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シザリガー/第6世代 - (2017/01/28 (土) 21:55:09) の１つ前との変更点
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#ref(http://img.atwikiimg.com/www29.atwiki.jp/yakuwarironri66/attach/211/471/xy342.gif)
*★第6世代
**■基礎データ
|CENTER:BGCOLOR(#cc3333):COLOR(WHITE):No.|>|CENTER:BGCOLOR(#cc3333):COLOR(WHITE):ポケモン|>|>|>|>|>|CENTER:BGCOLOR(#cc3333):COLOR(WHITE):種族値|CENTER:BGCOLOR(#cc3333):COLOR(WHITE):タイプ|>|>|CENTER:BGCOLOR(#cc3333):COLOR(WHITE):とくせい|
|~|~|~|CENTER:BGCOLOR(#626273):COLOR(WHITE):ＨＰ|CENTER:BGCOLOR(#626273):COLOR(WHITE):攻撃|CENTER:BGCOLOR(#626273):COLOR(WHITE):防御|CENTER:BGCOLOR(#626273):COLOR(WHITE):特攻|CENTER:BGCOLOR(#626273):COLOR(WHITE):特防|CENTER:BGCOLOR(#626273):COLOR(WHITE):素早|~|CENTER:BGCOLOR(#626273):COLOR(WHITE):とくせい1|CENTER:BGCOLOR(#626273):COLOR(WHITE):とくせい2|CENTER:BGCOLOR(#626273):COLOR(WHITE):かくれとくせい|
|CENTER:342|CENTER:&ref(http://www29.atwiki.jp/yakuwarironri66?cmd=upload&act=open&pageid=211&file=342-XY.png,,,title=シザリガー)|&bold(){シザリガー}|CENTER:63|CENTER:120|CENTER:85|CENTER:90|CENTER:55|CENTER:55|CENTER:&ref(http://www29.atwiki.jp/yakuwarironri66?cmd=upload&act=open&pageid=730&file=WATER.png,,http://www29.atwiki.jp/yakuwarironri66/pages/730.html,title=みず)&ref(http://www29.atwiki.jp/yakuwarironri66?cmd=upload&act=open&pageid=727&file=DARK.png,,http://www29.atwiki.jp/yakuwarironri66/pages/727.html,title=あく)|CENTER:かいりきバサミ|CENTER:シェルアーマー|CENTER:てきおうりょく|
|CENTER:BGCOLOR(#eeeeee):130|CENTER:BGCOLOR(#eeeeee):&ref(http://www29.atwiki.jp/yakuwarironri66?cmd=upload&act=open&pageid=20&file=130-m.png,,,title=メガギャラドス)|BGCOLOR(#eeeeee):[[メガギャラドス]]|CENTER:BGCOLOR(#eeeeee):95|CENTER:BGCOLOR(#eeeeee):155|CENTER:BGCOLOR(#eeeeee):109|CENTER:BGCOLOR(#eeeeee):70|CENTER:BGCOLOR(#eeeeee):130|CENTER:BGCOLOR(#eeeeee):81|BGCOLOR(#eeeeee):CENTER:&ref(http://www29.atwiki.jp/yakuwarironri66?cmd=upload&act=open&pageid=730&file=WATER.png,,http://www29.atwiki.jp/yakuwarironri66/pages/730.html,title=みず)&ref(http://www29.atwiki.jp/yakuwarironri66?cmd=upload&act=open&pageid=727&file=DARK.png,,http://www29.atwiki.jp/yakuwarironri66/pages/727.html,title=あく)|>|>|CENTER:BGCOLOR(#eeeeee):かたやぶり|
**■タイプ相性
|CENTER:BGCOLOR(#cc3333):COLOR(white):倍率|CENTER:BGCOLOR(#626273):COLOR(white):タイプ|
|CENTER:×4||
|CENTER:BGCOLOR(#eeeeee):×2|BGCOLOR(#eeeeee):&ref(http://www29.atwiki.jp/yakuwarironri66?cmd=upload&act=open&pageid=737&file=ELECTR.png,,http://www29.atwiki.jp/yakuwarironri66/pages/737.html,title=でんき)&ref(http://www29.atwiki.jp/yakuwarironri66?cmd=upload&act=open&pageid=726&file=GRASS.png,,http://www29.atwiki.jp/yakuwarironri66/pages/726.html,title=くさ)&ref(http://www29.atwiki.jp/yakuwarironri66?cmd=upload&act=open&pageid=739&file=FIGHT.png,,http://www29.atwiki.jp/yakuwarironri66/pages/739.html,title=かくとう)&ref(http://www29.atwiki.jp/yakuwarironri66?cmd=upload&act=open&pageid=733&file=BUG.png,,http://www29.atwiki.jp/yakuwarironri66/pages/733.html,title=むし)&ref(http://www29.atwiki.jp/yakuwarironri66?cmd=upload&act=open&pageid=662&file=FAIRY.png,,http://www29.atwiki.jp/yakuwarironri66/pages/662.html,title=フェアリー)|
|CENTER:×1|&ref(http://www29.atwiki.jp/yakuwarironri66?cmd=upload&act=open&pageid=725&file=NORMAL.png,,http://www29.atwiki.jp/yakuwarironri66/pages/725.html,title=ノーマル)&ref(http://www29.atwiki.jp/yakuwarironri66?cmd=upload&act=open&pageid=736&file=POISON.png,,http://www29.atwiki.jp/yakuwarironri66/pages/736.html,title=どく)&ref(http://www29.atwiki.jp/yakuwarironri66?cmd=upload&act=open&pageid=735&file=GROUND.png,,http://www29.atwiki.jp/yakuwarironri66/pages/735.html,title=じめん)&ref(http://www29.atwiki.jp/yakuwarironri66?cmd=upload&act=open&pageid=731&file=FLYING.png,,http://www29.atwiki.jp/yakuwarironri66/pages/731.html,title=ひこう)&ref(http://www29.atwiki.jp/yakuwarironri66?cmd=upload&act=open&pageid=729&file=ROCK.png,,http://www29.atwiki.jp/yakuwarironri66/pages/729.html,title=いわ)&ref(http://www29.atwiki.jp/yakuwarironri66?cmd=upload&act=open&pageid=679&file=DRAGON.png,,http://www29.atwiki.jp/yakuwarironri66/pages/679.html,title=ドラゴン)|
|CENTER:BGCOLOR(#eeeeee):×0.5|BGCOLOR(#eeeeee):&ref(http://www29.atwiki.jp/yakuwarironri66?cmd=upload&act=open&pageid=738&file=FIRE.png,,http://www29.atwiki.jp/yakuwarironri66/pages/738.html,title=ほのお)&ref(http://www29.atwiki.jp/yakuwarironri66?cmd=upload&act=open&pageid=730&file=WATER.png,,http://www29.atwiki.jp/yakuwarironri66/pages/730.html,title=みず)&ref(http://www29.atwiki.jp/yakuwarironri66?cmd=upload&act=open&pageid=728&file=ICE.png,,http://www29.atwiki.jp/yakuwarironri66/pages/728.html,title=こおり)&ref(http://www29.atwiki.jp/yakuwarironri66?cmd=upload&act=open&pageid=734&file=GHOST.png,,http://www29.atwiki.jp/yakuwarironri66/pages/734.html,title=ゴースト)&ref(http://www29.atwiki.jp/yakuwarironri66?cmd=upload&act=open&pageid=727&file=DARK.png,,http://www29.atwiki.jp/yakuwarironri66/pages/727.html,title=あく)&ref(http://www29.atwiki.jp/yakuwarironri66?cmd=upload&act=open&pageid=678&file=STEEL.png,,http://www29.atwiki.jp/yakuwarironri66/pages/678.html,title=はがね)|
|CENTER:×0.25||
|CENTER:BGCOLOR(#eeeeee):×0|BGCOLOR(#eeeeee):&ref(http://www29.atwiki.jp/yakuwarironri66?cmd=upload&act=open&pageid=740&file=PSYCHC.png,,http://www29.atwiki.jp/yakuwarironri66/pages/740.html,title=エスパー)|
**■役割関係
|CENTER:BGCOLOR(#cc3333):COLOR(white):有利|カバルドン、キリキザン、ギルガルド、クレセリア、ゲンガー、ヒードラン、ヤドラン、ラッキー|
|CENTER:BGCOLOR(#626273):COLOR(white):不利|BGCOLOR(#eeeeee):電気・草全般、マリルリ、ラティオス|
**■性格・特性・持ち物
|CENTER:BGCOLOR(#cc3333):COLOR(white):性格|いじっぱりorゆうかん|
|CENTER:BGCOLOR(#626273):COLOR(white):特性|BGCOLOR(#eeeeee):てきおうりょく|
|CENTER:BGCOLOR(#cc3333):COLOR(white):持ち物|とつげきチョッキ|
持ち物にとつげきチョッキが挙がる時点でヤケモンになるための十分な素の耐久がないことを留意する以外ありえないｗｗｗ
**■努力値
|CENTER:BGCOLOR(#cc3333):&color(white){}|CENTER:BGCOLOR(#626273):&color(white){配分}|CENTER:BGCOLOR(#cc3333):&color(white){備考}|
|基本|H244 A252 B12orD12|ベースですなｗｗｗｗｗHぶっぱは偶数になってしまいますぞｗｗｗｗｗ|
|BGCOLOR(#eeeeee):AD振り|BGCOLOR(#eeeeee):A252 D252 H4|BGCOLOR(#eeeeee):特殊がほとんどなのでこっちでもいいですなｗｗｗｗ耐久はかなり変わりますぞｗｗｗｗｗ&br()ほとんどいないでしょうが鉢巻ガルドが止まらなくなりますなｗｗｗｗ|
|天候ダメ調整|H164 A252 D92|天候ダメに強くする場合ですなｗｗｗメガバンギのエッジが砂込み低乱になってくれますなｗｗｗｗ&br()地味にBD最硬振りに近いですなｗｗｗ|
**■確定技
|CENTER:BGCOLOR(#cc3333):&color(white){}|CENTER:BGCOLOR(#626273):&color(white){タイプ}|CENTER:BGCOLOR(#cc3333):&color(white){威力}|CENTER:BGCOLOR(#626273):&color(white){備考}|
|クラブハンマー|CENTER:&ref(http://www29.atwiki.jp/yakuwarironri66?cmd=upload&act=open&pageid=730&file=WATER.png,,http://www29.atwiki.jp/yakuwarironri66/pages/730.html,title=みず)|CENTER:&bold(){100(200)}|メインウェポンですなｗｗｗ相当な火力を誇りますがチョッキ固定なので極端に高いわけではありませんなｗｗｗｗ|
|BGCOLOR(#eeeeee):はたきおとす|CENTER:BGCOLOR(#eeeeee):&ref(http://www29.atwiki.jp/yakuwarironri66?cmd=upload&act=open&pageid=727&file=DARK.png,,http://www29.atwiki.jp/yakuwarironri66/pages/727.html,title=あく)|CENTER:BGCOLOR(#eeeeee):&bold(){65(130)[195]}|BGCOLOR(#eeeeee):威力不足の悪技をすさまじい火力で打てるのがコイツの強みですなｗｗｗｗ|
|ばかぢから|CENTER:&ref(http://www29.atwiki.jp/yakuwarironri66?cmd=upload&act=open&pageid=739&file=FIGHT.png,,http://www29.atwiki.jp/yakuwarironri66/pages/739.html,title=かくとう)|CENTER:120|優秀な相性補完ですなｗｗｗ適応力がかからないので1回で交代先を殺せないことには留意する以外ありえないｗｗｗｗｗ|
**■選択技
|CENTER:BGCOLOR(#cc3333):&color(white){}|CENTER:BGCOLOR(#626273):&color(white){タイプ}|CENTER:BGCOLOR(#cc3333):&color(white){威力}|CENTER:BGCOLOR(#626273):&color(white){備考}|
|ふぶき|CENTER:&ref(http://www29.atwiki.jp/yakuwarironri66?cmd=upload&act=open&pageid=728&file=ICE.png,,http://www29.atwiki.jp/yakuwarironri66/pages/728.html,title=こおり)|CENTER:110|ガブ対策になりますかなｗｗｗカイリューにはマルスケを潰さないと効かず、サザンラティなどには確定技で十分ですなｗｗｗｗ|
|BGCOLOR(#eeeeee):いわなだれ|CENTER:BGCOLOR(#eeeeee):&ref(http://www29.atwiki.jp/yakuwarironri66?cmd=upload&act=open&pageid=729&file=ROCK.png,,http://www29.atwiki.jp/yakuwarironri66/pages/729.html,title=いわ)|CENTER:BGCOLOR(#eeeeee):75|BGCOLOR(#eeeeee):滅多に使わないでしょうなｗｗｗｗｗｗリザYには刺さりますぞｗｗｗｗｗｗ|
|かみくだく|CENTER:&ref(http://www29.atwiki.jp/yakuwarironri66?cmd=upload&act=open&pageid=727&file=DARK.png,,http://www29.atwiki.jp/yakuwarironri66/pages/727.html,title=あく)|CENTER:&bold(){80(160)}|はたき補正が入らない相手やボレセと延々殴り合うために入れますなｗｗｗｗ|
|BGCOLOR(#eeeeee):つばめがえし|CENTER:BGCOLOR(#eeeeee):&ref(http://www29.atwiki.jp/yakuwarironri66?cmd=upload&act=open&pageid=731&file=FLYING.png,,http://www29.atwiki.jp/yakuwarironri66/pages/731.html,title=ひこう)|CENTER:BGCOLOR(#eeeeee):60|BGCOLOR(#eeeeee):完全にガッサビリジガロンピンポですなｗｗｗｗHメガヘラには８割程度ですぞｗｗｗｗ|
※ばかぢからは第五～六世代教え技＆第五～六世代タマゴ技
**■その他ステータス
|CENTER:BGCOLOR(#cc3333):&COLOR(white){体重参照威力}|60|
|CENTER:BGCOLOR(#626273):&COLOR(white){物理火力指数}|BGCOLOR(#eeeeee):37800（クラブハンマー）&br()36855（はたきおとす）&br()30240（かみくだく）&br()22680（ばかぢから）|
|CENTER:BGCOLOR(#cc3333):&COLOR(white){特殊火力指数}|12100（ふぶき）|
|CENTER:BGCOLOR(#626273):&COLOR(white){物理耐久指数}|BGCOLOR(#eeeeee):17745（H244）&br()14595（H4）|
|CENTER:BGCOLOR(#cc3333):&COLOR(white){特殊耐久指数&br()（とつげきチョッキ込み）}|18928（H244）&br()22309（D252）|
**■考察
&bold(){&color(#f35130){火力は高いですが、チョッキを持ってもなお低耐久で繰り出し性能が低いので微妙ですなｗｗｗ&br()なお使用するのは「とつげきチョッキ」容認派のヤロテスタントだけですぞｗｗｗ}}
//「使用していいのは」だと「ヤトリックも使いたいけど使えない」と受け取られる可能性があるので変えさせていただきましたぞｗｗｗ
XYで主力技のクラハンが10上昇(適応力で20)、はたきおとすの火力変更でメイン技両方が強化されましたなｗｗｗｗｗｗ
問題のDはチョッキを着せる事で解決できますかなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
水悪は特殊受けに有用な耐性で、特殊耐久はADチョッキでシュバルゴよりわずかに高い程度、調整でマリルリとほぼ同等、HAでメガヤスゴとヤザＸの中間くらいですなｗｗｗｗ
火力はクラハンが37800、はたきが36855ですなｗｗｗｗ鉢巻ヤンギの噛み砕くを凌駕するはたきが売りですなｗｗｗｗ
持てないだけとはいえ鉢巻などを回せるためPT単位での火力も上がりますなｗｗｗ
確定技が強いのでこいつの技枠は余りぎみですなｗｗｗ
ダメージに関してはAD振りならクレセのムンフォやポリ２の10万を2回耐えるようになりダウンロードも対策できますがボッキーの地球投げが確３になりますなｗｗｗｗ
輝石持ちを全て見れるかは微妙ですなｗｗｗｗｗ
↑ダウンロード対策になるといいますがシザリガーはDが低いと知ってる人間に対してはダウンロード発動でA1段階上昇するとB<Dの結果が見えてしまうので、
Dにほぼ最大まで振ってるかチョッキ持ちか逆に相手にバレるというデメリットがあるんですなｗｗｗ
ゲッコウガはADでも草結びは２回耐えませんなｗｗｗｗ珠冷ビからの草結びでやっと低乱ですぞｗｗｗｗｗ
噛み砕くはミトムにも刺せますなｗｗｗｗ特化でもはたきと噛み砕くで倒せますぞｗｗｗｗｗ
H振っただけのスイクンくらいまでなら余裕ｗｗｗｗｗクラハン入れられるならもう少し広がりますなｗｗｗｗｗ
ヘドロウェーブはありますがマリルリを確２にも出来ないのでありえないｗｗｗｗ
今更ですがチョッキを着せる場合のBD最硬振りがありましたなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
[148][4][100]と振ると只のH振りと比較しますとおよそDに厚くしつつ500程度上がりますなｗｗｗｗそれだけですなｗｗｗ
一応上記のポリ２の十万も２耐えますしH実数値も157となるので地球投げにも対応ができますなｗｗｗｗｗ
ギルガルドの無振り聖剣＋影討ちはADで乱数、それ以外は確定で耐えるようですなｗｗｗｗｗチョッキで誤魔化せない物理の役割破壊技もある程度は耐えるようですなｗｗｗ
ステータスをメガギャラと比べられていたので指数で比べてみましたなｗｗｗｗどちらもAぶっぱのみですぞｗｗｗｗ
まず水技ですが、シザリガーのクラブハンマーの37800に対しメガギャラのアクアテールは30645ですなｗｗｗｗ
そして不一致技ですが、シザリガーの馬鹿力が22680に対しメガギャラの地震が22700と20しか変わりませんなｗｗｗｗ
次に特殊耐久指数は、D振りチョッキシザリガーの指数が22101、H振りメガギャラが30351ですなｗｗｗｗ
流石にここは完勝ですなｗｗｗｗ
シザリガーに対するH12D12のヤケモンがいないからこの議論は無意味との意見を聞いたのでとりあえず比べてみたんですなｗｗｗｗ
ヤラミのダストシュートを見て思ったんですが、同じ適応力のこいつも波乗りか悪波で物理受けを倒せたりしませんかな？ｗｗｗ
↑こいつはヤラミ以上に優秀な技が無くてスペース余りがちなのでいいかもしれませんなｗｗｗCも90ありますからなｗｗｗ
補正なし無振り悪の波動は噛み砕くよりHBヤドランには入りますがクレセには噛み砕くの方が上ですなｗｗｗ
環境に多いギルガルドに触らずに高乱数2も取れますなｗｗｗもっともガルドはこいつだと元々それほど安定しませんがなｗｗｗ
他の候補技もピンポもピンポなので波乗りや悪の波動も候補に入れてもいいと思いますなｗｗｗ
シャンデラの無強化シャドボ→エナボは耐えますがオバヒからのランク-2エナボは乱数、文字からだとだめですなｗｗｗ
眼鏡シャドボは超高乱3ですが文字は45％の中乱2とギリギリですなｗｗｗ火炎放射2発と眼鏡オバヒ1.5発は耐えますぞｗｗｗ
こいつのクラブハンマーはH252B4クチート→メガクチートをいかく込でも最低乱数以外確定2にできる恐ろしい火力ですなｗｗｗ
ただしボチートはある程度Sに振っている可能性があるため繰り出されてきた場合に居座りするのはありえないｗｗｗ
#region(ヤザリガーの使用感についてですぞｗｗｗ)
チョッキシザリガーの火力はなかなか魅力的だと思いますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-03-24 22:44:49
悪技を一致であれほど高火力で撃てるのは他にいませんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-03-24 23:38:54
我的にはチョッキは二軍以下のボケモンをヤケモンにするためのアイテムだと思うんですなｗｗｗヤケモンの数が増えれば構築の可能性が広がり相手にヤーティではないと思わせることが出来ますぞｗｗｗさすればより有利に戦えますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-03-25 12:38:13
役割論理を象徴するヤケモンが二匹以上いた場合、上級者に見破られる可能性がありますぞwww長文を読んでくださった貴殿に感謝する以外あり得ないwww -- (名無しさん) 2014-03-26 16:24:03
チョッキシザリガーが最終的にありえるかありえないか、
それ以前にチョッキがありえるのかどうかということはは別として、
シザリガーのページで火力指数・種族値・耐久指数・役割関係等を載せてきちんと考察して、
そのうえでロジックしてゴミなのかどうかを決めてはどうですかなｗｗｗ
もしかすると、総合的にロジックしなくても三秒でゴミと分かることなのかもしれませんが、
最近更新されているどうみても役割を持てないゴミポケのページの考察よりは遥かに役割が持てますぞｗｗｗｗ
我は別にチョッキシザリガーを推したいわけではありませんし、チョッキ推進派でもありませんが、
チョッキシザリガー自体は度々議論にあがってきますからなｗｗｗ
今作で使い出した異教徒は専らアクジェすりかえを覚えたから使ってるだけですなｗｗｗｗありえないｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-03-26 17:18:55
現状は落第生のページにも入っていませんが、
とりあえず確定として落第生としての実力はあるようですなｗｗｗ
同じ水でも「ヤメックスはアリエールｗｗｗ」「ヤンパッパはアリエールｗｗｗ」などとは誰も言いませんからなｗｗｗ
候補かそれ以上の実力があるかどうかは分かりませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-03-26 18:09:52
ページ編集感謝ですなｗｗｗ
見たところ、単体ではそこそこ活躍できそうですなｗｗｗｗ
しかし、ヤャラやヤリルリなどで見ていた部分が軒並み重くなってしまいそうですなｗｗｗ
ヤーティ単位でロジックすれば他のところに負担がかかると思うんですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-03-27 00:14:04
机上論ではなく実際に使ってみて判断する方が良いと思いますぞｗｗｗｗｗｗ
我が見る限りではチョッキシザリガーの使用例はどこにも載っていませんからなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-03-31 11:38:28
以前異教徒パーティーで使ってましたがチョッキよりもハチマキアクジェやら襷剣舞又は龍舞のが強かったですなｗｗｗｗ
AD振りだと物理方面が薄く等倍でも致命傷になりますなｗｗｗ現環境では厳しいのではｗｗｗｗ
ヤーティにも入れて見ましたがほとんど選出出来ませんでしたなｗｗｗアローバナガルガブサザンブシンなど嫌でも見る連中がかなり重くなりましたなｗｗｗ上の方がおっしゃったヤリルリヤャラが見ていた連中が主ですなｗｗｗ
ガルドもほぼ聖剣持ちですしなｗｗｗあと耐久が不安なのに素早さが遅くて役割の遂行が難しかったですぞｗｗｗ
つまりやるなら特別にヤーティ構成を変えなければ無理ですなｗｗｗ我はそれをやる前にレートが1800後半から1600半ば位に下がってしまいましたなｗｗｗフリーでやるべきでしたなｗｗｗアクジェの存在から削れてる相手に交換強制出来ますがそれはヤリルリもですなｗｗｗ
我の仕様感は以上ですぞｗｗｗ他の方はどうですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-03-31 17:36:03
我もヤザリガー使ってみましたが微妙ですなｗｗｗ
Sが遅いのと交換強制力の無さと素の耐久、つまり上の方が仰ってるのと同じですなｗｗｗ
上の方と同じでまず選出できませんでしたなｗｗｗ
サザンガルドやクレセドランには強く出せましたがお相手も当然それは読みますぞｗｗｗ
クレセリアに強い点は評価できますなｗｗｗ
あと高火力紙耐久なのでボレッフィが辛かったですなｗｗｗ必然力の問題でもありますがなｗｗｗ
元々水と悪は負担をかけることよりもどちらかといえば受けることを期待されているタイプですからなｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-03-31 17:53:29
まあ結論としてはヤャラやバンギで十分だということですなｗｗｗ
差別化と劣化は違いますからなｗｗｗ
差別化できていても劣化では意味がありませんぞｗｗｗ理論のページにも書いてあることですがなｗｗｗ
多くの二軍ヤケにも言えることですが、差別化はできているかもしれないけれど
役割が劣化であれば使えないんですなｗｗｗ似たような役割のヤケモンと比べてパーティに穴を開けてしまうのならば劣化ですなｗｗｗ
もちろん、劣化にならない構成ができればその限りではありませんがなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-03-31 17:59:33
不意打ちアクジェバレパンの三種の先制技（）を半減できる事に対してはなにか利点を感じましたかな？ｗｗｗｗ
ここでするべき話では無いかもしれませんが、水悪の有用性が分かればチョッキヤザリガーはありえなくてもヤャラにメガ石を持たせるのがありえるかどうかという話にもつながってきますからなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-03-31 18:42:56
不意討ちは主にガルクチあたりですかなｗｗｗ勿論役割持てませんなｗｗｗ
アクジェはボリルリですかなｗｗｗじゃれつくで返り討ちが関の山でしょうなｗｗｗ
バレパンはボッサムですなｗｗｗ蜻蛉虫食いが怖くてとても行けませんなｗｗｗ
つまりヤザリガーでは悪水の耐性のサンプルにはならないと思いますぞｗｗｗ物理が紙ですし我の場合はコイツらとはち会わないので一度も被弾しませんでしたなｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-03-31 19:10:13
H振りなら紙ってほどでもないと思いますがなｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-03-31 20:10:08
どんなＹＴで潜ったのですかなｗｗｗ
あとメガギャラやサザンドラ使えばわかりますがガルドの聖剣なぞ牽制技に過ぎないので、ガルドに苦戦することはなさそうなんですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-03-31 20:19:33
↑↑チョッキなのでAD振りだったんですなｗｗｗ
↑我のヤーティはヤザンヤルドですなｗｗｗサンプルヤーティにあるメンツとほぼ同じで技と持ち物が若干違いますなｗｗｗ
ヤリルリをヤザリガーに代えましたなｗｗｗ
そのままだと余りに格闘が重いのでドランをロトムに代えてましたがそれでも格闘技はキツかったですなｗｗｗ聖剣を警戒するのはパーティー構成からが大部分で（バンギ抜き調整（）の警戒もありますが）通常は一応出れるとは思いますが、何しろ一撃食らえばほぼアウトなので結構スリリングでしょうなｗｗｗ
ただヤルドは動き易くなりましたかなｗｗｗヤンドもいつもより元気でしたなｗｗｗしかし相手が龍技を躊躇いなく撃ってくることが増えましたなｗｗｗヤルドが過労死担当でしたなｗｗｗというか選出するのが結構難しくてヤザリガー使わない時のが記憶に残ってますなｗｗｗ
というかヤザンヤルドではヤリルリがかなり重要な役割を持っていることをわかってはいましたが再認識しましたなｗｗｗ
他のメンツのヤーティも試して見ましたが正直この耐久ではかなり使い込まないと選出を戸惑ってしまいますなｗｗｗｗサイクル戦に向いている種族値では元々無いですからなｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-03-31 22:12:59
↑サザン抜かなくてよかったのですかなｗｗｗ一番抜けてしかるべきではないですかなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-03-31 22:33:37
↑ヤザン抜いても使って見ましたが素早さと耐久が余りにも差があって見られなくなる連中が急に増えて結局戻しましたなｗｗｗ
メガガル含めて多くの厨ポケを相手できるヤザンヤルドなくなってヤザリガーではかなり運用難しかったですぞｗｗｗ
ヤザンと違って交換強制力がなくて殴り合いになることも多かったですなｗｗｗクレセドランやら霊読みでガルドなんかですなｗｗｗサブで殺されることが多かったですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-03-31 22:46:45
ここから先はチョッキよりもヤザリガー自体の性能の話になってきそうですから議論の場をご意見ページに移した方がよいのではないですかなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-03-31 22:54:18
使いましたが使い易いとはお世辞にも言えませんなｗｗｗしかしこれは我らがヤャラに慣れすぎただけではないですかなｗｗｗ水ロトムなんかよりは遥かに動きましたぞｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-04-01 19:22:55
#endregion
*★第7世代
[[シザリガー/第7世代>シザリガー]]
#aname(Generation-V)
*★第5世代
#region(BW時代の考察ですなｗｗｗ)
&bold(){&color(#f35130){意外と堅そうに見えて実は耐久がないゴミですぞｗｗｗ}}
どうしても使うなら
意地っ張りHA＠鉢巻きジュエル
クラブハンマー 噛み砕く 馬鹿力 燕返し 吹雪
これ以外絶対にありえないw
Dがカスすぎて話になりませんなwwwwB振り安定ですぞwwww
耐性面だけでみると炎水氷霊悪鋼超となかなか広いんですなｗｗｗｗ
CとDが逆ならもう少し活躍の幅もあったでしょうがこんなDでもH振ればブルンスターミーくらいは見れるんですなｗｗｗｗデラは無理ですがなｗｗｗ
適応力ジュエルハンマーでHBカバを高乱数で落とせますなｗｗｗｗ
物理方面に対しては厄介なメタグロスやキリキザンに対して役割持てますぞｗｗｗｗｗ
#endregion
#include(一覧テンプレート/二軍候補用/第6世代)
----
>&bold(){このページの登録タグ一覧}
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*★第6世代
**■基礎データ
|CENTER:BGCOLOR(#cc3333):COLOR(WHITE):No.|>|CENTER:BGCOLOR(#cc3333):COLOR(WHITE):ポケモン|>|>|>|>|>|CENTER:BGCOLOR(#cc3333):COLOR(WHITE):種族値|CENTER:BGCOLOR(#cc3333):COLOR(WHITE):タイプ|>|>|CENTER:BGCOLOR(#cc3333):COLOR(WHITE):とくせい|
|~|~|~|CENTER:BGCOLOR(#626273):COLOR(WHITE):ＨＰ|CENTER:BGCOLOR(#626273):COLOR(WHITE):攻撃|CENTER:BGCOLOR(#626273):COLOR(WHITE):防御|CENTER:BGCOLOR(#626273):COLOR(WHITE):特攻|CENTER:BGCOLOR(#626273):COLOR(WHITE):特防|CENTER:BGCOLOR(#626273):COLOR(WHITE):素早|~|CENTER:BGCOLOR(#626273):COLOR(WHITE):とくせい1|CENTER:BGCOLOR(#626273):COLOR(WHITE):とくせい2|CENTER:BGCOLOR(#626273):COLOR(WHITE):かくれとくせい|
|CENTER:342|CENTER:&ref(http://www29.atwiki.jp/yakuwarironri66?cmd=upload&act=open&pageid=211&file=342-XY.png,,,title=シザリガー)|&bold(){シザリガー}|CENTER:63|CENTER:120|CENTER:85|CENTER:90|CENTER:55|CENTER:55|CENTER:&ref(http://www29.atwiki.jp/yakuwarironri66?cmd=upload&act=open&pageid=730&file=WATER.png,,http://www29.atwiki.jp/yakuwarironri66/pages/730.html,title=みず)&ref(http://www29.atwiki.jp/yakuwarironri66?cmd=upload&act=open&pageid=727&file=DARK.png,,http://www29.atwiki.jp/yakuwarironri66/pages/727.html,title=あく)|CENTER:かいりきバサミ|CENTER:シェルアーマー|CENTER:てきおうりょく|
|CENTER:BGCOLOR(#eeeeee):130|CENTER:BGCOLOR(#eeeeee):&ref(http://www29.atwiki.jp/yakuwarironri66?cmd=upload&act=open&pageid=20&file=130-m.png,,,title=メガギャラドス)|BGCOLOR(#eeeeee):[[メガギャラドス]]|CENTER:BGCOLOR(#eeeeee):95|CENTER:BGCOLOR(#eeeeee):155|CENTER:BGCOLOR(#eeeeee):109|CENTER:BGCOLOR(#eeeeee):70|CENTER:BGCOLOR(#eeeeee):130|CENTER:BGCOLOR(#eeeeee):81|BGCOLOR(#eeeeee):CENTER:&ref(http://www29.atwiki.jp/yakuwarironri66?cmd=upload&act=open&pageid=730&file=WATER.png,,http://www29.atwiki.jp/yakuwarironri66/pages/730.html,title=みず)&ref(http://www29.atwiki.jp/yakuwarironri66?cmd=upload&act=open&pageid=727&file=DARK.png,,http://www29.atwiki.jp/yakuwarironri66/pages/727.html,title=あく)|>|>|CENTER:BGCOLOR(#eeeeee):かたやぶり|
**■タイプ相性
|CENTER:BGCOLOR(#cc3333):COLOR(white):倍率|CENTER:BGCOLOR(#626273):COLOR(white):タイプ|
|CENTER:×4||
|CENTER:BGCOLOR(#eeeeee):×2|BGCOLOR(#eeeeee):&ref(http://www29.atwiki.jp/yakuwarironri66?cmd=upload&act=open&pageid=737&file=ELECTR.png,,http://www29.atwiki.jp/yakuwarironri66/pages/737.html,title=でんき)&ref(http://www29.atwiki.jp/yakuwarironri66?cmd=upload&act=open&pageid=726&file=GRASS.png,,http://www29.atwiki.jp/yakuwarironri66/pages/726.html,title=くさ)&ref(http://www29.atwiki.jp/yakuwarironri66?cmd=upload&act=open&pageid=739&file=FIGHT.png,,http://www29.atwiki.jp/yakuwarironri66/pages/739.html,title=かくとう)&ref(http://www29.atwiki.jp/yakuwarironri66?cmd=upload&act=open&pageid=733&file=BUG.png,,http://www29.atwiki.jp/yakuwarironri66/pages/733.html,title=むし)&ref(http://www29.atwiki.jp/yakuwarironri66?cmd=upload&act=open&pageid=662&file=FAIRY.png,,http://www29.atwiki.jp/yakuwarironri66/pages/662.html,title=フェアリー)|
|CENTER:×1|&ref(http://www29.atwiki.jp/yakuwarironri66?cmd=upload&act=open&pageid=725&file=NORMAL.png,,http://www29.atwiki.jp/yakuwarironri66/pages/725.html,title=ノーマル)&ref(http://www29.atwiki.jp/yakuwarironri66?cmd=upload&act=open&pageid=736&file=POISON.png,,http://www29.atwiki.jp/yakuwarironri66/pages/736.html,title=どく)&ref(http://www29.atwiki.jp/yakuwarironri66?cmd=upload&act=open&pageid=735&file=GROUND.png,,http://www29.atwiki.jp/yakuwarironri66/pages/735.html,title=じめん)&ref(http://www29.atwiki.jp/yakuwarironri66?cmd=upload&act=open&pageid=731&file=FLYING.png,,http://www29.atwiki.jp/yakuwarironri66/pages/731.html,title=ひこう)&ref(http://www29.atwiki.jp/yakuwarironri66?cmd=upload&act=open&pageid=729&file=ROCK.png,,http://www29.atwiki.jp/yakuwarironri66/pages/729.html,title=いわ)&ref(http://www29.atwiki.jp/yakuwarironri66?cmd=upload&act=open&pageid=679&file=DRAGON.png,,http://www29.atwiki.jp/yakuwarironri66/pages/679.html,title=ドラゴン)|
|CENTER:BGCOLOR(#eeeeee):×0.5|BGCOLOR(#eeeeee):&ref(http://www29.atwiki.jp/yakuwarironri66?cmd=upload&act=open&pageid=738&file=FIRE.png,,http://www29.atwiki.jp/yakuwarironri66/pages/738.html,title=ほのお)&ref(http://www29.atwiki.jp/yakuwarironri66?cmd=upload&act=open&pageid=730&file=WATER.png,,http://www29.atwiki.jp/yakuwarironri66/pages/730.html,title=みず)&ref(http://www29.atwiki.jp/yakuwarironri66?cmd=upload&act=open&pageid=728&file=ICE.png,,http://www29.atwiki.jp/yakuwarironri66/pages/728.html,title=こおり)&ref(http://www29.atwiki.jp/yakuwarironri66?cmd=upload&act=open&pageid=734&file=GHOST.png,,http://www29.atwiki.jp/yakuwarironri66/pages/734.html,title=ゴースト)&ref(http://www29.atwiki.jp/yakuwarironri66?cmd=upload&act=open&pageid=727&file=DARK.png,,http://www29.atwiki.jp/yakuwarironri66/pages/727.html,title=あく)&ref(http://www29.atwiki.jp/yakuwarironri66?cmd=upload&act=open&pageid=678&file=STEEL.png,,http://www29.atwiki.jp/yakuwarironri66/pages/678.html,title=はがね)|
|CENTER:×0.25||
|CENTER:BGCOLOR(#eeeeee):×0|BGCOLOR(#eeeeee):&ref(http://www29.atwiki.jp/yakuwarironri66?cmd=upload&act=open&pageid=740&file=PSYCHC.png,,http://www29.atwiki.jp/yakuwarironri66/pages/740.html,title=エスパー)|
**■役割関係
|CENTER:BGCOLOR(#cc3333):COLOR(white):有利|カバルドン、キリキザン、ギルガルド、クレセリア、ゲンガー、ヒードラン、ヤドラン、ラッキー|
|CENTER:BGCOLOR(#626273):COLOR(white):不利|BGCOLOR(#eeeeee):電気・草全般、マリルリ、ラティオス|
**■性格・特性・持ち物
|CENTER:BGCOLOR(#cc3333):COLOR(white):性格|いじっぱりorゆうかん|
|CENTER:BGCOLOR(#626273):COLOR(white):特性|BGCOLOR(#eeeeee):てきおうりょく|
|CENTER:BGCOLOR(#cc3333):COLOR(white):持ち物|とつげきチョッキ|
持ち物にとつげきチョッキが挙がる時点でヤケモンになるための十分な素の耐久がないことを留意する以外ありえないｗｗｗ
**■努力値
|CENTER:BGCOLOR(#cc3333):&color(white){}|CENTER:BGCOLOR(#626273):&color(white){配分}|CENTER:BGCOLOR(#cc3333):&color(white){備考}|
|基本|H244 A252 B12orD12|ベースですなｗｗｗｗｗHぶっぱは偶数になってしまいますぞｗｗｗｗｗ|
|BGCOLOR(#eeeeee):AD振り|BGCOLOR(#eeeeee):A252 D252 H4|BGCOLOR(#eeeeee):特殊がほとんどなのでこっちでもいいですなｗｗｗｗ耐久はかなり変わりますぞｗｗｗｗｗ&br()ほとんどいないでしょうが鉢巻ガルドが止まらなくなりますなｗｗｗｗ|
|天候ダメ調整|H164 A252 D92|天候ダメに強くする場合ですなｗｗｗメガバンギのエッジが砂込み低乱になってくれますなｗｗｗｗ&br()地味にBD最硬振りに近いですなｗｗｗ|
**■確定技
|CENTER:BGCOLOR(#cc3333):&color(white){}|CENTER:BGCOLOR(#626273):&color(white){タイプ}|CENTER:BGCOLOR(#cc3333):&color(white){威力}|CENTER:BGCOLOR(#626273):&color(white){備考}|
|クラブハンマー|CENTER:&ref(http://www29.atwiki.jp/yakuwarironri66?cmd=upload&act=open&pageid=730&file=WATER.png,,http://www29.atwiki.jp/yakuwarironri66/pages/730.html,title=みず)|CENTER:&bold(){100(200)}|メインウェポンですなｗｗｗ相当な火力を誇りますがチョッキ固定なので極端に高いわけではありませんなｗｗｗｗ|
|BGCOLOR(#eeeeee):はたきおとす|CENTER:BGCOLOR(#eeeeee):&ref(http://www29.atwiki.jp/yakuwarironri66?cmd=upload&act=open&pageid=727&file=DARK.png,,http://www29.atwiki.jp/yakuwarironri66/pages/727.html,title=あく)|CENTER:BGCOLOR(#eeeeee):&bold(){65(130)[195]}|BGCOLOR(#eeeeee):威力不足の悪技をすさまじい火力で打てるのがコイツの強みですなｗｗｗｗ|
|ばかぢから|CENTER:&ref(http://www29.atwiki.jp/yakuwarironri66?cmd=upload&act=open&pageid=739&file=FIGHT.png,,http://www29.atwiki.jp/yakuwarironri66/pages/739.html,title=かくとう)|CENTER:120|優秀な相性補完ですなｗｗｗ適応力がかからないので1回で交代先を殺せないことには留意する以外ありえないｗｗｗｗｗ|
※ばかぢからは第五・六世代教え技or第五・六世代タマゴ技
**■選択技
|CENTER:BGCOLOR(#cc3333):&color(white){}|CENTER:BGCOLOR(#626273):&color(white){タイプ}|CENTER:BGCOLOR(#cc3333):&color(white){威力}|CENTER:BGCOLOR(#626273):&color(white){備考}|
|ふぶき|CENTER:&ref(http://www29.atwiki.jp/yakuwarironri66?cmd=upload&act=open&pageid=728&file=ICE.png,,http://www29.atwiki.jp/yakuwarironri66/pages/728.html,title=こおり)|CENTER:110|ガブ対策になりますかなｗｗｗカイリューにはマルスケを潰さないと効かず、サザンラティなどには確定技で十分ですなｗｗｗｗ|
|BGCOLOR(#eeeeee):いわなだれ|CENTER:BGCOLOR(#eeeeee):&ref(http://www29.atwiki.jp/yakuwarironri66?cmd=upload&act=open&pageid=729&file=ROCK.png,,http://www29.atwiki.jp/yakuwarironri66/pages/729.html,title=いわ)|CENTER:BGCOLOR(#eeeeee):75|BGCOLOR(#eeeeee):滅多に使わないでしょうなｗｗｗｗｗｗリザYには刺さりますぞｗｗｗｗｗｗ|
|かみくだく|CENTER:&ref(http://www29.atwiki.jp/yakuwarironri66?cmd=upload&act=open&pageid=727&file=DARK.png,,http://www29.atwiki.jp/yakuwarironri66/pages/727.html,title=あく)|CENTER:&bold(){80(160)}|はたき補正が入らない相手やボレセと延々殴り合うために入れますなｗｗｗｗ|
|BGCOLOR(#eeeeee):つばめがえし|CENTER:BGCOLOR(#eeeeee):&ref(http://www29.atwiki.jp/yakuwarironri66?cmd=upload&act=open&pageid=731&file=FLYING.png,,http://www29.atwiki.jp/yakuwarironri66/pages/731.html,title=ひこう)|CENTER:BGCOLOR(#eeeeee):60|BGCOLOR(#eeeeee):完全にガッサビリジガロンピンポですなｗｗｗｗHメガヘラには８割程度ですぞｗｗｗｗ|
**■その他ステータス
|CENTER:BGCOLOR(#cc3333):&COLOR(white){体重参照威力}|60|
|CENTER:BGCOLOR(#626273):&COLOR(white){物理火力指数}|BGCOLOR(#eeeeee):37800（クラブハンマー）&br()36855（はたきおとす）&br()30240（かみくだく）&br()22680（ばかぢから）|
|CENTER:BGCOLOR(#cc3333):&COLOR(white){特殊火力指数}|12100（ふぶき）|
|CENTER:BGCOLOR(#626273):&COLOR(white){物理耐久指数}|BGCOLOR(#eeeeee):17745（H244）&br()14595（H4）|
|CENTER:BGCOLOR(#cc3333):&COLOR(white){特殊耐久指数&br()（とつげきチョッキ込み）}|18928（H244）&br()22309（D252）|
**■考察
&bold(){&color(#f35130){火力は高いですが、チョッキを持ってもなお低耐久で繰り出し性能が低いので微妙ですなｗｗｗ&br()なお使用するのは「とつげきチョッキ」容認派のヤロテスタントだけですぞｗｗｗ}}
//「使用していいのは」だと「ヤトリックも使いたいけど使えない」と受け取られる可能性があるので変えさせていただきましたぞｗｗｗ
XYで主力技のクラハンが10上昇(適応力で20)、はたきおとすの火力変更でメイン技両方が強化されましたなｗｗｗｗｗｗ
問題のDはチョッキを着せる事で解決できますかなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
水悪は特殊受けに有用な耐性で、特殊耐久はADチョッキでシュバルゴよりわずかに高い程度、調整でマリルリとほぼ同等、HAでメガヤスゴとヤザＸの中間くらいですなｗｗｗｗ
火力はクラハンが37800、はたきが36855ですなｗｗｗｗ鉢巻ヤンギの噛み砕くを凌駕するはたきが売りですなｗｗｗｗ
持てないだけとはいえ鉢巻などを回せるためPT単位での火力も上がりますなｗｗｗ
確定技が強いのでこいつの技枠は余りぎみですなｗｗｗ
ダメージに関してはAD振りならクレセのムンフォやポリ２の10万を2回耐えるようになりダウンロードも対策できますがボッキーの地球投げが確３になりますなｗｗｗｗ
輝石持ちを全て見れるかは微妙ですなｗｗｗｗｗ
↑ダウンロード対策になるといいますがシザリガーはDが低いと知ってる人間に対してはダウンロード発動でA1段階上昇するとB<Dの結果が見えてしまうので、
Dにほぼ最大まで振ってるかチョッキ持ちか逆に相手にバレるというデメリットがあるんですなｗｗｗ
ゲッコウガはADでも草結びは２回耐えませんなｗｗｗｗ珠冷ビからの草結びでやっと低乱ですぞｗｗｗｗｗ
噛み砕くはミトムにも刺せますなｗｗｗｗ特化でもはたきと噛み砕くで倒せますぞｗｗｗｗｗ
H振っただけのスイクンくらいまでなら余裕ｗｗｗｗｗクラハン入れられるならもう少し広がりますなｗｗｗｗｗ
ヘドロウェーブはありますがマリルリを確２にも出来ないのでありえないｗｗｗｗ
今更ですがチョッキを着せる場合のBD最硬振りがありましたなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
[148][4][100]と振ると只のH振りと比較しますとおよそDに厚くしつつ500程度上がりますなｗｗｗｗそれだけですなｗｗｗ
一応上記のポリ２の十万も２耐えますしH実数値も157となるので地球投げにも対応ができますなｗｗｗｗｗ
ギルガルドの無振り聖剣＋影討ちはADで乱数、それ以外は確定で耐えるようですなｗｗｗｗｗチョッキで誤魔化せない物理の役割破壊技もある程度は耐えるようですなｗｗｗ
ステータスをメガギャラと比べられていたので指数で比べてみましたなｗｗｗｗどちらもAぶっぱのみですぞｗｗｗｗ
まず水技ですが、シザリガーのクラブハンマーの37800に対しメガギャラのアクアテールは30645ですなｗｗｗｗ
そして不一致技ですが、シザリガーの馬鹿力が22680に対しメガギャラの地震が22700と20しか変わりませんなｗｗｗｗ
次に特殊耐久指数は、D振りチョッキシザリガーの指数が22101、H振りメガギャラが30351ですなｗｗｗｗ
流石にここは完勝ですなｗｗｗｗ
シザリガーに対するH12D12のヤケモンがいないからこの議論は無意味との意見を聞いたのでとりあえず比べてみたんですなｗｗｗｗ
ヤラミのダストシュートを見て思ったんですが、同じ適応力のこいつも波乗りか悪波で物理受けを倒せたりしませんかな？ｗｗｗ
↑こいつはヤラミ以上に優秀な技が無くてスペース余りがちなのでいいかもしれませんなｗｗｗCも90ありますからなｗｗｗ
補正なし無振り悪の波動は噛み砕くよりHBヤドランには入りますがクレセには噛み砕くの方が上ですなｗｗｗ
環境に多いギルガルドに触らずに高乱数2も取れますなｗｗｗもっともガルドはこいつだと元々それほど安定しませんがなｗｗｗ
他の候補技もピンポもピンポなので波乗りや悪の波動も候補に入れてもいいと思いますなｗｗｗ
シャンデラの無強化シャドボ→エナボは耐えますがオバヒからのランク-2エナボは乱数、文字からだとだめですなｗｗｗ
眼鏡シャドボは超高乱3ですが文字は45％の中乱2とギリギリですなｗｗｗ火炎放射2発と眼鏡オバヒ1.5発は耐えますぞｗｗｗ
こいつのクラブハンマーはH252B4クチート→メガクチートをいかく込でも最低乱数以外確定2にできる恐ろしい火力ですなｗｗｗ
ただしボチートはある程度Sに振っている可能性があるため繰り出されてきた場合に居座りするのはありえないｗｗｗ
#region(ヤザリガーの使用感についてですぞｗｗｗ)
チョッキシザリガーの火力はなかなか魅力的だと思いますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-03-24 22:44:49
悪技を一致であれほど高火力で撃てるのは他にいませんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-03-24 23:38:54
我的にはチョッキは二軍以下のボケモンをヤケモンにするためのアイテムだと思うんですなｗｗｗヤケモンの数が増えれば構築の可能性が広がり相手にヤーティではないと思わせることが出来ますぞｗｗｗさすればより有利に戦えますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-03-25 12:38:13
役割論理を象徴するヤケモンが二匹以上いた場合、上級者に見破られる可能性がありますぞwww長文を読んでくださった貴殿に感謝する以外あり得ないwww -- (名無しさん) 2014-03-26 16:24:03
チョッキシザリガーが最終的にありえるかありえないか、
それ以前にチョッキがありえるのかどうかということはは別として、
シザリガーのページで火力指数・種族値・耐久指数・役割関係等を載せてきちんと考察して、
そのうえでロジックしてゴミなのかどうかを決めてはどうですかなｗｗｗ
もしかすると、総合的にロジックしなくても三秒でゴミと分かることなのかもしれませんが、
最近更新されているどうみても役割を持てないゴミポケのページの考察よりは遥かに役割が持てますぞｗｗｗｗ
我は別にチョッキシザリガーを推したいわけではありませんし、チョッキ推進派でもありませんが、
チョッキシザリガー自体は度々議論にあがってきますからなｗｗｗ
今作で使い出した異教徒は専らアクジェすりかえを覚えたから使ってるだけですなｗｗｗｗありえないｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-03-26 17:18:55
現状は落第生のページにも入っていませんが、
とりあえず確定として落第生としての実力はあるようですなｗｗｗ
同じ水でも「ヤメックスはアリエールｗｗｗ」「ヤンパッパはアリエールｗｗｗ」などとは誰も言いませんからなｗｗｗ
候補かそれ以上の実力があるかどうかは分かりませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-03-26 18:09:52
ページ編集感謝ですなｗｗｗ
見たところ、単体ではそこそこ活躍できそうですなｗｗｗｗ
しかし、ヤャラやヤリルリなどで見ていた部分が軒並み重くなってしまいそうですなｗｗｗ
ヤーティ単位でロジックすれば他のところに負担がかかると思うんですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-03-27 00:14:04
机上論ではなく実際に使ってみて判断する方が良いと思いますぞｗｗｗｗｗｗ
我が見る限りではチョッキシザリガーの使用例はどこにも載っていませんからなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-03-31 11:38:28
以前異教徒パーティーで使ってましたがチョッキよりもハチマキアクジェやら襷剣舞又は龍舞のが強かったですなｗｗｗｗ
AD振りだと物理方面が薄く等倍でも致命傷になりますなｗｗｗ現環境では厳しいのではｗｗｗｗ
ヤーティにも入れて見ましたがほとんど選出出来ませんでしたなｗｗｗアローバナガルガブサザンブシンなど嫌でも見る連中がかなり重くなりましたなｗｗｗ上の方がおっしゃったヤリルリヤャラが見ていた連中が主ですなｗｗｗ
ガルドもほぼ聖剣持ちですしなｗｗｗあと耐久が不安なのに素早さが遅くて役割の遂行が難しかったですぞｗｗｗ
つまりやるなら特別にヤーティ構成を変えなければ無理ですなｗｗｗ我はそれをやる前にレートが1800後半から1600半ば位に下がってしまいましたなｗｗｗフリーでやるべきでしたなｗｗｗアクジェの存在から削れてる相手に交換強制出来ますがそれはヤリルリもですなｗｗｗ
我の仕様感は以上ですぞｗｗｗ他の方はどうですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-03-31 17:36:03
我もヤザリガー使ってみましたが微妙ですなｗｗｗ
Sが遅いのと交換強制力の無さと素の耐久、つまり上の方が仰ってるのと同じですなｗｗｗ
上の方と同じでまず選出できませんでしたなｗｗｗ
サザンガルドやクレセドランには強く出せましたがお相手も当然それは読みますぞｗｗｗ
クレセリアに強い点は評価できますなｗｗｗ
あと高火力紙耐久なのでボレッフィが辛かったですなｗｗｗ必然力の問題でもありますがなｗｗｗ
元々水と悪は負担をかけることよりもどちらかといえば受けることを期待されているタイプですからなｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-03-31 17:53:29
まあ結論としてはヤャラやバンギで十分だということですなｗｗｗ
差別化と劣化は違いますからなｗｗｗ
差別化できていても劣化では意味がありませんぞｗｗｗ理論のページにも書いてあることですがなｗｗｗ
多くの二軍ヤケにも言えることですが、差別化はできているかもしれないけれど
役割が劣化であれば使えないんですなｗｗｗ似たような役割のヤケモンと比べてパーティに穴を開けてしまうのならば劣化ですなｗｗｗ
もちろん、劣化にならない構成ができればその限りではありませんがなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-03-31 17:59:33
不意打ちアクジェバレパンの三種の先制技（）を半減できる事に対してはなにか利点を感じましたかな？ｗｗｗｗ
ここでするべき話では無いかもしれませんが、水悪の有用性が分かればチョッキヤザリガーはありえなくてもヤャラにメガ石を持たせるのがありえるかどうかという話にもつながってきますからなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-03-31 18:42:56
不意討ちは主にガルクチあたりですかなｗｗｗ勿論役割持てませんなｗｗｗ
アクジェはボリルリですかなｗｗｗじゃれつくで返り討ちが関の山でしょうなｗｗｗ
バレパンはボッサムですなｗｗｗ蜻蛉虫食いが怖くてとても行けませんなｗｗｗ
つまりヤザリガーでは悪水の耐性のサンプルにはならないと思いますぞｗｗｗ物理が紙ですし我の場合はコイツらとはち会わないので一度も被弾しませんでしたなｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-03-31 19:10:13
H振りなら紙ってほどでもないと思いますがなｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-03-31 20:10:08
どんなＹＴで潜ったのですかなｗｗｗ
あとメガギャラやサザンドラ使えばわかりますがガルドの聖剣なぞ牽制技に過ぎないので、ガルドに苦戦することはなさそうなんですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-03-31 20:19:33
↑↑チョッキなのでAD振りだったんですなｗｗｗ
↑我のヤーティはヤザンヤルドですなｗｗｗサンプルヤーティにあるメンツとほぼ同じで技と持ち物が若干違いますなｗｗｗ
ヤリルリをヤザリガーに代えましたなｗｗｗ
そのままだと余りに格闘が重いのでドランをロトムに代えてましたがそれでも格闘技はキツかったですなｗｗｗ聖剣を警戒するのはパーティー構成からが大部分で（バンギ抜き調整（）の警戒もありますが）通常は一応出れるとは思いますが、何しろ一撃食らえばほぼアウトなので結構スリリングでしょうなｗｗｗ
ただヤルドは動き易くなりましたかなｗｗｗヤンドもいつもより元気でしたなｗｗｗしかし相手が龍技を躊躇いなく撃ってくることが増えましたなｗｗｗヤルドが過労死担当でしたなｗｗｗというか選出するのが結構難しくてヤザリガー使わない時のが記憶に残ってますなｗｗｗ
というかヤザンヤルドではヤリルリがかなり重要な役割を持っていることをわかってはいましたが再認識しましたなｗｗｗ
他のメンツのヤーティも試して見ましたが正直この耐久ではかなり使い込まないと選出を戸惑ってしまいますなｗｗｗｗサイクル戦に向いている種族値では元々無いですからなｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-03-31 22:12:59
↑サザン抜かなくてよかったのですかなｗｗｗ一番抜けてしかるべきではないですかなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-03-31 22:33:37
↑ヤザン抜いても使って見ましたが素早さと耐久が余りにも差があって見られなくなる連中が急に増えて結局戻しましたなｗｗｗ
メガガル含めて多くの厨ポケを相手できるヤザンヤルドなくなってヤザリガーではかなり運用難しかったですぞｗｗｗ
ヤザンと違って交換強制力がなくて殴り合いになることも多かったですなｗｗｗクレセドランやら霊読みでガルドなんかですなｗｗｗサブで殺されることが多かったですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-03-31 22:46:45
ここから先はチョッキよりもヤザリガー自体の性能の話になってきそうですから議論の場をご意見ページに移した方がよいのではないですかなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-03-31 22:54:18
使いましたが使い易いとはお世辞にも言えませんなｗｗｗしかしこれは我らがヤャラに慣れすぎただけではないですかなｗｗｗ水ロトムなんかよりは遥かに動きましたぞｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-04-01 19:22:55
#endregion
*★第7世代
[[シザリガー/第7世代>シザリガー]]
#aname(Generation-V)
*★第5世代
#region(BW時代の考察ですなｗｗｗ)
&bold(){&color(#f35130){意外と堅そうに見えて実は耐久がないゴミですぞｗｗｗ}}
どうしても使うなら
意地っ張りHA＠鉢巻きジュエル
クラブハンマー 噛み砕く 馬鹿力 燕返し 吹雪
これ以外絶対にありえないw
Dがカスすぎて話になりませんなwwwwB振り安定ですぞwwww
耐性面だけでみると炎水氷霊悪鋼超となかなか広いんですなｗｗｗｗ
CとDが逆ならもう少し活躍の幅もあったでしょうがこんなDでもH振ればブルンスターミーくらいは見れるんですなｗｗｗｗデラは無理ですがなｗｗｗ
適応力ジュエルハンマーでHBカバを高乱数で落とせますなｗｗｗｗ
物理方面に対しては厄介なメタグロスやキリキザンに対して役割持てますぞｗｗｗｗｗ
#endregion
#include(一覧テンプレート/二軍候補用/第6世代)
----
>&bold(){このページの登録タグ一覧}
>&tags()
