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ハリウッドアクション
名前: 荒船 哲次 (あらふね てつじ) (CV竹本 英史)
年齢: 18歳(高校生) 9月9日生まれ
身長: 176cm
星座: おおかみ座
血液型: B型
好きなもの: お好み焼き 冷奴 アクション映画 お茶
所属:
ボーダー
本部所属
B級
10位
荒船隊
階級: B級隊員 隊長
肩書き:
スナイパー
所持
トリガー
:
◇ボーダーの
ノーマルトリガー
:
メイン>
イーグレット
シールド
弧月
旋空
サブ >
バッグワーム
シールド Free Trigger Free Trigger
「クソ生意気な
新人
(
ルーキー
)
だ ぶった切ってやるぜ」
イケメンエスケープ 帽子 Tetsuji Arafune
狙撃手(スナイパー)
だけで構成された異色の部隊
荒船隊
の隊長。
目の鋭い男性。
トリオン体
でも生身の私服でも帽子を被っており、かなりこだわりがある様子。帽子を脱いだ髪はショートのウルフカット。
雨取千佳
の入隊時に教官として地味に仕事している。
進学校で成績も優秀らしいが学業のストレスに苛まれている模様。
BBFのグラフでは成績グラフ・生身の運動神経グラフ・モテるキャラグラフの全て高い順位を示し、
私生活でも完璧万能手(パーフェクト
オールラウンダー
)であることを示した。
弱点は水に顔をつけることすら難しいくらい水が苦手で全く泳げないことと
幼い頃に右尻を小型犬に噛まれて以来犬が怖いこと。
雷神丸を犬と紹介されたら「どう見ても げっ歯類じゃねえか」となるが噛むと言われたら身構えるようだ
アクション派のスナイパーで戦闘時はよく高いところから飛び降りている。
狙撃したあと素早くその場を離れるという狙撃手の基本を忠実に守る男。
また8ヶ月前までは理論派
攻撃手(アタッカー)
をしていたという異色の経歴の持ち主で
現在でも必要な場面では
弧月
を使いアタッカーとして戦う変則的戦闘スタイルをとる。
ビル飛び降り以外にも弧月の抜刀シーンなどいちいちかっこいい。
そんな彼の目標はアタッカー、
銃手(ガンナー)
、スナイパー用トリガー全てでマスタークラスとなり、
木崎レイジ
以来の
完璧万能手(PAR:パーフェクトオールラウンダー)
になること…
ではなく、自分がPARになるのは通過点であり、3種全ての武器でマスタークラスになれる理論を確立し、
PARの隊員を量産するのが真の野望である。
現在、アタッカー・スナイパーの両方でマスタークラスとなっており、
近くガンナー又は
シューター
に転向するものと推測される。
その頭の良さはバトル方面でも活かされており、
特に基本に忠実かつ効率的な立ち回りや戦闘技術の理論を組み立てることが得意な様子。
その頭脳と理論の有用性は上層部からも評価されているのか、
前述のように訓練生の入隊指導の際も
嵐山隊
の
佐鳥賢
、狙撃手の開祖たる
東春秋
に並んでオリエンテーションを担当している。
現No.4アタッカーの
村上鋼
に剣を教えたのも彼である。
普段から冷静で聡明だがアクション映画好きな影響か口調は結構荒い。
鋭い目つきと基本ポーカーフェイスであることからやや怖い印象もあるが、
感情受信体質のSEを持つ影浦と仲良しだったり、村上が落ち込んだ時は激を飛ばすなど中身はただのいい人である。
最近では思い悩む
絵馬ユズル
に対し当意即妙な意見を示し、彼の進むべき道を示した。
お好み焼きが好物。
三門市
にあるお好み焼き屋の次男である
影浦雅人
とはそこで知り合ったらしい。
お好み焼きを焼く際も独自の理論が展開されているのだろうか…?
その公私ともに隙のないパーフェクトっぷりと、ワートリの世界ではあまり多くない「魅せる」タイプのバトルキャラであるからか読者からの人気も高く、
バレンタインにチョコもらったランキングでは2015年は9位、2016年は8位と(玉狛第2以外の)
B級
キャラとしてはトップの順位につけ、
第二回キャラクター人気投票では並み居る強豪を抑え8位という順位に輝き、その人気もマスタークラスであることを証明した。
「そういう調子こいたセリフは 太刀川さんや風間さんやカゲに勝ち越してから言え!以上!」
数年後のボーダーでは荒船メソッドが基本として定着している可能性が -- 名無しさん (2015-05-06 01:24:33)
8ヶ月前は理論派攻撃手だった。現在はアクション派狙撃手になった。次は何派銃手(射手)になるのだろうか。 -- 名無しさん (2015-07-19 22:06:14)
村上と仲がよく実質の師匠でもある(攻撃手理論を教えている)も追加で。 -- 名無しさん (2015-10-01 13:52:06)
アタッカーができる装備をしてるのに撃ったら逃げるを徹底してるんだな -- 名無しさん (2015-10-20 11:15:38)
きっと今はスナイパーとしてのメソッドを完成させてる途中だからスナイパーに徹してるんじゃね?弧月使ったのだって久しぶりだったみたいだし -- 名無しさん (2015-10-20 11:58:25)
普段はスナイパーに徹してるけど鋼さんと同じで遊真がカゲっぽかったからアタッカー時代を思い出してつい熱くなって弧月抜刀したんだろうなあと思った -- 名無しさん (2015-11-16 03:55:19)
Free Trigger が1個足りないけど 編集ってどうやるの? -- 名無しさん (2016-07-22 18:05:01)
修正 -- 名無しさん (2016-07-22 20:16:02)
左利きっぽいですね -- 名無しさん (2016-11-03 14:48:05)
トリオン量から言って銃手マスターは至難の業。とっきーや犬飼は8もあるが… -- 名無しさん (2016-11-05 23:10:05)
トリオン量6でも平均以上っぽいと思うんです、トリオン量少ないなら発想重視のシューターでマスターくらす! -- 名無しさん (2016-11-06 19:51:41)
別作品ネタですまんが嵐脚ぶっぱなしそうな見た目だな -- 名無しさん (2016-11-18 19:53:58)
確かに長く四角い鼻を生やせばクリソツだな -- 名無しさん (2016-11-18 22:27:08)
トリオン量が6でも大丈夫だろ、諏訪さんとか若村とか来馬先輩、茶野隊の二人もトリオン量6だし -- 名無しさん (2016-11-19 18:42:33)
自分はトリオン量6って平均より多いイメージなんですが、 -- 名無しさん (2016-11-20 16:03:38)
↑↑諏訪さんはともかく若村と来馬先輩はマスター届いてないし… -- 名無しさん (2016-11-29 08:48:09)
味方のサポートなら十分だろうけどマスター取ろうと思ったら諏訪さんみたいにかなり攻撃に尖らせるか葉子ちゃんみたいなセンスが必要か木虎や三輪さんみたいにARのサブ武器するか…工夫が必要だと思う -- 名無しさん (2016-11-29 08:48:24)
木崎さん以外パーフェクトオールランダーがいあない状況で誰もがなれるように理論と工夫を試行錯誤してるんじゃないだろうか -- 名無しさん (2016-11-30 23:05:52)
もしサブのfreeのところにガンナートリガーをセットするなら突撃銃にセットしたアステロイドとハウンドになりそうかな? -- 名無しさん (2016-12-24 08:54:29)
↑まぁ、拳銃より突撃銃の方がアクション映画っぽいしな -- 名無しさん (2017-02-10 20:23:27)
トリオン6でも問題ないようにしないとPAR量産なんて無理だろ -- 名無しさん (2017-02-10 22:43:20)
レイガスト格闘シーン出そう -- 名無しさん (2017-02-27 18:40:14)
パーフェクトオールランダーって量産するものだっけ? -- カメレオン (2017-03-07 21:17:39)
漫画読んでないどころかこのページも読めないのか -- 名無しさん (2017-03-07 21:28:01)
むしろトリトン強者しか上に行けないガンナーのボトルネックに穴を開けるのが荒船さんの理論かもしれない -- 名無しさん (2018-12-02 12:37:29)
ボーダーの戦力の底上げに最も貢献している隊員は恐らく東さんだろうが、特別な才能がなくてもPARになれる理論を確立すれば荒船さんがその座に就くことになるだろう。 -- 名無しさん (2018-12-23 20:10:08)
荒船はもちろん東さんにしても、組織全体を考えて動いてる人は見てて気持ちがいい。 -- 名無しさん (2018-12-23 20:19:47)
荒船方式が確立されても修のトリオンではPARは無理そう… -- 名無しさん (2019-01-02 18:13:46)
そもそも修のトリオンじゃ本来戦闘員自体が無理だしな…荒船式が完成しても限界はある -- 名無しさん (2019-01-02 19:25:15)
最低限の装備ならいけそうかな?例 弧月 アステロイド イーグレット シールド×2 バックワームどうだろう? -- 名無しさん (2019-01-03 21:02:00)
オプションいれなかったりしたら、近射遠はわりと自由に設定できると思う -- 名無しさん (2019-01-03 21:03:38)
↑2防御がスカスカすぎるからシールド1つと弧月を抜いてレイガスト(場合によってはスラスターも)の方が良い気がする -- 名無しさん (2019-01-04 00:38:34)
変則オールランダー スコピ バイパー ライトニング シールド2 バックワームこれはどうだ -- 名無しさん (2019-01-04 16:21:55)
8カ月でマスターいけるんだから相当だよなぁ -- 名無しさん (2019-01-20 18:42:44)
ランバネイン戦で腕撃たれて痛がってる?痛覚オン派かな -- 名無しさん (2019-05-11 01:22:27)
↑荒船さんが好きな映画の影響で撃たれると状況反射的な行動だぞ -- 名無しさん (2019-05-11 22:10:07)
カゲと荒船さんのはじめての邂逅から仲良くなるまでが見てみたい -- 名無しさん (2019-07-27 16:07:27)
荒船・・・、「コマンドー」とか「ターミネーター」好きそうw -- 名無しさん (2019-07-27 17:08:12)
PARは必要な存在ではあるが量産するものじゃないだろう……。素質があって努力と時間をかけなきゃ器用貧乏が産まれるだけに思える -- 名無しさん (2019-10-13 01:17:24)
別にPARを目指そうが目指すまいが、強くなるために素質と努力と時間が必要なのは誰でも一緒なのでは…? -- 名無しさん (2019-10-13 17:57:33)
確かに「PARの素質は無いがアタッカーはエースクラスになれる素質のある人」にPARを強要するのは間違ってると思うけど、アタッカー・ガンナー・スナイパーどれもそこそこレベルにしか到達できなくて迷ってる人にたとえそこそこレベルでも集団戦でやれること増やそうぜって感じで教えてあげれるならそれも道だと思うけど -- 名無しさん (2019-10-13 18:03:17)
↑↑「PARになれる素質」「複数PT上げなきゃいけない分専門家よりも努力と時間」が必要って言えばわかりますかね? -- 名無しさん (2019-10-14 16:59:36)
↑というかまず「量産」っていう言葉を拡大解釈しすぎてるんじゃない?このメソッドはつまり「PARになれる素質のある人」あるいは「PARかっこいいからなりたい(努力も時間も惜しまない)」って人に向けて作るものであって、素質のない人に強要するものじゃないと思う。現状レイジ1人しかいないPARを荒船メソッドで(ボーダー全体で)10人ほどにでも増やせれば十分「量産」は達成されたと言っていいと思うよ -- 名無しさん (2019-10-14 17:28:57)
↑続き 事実荒船が目標にしてるレイジだってアタッカー小南の補助が基本なわけだし、「全員をPARにしよう計画」ではないんじゃない -- 名無しさん (2019-10-14 17:30:59)
↑↑なるほど、まぁそうかもしれない。全員とはさすがに思っちゃいないが、「量産」という言葉からは半分ぐらいPARにしようとしている印象をうけるもので……。 -- 名無しさん (2019-10-14 20:21:25)
まあ「素質努力時間」をすっ飛ばせるくらい有用なメソッドを作って半分PARにしてやろうというくらいの(実現できるかどうかは二の次としての)「意気込み」はあるかもしれないけどね。でもそれを誰も止めないのはたとえ「半分PAR」は実現できなくとも各ポジションの基礎メソッドを作ってくれるだけでも有用だとみんなが認めてるからだろう。だから初心者への狙撃訓練にも呼ばれてるんだろうと思う -- 名無しさん (2019-10-14 21:46:27)
オールラウンダーは既にいるけど、装備枠の関係でも器用貧乏のリスクはありそうだよね。それはそれとして、スナイパー組を直接襲撃されたときに彼とレイジさんが対応したように、接近されても終わらないスナイパーってだけでも確立されてる気はする。 -- 名無しさん (2019-12-24 21:35:12)
ふと思ったけど、第2次侵攻のランバネイン戦で右腕やられてから勝った後は弧月でトリオン兵討伐とかやってたのかどうかちょっと妄想が捗るわ。 -- 名無しさん (2019-12-30 08:38:41)
B級の他の部隊との合流後は前衛陣も多いだろうしあくまで片手狙撃メインだったんじゃないかな。ただ敵が多すぎるだろうから弧月抜刀自体はしてそう -- 名無しさん (2019-12-30 18:26:29)
銃手や射手で個人で点を取るなら二宮さんや里見さんの理論を真似しない理由が無いのと、那須さんの合成弾発射→即両防御のシーンを見る限り、射手トリガーは発射さえしてしまえば他のトリガー使えると推測出来るので、荒船さんの残り2枠は射手バイパーと拳銃アステにならねえかなって思ってる。低速バイパーでシールド広げたり迂回で削った後拳銃で壊す、みたいな。 -- 名無しさん (2020-01-14 09:24:23)
もちろんサポーター銃手マスターが居ない訳じゃない -- 名無しさん (2020-01-14 09:41:48)
「普通の(予め軌道決めてるタイプの)射手型バイパー使い」がいないあたり難易度高いのかな?と思うから、シールド広げる目的なら普通に射手型ハウンドでもいいかなと思う -- 名無しさん (2020-01-14 16:17:14)
あと単純に射程短くするタイプの銃とか使っちゃうとわざわざPARを目指すメリットが無くなっちゃう(というか弧月でよくね?ってなる)気がするし、オーソドックスな「サポーター銃手マスター」を目指すんじゃないかなぁ -- 名無しさん (2020-01-14 16:23:05)
ハウンドは確かに。射手でも銃でもアステの隣に採用してる人多いからありそう。 -- 名無しさん (2020-01-14 20:41:32)
シューター上位が弾バカ系ばっかりなので理論系シューターになってほしい。ガンナーは里見さんいるし。 -- 名無しさん (2020-01-21 10:04:14)
お好み焼き屋で一々仕草がカッコいい。映画の影響だろうか。 -- 名無しさん (2020-02-20 14:56:43)
他のキャラが割と淡々としてたり現実味のある雰囲気な中である意味「かっこつけ」だし実際かっこいいんだから漫画的に映えるんだよね -- 名無しさん (2020-04-10 19:19:23)
孤月もイーグレットも各ポジションの安定系セレクトだし「並みの才能を一定以上のレベルに」メソッド構築を目指すなら、銃手で一番スタンダードな「突撃銃:アステロイド&ハウンド」だろうな。武器の強みを統合する万能手→完璧万能手へのメソッドはその先になるだろう -- 名無しさん (2020-04-22 00:07:55)
私生活でも完璧万能手(パーフェクトオールラウンダー)であることを示した。って書いてあるけど「でも」ではなくないか? 「私生活では既に」かなと思う。 -- 名無しさん (2020-06-10 20:50:27)
荒船さんのメソッドって別にパーフェクトオールラウンダーになる才能がなくても、アタッカー、ガンナー、スナイパー のどれかに適性さえあればそれでマスタークラスになれるところの方がすごいと思う。 -- 名無しさん (2020-07-18 10:45:28)
↑確かに。村上だって、サイドエフェクトがある、とはいっても結構短期間のうちにマスタークラスになってるわけで。それより遅いにしたって、理論でマスタークラスを目指せるなら有用性は高いな。東さん含め、スナイパーは後々の役に立つことやってる -- 名無しさん (2020-07-19 22:55:59)
カードゲームとか格ゲーとかでもそうだけど、自分が別のデッキやキャラをメインにするつもりは無くても、その動き方や使ってるときの思考パターンを読めるようになるのって超重要なんだよね。たとえばアタッカー専任するつもりの人がいても荒船メソッドで他のポジションの基本の動き方や思考を読めるようになれば総合的なレベルは絶対上がると思う -- 名無しさん (2020-07-20 16:34:42)
多分、それ長期間のあれになるけど、末来にわたってボーダーの戦力強化はかなりのものになりそうだな -- 名無しさん (2020-07-21 20:46:59)
いずれ東さんみたいなポジションになるんかな? -- 名無しさん (2020-07-25 20:31:46)
↑監督とコーチみたいな違いがありそう。近いけど違いがある気がする。 -- 名無しさん (2020-07-25 21:30:15)
作品でそこまでやるか知らんけど、いずれ東さんが上層部は行って、今の後進育成ポジにこの人来る可能性はありそう -- 名無しさん (2020-07-25 23:40:15)
荒船の場合はまだ18っていうのもデカい。(多分)あと3~4年は居てくれるっていうのは上層部としてもありがたいはず -- 名無しさん (2020-07-27 16:55:35)
後身育成とか考えてるから既に就職先もボーダーに絞ってそう -- 名無しさん (2020-08-04 03:11:51)
そういえば進学校で成績もいいけど進学の話しないな。弓場系列の二人はあったのに -- 名無しさん (2020-08-05 22:07:01)
東さんもそうだけど遠征時の現場サポート要員としても有能そうだな。船番しながら作戦立案とかオペレーター補助とか部隊の再編成指揮ができる人材って貴重そう。 -- 名無しさん (2020-08-26 14:28:12)
進学はどうだろ。まぁボーダーやめるとは考えにくいから、ボーダー推薦で大学コースじゃないかな -- 名無しさん (2020-08-26 23:53:16)
ガンナーになるのはスナイパーの理論を構築した後かな -- 名無しさん (2020-11-22 18:40:39)
アタッカーは村上さんで手早く理論確認できたけど、スナイパーは隊員2人マスターに上げるまでやるのかな。ある程度育ったら他の隊に預ける可能性もあるか -- 名無しさん (2020-11-22 21:22:41)
シーズン中にポジションを変えるとチーム戦略の練り直しとかが間に合わないと判断してランク戦はスナイパー兼アタッカーに専念してただけですでにガンナーもしくはシューターの練習を始めてたもあり得る -- 名無しさん (2020-11-22 23:56:06)
アタッカーのメソッドが完成してるなら、PARの前にまずアタッカーのマスタークラスを量産するのが戦力の底上げとしては有用なんじゃ?と素朴に思った -- 名無しさん (2020-11-25 15:22:15)
↑純アタッカーを育てるのは他のキャラでもある程度はできるだろうから荒船さんの中じゃ優先順位低いんじゃね?しかし18でもう後進育成のことを考えて動いてるって凄いな -- 名無しさん (2020-11-25 21:34:54)
荒船さんがポカリと半崎の指導もしてるって説はなさそう...スナイパー歴は彼らのほうが長いわけだしレイジさんに教えてもらってないとしたらむしろ逆かも -- 名無しさん (2020-11-25 22:45:18)
普通にポカリと半崎に基礎を教えて貰いつつ実戦も交えてメソッド作り中なんやろ -- 名無しさん (2020-11-26 03:09:07)
というか、部隊単位で”複数の狙撃手による攻撃手へのサポート”と”狙撃手だけでのお互いのサポート”や”戦場での狙撃手から攻撃手への切り替えケース”も含めてメソッド化というか理論組み立ててる感じもするんだよなあ。個人単位でなくて全員が完全万能手の場合の部隊の効率のいい立ち回りとか。その辺見越してそうなんだよな -- 名無しさん (2020-11-26 03:16:24)
↑5 年とってトリオン器官の成長が衰えたら自分で体動かして理論実証するのが難しくなるから各職の理論構築が優先なんじゃないかな。育成は前線退いてからでもできるし、アタッカーの底上げは村上がランク戦にでてることでB級上中位には多少は効果出るだろうし -- 名無しさん (2020-11-26 17:47:29)
純粋に自分のキャパの限界もあるんじゃないの、学業に防衛任務にランク戦に理論構築に筋肉だからな、ランク戦シーズン以外ならまだ余裕があるんだろうけど普通は1ヶ月と短いし -- 名無しさん (2020-11-28 13:13:45)
もうボーダーに就職する気まんまんですよね -- 名無しさん (2020-12-02 02:05:09)
時間的な余裕の無さはあるだろうな、頭いいけど指揮能力は飛び抜けてないしアタッカーは村上にやらせとけば…って言ってるあたり上で言われてるように着地点を明確に見据えてそのためだけに時間使ってそう -- 名無しさん (2020-12-11 18:39:51)
スナイパー3人部隊って大規模侵攻みたいなシーンではスナイパーを固めた臨時部隊が運用されるって予想してたってことかな?先見の明がすごいわ。第一次大規模侵攻でそういう運用された記録が残ってた可能性もあるけど -- 名無しさん (2020-12-14 15:55:21)
自分の部隊に荒船がいたら使い勝手いいだろうなぁ。マスターランクあるから技量としちゃどっちも一流だし -- 名無しさん (2021-02-17 23:59:40)
荒船メソッドが上手くいけば幹部陣に教育長みたいのが将来的に出来そう -- 名無しさん (2021-03-29 08:19:55)
荒船メゾット、ボーダー以外で悪用したら少年兵の育成マニュアルだよなって考えて怖くなってしまった。齢18でそんな恐ろしいことを…… -- 名無しさん (2021-03-29 12:13:34)
主人公他みんな少年兵だし大人は民兵組織の元締めよ -- 名無しさん (2021-03-29 13:49:59)
荒船でも機動が5ってバッグワームってそんなに走りにくいのかね -- 名無しさん (2021-04-04 04:23:04)
単純にあのパラメはランク戦中での計測らしいからあんまり走ってないんじゃない?nメートル走で測りましたとかならもっと速くなる可能性もある -- 名無しさん (2021-04-04 07:23:40)
最上位スナイパーでも5(ていうか現状分かる範囲で6以上のスナイパーが出穂しかいない)だから「荒船隊の一員として最善の動きをしたとき」みたいな感じじゃない?スナイパーやる前も後も合流の必要がない布陣だし -- 名無しさん (2021-04-04 09:47:23)
寄られたときに走って逃げずにアタッカーとして戦うことで機動の評価が低くなってるとか -- 名無しさん (2021-05-22 08:42:40)
アベイルに荒船さんのトートバッグ買いに行ったら速攻売り切れてた -- 名無しさん (2021-05-29 13:52:11)
アベイルの中のTetsuji Arafune担は本当にいい仕事をしてくれた -- 名無しさん (2021-05-30 10:50:31)
あのトリガーセットになるのは荒船哲次しかいないって話知った時は笑った。トリガーの種類もわかるならともかく、配置だけでとか仕掛ける方もわかる方もどうかしてる(褒め言葉) -- 名無しさん (2021-06-11 11:52:45)
荒船は一応隊長だけど、器用だから助手ポジが光ると思ってる。超個人的には、スナイパー指導じゃ東さんの、ガロプラ戦じゃ木崎の、選抜部隊じゃ水上の助手って描かれ方してる気がしてるんよな。 -- 名無しさん (2021-07-08 13:47:53)
助手ポジで光るの分かる。方向性違う隊員が集まった部隊で、エースが尖っててフォローするタイプの隊長とかも似合いそう。と思ったけどそういや半崎もかなり尖ったパラメーターだったな… -- 名無しさん (2021-08-24 07:53:44)
アタッカー時代のトリガー構成知りたいな……誰か予想してる人居ない? -- 名無しさん (2021-11-08 18:51:17)
一番シンプルな辻ちゃんタイプかと思うけどレイジと鋼がレイガスト使ってるからレイガスターだった確率があるな -- 名無しさん (2021-11-08 19:49:34)
素直に弧月使いじゃない?個人ポイントもそうだし。んで、弧月使いはシンプルな構成が多いから荒船もそうだと思う。理論化するなら奇をてらった構成はしなさそう。 -- 名無しさん (2021-11-08 23:01:14)
量産を目的にするなら一番普及してるトリガーを使うだろうし、アタッカー時代からパーフェクトオールラウンダーを意識してたならトリガーの空き枠は意識してるだろうから、辻ちゃんとかの標準弧月セットだと思うな。残り3枠でイーグレットとアステハウンド入る -- 名無しさん (2021-11-10 09:33:46)
11巻の回想シーンで弧月教えてるから弧月は使ってるはず、他2つも普通に使いこなせるレベルなら熱い -- 名無しさん (2021-11-10 12:21:48)
ていうか緑川が「今もたまに弧月でランク戦やってる」って言ってるわ -- 名無しさん (2021-11-10 12:24:17)
中距離は射手と銃手どっちで考えてるんやろ?やっぱり集団運用目的なら銃手? -- 名無しさん (2021-11-12 01:21:00)
量産と連携ってことならボーダーのトリガー思想的にも銃だろうけど、剣や狙撃の隙を埋める自己完結的な使い方ならシューターの方が便利そうよね。まあでも習得難易度とか考えても「ちゃんと狙った方に飛んでいく」銃だとは思う。里見みたいな隊員が対象外になると辛いだろうし -- 名無しさん (2021-11-12 12:28:48)
将来的に教える側になるって思想みたいだし両方試してみるかもしれん。時間足んないかもしれないけど -- 名無しさん (2021-11-12 23:12:58)
時間(作者の体調) -- 名無しさん (2021-11-13 13:05:02)
実際に漫画として描かれるのは99%無理だな。もしかしたら最終回の後日談でチラッと出てくるか、今後「実はもう使い始めてたんだぜ」みたいな感じで出てくるか…? -- 名無しさん (2021-11-13 17:45:38)
スピンオフで出ないかなぁ -- 名無しさん (2021-11-13 19:07:33)
後日談でスナイパーしてる鋼とかいたら、完成したんだなって。 -- 名無しさん (2021-11-13 19:11:48)
荒船にとってはガンナーが一番鬼門になりそうだよね。レイジと違って、トリオン能力が飛び抜けてる訳ではないからどうしても弾トリガーの威力が低めになるし。弓場スタイルで行けば、アタッカーとしての経験値を活かしつつ威力もカバーできそうだけど。 -- 名無しさん (2022-01-03 21:23:50)
レイガスト使いがほぼいないのに、村上がレイガスト上手すぎる事から荒船さんのサブトリガーにレイガスト入れてた説ない? -- 名無しさん (2022-01-15 08:53:28)
↑2 ガンナー名義の実質アタッカーな弓場ちゃんスタイルだとPAR量産理論の意味がなくなるんでは。てか、トリオン多いマスターガンナーに教わっても真似できないから意味がないし、トリオンが高すぎない事は最終目標を考えれば追い風ですらある -- 名無しさん (2022-04-07 23:56:18)
荒船が目指すガンナーシューターは犬飼水上だと思う。どっちもゴリ押しじゃなく頭使った立ち回りで強いタイプだし。あの二人が考えてやってることを素人に解説して8000点の動きまで育てられたら最高だと思う -- 名無しさん (2022-04-13 20:29:30)
目指すガンシューはPARの戦型の一つのしての中距離型だから水上は違うんじゃないか。イーグレットと旋空弧月積むと枠足りなくなるし。ガンナー寄りのオールラウンダーを参考にした方が最終目標とかみ合うと思う。具体的にはとりまる時枝犬飼あたり -- 名無しさん (2022-04-15 19:01:32)
誰でも剣と浮き玉と狙撃がそこそこできる組み合わせならあるよね。レイガスト(剣)で守りながら、玉ハウンドで時間差曲射を仕込んで、曲射の着弾タイミングで堂々と狙撃するなら一応PARと言える。トリオン量的にはレイガストとイーグレットの2つが補助になっていて、二宮がトリオン量任せでやってる事を器具で改善できてるだろうし、個人技じゃなく教えで解決してる感もあって良い -- 名無しさん (2022-06-09 17:22:49)
レイガストの前方ブーストをしながらアイビスを撃つ事で弾速を嵩増しするとかできないかね。それなら少し無理があるどっちつかずのPAR構想にも、一定のシナジーが生まれるのに -- 名無しさん (2022-06-09 17:24:58)
剣を使いながら狙撃も銃弾も使うとなると手が足りないから、必然的にシューター要素は玉ハウンドか玉メテオラになるとして、荒船が得意な弧月とシナジーが生まれる構成はどうしたら良いんだろうな。ライトニングで嫌がらせして敵から攻めさせて旋空でカウンターとか? -- 名無しさん (2022-06-09 17:30:35)
剣の方をスコーピオンにする事で銃剣のように使ったりトンファーキックのように使う事で、一応狙撃銃とガンナー銃弾を片手ずつ併用する事はできるのかな。弧月が一番狙撃銃とシナジーが薄いなぁ -- 名無しさん (2022-06-09 17:33:06)
3つの武器を使うパーフェクトオールラウンダーは、必然的に手が3本有るのが完全体なのかもな。これは荒船に第三の腕を生やすブラックトリガーがいつか出るか?(言ってて自分も信じてないがw) -- 名無しさん (2022-06-09 18:08:36)
レイガスト、玉ハウンド、アイビス型PARと、二宮の各種戦法には類似点が多いんだけど。差があるとしたら二宮はハウンド系合成弾による超遠距離の曲射干渉が可能な所だろうな。なんなら索敵目的で撃つだけでもすごく強い -- 名無しさん (2022-06-09 18:19:19)
教育メソッドとしてシューターを考えてるなら、ハウンドじゃなくてバイパーの練習法を確立して欲しい感はあるなぁ。バイパーはたぶんラーメン皿に書いてある渦巻みたいな軌道をプログラミングして、誰でも迂回玉や範囲殲滅軌道玉が撃てるとだいぶ化けると思うんだよな。なにせハウンドよりもトリオン必要量が低いので。重盾型PARだとバイパーをコントロールしながら狙撃するから難しいかもだが -- 名無しさん (2022-06-09 18:25:12)
重盾型PARの枠構成を考えるなら。メイン:レイガスト、ブースト、バッグワーム、玉メテオラ(玉バイパーも可?)。サブ:シールド、グラスホッパー、玉ハウンド、アイビス(イーグレットも可)という感じだろうか?両手の玉で合成弾の余地も残されてるし、レイガストで遅くなった分をグラスホッパーで中和できそうだし、メテオラは単品でも熊谷が使ったようにトラッパーとしても使えそうだし、『使いこなせたら』強いと思うけど。それとも両手弧月とかの特化装備には勝てないかな?(PAR概念自体の否定) -- 名無しさん (2022-06-09 19:02:34)
スコピ型PARの枠構成を考えるなら。メイン:シールド、グラスホッパー、玉メテオラ、アイビス。サブ:シールド、グラスホッパー、バッグワーム、スコーピオン。みたいにして、固形化メテオラをグラホのピンボールで飛び回りながら撒いて、アイビスや弾メテオラで起爆。爆風に紛れて位置替えや接近をしたり、グラホで固形化ボムを弾き飛ばしたりして、まぁ色々やると。スコピは近接防御兼機動選択肢の増加みたいな?狙撃銃がイマイチ活きてないか? -- 名無しさん (2022-06-09 20:51:18)
弧月は今が完成されすぎててPARの型が想像ができないなぁ。太刀川の両手旋空と村上の刀重盾が理論でも作中描写でも組み合わせが良すぎる…幻踊弧月にシールドを纏わせて防御できるような猛者がいるなら枠が節約できて、狙撃銃ズや玉を入れる枠ができるんだけど、今度はシナジーが思いつかないというな。…アイビスやイーグレットが旋空の劣化or同時使用不可能品すぎる -- 名無しさん (2022-06-09 21:13:20)
いっそ弧月型PARは重盾型PARの枠構成をほぼ流用してメイン:レイガスト、ブースト、バッグワーム、玉ハウンド。サブ:シールド、弧月、旋空、イーグレット。みたいにしたのを弧月型だと言い張るか。回避困難なハウンドと防御困難な弧月&イーグレットのコンボが雑に強いし。狙撃も要するに当てる技術があればシナジーなんて無くても単品で強いっちゃ強いし。近接の自信があるから位置バレをきにせずに気軽に狙撃チャレンジできるだけで特殊コンボなしで強いはず -- 名無しさん (2022-06-09 21:20:24)
弧月型PARはこれ、村上の装備に玉と狙撃を足しただけの品なんだな。なんとなく荒船と村上の師弟関係が引き継がれてるっぽくて良いかもね。シナジーは無いけど -- 名無しさん (2022-06-09 21:34:37)
パーフェクトって語感から一人で完結するスーパーソルジャーみたいなイメージになりがちだけど、荒船がイメージしてるのは多分PARが3人ぐらいで小隊を組む、もしくはすべての部隊に一人PAR相当の隊員をつける(選抜射手的な)ことだと思うんだよな。だから銃は嵐山隊みたいな連携重視だと思うし、個人の枠内でのトリガー同士のシナジーとか武器が多いと手が足りないとかを考え過ぎる必要はないと思う。 -- 名無しさん (2022-07-06 16:53:08)
これ了解のポーズじゃなかったんだ
https://i.imgur.com/ualo5ii.png
https://i.imgur.com/xr2wuXu.gif
-- 名無しさん (2022-07-15 18:17:43)
そんな日常で🫡する奴いねぇだろ…と思ったけど選抜試験の指名の時に誰かやってたっけ… -- 名無しさん (2022-07-15 20:30:56)
↑小荒井かな? -- 名無しさん (2022-07-15 22:05:52)
PARはレイジ並みのトリオン量と特注ホルダーが前提だと思うけどね。隊員の訓練時間は同じなんだから3種をある程度極めようとすると時間が不足するか器用貧乏を大量生産することになる可能性が高い。スターウォーズのフォーム6みたいなことになる。 -- 名無しさん (2023-04-10 17:59:46)
ハリウッドアクション的には色んな武器持ってるのが似合うから、いっそ旋空外して空いた3枠に射手トリガー、突撃銃、拳銃突っ込んでくれ。トリオン6じゃ厳しいか? -- 名無しさん (2024-06-10 22:38:57)
隊員の訓練時間は同じ……か?それにメソッド化して効率のいい訓練法ができればどうなるかわからんし、時間が不足するって器用貧乏じゃない完璧万能手になるまでに何年かかる想定で言ってるんだ?ボーダーは若い組織で訓練期間は5年以下がほとんどなのにスターウォーズのフォーム6と一緒に考えるのはおかしいと思う -- 名無しさん (2024-06-12 18:52:06)
レイジさんは唯一の完璧万能手だけど三輪とか香取みたいに攻撃手用トリガーと銃手用トリガーを同時に使って戦う事なんてないからシナジーなんて気にしなくていいんじゃね。 -- 名無しさん (2024-06-23 19:19:18)
近距離万能手じゃない限り同時使用とかシナジーなんて考えなくていいと思う。嵐山とかもスコーピオンはあまり使わなくて戦い方はほぼ銃手なのに万能手2位なわけだし。距離でも戦闘に参加できる方が重要だよね -- 名無しさん (2024-06-23 22:08:30)
というか距離で戦闘するのが万能手の役割でしょ。寄られる前に狙撃で枚数減らして、対アタッカーなら距離を離しながら銃撃して、対ガンナーなら近づいて切る。つまりは相手の苦手な距離で戦うスキルが一番重要なわけで -- 名無しさん (2024-06-27 01:06:11)
これは完全な妄想だけど、荒船さんのイメージするPARってイーグレット、弧月、銃(アステロイド)、シールド2、バッグワームで6枠使って残り2枠は自由(使い手のトリオンとチームの状況とマップによって変動する枠)にするんじゃないかなって。この3種は使う人も多いしノウハウ蓄積してるから理論化や立ち回りの一般化は出来るだろうけど、残2を閃空と銃(ハウンド)で固定すると例えば市街地Dとか引いた時に詰むからあえて空けそうな気がする -- 名無しさん (2024-06-27 01:22:33)
攻撃手の間合いに入らないように動けば銃手で完封出来るのは諏訪隊や弓場ちゃんが示してるので、突撃銃(アステ)を構えながら攻撃手を寄せ付けなければいいは回答の一つな気がする -- 名無しさん (2024-06-27 04:42:24)
それじゃあ狙撃されたら終わりじゃん……組み合わせとかシナジーとか妄想してる奴らは常にタイマンで戦うことを想定してるのか? -- 名無しさん (2024-06-30 01:05:09)
組み合わせを考えるのが楽しすぎてワートリは基本的に集団戦ってシンプルな要素を見落としてる奴が多すぎるね。初心者が何か始める時にとりあえず道具だけ立派なものを買ったけどそれ以外は何にもわからん状態みたいな -- 名無しさん (2024-06-30 01:39:48)
まぁトリガーの組み合わせとか諸々含めて攻撃の事しか考えてないよね。素人が瞬間火力に全振りして継戦能力がガタ落ちするとかランク戦だけに特化した設定が流行るって危惧されてたようなもん -- 名無しさん (2024-06-30 07:24:03)
↑↑その手のタイプは相当な逸材でもない限りは強くなれないだろうしボーダーって割とよくできてるよな -- 名無しさん (2024-06-30 14:10:45)
迂闊に狙撃されないように狙撃手の練習してるのでは……??? -- 名無しさん (2024-06-30 14:31:38)
集団戦を想定してないって言ってる側も荒船が他隊員の意見参考にせずソロ行動前提なのは皮肉 -- 名無しさん (2024-06-30 15:40:14)
そもそも前提としてボーダーはランク戦より防衛任務の方が重要定期。荒船の万能兵の描写的に防衛任務の安定を優先して目指してる感じだし自由性より確実性重視っしょ。 -- 名無しさん (2024-06-30 17:41:33)
基本の防衛任務の人財育成(荒船が目指してるのは ここの効率化)→したい人は各自でランク戦なりトリガー変更なりして戦力UP(読者が妄想しがちなオリジナリティや独自性を出すのはここ)って感じ -- 名無しさん (2024-06-30 17:45:45)
上の方で万能手の役割〜みたいな意見出てるのもあるけど、万能手なのも多分結果的にそうなってるだけで、基本としては防衛任務でどの役割の人員が必要になっても動員出来るからと、万能手なら他の役割の動きをある程度理解出来てるから連携取りやすいってだけで、別にランク戦の事なんて想定してないと思われる。 -- 名無しさん (2024-06-30 17:57:15)
そもそも皆が妄想してるランク戦って遠征を想定しての訓練と育成方法だからね。防衛任務みたいに玄界なら数で押せ押せ方式で行けるから数が重要。遠征とかだ逆に作中でも言及されてる様に一規格一辺倒だと詰む場合があるから独自性と連携がかなり重要になる。 -- 名無しさん (2024-06-30 18:02:29)
だからシナジーとか組み合わせとかに夢中になってる奴らはちょっとおかしいよねって事じゃないのか -- 名無しさん (2024-06-30 18:03:45)
だからトリガー構成なんかは、・雑に強くて ・連携が取りやすく ・初心者でも戦い方がイメージしやすい ・割と単純で習熟が早い(自由度は低くなる)の4点くらい抑えときゃいいんだから。だいたい メイン> イーグレット シールド アステロイド(突撃銃型) ハウンド(突撃銃型) サブ >弧月 旋空 バッグワーム シールド とかだろ -- 名無しさん (2024-06-30 18:12:01)
Free Triggerで各自自由に設定とかだと、付替えの度にエンジニアの手間になるし、決まったセットのトリガーなら1個1個設定及びトリガー作成するよりエンジニア的にも作成なり量産が楽だろうし -- 名無しさん (2024-06-30 18:14:40)
トリガーの付け替えがエンジニアの手間になってる描写なんてないしペイルアウト以外のトリガーが不足してる描写もないんだが。なんか自論をゴリ押ししたいあまり変な設定付け足してない? -- 名無しさん (2024-06-30 18:19:24)
ヒュースがトリガーを決めた時は多分3分もかかってないはず。まぁ決まったセットのトリガーで固めたら東さんが言ってたみたいに相性悪い敵に何もできずに全滅するかもだけど -- 名無しさん (2024-06-30 18:24:47)
わざわざトリガー変更の際にトリガー開いてチップ交換してるのに手間かかって無いは無理があるでしょ。ペイルアウト以外の〜とか言ってるけどそのトリオンは個人の話で、今言ってるのはボーダー組織のトリガーの量でしょ。ボーダー組織のトリガーに関しては鬼怒田さんが無限にあるわけじゃないって明言してるし。自論どうこう言う前にちゃんと作品読んでから言えよ。 -- 名無しさん (2024-06-30 18:28:15)
無限にあるわけじゃないけど戦闘用のトリガーが不足してる描写は一切なかったからペイルアウト以外は不足してないって事だろ。ちゃんと作品呼んでから言えよ。 -- 名無しさん (2024-06-30 18:33:58)
エンジニア的にも作成なり量産が楽だろうしって全ての隊員が同じトリガー使う前提の考えになってないか -- 名無しさん (2024-06-30 18:38:24)
攻撃用トリガーが不足してるとは思えんけどそもそもトリガーって決まったセットなら作成や量産が楽なの? -- 名無しさん (2024-06-30 18:39:46)
↑↑↑ああ、君は「トリガーの数が足らんからに決まっとろう!」と「緊急脱出用のトリガーひとつ作るのにも 金と材料と人の手が要る!湯水のごとく湧いて出るとでも思っとるのか!?」から勝手に”ペイルアウトだけが不足してる”って自論を前提で喋ってるのね。 -- 名無しさん (2024-06-30 18:46:15)
↑↑↑今は荒船が計画してる新兵いくせにおいてだろ、上でも言ってるけど基礎が出来たら独自でカスタムすりゃええやんって話してるやん -- 名無しさん (2024-06-30 18:48:06)
決まったセットなら作成や量産が楽なの?って本気で言ってる?”独自の設定を聞いて→作る”の一工程省けるんだから楽に決まってんじゃん。決まってるのなら作り置き出来るし -- 名無しさん (2024-06-30 18:50:15)
てか、ボーダーのトリガー戦闘用にしろペイルアウトにしろ作成には金と材料(余剰トリオン)と人の手が要るんだよ。そりゃあカスタム用に多少は多めに作ってるとしても戦闘用だってそんな余り腐らせるほどトリガー余分に作ってるわけ無いし、それこそ戦闘トリガーだけ湯水のごとく湧いて出るとでも思ってるの? -- 名無しさん (2024-06-30 19:28:26)
それで、ペイルアウトだけが足りないみたいに言ってるけど、エンジニアが人財不足なのは作中でも言われてんだし、戦闘用緊急避難用に関わらずトリガー作成へのコストが足りてないとしか読み取れんやろ。もうちょい現代文とか読解力とか身につけようぜ。 -- 名無しさん (2024-06-30 19:29:28)
フリートリガー枠にしておけば8枠だとトリオンが足りないって奴でもPARに育成出来るし市街地Dなら積み替えるって選択も出来るから8枠積みにしないんじゃないって話をしたら固定化の方が量産が~は割と訳が分からない。」 -- 名無しさん (2024-07-01 01:32:37)
確かにチップをいじる手間はあるかもしれんが、さすがにそれは荒船さんの管轄じゃないだろ。エンジニアも兼任してこそのPARと言いたいなら別だけど -- 名無しさん (2024-07-01 01:41:42)
あと独自性や自由枠の話になるとランク戦しか見てないみたいな反論も飛んでくるけど、基本の防衛戦育成を想定すればこそトリオンが低い人でも出来る方法を重視しそうだなって思ったのもあるよ -- 名無しさん (2024-07-01 01:46:26)
決まってるなら作り置きできるってまさに材料が湯水のごとく湧いてくる素人の発想だわー -- 名無しさん (2024-07-01 02:00:55)
なんか↑が文章読めてないのは分かった -- 名無しさん (2024-07-05 18:34:27)
ペイルアウトじゃなくてベイルアウトな… -- 名無しさん (2024-11-09 10:15:12)
最近読み返して気づいたが大規模侵攻の段階ではおそらくスナイパーポイントはマスター行ってなかったんだな(89話ランク戦でイーグレット8349Pで侵攻時にB級戦功取得で+350Pしているため)。逆に言うと弧月が8266Pだったので、戦功によるポイント加算はメイン攻撃トリガーのみ加算らしい。 -- 名無しさん (2025-07-21 20:31:29)
↑戦功のポイントってたぶん自分の好きなトリガーに加算されるんじゃないかな?ちょっと状況違うけどオサムはラッドで貰った戦功をそれまで使ってたレイガストじゃなくアステロイドに加算したみたいだし -- 名無しさん (2025-07-21 22:30:06)
なぜか弧月を逆手で持ってる人。格好良いから以外に利点があるのかどうなのか -- 名無しさん (2025-07-21 22:31:22)
指落としで少し株が下がったなぁ。個人Pの差で見れば当然ではあるんだけど風間を強く見せるために小手先の技で割りを食って。こうなるとPオールラウンダーとかの前に近接極めなさいよと思う -- 名無しさん (2026-04-05 17:20:46)
指落としはスナイパー封じが主目的だから、近遠共に評価されてる描写かと思う。 -- 名無しさん (2026-04-06 08:13:05)
だから荒船はもっと気をつけないといけなかったよね、と。シンプルだけどB級だとあれくらいのことも普段してくる相手がいないのかと、風間がすごいよりも自分はそう感じた -- 名無しさん (2026-04-06 16:34:06)
狙撃手でなければ指を落とされてもいいわけではないしね -- 名無しさん (2026-04-06 16:34:56)
弧月使いの鍔迫り合いの途中でスコピの面積分散させるなんて芸当風間じゃなきゃできなさそうだからそんなレアケースに練習時間リソース割く必要ないんじゃねえの -- 名無しさん (2026-04-06 21:13:59)
ネイバーはお前の準備を待ってくれたりしない -- 名無しさん (2026-04-07 10:09:56)
ユーマがスコピで止血したり無くした足の代わりにしてるのが驚かれてたから、スコーピオン自体がまだまだ研究途中の武器なんだろうな。全身からはやせるアドバンテージすげえ!の前フリとして荒船が使われただけな気もする -- 名無しさん (2026-04-07 10:31:01)
そういう感覚が重要な小技をさらっとできる風間や遊真はA級レベルってことかね。むしろスコピの利点ってそういう部分だろうし、 -- 名無しさん (2026-04-07 10:52:16)
続)スコピ使いはもっとそういう押しつけ技を練習すべきだなぁ -- 名無しさん (2026-04-07 10:53:58)
基礎技術で相手を上回れるようにする練習orチーム連携・戦術練磨がメインでいいだろ。二宮vs遊真で分かるように完全に格上なら小技なんて通用しない -- 名無しさん (2026-04-08 19:52:12)
だったら武器種をあれこれ欲張ってマルチな教育を考える前に一つを極めないと、ちょっと格好つかないな…ってのが上の自分の書き込みで。 -- 名無しさん (2026-04-08 21:57:47)
当真みたいに一つの武器を極めるのも、香取みたいに違う手札を増やすのも、何すれば強くなれるかは人それぞれだと思う。荒船が行きたいのは香取ルート -- 名無しさん (2026-04-09 00:07:28)
まあたしかに誰もが行けるかわからない1万P↑の高みを目指すより、8000P安定の兵が8000Pを量産するメソッドの確立のほうが組織にとって堅実で助かるしね -- 名無しさん (2026-04-09 05:06:59)
ワートリは一つ一つの描写やキャラの強さにブレがなく「ただの展開の都合で」みたいな考察や感想が持たれづらいからこそ、生駒や風間すごい!より荒船…と思ってしまった -- 名無しさん (2026-04-09 05:20:11)
元々荒船は自分が勝つっていうより視座の高さが見えるキャラじゃん。風間は攻撃手2位なんだから、殿やってるときにノーダメのほうが都合がいい展開にならないか? -- 名無しさん (2026-04-09 12:39:12)
まあ自分が荒船をトップ勢のひとりと思い過ぎてたせいかな。実際はアタッカーTOP10に入らないし、風間の順位を考えればその通りで。だからこそ…というのは↑にもう書いていて堂々巡りだからこれきりにするけど。 -- 名無しさん (2026-04-10 18:20:53)
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