孫権/コメント - 三國志11攻略wiki

• 知力は及第点だが、あまり戦闘向きでは無い。もっとも、君主になる頃には優秀な家臣が揃っているので、無理に前線に出す必要も無いが。
  前線に出すなら、戦闘向きの武将を義兄弟にしておきたい。太史慈や周泰、呂蒙もお勧め。
  また、特技 指導 を武将の育成目的で使用するなら、それも踏まえて義兄弟を決めよう。 -- (名無しさん) 2010-02-12 00:46:48
• 孫家三代全員４００超え。やっぱり優秀だったんだね。呂蒙みたいに能力変動で魅力がガクンと下がったらリアル。
  戦闘向きではないね。 -- (名無しさん) 2010-02-20 21:35:28
• 貴重な指導持ち。じっくり育てたい人にはたまらない特技。育てたい武将の部隊につけて出陣。六角形土塁(もちろん石でもＯＫ)を兵１で乱射で育てたい武将の武力を上げまくれる。 -- (シン様) 2010-03-06 13:34:34
• 指導持ちだが知力補正としては微妙な人物。
  難易度が上になればなるほど、指導持ちはありがたいが、初級でプレイしている人は、そこまで意識して戦に出す必要はないかも。
  見落としがちだが、指導の本来の効果は技巧研究費用半減である、知力系の技巧研究に参加させて知力を上げ、より内政向きにするのも。 -- (こうそん) 2010-06-26 22:49:40
• 戦闘に出す場合、素で戟Aなので戟兵で使うのもいいが、能力研究で弩兵適正をあげておくと色々な局面で使えて便利。
  個人的には攻略戦に出すよりは普段は内政させつつ敵が攻めてきたら育てたい武将と一緒に弩兵でチクチクしたりチャッカマンにしたり攪乱要員にしたり…てな感じで守将として使うのがお勧め。
  もっとも上記のとおり特技がなかなか魅力的なので、特技をフル活用したい場合は攻略戦にも義兄弟作って積極的に出すといいかもしれない。
  戦闘能力は内政能力に比べると見劣りするが、充分一線に参加させられるレベルではあるので状況や好みで使い分けられる。器用さ便利さでは地味に孫呉のトップクラスを行く人材だと思う。 -- (名無しさん) 2010-09-17 14:14:51
• 特技「指導」持ちなので、上級の技巧を研究するときにはありがたい。内政をしつつやってきた敵軍を撃退するという使い方がベターか。
  長男孫登が死ぬころになると、後継者争いの影響で部下が亡くなっていくので、Ｓ７のときは15年を目安に統一したい。 -- (名無しさん) 2010-09-17 15:10:28
• 君主だから基本は主将＝猛将系で、育てたい武将と義兄弟にすべき。指導を活かして運用するなら、の話だが。 -- (名無しさん) 2011-01-13 00:05:52
• 温和そうなイメージがあるが、優秀な文官・虞翻を追放したいり、
  張昭の家に火をつけたりと、剛直な文官たちとは折り合いが悪い -- (名無しさん) 2011-03-13 17:41:38
• Ｓ３であれば孫策と組ませるのが良い。登場時は知力も８０に達していないので中１回やれば
  ある程度計略の盾になり指導で成長、一騎打ち時はピンチになれば駆けつけて気力回復、
  建設もこなせるとバランスはかなりのもの -- (名無しさん) 2011-03-13 19:19:35
• 張昭からは嫌われてないのは意外。家に放火してるのに。 -- (名無しさん) 2011-03-23 15:25:07
• 騎射巧いはずなのに弩も騎もCって…。個人的にはもうちょっと戦闘寄りなイメージなんだけど
  どっちにしろ最前線に立って戦う感じじゃないからこんなもんか。 -- (名無しさん) 2011-04-07 16:05:12
• 妹がよめ入ったとき武力100にして妹＆その夫でいどんでみたらやるしかないな
  ・・・てきなコメ残していたけど固有でしょうか？ -- (名無しさん) 2011-06-08 16:37:24
• ↑は汎用コメント。孫策の項にある「孫尚香と一騎討ちをする羽目になるとは…」も同様に汎用コメント -- (名無しさん) 2011-06-09 10:20:51
• イベント、呉下の阿蒙にあらずで文字通り「顔が変わった」呂蒙に対する反応一見の価値あり。
  本編のイベントにしてはチュートリアルの雰囲気が混じったイベントである。 -- (名無しさん) 2011-07-10 21:34:53
• 本気で配下を嫌ったり嫌われたりしていたなら離反なり追放なりしてるでしょう -- (名無しさん) 2011-07-12 21:56:07
• ↑5三国志をよく読むと、張昭は孫権が憎くて諫めてるわけじゃないし、
  孫権もなんだかんだで張昭を頼りにしてる感じはあるよ。
  ただお互い相性が悪いだけだ -- (名無しさん) 2012-02-01 00:36:22
• 最近は姜維らと並んで「とりあえず叩いておけば三国志通ぶれる」人物の一人にされてしまっているかわいそうな御仁。
  とはいえ、ゲーム中では長い寿命と貴重な特技のおかげでひっぱりだこになるだろう。配下にすると功績上位に入ることもしばしば。 -- (名無しさん) 2012-04-08 18:26:50
• 君主のくせに親愛武将が少ないのが悲しい… -- (名無しさん) 2012-04-14 02:41:29
• 逆に嫌悪武将も三君主一少ない
  義兄弟などを駆使し正史通り人材を扱う才の高い君主を目指しては？ -- (名無しさん) 2012-04-14 02:46:09
• 折合いが悪いと言うよりも、虞翻程ではないが人格がアレ過ぎるだけ。実際は幼少期から問題児だったのを溢れる才能で誤魔化してただけで、呉帝即位の頃から耄碌し始めると地が表面化し、結果テメェが創った国家をテメェでブチ壊した。チュートリアルでその人格に妹がブチ切れたのも頷ける。 -- (名無しさん) 2012-06-07 10:09:34
• 呉は毛利に似ているな…
  国人連合政権とか特に　つまり自由に力振えるようになってタガが外れた人 -- (名無しさん) 2012-07-09 17:13:21
• 親愛も嫌悪も少ないのは英雄としては魅力に欠けるとも言える
  ある意味小人(一般市民的)とも言えるのかも -- (名無しさん) 2012-07-09 20:22:44
• 光栄が設定してないだけで、魅力ないだの小人だのひどいだろ
  諸葛瑾や魯粛なんかは親愛じゃないのが異常なくらいだし
  賀斉・淩統・陳武みたいな子飼いの武官とここまで親身なのは孫権だけだ
  嫌悪に孫和・親愛に孫覇をいれても面白いかも -- (名無しさん) 2012-07-27 12:16:31
• もっと後期のシナリオがあったらヤバイことになってたろうな
  いろんな意味で -- (名無しさん) 2012-07-31 20:47:25
• 孫権の武力、過小評価されすぎ……
  父や兄と同じように勇猛な人物だったというのに -- (名無しさん) 2012-10-25 19:36:38
• ↑勇猛とは、良く言ったものだが、どちらかと言うと蛮勇だ -- (名無しさん) 2012-11-26 07:36:56
• 本当は劉禅と似たり寄ったりなのかもしれない
  たまたま周瑜・陸遜等の人材を使う才能が花開いただけでは？ -- (名無しさん) 2012-11-26 15:13:41
• 降伏→滅亡・抗戦→勝利という真逆の未来を生む決断した人物が同じとか…相当嫌ってんだな。孫権の場合、才があっても「部下のおかげだから！」と言われる点で損してると思う -- (名無しさん) 2013-01-20 18:10:55
• どうだろう？彼は、酔い潰れるまで飲酒を強要し（虞翻・張昭）、公衆の面前で人を侮辱するの（諸葛瑾）を好み、わがままで（張昭・谷利）、猜疑心が強く容赦なく殺戮を行い、それが晩年には愈々募ったクソッタレだ（カッコ内は関連人物又は被害者）。特に二宮の変、周瑜が万一存命だったとしても、陸遜と同様に諫めたろうし、孫権の対応もまた陸遜に準じた物となったろう。孫和の子の孫皓は丁度この渦中で産まれ育っており、彼の凶暴性が生来の物であったとしても、この騒動で蕾を膨らませたであろう事は明白である。陳寿は「孫呉の滅亡の遠因が彼に無いとは言い切れない」と婉曲的に断言しているが、その通りである。本作に登場する彼の被害者は、張昭・諸葛瑾・吾粲・顧譚・張休・孫和・孫亮である。また寵愛された部下は甘寧・凌統・蔣欽・潘璋・呂蒙（学問に目覚める前は荒くれ者）と、見事にゴロツキばかりである。つまり彼の本質はそういう事で、類友なのである。 -- (名無しさん) 2013-02-27 19:07:49
• ↑うっとおしいからゲームについて語る気ないならよそ行ってやれや -- (名無しさん) 2013-02-27 21:26:11
• ↑2ここは人物評論をする場所ではないのですよ。 -- (名無しさん) 2013-02-28 12:21:40
• 孫権の何がそんなに憎いのやら
  コーエーは孫権が嫌いだと言われている一方、今回の特技は絶妙
  （使い勝手にしろ史実の再現にしろ）
  武力こそ低めだが戟A持ちで知力・統率も安定しているので、君主時でも武官文官問わず戦場に連れていける
  編集なしでの親愛武将が少ないのが惜しい。 -- (名無しさん) 2013-03-01 01:04:28
• 列伝とは裏腹に老害は再現されていない。
  気になる人は能力持続を「早熟・短い」にしてみよう。
  晩年の魅力は80程度まで落ちる。 -- (名無しさん) 2013-12-11 12:57:30
• 老害が再現されていないのは演義の影響と言ってもいいような
  孫権は正史との落差が叩かれる蜀より、かなり得している -- (名無しさん) 2014-03-02 16:21:36
• 君主が孫家の人で登用すると、「【名前】の招きをどうして断れよう」ていってた -- (名無しさん) 2014-06-15 10:41:30
• ↑登用者(孫家に限らず)が血縁関係ならデフォルトのセリフだぞ -- (名無しさん) 2014-06-16 12:00:09
• 親愛は編集で何とかなるが専用台詞が少ないのは寂しいな
  あと、晩年のアレが再現されてないのはシステム上妥当な成長タイプが無いからだと思う
  ↑3のとおり早熟短いだと40前でもう下がり始める。いくらなんでも早すぎ -- (名無しさん) 2014-07-14 22:48:30
• どうも俺のイメージと特技が合わないんだよな。みんなの意見をよくきいて判断してると思うから、うえからえらそうにもの言うような指導というイメージはないんだよな。 -- (名無しさん) 2014-07-25 22:26:18
• 「呂蒙・蒋欽。お前ら頭が良いんだから勉強しろよ」→呂蒙司令官の誕生
  理由はそれだけ -- (名無しさん) 2014-07-26 04:27:05
• 指導を活かすべく君主なのにあちこち飛び回っているさまは史実の立ち位置と合ってると思う
  特技に限って言えば君主じゃない方が使い勝手がいいのはちょっと悲しくもあるが
  まあ本人の能力も単独で使えるくらい高いからな -- (名無しさん) 2014-08-11 22:59:55
• 多分君主でやるより、孫策君主で後方都市の育成要員にするのが一番かも -- (名無しさん) 2014-08-12 04:41:25
• 基本的に前線向きが多い君主クラスの中では、珍しく後方よりの能力。ただし特技は前線向きなので悩みどころ。
  知政は建設・防計要員としては充分な数値があるので、動員兵力を無駄にしないためにも適当な義兄弟を作って前線に投入したいところだ。
  オススメは統武が高くて政治を補えて、かつ特技が超優秀な朱桓あたり。また長沙にいることが多い魏延もなかなかよい。連戦＋指導でモリモリ経験値をためられるし、魏延の裏切りも防げて一石二鳥。 -- (名無しさん) 2014-08-18 01:12:35
• 父とも兄とも親愛関係はない（というかこの一族殆ど家内親愛関係がないんだけど）上に義理もそれほど高くないので、兄や父が君主の場合は普通に引き抜ける。
  流石に兄の勇将や妹の弓将には及ばないものの、指導もちで知政が高いため、育成教官としては価値が非常に高く、引き抜く価値は充分すぎるほどある。ただし野望も高いので、引き抜き先では官位はあまり与えないほうがよい。
  主将向きの能力ではないし、政治は元から高いので政治＋の恩恵も少ない。これは孫呉勢力で運用する場合も同様だ。 -- (名無しさん) 2015-03-14 11:54:19
• 完全に能力は内政向き。誰かと義兄弟にして使うなら別だが、主将には向いてない。
  指導には内政向きの効果もあるので内政での活躍、それと若手の育成が主な運営方になるか。 -- (名無しさん) 2016-10-20 12:21:56
• 君主なのに主将向きじゃないってのも悲しいね･･･
  ただ、次世代の育成には最高。指導は、「人を活かして」戦った彼らしい特技である。 -- (名無しさん) 2017-07-10 23:56:33
• 君主で戦場に立てる方がそもそもおかしいんだよ、大将ってのはやっぱ城にいるもんだ。曹操や劉備が特殊なんだよ -- (名無しさん) 2017-07-11 16:40:38
• いつか二宮の変周りの「どっちもどっち」感を演出してもらいたい。
  
  それはそうと、ゲームだと戦争もそこそこできるのな。てっきり統率＜武力だと思ってたが・・・ -- (名無しさん) 2017-10-15 12:34:42
• そこそこできるとはいえ一線級相手だと単体じゃ張れないから、副将ありきだね。 -- (名無しさん) 2017-10-16 11:00:15
• 列伝の正史のところに「陸遜ら多くの能臣を死なせた馬鹿」と書いてるけど、
  馬鹿っていうのはいくらなんでも主観的な気がする。正史にもそんな記述は無いでしょ
  
  -- (名無しさん) 2017-12-17 17:14:25
• というか、そもそもこのページの列伝はゲーム中の列伝を書くところで、
  個人の裁量で好き勝手に書いていいところじゃないと思ってたけど、違うの？ -- (名無しさん) 2017-12-17 19:53:38
• 低レベルな悪戯する人がいるもんだな・・・
  直しておきました。 -- (名無しさん) 2017-12-17 22:31:51
• まあまあ -- (名無しさん) 2021-09-25 19:33:55
• 三国の君主の中で唯一固有の個性を持っていない。相変わらずの冷遇っぷりである -- (名無しさん) 2022-09-18 12:21:05