みんなの新武将/朝鮮・韓国/コメント - 三國志11攻略wiki

• 高句麗は便宜上朝鮮に？ -- (名無しさん) 2011-09-18 14:19:40
• 談徳は太王四神記好きすぎて四神から何から何まで作った。 -- (名無しさん) 2011-11-13 15:22:49
• ↑自分も四神記好きでいろいろ作ったわｗｗ -- (名無しさん) 2011-11-20 22:34:58
• ↑高句麗・百済・新羅・（渤海・伽耶）
  で三国志しようと思ったら、実在武将が圧倒的に少なすぎる。
  だから、どうしてもドラマオリジナル武将が必要になる。
  俺は、チュモン・風の国・太王四神記・テジョヨン・鉄の王キム・スロ
  ・近肖古王・善徳女王から登場させたわ。 -- (名無しさん) 2011-11-27 18:43:50
• 便宜上というか、中国が2000年に入ってから政治的な理由でいきなり高句麗
  は自分のもんと言い始めたんだけどな。
  それ以前は中国の歴史教科書でさえ朝鮮史扱いだっつーの。 -- (名無しさん) 2011-12-15 09:41:18
• 民族的には朝鮮系では
  ないっぽいな。ただ高句麗描いてるのが
  韓流ドラマしかない。そらそうだ。中国王朝なんざ何百
  もあるのに、わざわざ高句麗を取り扱う必要性がない -- (名無しさん) 2011-12-21 19:19:04
• >便宜上というか、中国が2000年に入ってから政治的な理由でいきなり高句麗
  は自分のもんと言い始めたんだけどな。
  >それ以前は中国の歴史教科書でさえ朝鮮史扱いだっつーの。
  
  そうそう。東北工程が完了した後でさえ、上海の復旦大学の教材や社会科学院発行の列国志
  で高句麗を朝鮮扱いしてる記述が残ってたり、中国内部でさえ完全に見解を統一できてないんだよなｗ
  宋成有みたいに公然と東北工程を批判する中国人学者もいるし。
  
  しかしまあ、近代に造作した中華民族なる概念は気持ち悪いものだな。
  チンギス・ハーンもヌルハチも中国人扱いなんだからな。
  漢民族王朝なんて漢宋明ぐらいしかないだろ。秦でさえ西方異民族だからな。 -- (名無しさん) 2011-12-22 09:59:18
• だれか金正日作ってせっかくだから・・・ -- (名無しさん) 2012-01-07 19:24:58
• なんでこここんなに朝鮮人多いの？ -- (怪しいセシウム朝鮮人さん) 2012-03-07 19:14:06
• 日本の公教育では虚構の中華民族史観は受け容れられてませんよ。
  日本における一般的な史観を朝鮮人扱いとは、お前はどこで教育受けたんだよ。
  どうせ支那だろｗ？ -- (名無しさん) 2012-04-06 14:12:58
• 高麗代がすっぽり抜けてるので目ぼしいのを挙げておくと
  初期には、最盛期の契丹（遼朝）の侵略軍を大破した姜邯賛
  、末期には紅巾軍を大陸に追い返した崔瑩がいる。 -- (名無しさん) 2012-04-07 14:52:59
• 朝鮮憎しのあまり、日本の学界も無視してる東北工程の歴史観()
  を拠り所にしてる奴w
  朝鮮叩くためなら中華民族史観()にすら依存する姿勢は流石。 -- (名無しさん) 2012-04-15 08:19:44
• 朝鮮最大の英雄の名前がないな… -- (名無しさん) 2012-08-26 23:07:42
• 過大評価 -- (名無しさん) 2012-08-31 08:20:33
• 朝鮮人の「英雄」って基本、卑怯なテロリストだからな・・・李舜臣も講和後に島津軍に攻撃してるし。 -- (名無しさん) 2012-10-09 13:45:57
• 戦争に勝ったことないのに能力上げすぎ・・・ -- (名無しさん) 2012-10-20 23:53:40
• まさか…と思って見に来たけどやっぱり過大評価されてるね。
  こんなに能力高いなら日本を征服できたんじゃないですかね？w -- (名無し) 2013-01-04 06:25:24
• 李舜臣がこれだと鬼島津さんたちがカンストしちゃうw
  -- (名無しさん) 2013-01-07 17:19:54
• 一体、朝鮮の新武将がいつからあったと思ってるんだ？
  しばらくの間は暗黙の了解的に誰も触れないでいたのに…
  他の新武将の能力設定には何の異見もないのか？
  わざわざここに来てまで朝鮮たたきに固執することは無いだろう。 -- (名無しさん) 2013-01-08 02:30:42
• 朝鮮叩きというか朝鮮の武将だけステータス高過ぎるのがおかしいだけだろ。
  誰も朝鮮武将作るなとか言ってないし、朝鮮武将だけ過大評価されていることが
  問題となってるだけだと思う。
  文禄の役ベースで李舜臣語るなら島津の統率や武力は100でも過小評価になる。
  相対的に史実の功績から数値するのなら統率97は有り得ない。
  例として李舜臣を挙げたけど、この武将の数値がこうだと明や戦国武将のステータスが
  必然とインフレしてしまうからおかしくなる。
  当時の朝鮮や明の史料を読んだことがあるのなら島津等の九州勢がどれだけ精強だったのか
  わかると思うけど、それだけで島津のステータスが高いわけではない。
  しかし李舜臣は文禄の役の活躍だけで統率97という史実とは乖離した数値になっている。
  李舜臣は当時の朝鮮においては名将だったとしてもこの数値では島津のステータスが反映できない
  レベルの数値になってしまう。 -- (名無し) 2013-01-09 09:18:23
• 客観性に欠けるから高ステ
  客観性に欠けるから否定されると差別などと騒ぎレッテルを貼る
  -- (ぽっくる星人) 2013-01-09 11:24:24
• ↑↑そう思うのなら、わざわざ煽るような書き方せずに自分で編集し直せば良いじゃん。wikiなんだから。
  あと別に朝鮮の武将「だけ」ステータスが高過ぎるということはない。あちこちで過大評価の武将なんかいくらでもいる。 -- (名無しさん) 2013-01-09 19:56:59
• 以前、新武将の能力値についての議論があったが、
  結局あてにするのは列伝、能力はおまけ要素である、という結論になった。
  どうせ、朝鮮武将の列伝はでたらめだ、とか言い出すんだろうけどな。
  ともかくここで武将の能力値について議論する必要はない。不毛だろ。
  気に入らなければ自分のゲームで変えればいいだけ。 -- (名無しさん) 2013-01-09 21:44:55
• 過小評価すぎる気がするんだけど
  李舜臣、ウルチムンドク、キンユシン、ヨンゲソムン、チュモン辺りはもっと高くていいと思う
  ウルチムンドクとヨンゲソムン、チュモンは中国と殴りあったんだし…
  島津は中国と戦ったと言っても鉄砲と言う最強の兵器があるんだから用兵とはまた違うものがあるでしょ
  上の半島の武将は中国の何万の兵と戦争して負けてはないのだからもっと評価するべきでしょ
  朝鮮叩きはここではしてほしくないなあ -- (名無しさん) 2013-05-31 23:05:49
• 過大評価の意見が大勢を占めているのと、武将の功績があまりにもWikipediaに頼りすぎていてインフレ気味だったので大幅な下方修正を行いました。
  朱蒙は神格化されているので手をつけていませんが、能力値の基準はインフレの抑制と差別化です。
  テレビドラマのイメージが付いていると思われる広開土王などは曹操のような万能能力より武王としての側面を打ち出し、
  善徳女王は翻訳文らしき列伝をカットして、実際の統治能力とカリスマ性を表現するためアンバランスにしました。
  また楊萬春や李舜臣は曹仁や魏延に近い設定にして差別化を図り、全体的に「ゲームキャラ」としての使い勝手を調整しました。
  
  過小評価という意見もありますが、三国志11においては能力値以上に特技面で個性を発揮させやすいことに留意すべきでしょう。
  能力値が80台でも水神や言毒などを持たせれば先述の通り「ゲームキャラ」としての使い勝手は想像以上に良いので、
  大活躍した武将であってもすぐに90をつければ済むわけではありません。
  
  下方修正が甚だしいと感じられる方も、実際の使用感はさほど変化していないと思うので実際に試してください。
  念を押しておきますが、朝鮮に対するヘイト意識による修正はしていません。 -- (名無しさん) 2013-06-03 01:29:46
• ↑李舜臣の政治・魅力20台は下方修正というより目に見えた悪意だろ。金?信の水将と乙支文徳の言毒もふいたw -- (名無しさん) 2013-06-06 06:41:16
• 連投すみません。李の武力91も意味がわからんし。猛将より将軍タイプだろ。魏延や曹洪とかモデルにすべき武将が可笑しい気がする。
  -- (名無しさん) 2013-06-06 06:49:40
• やっぱり朝鮮の武将は編集合戦になるね
  下げても上げてくる奴がいるからな -- (名無しさん) 2013-06-08 16:22:43
• 中国武将は現地読みでなく音読みなんだから朝鮮武将も音読みにしたらいい
  読みづらくてかなわん -- (名無しさん) 2013-09-07 23:17:53
• 韓流ドラマのおかげでチュモンとかソンドクは通じるけど、乙支文徳とか李舜臣はさすがに音読みのほうで覚えてるなあ。
  淵蓋蘇文は音読みの他にも、日本風の読みのイリカスミも印象に残ってる。
  
  相互主義だかで今の朝鮮・韓国の人名は現地の発音に倣っているけど、歴史上の人物も全部朝鮮読みに置き換えていく風潮なのかもね… -- (名無しさん) 2013-09-08 16:18:54
• じゃあいずれ曹操もツァオツァオって書き換えられていくんですかね(´･ω･`) -- (名無しさん) 2013-09-15 20:13:56
• ↑それは中国が日本の人名を日本語読みしてくれるようになればの話。
  一応、相互の国同士の取り決めで現地読みする（日韓）か、それぞれの国の発音で読む（日中）ことになってる。
  最近だと媒体によっては中国の人名も現地読みで表記するようになって形骸化しつつあるけどね。 -- (名無しさん) 2013-09-15 23:07:31