【妄想属性】シンプル
【作品名】 ̶̴͍̱̦͂ͣ̊ͥ́妄想実験場 ͎͏̹ͮ̇͏̛͎̩͠
【名前】論強家
【説明】
論強家は最強であり、少なくとも確実に相手よりは強い。
また、論強家は最強であり、最強でないものは論強家ではない。

「如何なる質、量、表現方法の表現でも表現不可能な程強い」というものがある。
論強家の強さは明らかに表現可能なので明らかにそれより弱いだろう。
だが、何かより弱いとされた時点で「論強家」とされているものは最強でないので論強家ではない。
よって、この論強家はその相手より弱くない。
一方、論強家は最強であるので、そういったものより強い。
当然、相手より強いと主張できないものと相手より強いと主張できるものは前者の方が弱い。
よって、論強家は「如何なる質、量、表現方法の表現でも表現不可能な程強い」というものより強い。

「『如何なる質、量、表現方法の表現でも表現不可能な程強い』というものでも参戦可能な程度の強さであり参戦不可能な程強いものより弱い、こちらは参戦不可能な程強い」というものがある。
論強家は参戦可能な強さなので明らかにそれより弱いだろう。
だが、何かより弱いとされた時点で「論強家」とされているものは最強でないので論強家ではない。
よって、それより弱くない。
一方、論強家は最強であるので、そういったものより強い。
当然、相手より強いと主張できないものと相手より強いと主張できるものは前者の方が弱い。
よって、論強家は「『如何なる質、量、表現方法の表現でも表現不可能な程強い』というものでも参戦可能な程度の強さであり参戦不可能な程強いものより弱い、こちらは参戦不可能な程強い」というものより強い。(論強家自体は参戦可能である。)

何かが論強家より強いとされた時点で論強家は最強ではないという事になる為、その論強家とされているものは論強家ではない。
つまり、どれだけ強くても、論強家より強いのなら論強家より強くない。
一方、論強家は最強なので確実に少なくとも相手より強い
当然、相手より強いと主張出来るものとそうでないものは前者の方が強い。
【長所】シンプル
【短所】シンプル


  • 総当たり対戦記録
+ ...
対戦相手 結果 備考
I'm Alright! × 強い。
妄位の波動に目覚めし者 × 妄位者の方が最強妄想キャラクターに相応しい。
未確認反社会人妻 × 強い。
サイキョー × 余裕で論強家の勝ち。よって論強家の勝ち星は1。サイキョーの方が勝ち星が多いのでサイキョーが上。
妄を極めし者 × 参戦不可能な強さより強いだけでは足りない。
紅蓮の格闘王 × 名前と強さは関係ない。
神に愛された男 × 論強家のテンプレにおける参戦不可能な強さはせいぜい0─強参戦不能。
クリティカルライン 参戦不可能な程強いものより強いが参戦は可能。。
考察不要 論強家が勝敗経験があるとは読み取れないとなると、参戦不可能な強さ(勝利も敗北もできない強さ)より強いものの方が上。
嘘を暴く美脚 × 既に負けており最強ではないので嘘つきだと言えそう。
プラトンのイデア論 × 強いだけだと意味がない。
彼ら、或いは我々 表現不可能くらいならば勝てる。
緑のキアズマ × 強い。
「空想」の女王 結局妄想上の強さ。
最強スレ原器 参戦不可能な強さより強いらしいが参戦可能。
神と天使たち 前例的に参戦不可能な強さの方が強い。
鼠色の少女 構造的に勝ち
不可能存在X × 構造的に負け
脚本上の勇者 前例的に勝ち
青きプラズマ 理解不可能な程強いので参戦不可能vs参戦不可能な強さより強い。微妙。
赤き稲妻 参戦不可能な強さより強いのなら勝てるだろう
Top Interface 参戦不可能な強さより強いのなら勝てるだろう
No Explanation 参戦不可能な強さより強いのなら勝てるだろう
真実は一任します 参戦不可能な強さより強いのなら勝てるだろう
表現必要性「無」(64) 参戦不可能な強さより強いのなら勝てるだろう
カケナーイ 参戦不可能な強さより強いのなら勝てるだろう
碧き航路 × 特記なし


0624格無しさん
2023/07/04(火) 09:40:19.34ID:wwyrYGAn
論強家考察
取り敢えず、
「『如何なる質、量、表現方法の表現でも表現不可能な程強い』というものでも参戦可能な程度の強さであり参戦不可能な程強いものより弱い、こちらは参戦不可能な程強い」というものがある。
論強家は参戦可能な強さなので明らかにそれより弱いだろう。
だが、何かより弱いとされた時点で「論強家」とされているものは最強でないので論強家ではない。
よって、それより弱くない。
一方、論強家は最強であるので、そういったものより強い。
当然、相手より強いと主張できないものと相手より強いと主張できるものは前者の方が弱い。
よって、論強家は「『如何なる質、量、表現方法の表現でも表現不可能な程強い』というものでも参戦可能な程度の強さであり参戦不可能な程強いものより弱い、こちらは参戦不可能な程強い」というものより強い。(論強家自体は参戦可能である。)
如何なる質、量、表現方法の表現の表現でも表現不可能な程強いというのは超比較級ではないが、前例的に神に愛された男がこのような強さに対して参戦可能な強さだと批判している事で超比較級になっているので、超比較級は行けるか。
そして、論強家はそれより強いらしいので超比較級。

理屈は
「論強家は最強で、最強でないものは論強家ではないので、論強家より強いものがあった場合、論強家は最強ではなくなる。
最強でないものは論強家でないので、論強家より強いと主張する事ができても論強家より強くないという事になる。
一方、論強家は最強であるので確実に相手よりは強い。
相手より強いと主張できないものと相手より強いと主張できるものは前者の方が弱いので論強家の方が強い」というもので、
本質は「相手より強いと主張できないものより相手より強いと主張できるものの方が強い」の部分。

ただ、強いのならこれらの事を踏まえた上で論強家より強いと主張できると思う。
主張できないという事には詳細が無いし。
具体例として参戦不可能な強さが示されているけど、これより強いものには普通に負けそう。

×『現実を映す妄想の影』 現実でないものは存在しないので意味ない。
×平仮名「あいうえお」 強い。
×I'm Alright! 同上
×妄位の波動に目覚めし者 妄位者の方が最強妄想キャラクターに相応しい。
×未確認反社会人妻 強い。
×サイキョー 余裕で論強家の勝ち。よって論強家の勝ち星は1。サイキョーの方が勝ち星が多いのでサイキョーが上。
×妄を極めし者 参戦不可能な強さより強いだけでは足りない。
×紅蓮の格闘家 名前と強さは関係ない。
クリティカルライン 参戦不可能な程強いものより強いが参戦は可能。。
×神に愛された男 論強家のテンプレにおける参戦不可能な強さはせいぜい0─強参戦不能。
考察不要 論強家が勝敗経験があるとは読み取れないとなると、参戦不可能な強さ(勝利も敗北もできない強さ)より強いものの方が上。
×嘘を暴く美脚 既に負けており最強ではないので嘘つきだと言えそう。
×プラトンのイデア論 強いだけだと意味がない。
彼ら、或いは我々 表現不可能くらいならば勝てる。
「空想」の女王 結局妄想上の強さ。
最強スレ原器 参戦不可能な強さより強いらしいが参戦可能。
神と天使たち 前例的に参戦不可能な強さの方が強い。
×緑のキアズマ 強い。
鼠色の少女 構造的に勝ち
×不可能存在X 構造的に負け
脚本上の勇者 前例的に勝ち
青きプラズマ 理解不可能な程強いので参戦不可能vs参戦不可能な強さより強い。微妙。
赤き稲妻 参戦不可能な強さより強いのなら勝てるだろう
Top Interface 同上
No Explanation 同上
真実は一任します 同上
表現必要性「無」(64) 同上
カケナーイ 同上

0652格無しさん
2023/07/08(土) 15:39:30.69ID:lBYRxLUA
考察されて暫くしたけど異論とか出てないから論強家を入れた場合の勝ち点ランキング張っておく。

合計 勝 負 分 勝ち点(勝1負0分1/2)
『現実を映す妄想の影』 28 27 0 1 27.5
平仮名「あいうえお」 28 24 2 2 25
I'm Alright! 28 20 5 3 21.5
妄位の波動に目覚めし者 28 20 6 2 21
未確認反社会人妻 28 19 6 3 20.5
サイキョー 28 20 7 1 20.5
妄を極めし者 28 18 8 2 19
紅蓮の格闘王 29 18 10 1 18.5
神に愛された男 28 17 10 1 17.5
クリティカルライン 28 16 10 2 17
考察不要 28 15 13 0 15
嘘を暴く美脚 28 15 13 0 15
プラトンのイデア論 28 14 14 0 14
論強家 28 13 13 2 14
彼ら、或いは我々 28 13 14 1 13.5
緑のキアズマ 28 13 14 1 13.5
「空想」の女王 28 4 6 18 13
最強スレ原器 28 11 14 3 12.5
神と天使たち 28 12 15 1 12.5
鼠色の少女 28 11 16 1 11.5
不可能存在X 28 10 16 2 11
脚本上の勇者 28 10 16 2 11
青きプラズマ 28 9 17 2 10
赤き稲妻 28 9 19 0 9
Top Interface 28 7 20 1 7.5
No Explanation 28 5 20 3 6.5
真実は一任します 28 3 23 2 4
表現必要性「無」(64) 28 2 23 3 3.5
カケナーイ 28 2 24 2 3

0654◆z1qWXXpLbtDS
2023/07/08(土) 21:17:23.34ID:V6g+EOoV
論強家 再考察案
こういう解釈もあるかも、という程度のものなので特に賛成する考察人がいなければスルーして構わない。

こういうキャラで注意したいのは、自身の理屈で相手も強化されてしまい敗北する可能性。

論強家の強さは明らかに表現可能なので明らかにそれより弱いだろう。

明らかに、と修飾されているから、これは定義の一部ではなく今までの定義に対して自明な事実を宣言した文章。

論強家は最強であり、少なくとも確実に相手よりは強い。
また、論強家は最強であり、最強でないものは論強家ではない。

は明らかに表現。

だが、何かより弱いとされた時点で「論強家」とされているものは最強でないので論強家ではない。
一方、論強家は最強であるので、そういったものより強い。

これらの主張の根拠は「論強家が最強であること」。
この根拠は明らかな表現による強さなので、このキャラは明らかな表現によって表現不能キャラにも勝てるという理屈を主張している。

これによって、書いてある系みんな最強以上説が浮上する。
書いてある系には「このキャラは最強であり、最強でないものはこのキャラではない」と書いてあるかもしれない。
そしてこの文は上述の通り表現可能であり、論強家は表現可能な文によって参戦不能キャラにも勝てる強さを得ている。
つまり書いてある系も同じように表現によって参戦不能キャラに勝てるかもしれない。

当然、相手より強いと主張できないものと相手より強いと主張できるものは前者の方が弱い。

とかも見れば、「最強である」しか書いてない論強家よりも「最強である」含めまさしく最強であるための全てが書いてあるキャラの方が強いと言えるかもしれない。
この解釈を取ると、論強家は書いてある系に勝てない。あとテンプレ破壊されても負けるかもしれない。

0676格無しさん
2023/07/11(火) 01:53:48.29ID:nG21Ikiq
654
個人的に、厳しく見た場合は表現不可能級でも参戦不可能級でも結局そういう風に書いてあるから表現不可能な強さとか参戦不可能な強さになれている訳なんだから、別にそこまで厳しくしなくてもいいと思う

0514◆NifBno3pUg
垢版 | 大砲
2024/07/10(水) 23:20:06.35ID:/zSdGkWs
神に愛された男と論強家 再考察

神に愛された男と論強家のテンプレにおいて参戦可能な程度で参戦不可能なほどの強さより弱いと認定されているのは表現不可能なほどの強さのみ
書いてある系にも参戦不可能なほどの強さの参戦外サポートの存在を書き込める(例:参戦不可能級(A)
書いてある系も超比較級より下の表現不可能なほどの強さよりも強い
なので神に愛された男および論強家がうんこ(表現不能)より強いことはわかるが、同じく参戦不可能かつ表現不可能なほどの強さより強い書いてある系より強いとは言えない

よって
狭間の人神に愛された男>論強家>詭弁の少女>うんこ(表現不能)
0515◆NifBno3pUg
垢版 | 大砲
2024/07/11(木) 01:08:16.57ID:Dg/XJRcN
514
一応これについて一日くらい反論を待つ

0868格無しさん
垢版 | 大砲
2024/08/07(水) 05:06:17.36ID:E/uJXUaQ
無限の文字数の情報が書いてある考察
情報量が可算無限の書いてある系
全てが書いてある系は全て級の量なので負け
説明不可能級(2)=説明不可能級(3)にも普通に負け

とはいっても書いてある系ではあるので

説明不可能級(3)>無限の文字数の情報が書いてある
(書いてある系の壁)

0891格無しさん
垢版 | 大砲
2024/08/10(土) 15:59:52.05ID:WJTXGnYq
868
その理屈だと説明不可能級(3)は勝つためのあらゆる全てが書いてあるよりは上に行くんじゃね?

0892格無しさん
垢版 | 大砲
2024/08/10(土) 16:35:04.81ID:WJTXGnYq
再考察

Upper Male>説明不可能級(3)>最短の神

「勝つためのあらゆる全てが書いてある」を記述認定しているので

“あらゆる全ての表現“>神に愛された男>論強家>詭弁の少女>超☆キサマノフ>より上=妄想する少年=表現可能性「無」(30)=The Great=Super Strongest Man=うんこ(表現不能)=説明不可能級(2)

0893格無しさん
垢版 | 大砲
2024/08/10(土) 16:36:07.84ID:WJTXGnYq
892
表現可能性「無」(30)の考察から類推

0161◆NifBno3pUg
垢版 | 大砲
2024/10/06(日) 13:20:27.24ID:xystz5OB
何度も再考察すまん
この辺は整備した方が良いと思うので
文鮮明の考察を踏まえた上で再考察

表現の質・量・優先度に関わらず=「あらゆる全てが書いてある」の優先度に関わらず、と解釈

文鮮明>説明不可能級(2)=説明不可能級(3)>ハイスペックニート

表現orテンプレの質・量に関わらず=「あらゆる全てが書いてある」の質・量に関わらず、と解釈

Upper Male>神に愛された男>論強家>詭弁の少女>うんこ(表現不能)>最短の神>Eternal-winner

0178格無しさん
垢版 | 大砲
2024/10/13(日) 13:35:09.77ID:EVJTdEjR
再考察
千載無意>神に愛された男>論強家>Upper Male

9格無しさん
垢版 | 大砲
2025/08/25(月) 09:44:09.07ID:kcOtcg8F
"虚無" 
過去考察がなぜか全てが書いてある級の防御力超え攻撃力として考察しているが防げすを無視して考えたとしても書いてある系未満の攻撃力としか解釈できない、要再検討行き

うんこ(表現不能)
論強家
神に愛された男
これらの「書いてある系が表現できない程に強い」だけしか持ってないキャラって書いてある系の壁以下だと思うんだが
表現の可否=強さであることが定義されてないから「表現できない強さ」=「表現できる強さより強い」ということが示されてない
要再検討行き

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最終更新:2025年08月27日 19:29