい。 -- 名無しさん (2013-12-31 01:03:11)
• 9.11以前の作品ということを頭に入れなきゃね。 -- 名無しさん (2014-01-07 09:21:55)
• HGUCはABS仕様で関節が死ぬ。 -- 名無しさん (2014-01-07 09:33:15)
• 書き方を変えたら「強大過ぎる抑止力」の是非を問う存在になりえたな。
  ここらへんは微妙な問題だから開発主導したコーウェン准将の責任の有る無しだけの話には出来ないし。 -- 名無しさん (2014-01-09 00:29:35)
• ↑ガンダム版「超兵器R1号」か…… -- 名無しさん (2014-01-09 00:45:28)
• 造れるか否かと言う技術検証も試作機の役目だし、ジオン残党によって同種・同様のコンセプトの機体が建造される可能性もあるから(特に核に関しては一年戦争序盤だけではなく南極条約以降も度々核を使おうとしたのがジオン軍だし、ジオン残党がＭＳを使って行う可能性の最も高い攻撃と見ても間違いではない)技術だけではなく戦術等の検証目的でどの道造らざるを得なかったような気がする。 -- 名無しさん (2014-01-09 01:05:10)
• コーウェン准将は悪人では無いが政治性や派閥争いとかには乏しかった。結果後にティターンズが生まれて、この人がエゥーゴに入ってくれればな良識人のシナプスが極刑と連邦が被った人材の被害も多過ぎた。 -- 名無し (2014-01-09 12:12:42)
• しかし、弾頭搭載で稼働できる状態なのに連邦の制服着てたら無許可で立ち入れるほどザルってのもすごいなぁ
  ガンダムの世界じゃ警備がザルでしょっちゅう盗まれてるけど
  艦内の警備の甘さとかは艦長の責任かな? -- 名無しさん (2014-10-19 11:08:03)
• リベリオンでもしかしたらトライエイジのガトーカラーが出たりして -- 名無しさん (2014-10-19 11:19:13)
• 某鈍器作家はこいつの旧キットを改修してそれなりに格好つくものに仕上げてたな -- 名無しさん (2014-10-19 11:25:20)
• ↑10
  サンライズが外伝でジオン贔屓ばっかやるから、ファンのあいだて連邦養護がでるのもある種の判官贔屓かもな
  -- 名無しさん (2014-12-10 02:08:02)
• ジオン贔屓はそうでもしないとマトモに戦争や戦闘が成り立たないからだろう。設定だけ見ると日本対米国より遥かに無理ゲーだしな -- 名無しさん (2015-08-05 16:15:59)
• ↑それが成り立つようにするためのガジェットがミノフスキー粒子やMSじゃないか。だからガンダム&ジム完成で成り立たなくなってしまった。 -- 名無しさん (2015-08-09 10:10:09)
• ↑せやで。というかそこら辺を踏まえて、連邦MS登場後は主人公補整ならぬ互角の敵陣補整みたいなのがかかっているっつー話よ。連邦のMS生産前は無理ゲーには無理ゲーだけど技術アドバンテージがある分、日本よかマシだったと思う -- 名無しさん (2015-08-29 17:40:11)
• ↑7たしか、ジャミトフが対立してたコーウェンを失脚させるためにわざと警備ザルにさせたんじゃなかったっけ？後、アナハイムの技術者にジオンのスパイがいて手引きしていたような。 -- 名無しさん (2015-11-29 13:58:42)
• ↑2日本も真珠湾とかで自分達が航空戦力の有用性を立証してしまったのが運の尽きだったからな…… -- 名無しさん (2015-11-29 14:30:22)
• 連邦（やギガンティックwo） -- 名無しさん (2016-03-30 23:07:37)
• ↑（ギガンティックを開発したアクシズ）にとっては一年戦争で終わった戦争だが、デラーズ・フリートにとっては終わってなかった、でよろしいのか＞南極条約違反 -- 名無しさん (2016-03-30 23:10:21)
• 今後スパロボに出るとしたら対艦ライフルも追加されるかな -- 名無しさん (2016-05-22 12:22:13)
• マ・クベにしろデラーズにしろ南極条約についてとやかく言う資格はジオンにはないよな、というかこいつらの独断のせいで言えなくなった -- 名無しさん (2016-05-25 21:20:04)
• PS3戦記のサイサリスのミサイルは結構優秀だったな。課金なのがあれだったが -- 名無しさん (2016-11-05 18:00:29)
• こいつの元ネタやっぱりメタルギアでいいのだろうか。・・・このwiki知って以来の衝撃的な共通点だわ、うん。 -- 名無しさん (2016-11-05 20:02:52)
• ↑確か小島監督はガトーの演技に惚れてスネーク役を大塚氏にした、って経緯だから違う -- 名無しさん (2016-12-11 02:00:23)
• ジオンの卑劣な核(棒 -- 名無しさん (2017-01-31 21:06:35)
• そういえばサイサリスがmlrsを利用する時って冷却シールドって必須だっけ？ -- 名無しさん (2017-04-22 15:47:16)
• オルフェンズの世界にもアトミックバズーカがあればいいのに(笑) -- 名無しさん (2017-05-23 13:30:48)
• ↑それならサイサリスはソロモン王といったところか -- 名無しさん (2017-05-23 14:37:53)
• ↑2 ダインスレイブ以上に使ってはならない兵器なんですが…MAに対してならまだしも -- 名無しさん (2018-01-21 22:56:19)
• あっちこっちのゲーム作品で条約違反言われているけど、調べてみたら本当に違ったのね。ロンド・ベルもアクシズに向けて核ミサイル撃ってたけど、これも合法になるのか -- 名無しさん (2018-01-24 16:43:02)
• そもそも宇宙だと核兵器の最大の問題点である放射能汚染がほぼ無意味だし -- 名無しさん (2018-04-28 18:37:27)
• ↑それを踏まえると、地球上(＝自国領土内)での核攻撃も想定していたため、本機には純粋水爆であるMk82が搭載されたと考えられる。 -- 名無しさん (2018-04-28 21:12:39)
• 初のライバルガンダム。 -- 名無しさん (2018-05-26 11:58:23)
• ガンダムMk-2が「敵にも使われた主人公ガンダム」ではなく「主人公にも使われた敵ガンダム」である事は何故か忘れられがち -- 名無しさん (2018-05-26 12:50:05)
• このガンダムとボルトガンダムとガンダムヴァーチェを並べてみたら面白そうｗ -- 名無しさん (2018-07-21 13:01:18)
• もう第4次の頃のようなアトミックバズーカの喪快感は味わえないな・・・ -- 名無しさん (2018-09-29 15:22:40)
• というか、何そのMLRS仕様という、ミリタリー魂を震えさせるパワーワード。ニワカミリタリー好きの身だが素晴らしいじゃないか！(褒め言葉 -- 名無しさん (2018-11-15 12:26:57)
• こいつは漫画限定とはいえ二回も再生産されてるのになんで1号機は再生産されなかったんだろ？ -- 名無しさん (2019-05-24 20:54:24)
• ガンダムバトルシリーズでの初登場時は核攻撃での自身や友軍へのダメージ無効かつ核攻撃で撃墜した分のSPゲージがたまるという鬼のような設定だったからこれ一機で大量出撃系ミッションが楽々クリアだったなぁ…ユニバースで訂正されたけどさ -- 名無しさん (2019-05-25 00:47:34)
• 核バズーカのプラットフォームであって対ＭＳ戦には不向きな機体ってイメージなんだけど、乗ってる人が人だから強そうにも見えるｗ -- 名無しさん (2019-05-25 02:22:02)
• ガンドムを無理やりピカンダムにしたせいで、あちこちに無理がかかっているというあたりがいかにも試作機らしい。 -- 名無しさん (2019-06-03 21:29:00)
• 最後のSEEDとの共演でうんぬんはあくまで純水水爆なので中性子の運動を抑制するニュートロンジャマーは効果がないよ。効果があるのは起爆に原爆使っている従来型の方 -- 名無しさん (2019-10-30 09:56:47)
• ごつさ、でかさ、バ火力、かっこいいパイロットと男の魅力を詰め込んだ機体、宇宙世紀のMSの中でダントツに好き -- 名無しさん (2019-12-03 10:33:28)
• GジェネDSではメビウス(核装備)が居ない代わりに黒歴史のデータを手に入れた盟主王がコイツを量産してピースメーカー隊を作る。そりゃ盟主王ならこいつに目をつけるよな…。 -- 名無しさん (2022-03-07 22:09:20)
• 基本性能で劣りかつ損傷というハンデを背負いながらも主人公機を圧倒するのが本当にかっこいい -- 名無しさん (2022-09-07 09:35:41)
• そもそも敵艦隊の中央に突撃して核発射後にすぐに離脱のアグレッシブな戦法をなんで連邦軍がする必要があるんです？みたいなMSで作られた理由がよくわからん子　 -- 名無しさん (2022-11-13 23:42:34)
• ↑そりゃー、「報復しようと思えばいつでもできるぞ」ということを見せつけるためさ。 -- 名無しさん (2022-11-27 20:50:45)
• スパロボAの三輪長官がゴーサイン出した設定すき。ゲーム的には持ってないはずのビームライフル・異様に硬い盾・イベント直後にしれっと核弾頭補給とかなりの難敵だけど -- 名無しさん (2022-12-16 11:20:02)
• 役割的に他のＭＳ以上に人型である意味がない気がする -- 名無しさん (2022-12-16 12:09:47)
• ↑4ギャザービート2みたいに地球へのコロニーor小惑星落としへのカウンターとしての用途もあったのでは？？ -- 名無しさん (2023-01-26 21:09:42)
• ↑5核を撃ちたいって時にミノフスキー粒子が邪魔になるので…そこ考慮してもリスクに見合わないのでコーウェンさんヤバくね?って話はどうしようもない -- 名無しさん (2023-02-08 23:17:14)
• かといって核ミサイルキャリアでは、ミサイルにビームサーベルで斬り掛かる変態(例:オデッサでのアムロ)が現れたときどうしようもなくなるしなぁ -- 名無しさん (2023-02-09 01:40:29)
• コメントのログ化を提案します。 -- 名無しさん (2023-04-17 22:09:17)
• ログ化しました。 -- (名無しさん) 2023-06-06 17:34:52
• ↑3それな。アムロは例外としても、宇宙戦闘機は軍艦やMS相手だとカトンボ同然なので自衛力持たせるならMSになるよね。MAという手もあるが、それこそ連邦らしくない発想になっちゃう。 -- (名無しさん) 2023-06-24 01:39:47
• 開発コードの「サイサリス」だが、実はホオズキを意味する「Physalis」はピサリスやフィサリスのように発音され、 -- (名無しさん) 2023-09-18 13:28:13
• ↑ごめんなさい途中投稿です…　発音されるものでサ行音から始まることは無い(綴りだけ見て勘違いされた)のだが、本機の通称として本来誤読だった「サイサリス」読みが普及して、ホオズキの記事を機械翻訳するとPhysalisの部分がサイサリスと訳されるようになっている -- (名無しさん) 2023-09-18 13:34:16
• 一機だけならそうかも知れないが、もしいっぱい作られたら？ -- (名無しさん) 2023-09-18 13:35:04
• ガンプラ（旧キット）は同時期のF91シリーズとは比較にもならない泥。もはや「似せて作られたなにか」の域で芯にすらならないシロモノだった。 -- (名無しさん) 2024-01-26 01:17:16
• GP02と核ミサイルを搭載したストライカーパックを装備した連合量産機とどっちが性能やコスパが良いんだろ？ -- (名無しさん) 2024-01-26 07:58:16
• ↑　ストライカーパックに対応した機体であればダガーLでもウィンダムでもストライクEでもなんでも対応できてしまう後者の方がコスパとしてはお手軽でしょう -- (名無しさん) 2024-03-25 16:06:49
• 核弾頭ロケット弾じゃなくてレーザー核融合だったはずでは？ -- (名無しさん) 2024-07-20 22:44:35
• ↑「ロケット弾」は弾体をどう飛ばすかって話で、「レーザー核融合」は弾体中でどうやって核融合反応を起こすかって話。対立する概念ではない -- (名無しさん) 2024-07-20 23:12:13
• ああ、ジェネシスみたいなガンマ線レーザーを想像したのかな。あれをアトミックバズーカのサイズで撃ってもバーミンガム一隻を蒸発させるのがせいぜいで艦隊壊滅はできないと思う -- (名無しさん) 2024-07-21 00:01:05
• ↑7こんなもん大量生産して何と戦うんだ連邦は、ELSでも来襲するのかｗ　というのはさておき、連邦が敵陣に強襲して核ぶっぱなんて戦術取らなきゃいけない場合ってほぼないんだよな　それこそデラーズ・フリートとか中小ジオン残党組織に欲しい装備ではあるが、でんと構えて大艦隊でぶっ潰す連邦には必要性が薄い -- (名無しさん) 2024-08-27 23:46:49
• コイツに限ったことじゃないがなんで敵に回っちゃうガンダムはコアブロックシステムがない状態になっちゃうんだろ -- (名無しさん) 2024-09-09 08:37:58
• 元々核発射の実験を行うために基地に送られただけの試作MSで、強奪まではともかく試射もしてない代物を実戦に投入、観艦式に集まってた連邦軍を殲滅し左腕が機能不全程度で済んだというのは、ガトーが腕利きなこと以上にめちゃくちゃ運が良かったんやろなあ。あとはまあ試作機とは言えそれだけの無茶に耐えるものを作った開発チームの手腕か？運が悪かったら、初手の追撃振り切ってもその後の観艦式襲撃で返り討ちに遭ってたか核発射が上手く行かなくて討死や自爆の可能性だってあったろうに。 -- (名無しさん) 2024-09-17 13:55:32
• エクリプス2号機がSEED版のこれみたいなものかな？　核搭載、内通者がいるせいで強奪、建造目的の一つに報復示唆、TVアニメ1作目と2作目の間の物語に登場 -- (名無しさん) 2024-10-09 22:19:48
• >奪った後に「違反の証拠」として糾弾する材料に使う　項目内で言われてるコレが良さそうだけど強奪だからどっちにせよダメか… -- (名無しさん) 2024-10-09 22:29:25
• ↑とも関連して、本文「連邦軍に対して本機の開発を「南極条約違反」と一方的に非難」と記述があるけど、デラーズ演説の論旨としては「自治権要求に対し、連邦がその強大な軍事力を行使して、ささやかなるその芽をつみ取ろうとしている」事こそを問題視しているのは明らか。 以前からやたらと「南極条約違反かどうか？」に拘泥するコメントが散見されていたがそこは傍論であり、仮に南極条約に違反でなくとも「スペースノイドを弾圧しようとしている意図を受け取った」という時点で決起が遂行されたことは容易に予想できる。 「南極条約違反かどうか？」というのはそこによりセンセーショナルなアジテーションでもって憤激の度合いを高めるというだけのフレーバーにすぎない。 デラーズ演説の目的は「スペースノイドの自治権要求、その為に宣戦を布告する」であり、もっとざっくり言えば「あいつ等弾圧しようとしてきてる、連邦がそのつもりならこっちだって戦ってやるんだぜ」って意味で、別に「違反行為を糾弾し正す事」ではない。なので記事中にある「言っていることとやっていることが決定的に矛盾」という一文には強い違和感を覚える、というか演説の文章を本当に読み込んだのか理解に苦しむレベルでメチャクチャだと感じる。 -- (名無しさん) 2024-12-07 16:28:39
• ↑自分たちで持ちかけてきた南極条約を自分で破ってる方が格段に多いジオン側になって、それでもなお本機を南極条約違反と糾弾しつつ実際に核を行使したのはデラーズ側って状態だから「口だけは調子いいこと言っといてお前のやってることの方がど汚えじゃねえか」って話でしょ -- (名無しさん) 2024-12-07 16:41:59
• ↑「南極条約違反と糾弾」って言うほど糾弾してるか？演説の文章ちゃんと読んだのか？「南極条約違反のこの機体が、密かに開発された事実をもってしても、呪わしき連邦の悪意を 否定できうる者がおろうか」触れてるのはここだけでしょ。これが「南極条約違反の機体を開発した連邦はクズだ！」位言ってるならともかく、特に違反が悪いとも言ってないでしょ。 -- (名無しさん) 2024-12-07 16:46:08
• ↑申し訳ないが論点のすり替えにしか見えないぞそれは。主題が南極条約違反か否かとかそれ以前に、結局やってるのは奪った核兵器で大虐殺なんだから。連邦が悪意あるから自分たちはそれに反抗するためにやったんだで正当化できるのかと。「連邦側が試作2号機を使ってジオン勢力に攻撃を仕掛けるような証拠があった」とかならともかく。 -- (名無しさん) 2024-12-07 16:53:17
• ↑すり替えも何もまさに「連邦に弾圧の悪意あるから自分たちはそれに反抗するために立ち上がる」って意味そのままでしょうよ。それが正しいか、正当性があるかどうかは視聴者各自の感想じゃないの。デラーズ達にとってはそここそが主眼で、違反かどうかなんて連邦の悪意補強に過ぎないよね。で、反抗の為に戦うってんだから別にその違反の兵器使おうが矛盾ではないよねって話。 -- (名無しさん) 2024-12-07 17:00:02
• そもそも南極条約が失効してようが有効だろうが「黙って核ガンダムを作ってたのは『連邦がジオンに悪意があったから』とか断定できるんか？」とかの話になるな。ジオンがコロニー落としや核兵器とか使いまくったので自衛のために用意したけど何も起きなければ使う気ないし刺激しないように黙ってだけで、それを勝手に悪意があると捉えた上に実際にそれを奪って殺戮したのはデラーズですよね？って反論されてもしょうがない状態だよ -- (名無しさん) 2024-12-07 17:04:47
• ↑2何で一々連邦が悪意補強～みたいに噛み付くような言い方しかできないのかな？　デラーズの視点なら確かにそうだろうけど、それつまるところ反抗のためなら何してもいいって言ってるだけだろう？　それこそ単なるテロリストでしかない。 -- (名無しさん) 2024-12-07 17:06:03
• 軍トップの演説なんてそれができない緊急時でない限り推敲した原稿を用意するもんで「南極条約違反の」ってワードを入れた時点でそれを意図に入っていたろうし、そのワードを入れておいてそれに引っかかる実行動をしたら突っ込まれるのも当然だろう。むしろ何を根拠に「2分程度の演説に入ってる南極条約違反ってワードは本意じゃないし厳しく突っ込むようなことじゃない」って断定したのか -- (名無しさん) 2024-12-07 17:12:10
• 核兵器の開発・所持が悪と言うなら、それを本当にブッ放すのは巨悪なんだよなぁ。 -- (名無しさん) 2024-12-07 17:13:55
• 戦争が落ち着いてきた時期に核搭載ガンダムなんて作れば、そりゃ「すわ！弾圧か!」ってジオンサイドが感じるのも無理はないのでは？政治的配慮が足りな過ぎじゃないのかな。それで連邦側に決起をあえて促す意図の策略でもあればまた違うのだろうけど、作中では「ジオンが反応した所で連中に何ができる」と見くびっていた描写があったよね。それであの被害受けてるんだから傲慢、過小評価からのミスとしか言いようがないと思うけども。 あと「反抗のためなら何してもいい」も「殺戮」も、デラーズ達からすれば元よりそのつもりだろうし否定もしてないよね、殺戮はダメだとか言いながらやってるなら矛盾だろうけど、連邦が弾圧してくるみたいだから戦うわ、って言ってんだから全然矛盾なんてないじゃん？ -- (名無しさん) 2024-12-07 17:20:13
• ↑百歩譲って"ジオン共和国"がそれ言ってんなら一理あるけど、単なる非正規武装集団のデラーズフリートがそれ言ったところで何の説得力も無いんだが。つーかさっきから連邦に対しては悪意ある言い方してるのに、デラーズ側はどうなんだと指摘されても「デラーズ側はそのつもりだから別に否定してない」でのらりくらり、何が言いたいかわけわからなくなってきてるから要点を纏めて欲しいんだが。 -- (名無しさん) 2024-12-07 17:24:36
• 最初から「連邦は絶対悪で自分達は絶対正義」って結論ありきで言ってるテロ集団相手に政治的配慮もへったくれもない -- (名無しさん) 2024-12-07 17:26:04
• ↑まあそうだね。ジオンが人口の半分を殺してもまだ殺戮を辞める気ないなら連邦ももっと弾圧するしかないし、どっちかと言えば連邦の方が守ってる南極条約についてなおデラーズが難癖つけた上に核ブッパするなら連邦も遠慮いらないねってなったのが(実制作の時系列では逆だけど)Zのティターンズやそれ以降の連邦じゃないかな。能動的に連邦を敵視してないスペースノイドには気の毒だけど -- (名無しさん) 2024-12-07 17:26:55
• 最初から言ってる様に「言っていることとやっていることが決定的に矛盾」って変じゃない？ってのと、南極条約違反なんてデラーズはそう大して焦点にしてないよね、っていう2点を言っている。デラーズ達はジオン残党で大量殺戮も厭わないテロリストである事には全く一点の曇りなく異論がないけども、彼らの主張は「正義×」ではなくて「大義〇」、「彼ら自身の利益の為に戦っている」。なのでその主張と行動には何の矛盾もないということを言いたい。 -- (名無しさん) 2024-12-07 17:32:12
• ＞その主張と行動には何の矛盾もないということを言いたい　とてもそうは見えないからこんだけ総ツッコミされてるってことだろ？　デラーズやガトーが「例え悪名高いテロリストとしての誹りを受けようともそれを乗り越えて自分たちの目的を達する」みたいに本編で言ってたか？　違うだろ？　連邦を絶対悪と見なして弾圧されてる自分たちは大義のために崇高な行いをしてると言わんばかり。はっきり言ってお前さんがさっきから言ってるその論は破綻してるとしか言えない。 -- (名無しさん) 2024-12-07 17:37:11
• ↑それこそ上でも言われてる通り、事前に推敲してるはずの演説文に入れてる時点で糾弾のニュアンスもあるのは火を見るより明らかでしょ。そんなニュアンスがないなら余計な誤解を避けるために推敲の段階で削ってるはず -- (名無しさん) 2024-12-07 17:37:19
• ↑2それは別に否定しないけど、その「大義」とやらがおかしいとツッコミを入れることも否定することではない -- (名無しさん) 2024-12-07 17:38:21
• 「連邦を絶対悪と見なして弾圧されてる自分たちは大義のために崇高な行いをしてる」半分同意。絶対”悪”という表現は相応しいとは思えない。自分達を弾圧しようとする巨大な力、これを悪と見做すと言えばまぁそうなんだろうけど。要は目的が自治権の獲得なのだからそれを達成するためなら何でもやるよって話で、そこに対して「とんでもねぇ連中だな！」って感想は理解できるけど「言っていることとやっていることが決定的に矛盾」って違うのでは？　＞糾弾のニュアンスもある　あるのは認めるけど、主眼でないのは明らか。弾圧されるの嫌だから戦う、が主眼。違反であっても無くても弾圧されるのが嫌だから戦うは成立する。 -- (名無しさん) 2024-12-07 17:45:13
• まぁ時間ないんで（今日の所は？）去るけど、良かったら編集検討でもしてみてください。反応してくれた人たちに感謝。 -- (名無しさん) 2024-12-07 18:01:03
• その自治権を得ているジオン共和国を認めない上に本来ならそのサイド3を活性化するために運んでたコロニーをあんな使い方した時点でねえ -- (名無しさん) 2024-12-07 18:11:04
• 試作2号機がジオン側に使われたせいでガンダム開発計画が凍結されたけど、ジークアクスでは一年戦争でファーストガンダムがジオン側に使われたせいでガンダム開発計画そのものが存在しなくなった模様 -- (名無しさん) 2025-05-29 12:04:52
• ↑それに加えてガトーもデラーズとケツまくって逃げてテロリストに身を落とす必要もなくなったし、仮に開発計画が動いてたとしてもさらに別の形になってたろうな -- (名無しさん) 2025-06-24 18:01:36
• いかにも悪役顔だけど実戦では威力絶大だろうな。核攻撃の直前でサイサリスに棒立ちで切り捨てられたジムのパイロットはたぶんあの顔が目の前に迫ってきた恐怖で身動きできなかったんだろうと思う -- (名無しさん) 2025-06-24 18:16:59