ヤンドボックス

サンドボックスですなwww
プラグインの動作を確認したり、編集内容の提案をしたりするのに役割を持ちますぞwww
節度を守って自由に使用する以外ありえないwwww
ただしサンド(地)もサンド(氷)もありえないwwwスナバァもありえないwwwww

部分編集を有効にするには次のプラグインを設置すればよいですなwww
#areaedit()
//ここを部分編集できますなwww
#areaedit(end)




HP依存技(ありえない技)の補足について

区分に入っている技はいずれも現状ではありえないことに違いはないのですが、HP依存という点で強引にくくっているためやや粗さが目立つ気がしますぞwww
シュバルゴの起死回生考察が止まっている点から、おそらく第六世代に入ってからまともに校正されてないものかと思われますなwww
今まで気になりつつ敢えて指摘はしてこなかったのですが、自然の怒り考察にあたり単に「HP依存だから」と思考を放棄する姿勢が見受けられ、気になってしまいましたなwww
ありえない技とはいえ、なぜ「ありえない」のか論理的に考え理解を深めておくことで建設的かつ円滑な議論に役立つのではと我は考えますぞwww
ついては僭越ながら各技について、我が「ありえない」と考えるロジックをまとめましたなwww
追加すべき点、あるいはこの記述は不要だという点、論理的に反する点があれば添削いただければ幸いですなwww

+開きますなwww

ふんか、しおふき

  • 条件付き最大火力であるものの、無償降臨を除けば先発かつ有利対面かつ確実にSが勝っている場合と前提が非常に厳しいですなwww
  • さらに炎ヤケにはヤバヒが、水ヤケにはハイドロポンプがありますなwww
    • それぞれ自分のHPが86%、73%を下回った時点でこれらの威力を下回ることとなりますぞwww
    • 余程速攻でないかぎりサイクル崩壊時にはこれらを下回っているため、遂行に支障がでますなwww
  • ちなみに使い手も不明で、ヤケモン適性がありそうなのはメガヤクーダとヤルンゲルくらいですなwww現在ヤケモンとしてありえない上にどちらもSが低く、最大火力を出すのは絶望的ですぞwww
  • 他に高威力の炎技、水技を覚えない、あるいは碌な技がなく遂行技と同時採用してでも持った方がいいという場合を除きありえませんなwww

じたばた、きしかいせい

  • 条件付き最大火力ではある物の、HP1/2になってもまだ威力40というのは使い勝手が悪すぎですなwww
  • さらにじたばたは威力150か200にならない限り恩返しの劣化ですぞwwwありえないwww
  • きしかいせいは他に有用な格闘技を覚えず、どうしても格闘技が欲しい場合候補になるかもしれませんが、そんな例は知りませんなwww
    • かつて当てはまるかもしれない例にシュバルゴが居ましたが、はたきおとす強化、ドリルライナー取得で欲しい場面も減りましたなwww

しぼりとる、にぎりつぶす

  • にぎりつぶすはボジギガス専用なので現状考察の余地がありませんなwww
    • 仮に専用技でなくとも捨て身orメガトンキックがあればその時点でゴミですなwww
  • しぼりとるは特殊技なので多少マシですが、やはり使い手が迷子ですなwww
    • 候補の中ではブルンゲルが使用可能ですが、技範囲が取り柄のこいつに入れる枠があるかどうかですなwww
    • そもそも仮にHP最大の相手に打ち込んでも等倍であれば一致シャドボと同威力なんですなwww

しおみず

  • 条件満たすには最低でも一回は攻撃当てる必要があり、他の技2発で倒せるならこの技である必要がないですなwww
  • 「相手HPが1/2になり、ここからドロポン(習得不可の場合は波乗り)では乱数だがしおみずなら確定で倒せる」という状況では勝りますなwww
    • ただしこんな限定的かつ不確定すぎる状況を想定したところでなんの意味もありませんなwww
  • 怒りの前歯or自然の怒り→しおみずというシメジーくさいことも狙えますが、HP奇数調整されてると無理ですなwww
  • 総合的にロジックしてこの技が水の最大火力である場合を除きありえませんなwww

総括

いずれの技もサイクル戦において技の性能を引き出すのが困難、またはその技を活用できるヤケが居ない&採用にたる条件が空想的だというのが「ありえない」とされる所以ですなwww
その他の絶対にありえないとされる技も、単純なようで相応のロジックがあるはずですぞwww最たる例は先制技ですなwww
すなわち先制技だからありえないのではなく、サイクル戦においてはただの低威力の技、採用にたる候補が居ないというのが本質ですぞwww
これについては技考察の先制技の項に役割持てるログがあるので読む以外ありえないwww伊達や酔狂で「ありえない」としているわけではありませんなwww
なぜ「ありえない」のかを理解・考察せずにただ「ありえないwww」とするのは形は違えど論理を軽視することですぞwww
相手に説明を求められた際には何故「ありえない」のかを理路整然と答えられるようにしておきたいものですなwww



同じく技考察の追加説明の案ですなwww

過去ログ33の疑問に対して補足ですなwww
現在は技考察のページが凍結中(議論の自粛期間)ですので「なぜ、しぜんのいかりがありえないのか」については意図的に外して書いてましたぞwww書いてしまったらまた議論が復活するかもしれないからですなwww
それを書くにしても、この「「特定のポケモンに最大打点となる技」についての補足」の部分ではなく、技考察の「いかりのまえば、しぜんのいかり」の部分に記すべきですかなwww
具体的には『原則にある「高威力の負担」に当てはまらない(怒りには威力数値が設定されていない)から』と『定数ダメージ技のACに頼らない部分(=AやCに振った努力値が無駄になるという指摘)』のことですなwww
とりあえず凍結されている現在、過去ログ33の提案は保留にしておきますぞwww

+開きますなwww

「あるポケモンが覚える特定タイプの最高威力技」についての補足

ベトベトン(R)が覚えられる最高威力の物理ゴースト技は「かげうち」ですが、これは役割論理ではありえないwww
これは毒・悪の一致技を持つヤトヤトンに威力40の霊技を採用しても最大打点になる相手が存在しないからですぞwww
異教徒のベトベトンが影打ちを採用しているのは先制技()として使うためですなwww
たらればですが、毒半減以下・悪半減以下・霊4倍以上(もしくは毒1/4以下・悪半減以下・霊2倍以上)の要対策ポケモンが登場したなら役割論理でも役割破壊技という観点から影打ちがありえますなwww

他にもハリテヤマの「なみのり」、エンブオーの「ねっとう」のように技タイプ自体は代用不可能のものがあっても、総合的にロジックして役割を持てない技ならヤケモンに採用は認められませんぞwwwというかこちらのパターンなら異教徒でも使いませんなwww

「特定のポケモンに最大打点となる技」についての補足

その技が刺さる相手がいたとしても、役割論理的にありえない技ならありえないwww微妙な技は議論が行われますなwww
前者の例は霊獣ランドロスのZそらをとぶですなwwwメガヘラ等、飛行抜群に刺さりますがZクリスタル使用後はサイクル戦に役割を持てない技を抱えて戦うことになるのでありえないwww
後者の例はヤツロイドのイカサマですなwwwメガメタグロスに刺さりますが、技の仕様の関係でそれ以外には刺さりにくいので保留中ですぞwww

迷える子羊が「ヤプ・レヒレの自然の怒りは特定のポケモンへの最大打点になることがあるのでヤトリックでもアリエールwww」と勘違いしていたことがありましたが、自然の怒りはコメントで議論した上でも「役割論理では『ありえない』」「役割論理には『微妙』(中立派)」「役割論理でも『アリエール』」と意見が割れるような技なのでヤトリックでは絶対にありえないwww
ヤトリックは役割論理的にありえないとか微妙とかと考えられている要素に頼ることはしませんぞwww

  • ヤトリック…役割論理の原則に従って戦う者
  • ヤロテスタント…原則として型が決定しているヤケモンの能力を調整したり、新規のヤケモンを模索したりする者
ですなwww


異教徒ポケ対策について

異教徒ポケ対策にアイコンを取り入れたら見やすいかと思い作りましたなwwwただ表のサイズがデカいですなwww対策ページがあるものだけにとどめておきますぞwww
改行して少し横幅を狭めましたぞwww
アーゴヨン対策 ヒードランメガバンギラスエンペルトツンデツンデ
悪巧みZ流星群+大文字の範囲はヤードヤンペでもギリギリですぞwww
レヒレ+バンギ等の組み合わせで受ける事も考えたいですなwww
ギルガルド対策 サザンドラワルビアルガオガエンベトベトン(R)ズルズキン
単純なアタッカー相手ならヤオガエンでいいですが、キンシに接触技を撃たないよう注意ですなwww
基本はなるべく出し負け・不利対面を作らないように立ち回るんですぞwww
ゲッコウガ対策 ギャラドスメガバンギラスナットレイベトベトン(R)ウォッシュロトムズルズキンメガヘラクロス
技範囲が広くZ技持ちも多いので受けづらいですなwww
バシャーモ対策 ヤドランメガボーマンダカイリューラティアスドラミドロギャラドス
格闘と炎に耐性のあるポケモンなら対策になりえますが、
役割破壊技の使用率はかなり変動するので随時警戒する以外ありえないwww
フェローチェ対策 ギャラドスギルガルドメガヘラクロスファイヤーマッシブーン
攻撃範囲は格/氷、蜻蛉+どくづきorドリルライナーですなwww
対策しないと途端にきつい相手に変わりますなwww
ボーマンダ
対策
メガボスゴドラテッカグヤメガバンギラスメガメタグロスドサイドンサンダーウォッシュロトムヒートロトム
高火力広範囲な上サイクル・居座り両方可能な強敵ですなwww
電気組は竜技が厳しいですなwww
ミミッキュ
対策
メガボスゴドラナットレイテッカグヤメガメタグロスメガクチートツンデツンデ
第七世代のシングルレートで猛威を振るう論理キラーですぞwww
後出しで対処できるヤケモンが非常に少ないですなwww
メタグロス
対策
ナットレイギルガルドメガボスゴドラヒートロトム
範囲が広く受け辛いですぞwww技が一貫しないようにするといいですなwww
リザードン
対策
ギャラドスヒードランメガバンギラスメガチルタリスツンデツンデ
2種類のシンカがあるので安定して受けるのは困難ですなwww
カミツルギ
対策
カイリューテッカグヤマッシブーンメガボーマンダメガクチートメガヘラクロス
襷による行動保障や剣舞からの考えうるZ技をすべて受けるのは難しく、
さらに捨ての行動を餌としてしまうので役割を持ちづらいですぞwww
ランドロス
対策
ウォッシュロトムギャラドス霊獣ランドロスメガヘラクロスズルズキンマッシブーンテッカグヤ
岩技の火力はさほど高くないので地面耐性がありかつとんぼ返りで弱点を突かれなければ勝てることが多いですが
剣舞ヒコウZ型は面倒ですなwww


ヤケモンと間違えやすいボケモン(2017/08/22のログ)

編集方針変更前に記載されていたログですなwww
将来編集方針がまた変わった場合を想定して残しておきますぞwww

+開きますなwww

■複合タイプ

ポケモン 詳細・欠点
エルレイド 耐性の数が少ない上に耐性と種族値が噛み合ってませんなwww
オーロット 独特の耐性を持ちますが、弱点も突かれやすい上に耐久が足りませんなwww
メガカイロス シンカ後の飛行技の火力は素晴らしいですがそれだけですなwww耐性はシンカ前はおろか後でもゴミですなwww
ガチゴラス 反動無し諸刃により超火力を持ちますが、耐性と耐久共に微妙ですなwwwチョッキを持っても鉢巻野菜の劣化ですぞwww
ガブリアス 耐性がゴミですなwwwシンカしても数値受けは出来ませんぞwww
キリキザン 特殊方面の耐性が豊富ですが、技威力とDが足りませんなwww
グソクムシャ 耐久と耐性は優秀ですが、技威力がゴミで特性も役割論理的に凄まじいデメリットですなwww
グライオン ヤンドと違い物理飛行技を持ちますが、火力が低い上にそれ以外はほぼヤンドの劣化ですぞwww
クロバット ガッサや害悪ピクシーに強いですが、飛行技以外の火力と耐久が足りませんなwww
ゲンガー 技範囲とメガのかげふみは優秀ですが耐久が足りませんなwww
コバルオン 格闘としては攻撃性能が劣り、鋼としては受け性能が微妙ですなwww
ゴルーグ ガルーラに役割を持てますが、役割範囲があまりにもピンポイントすぎますなwww
ゴロンダ 火力、技範囲、特性は優秀ですが耐性に対して耐久がまるで足りていませんぞwww
サーナイト 夜の役割がとてつもなく高いフェアリーですぞwww耐性とBが足りませんなwwwラティには強いですなwww
ジジーロン 火力、技範囲は優秀ですが耐久が足りていませんなwww
ジュナイパー ボンプジン程ではないですが火力がゴミですなwww物理耐久も足りませんぞwww
シロデスナ 耐性・物理耐久は中々ですが火力とDが足りないボロですなwww特性もゴミすぎますなwww
スターミー アナライズによる火力は魅力ですが、耐久が足りていませんなwww
テラキオン 攻撃性能は優秀ですが弱点がメジャーで繰り出し範囲が狭すぎですなwwww
ドータクン 火力がゴミですなwww一応浮遊+めざ氷でボブにだけは強いですぞwww
ドククラゲ 耐性は優秀ですがBが低すぎて活かせませんなwww火力も低いですぞwww
トリトドン 特性で水無効ですが耐久は中途半端な上、攻撃面の種族値と技威力も足りてませんなwww
ドリュウズ 高いAから型破り地震が打てますが、地面技以外の威力が低く耐久も足りてませんなwww
ナッシー 火力もあり格闘と地面に役割を待てますが弱点が多く耐久もさほどでもない為繰り出しが厳しいですなwww
ハガネール ミミッキュに後出しできるものの補完性能が致命的に低いですなwww攻撃面も微妙ですぞwww
ハギギシリ 珍しい高火力の物理エスパー技を使えるポケモンですが耐久が足りないのでゴミですなwww
バクーダ 一部電気、耐久型には強いですが耐久がゴミで炎としての役割が遂行できませんぞwww
バクガメス タイプは優秀ですが火力とDが足りていませんぞwwwww
バシャーモ メガシンカすると一致技の火力はエンブオーのそれを超えますがやはり耐久が足りませんぞwww
パルシェン スキリン氷柱針と高いBを持ちますが耐性がゴミですぞwww
パンプジン オーロットより耐久はありますが火力があまりにもゴミですなwww
ファイアロー 受け出しした瞬間、最大の強みであるはやてのつばさが死ぬのでゴミですなwww
メガプテラ 驚異的なSで独自の動きが出来ますが、メガ枠としては火力が低く耐久もギリギリなのでありえないwww
ホルード 火力と範囲はありますが耐久が足りませんなwww耐性もピンポイントすぎますぞwwww
ボルトロス 霊獣ならヤンダーと比べ火力と電気無効な点は勝るものの、耐久がまるで足りていませんなwww
ヤドキング 物理耐久が低いのでヤドランの劣化ですなwww特殊ボカリオに強い点しか勝っていませんぞwww
ラフレシア ムンフォを撃てる点や一部の技火力はヤシギバナに勝りますが、最大火力はさほどでもない上に耐性・耐久が不足していますなwww
ラプラス 水技が打てますが電気が抜群な劣化ヤジアイスですなwwww気合玉もありませんぞwwww
ルカリオ シンカ後の非常に高い火力と物理特殊の2択の受けられにくさは魅力ですが、やはり耐久がゴミですなwww
ルンパッパ 昔はありえたんですが今ではすっかり火力・耐久不足ですなwwww役割対象もほぼいませんぞwwww
ロズレイド 火力とめざパによる範囲は魅力的ですがゴミ耐久と氷炎弱点がネックですなwwww

■単タイプ

ポケモン 詳細・欠点
ウインディ 技や種族値は悪くないですが炎単故に繰り出し範囲が狭過ぎですなwww流石に等倍は受かりませんぞwwww
カバルドン 耐久も範囲もそれなりですが単地面は耐性が良くない為ゴミですなwww地震エッジ以外の技は火力が微妙ですなwww
カメックス 攻撃範囲は凄まじいですが単水なのでゴミですなwww波動弾という名の必中気合玉が撃てますなwww
ガルーラ 火力だけはバカげてますが、単ノーマルゆえ後出しがしにくくサイクル戦に向かないのでありえないwww
ギガイアス 砂起こしを得て耐久面はそこそこ優秀になりましたが基本色々とヤンギの劣化ですなwww
グランブル フェアリー+威嚇の相性はいいですがいろいろ数値が足りてませんなwww
クリムガン ちからずくでサブは火力が出ますが、一致技がゴミで更に耐久も足りませんぞwwwww
クレセリア 耐性は種族値でカバーするとしても火力があまりにないですぞwwww
クレベース 物理耐久が異常に高いですが、炎岩闘鋼弱点では物理数値受けは無理な上に一致氷技の火力もゴミですなwww
コータス 物理耐久と日照りによるオーバーヒートの火力は高いですが、サブとDが貧弱ですなwww
シビルドン 弱点が無くそれなりの火力と範囲を持ちますが耐性が少なく耐久もゴミですなwww
スイクン 火力がゴミですぞwww論理では再生回復技を使わずB特化もしない関係上この耐性では受けもできませんなwww
デンジュモク 火力は高いですが単電気は耐性がゴミですなwww
トルネロス 霊獣の特性やぼうふうは魅力的ですが耐性と耐久がゴミですなwww
ニョロトノ 水技の火力は高いですが単水なので耐性がゴミですなwww
ハピナス D耐久が非常に高いですがクレセ同様火力不足ですなwww特に弱点つけない相手の低負担降臨を許しますぞwww
バンバドロ 持久力は役割論理的に何の意味もないゴミ特性ですぞwww単地面の耐性のゴミさもあってありえないwww
ピクシー 異教徒の補助技全般に強いですがそれだけですなwww耐久も火力も足りませんなwww
ポリゴン2 耐久はそれなりにありますが輝石を持っても数値受けできるほどではない上に耐性がゴミですなwww
マタドガス 耐性と技範囲は悪くないですが、耐久と火力がまるで足りていませんなwww
モジャンボ 粉を無効化できて火力範囲共にあり、B耐久が高く再生力もあるのですが単草故に耐性が残念ですなwww
ランクルス 防塵・マジックガードは優秀ですが耐性がゴミですなwww雷覚えて10万覚えないのは評価できますなwww
レジロック 威嚇無効と数値受けでメガマンダに対しては圧倒的な安定感を持ちますが、それ以外には火力不足が目立ちますなwww
ローブシン 炎と氷を受けられないヤリテヤマという認識でいいですぞwwwwマッパもドレパンもありえないwwww


一軍ヤケモン使用感

+以下サンプルですぞwww
一軍ヤケモンの使用感はこの項で報告願いますなwww

テンプレですなwww
【性格/特性/持ち物/努力値/技構成】
性格・特性固定のヤケモンは(メガヤケは持ち物も)省略可ですなwww
【活躍した場面、長所・短所等】
 
【相性のいいヤケモン】

●カプ・レヒレ

No. ポケモン 種族値 タイプ とくせい
HP 攻撃 防御 特攻 特防 素早 とくせい1 とくせい2 かくれとくせい
788 カプ・レヒレ 70 75 115 95 130 85 みずフェアリー ミストメイカー テレパシー
(未解禁)

  • テスト1 -- 名無しさん (2018-12-05 05:01:49)
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●ギャラドス

No. ポケモン 種族値 タイプ とくせい
HP 攻撃 防御 特攻 特防 素早 とくせい1 とくせい2 かくれとくせい
130 ギャラドス 95 125 79 60 100 81 みずひこう いかく じしんかじょう

  • テスト2 -- 名無しさん (2018-12-05 05:02:07)
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メガヤグラージヤーティの「歴戦のヤーティ」入り提案

画像 ヤケモン 特性 ステータス
[ステータス]
(努力値)
性格 道具
メガラグラージ しめりけ→すいすい 207-178-110-x-111-80
[207-222-130-x-131-90]
(H252 A252 D4)
アクアテール じしん
いじっぱり ラグラージナイト ストーンエッジ ばかぢから
orれいとうパンチ
ボーマンダ いかく 202-(126)-100-178-101-120
(ひかえめ H252 C252 D4)

202-155-100-178-101-108
(れいせい H252 C252 D4)
りゅうせいぐん だいもんじ
ひかえめ
orれいせい
こだわりメガネ
orドラゴンZ
ハイドロポンプ
orじしん
めざめるパワー飛行
orストーンエッジ
ギャラドス いかく 202-194-100-x-120-101
(H252 A252 B4)
アクアテール こおりのキバ
いじっぱり ゴツゴツメット
orミズZ
じしん ストーンエッジ
ナットレイ てつのトゲ 181-160-152-x-136-22
(H252 A252 B4 最遅)
ジャイロボール パワーウィップ
ゆうかん こだわりハチマキ はたきおとす タネマシンガン
メガバンギラス すなおこし→すなおこし 207-204-130-x-121-81
[207-237-170-x-141-91]
(H252 A252 D4)
ストーンエッジ かみくだく
いじっぱり バンギラスナイト ばかぢから じしん
orれいとうパンチ
ヒードラン もらいび 198-(85)-126-200-127-97
(H252 C252 D4)
オーバーヒート
orマグマストーム
ラスターカノン
ひかえめ いのちのたま
orこだわりメガネ
げんしのちから だいちのちから
orあくのはどう
※ヒードランとひかえめボーマンダのA実数値は理想値ですなwww妥協しても問題ないですぞwww

メガヤグラージ入りのテンプレとなった並びですなwww
努力値・技構成・持ち物は一例として入力してありますなwwww

サンプルヤーティ/歴戦のヤーティに上記ヤーティを追加する提案ですなwww

Q.何でヤロテスタント内でもとつげきチョッキの容認派と否定派がいるの?

A.一言でいうと「環境因子」に該当しないからですなwww
環境因子とは…
ヤトリック仕様のヤーティでは環境において構築や立ち回り次第でもどうにもならない異教徒の型や嵌め戦術のことを指しますぞwww
第五世代のポイヒガッサがいい例ですなwww
これを解消するためにヤトリックには申し訳なく敬意を持って論理から逸脱しない範囲で調整を行うのがヤロテスタントであり、ヤトリックから見たら異教徒ですなwww
勘違いしないで欲しいのが、この今自分が使っているヤーティではこのポケモンに勝てないから、ヤトリックではありえない技を採用するのは環境因子でもなければヤロテスタントでもありませんなwww
小賢しいことは考えず、信仰心と敬意があるなら素直にそれに役割持てるヤケモンを採用する以外ありえないwww

ロジカル用語集より引用
大雑把に言えば以下が容認派と否定派の意見ですなwww

容認派:チョッキを持てば役割を持てるようになり、普通にヤケモンとして使えるのでアリエールwwwww
否定派:チョッキヤケモンがいなくても役割論理は成立しているのでチョッキはありえないwwwww

といったところですなwwwただし、7世代でのカプ・テテフ登場からチョッキ容認派は大幅に数を増やしたという点は留意以外ありえないwww

参考までに以下がヤロテスタントの要素が認められた経緯ですなwww
+開きますなwww
  • ねごと…5世代で猛威を振るった催眠のシステムはサイクル戦との相性が最悪だったんですなwwwついでに草や防塵で粉を防げませんでしたしなwww現在は一応催眠術対策としての立ち位置はありますぞwww
  • 連続技、ゴツゴツメット…5世代で役割論理では突破が困難だったレベル1頑丈対策がルーツですなwww実はボルーラ対策や身代わり突破の効果はレベル1対策の副産物ですぞwww
    • 音技…連続技でついでに対策出来ていた部分を対策できる技だったため受け入れられましたなwwwルーツを考えると環境因子といえるか微妙かもしれませんなwww
    • りゅうのはどう等(ヤラミドロ等)…毒みがガルドドラン対策として考案されたものですなwww受け入れられた経緯としては音技に近いですなwww
  • S40振りヤティオス…5世代のキノガッサを後出しで対処するための苦肉の策ですなwww現在ではこんなものを使わずとも勝てるのでありえないwww当時のヤロテスタント内でも特に賛否が分かれていた要素ですなwww
  • ウッドホーン(ヤプ・ブルル)…「超火力故にデメリットが発生する」「この技ですら並のヤケモンの火力を超えている」事から受け入れられていますが、環境因子ではありませんなwwwwww



+このページに関する意見ですなwww予め長文を謝罪しておきますぞwww
意見を募りましたが、他者の意見は解釈が変わらないようになるべく原文ままでコピペしてありますなwww
  • 議論中の場で議論が終わる前に別の議論を提案するのはありえないwww
→これはA氏提案の議論最中に別の提案をA氏がするのはダメと言う事だと思いますが、A氏提案議論の最中にB氏の提案はダメとも読み取れますなwwwどちらの場合でも、その辺りを明確にした方がいいと思いますぞwww
↑基本的にA氏提案の議論最中の場合ですが、専用の議論場を作って行われている議論の場合はA氏だろうがB氏だろうがありえないwww
これはルールというより常識、マナーの領域ですぞwwwローカルルールに書いていないからといって際限なく提案をするのは迷惑行為である事には変わりませんなwww
→内容については了解ですぞwwwなお、そのマナーの領域に踏み込む者への対策の一貫なので、ハッキリ書いておいた方がいいと思いますなwwwこれは他の記述に置いても同様ですぞwww

  • 「有効な反論が無ければ通る」という論法は万能ではありませんぞwww
→有効な反論が無くてもいい、黙っていたもの勝ちと勘違いをされかねないのも問題ですので、そこについての言及をしっかりすべきだと思いますぞwww
↑これに関しては議論期間を厳格に設定するなどの対処が必要でしょうなwww
まあ、今後の議論は議論開始前に期間を設定するそうですのでこれは問題ないのではないですかなwww
→でしたらルール整備とは別に、理念として「有効な反論が無ければ通るはありえない」「だからといって反論せずにだんまりもありえない」と並行して書いてはいかがですかなwwwルールができたなら必要はないということであれば、「有効な反論が無ければ通る」の項自体が要らないことになりますぞwww

  • 「ありえなくないからありえる」という論法はありえないwwwwこれが通るのなら「ありえなさそうならありえない」というあいまいな理論でありなしが決まってしまいますぞwww
→これはおかしいですなwww「ありえなくないからありえる」の反対は「ありえることはないからありえない」ですぞwww「ありえなくないから」に対し「ありえなさ『そう』」とこちらだけ曖昧な表現に変えてそれを理由にするのはおかしいですなwww
↑「ありえなくはないかもしれないからありえる」に書き換えるべきですかなwww
↑2逆説でも反対の内容を考えられてしまうことを述べているのに、なんでどちらも「ありえる」ことの答えに終息するのかちょっとよくわからないですなwww
→その書き換えなら問題は無いですなwww直して頂き次第この項は消去しますぞwww

  • 論破したいがために過去のやり取りを実例として掘り起こしまくるのはありえないwww
→論破を目的とするのはいけませんが、相手の主張に対しwikiで認められるかどうかが焦点である以上、過去のwikiの実績や実例を出すのは当然ではないですかなwwwまた精査や黙認のくだりもありますが、相手の主張に対し矛盾を突くのは議論として正しいですし、矛盾を突くなと言うのは自分に不利なことを言うな、有利に進めさせろと言っているようなもんですぞwwwこの辺りの説明をお願いしますなwww
↑Q&Aや主要ページ等を利用するのはありえますが、重箱の隅をつついたような主張はありえませんなwww
例えば5世代~6世代中期の間黙認され、現在は激論の末に否定されている「ロクブラ単ドサイドン」ですが、この議論に対する熱意のある人物がいなければ今でも黙認されたままですぞwww
このような例がある以上、あまりwikiの奥底まで掘り起こしてあれがありならこれもあり、というのは論理wikiの体裁としては望ましくないですなwww
あくまで表向きの論理(つまりQ&A等の主要ページですなwww)を実例として出すべきであり、それ以外の部分は過去は過去として扱うべきですなwww
「あれもありならこれもあり」はありえないのと似たような感じですなwww
→ハッサムの場合は、事情が事情だけに前例として用いるのにふさわしくないと言うだけの話ですなwwwありえないのはあくまで質の低い前例を持ち出す事ですぞwww
現状の描き方では前例を持ち出すのが全部ダメなような書き方であり、ハッサムの例を持ち出して全部に当てはめるのは違いますなwww
過去の前例を持ち出すこと自体は立派なロジック手法であり、持ち出した前例に問題があるならその都度上記のハッサムのように事情を説明すればいいですなwwwただし何度も言いますが前例だけでその提案が認められるわけではないですがなwww

  • 役割論理の慣習では曖昧なものも存在しますなwww明文化されていなくても定着しているものは少なくないですぞwww
→慣習や不文律で全てが片付くならチョッキなども「火力アイテム以外は慣習としてありえない」で無条件で落とされたはずですなwww反発はあれ限定的にでも認められたということは慣習論法(原則論法?)は相応しくないと言う事ですぞwwwその辺りのさじ加減の言及は必須ですなwwwまた「本当にそれは慣習か?」と言われない為にもヤンケか何かで多数の支持を集める慣習である資料でもあれば説得力は増すと思いますなwww
↑例えば6世代で否定された「ロクブラ単ヤサイドン」は「何故か」5世代~6世代中期までは黙認されていたのですなwww
これは激論の末に否定されたものであり、しかし「Q&A」等の表向きの論理を確認すれば本来はありえないとわかるものですぞwww
つまるところ明文化されていなくても定着していたものですなwww
慣習としてありえないはずのものを引き合いに出す際は細心の注意を払う以外ありえないwww
→具体的にどのように細心の注意を払うといいんですかなwww例えばチョッキはどのような細心の注意を払ったかが具体的になればいい指針になると思いますぞwww

  • 「原則だからありえないwww」は、たしかに不十分な場合があるかもしれませんが、それ以外に返答が難しいものがあったのもたしかですなwww
→「原則だから」に対し革新派が責任を果たす(例外を持ってくるなど)事があればそれに則った反論を行うべきですなwww貴殿の法定速度に倣って、最高速度の例で言えば「あの車最高速度超えてるけどいいんですか?」と聞かれた場合、「緊急車両だから」「パトカーだから」的な返答をすべきと言う事ですなwww逆に「なぜ捕まらないの?」に対し「でも最高速度は100kmというルールなんだよ」「返答は難しいね」と言われたら道交法の危機ですぞwwwつまり例外論法は何の問題も無いことが言えますなwww(念のため説明すると、法定速度は超えて走ってもいいですが最高速度は超えてはいけないものですなwww)
そもそもwikiで認められている事象は全て何らかの理由付け…つまり「原則だからありえないwww」では済まされてないものばかりですぞwww逆に例外があるだけ(その提案自体に論理におけるメリットや説得性が無い)ではダメですがなwww
↑原則っていうのは論理にしろ車にしろ、みんながそれを前提として動いているっていう大きな共通認識ですなwww
それを例外っていう言葉を盾にして何でもやってしまうと、それを前提に動いている人達がそれの原因により騒ぎに巻き込まれたり混乱に陥るってことを考えられる最低限の道徳を持った人が論理に参加するようにする以外ありえないwww論理だけでなくどこでも同じですなwwwネットだから顔もわからないしいいってもんじゃないですぞwww
↑2チョッキは原則ありえないけど議論の結果容認された例外であって、慣習とはあまり関係なくないですかなwww
↑3んんwww法定速度を超えて走ってもいいとか本気で言っているのですかなwww
念のため説明すると、法定速度とは自動車が超えて走行してはいけない速度のことですなwww普通自動車は一般道路で60km/h、高速道路で100km/h、原動機付自転車は30km/hなどとなっていますぞwww
一方、最高速度(=制限速度)とは標識・表示で指定されている自動車が超えて走行してはいけない速度のことですなwww30とか50とか書いてあるものですぞwww法定速度を超えている場合もありますなwww
見てのとおり、法定速度は原則、最高速度は例外といえますぞwww自動車運転免許を取得している方であれば当然ご存知かと思いますが、法定速度も最高速度も超えて走行してはいけませんぞwww
超えてもいいなんて言う危険運転者は直ちに運転免許を返納する以外ありえないwww
↑4「原則だからありえないwww」とは要は「Q&Aを読め」ということですなwwwQ&Aや主要ページに書いてあることを読めば分かることをわざわざ聞くような事をするのは煙たがられる原因となりますぞwww
直近では過去ログ37でチョッキヤバコイルの説明を求められていた方がいますが、とつげきチョッキをよく読めばわかる事を言われて納得したという「理解度不足」あるいは「読んでいない」のどちらかであった事例があるのですなwww
論理wiki的にはどちらの場合でも新切にする理由はありませんぞwww
→速度については我の知識が甘かったですが、要するに速度を超えている車に対しどう説明するかと言いたかっただけですなwww速度を超えて走っていい例外は存在しますからなwww
そして前提云々ありますが、チョッキが認められる前まではQ&Aに火力アイテム以外ありえないという前提があったはずですなwwwにもかかわらずチョッキが提案され認められたわけですなwww
つまりQ&Aを読めというのは筋違いですぞwwwもしそれが通るならチョッキが認められるどころか議論すら許されなかったはずですなwww

  • 過去の事例にはナアナアで通ってしまったようなものも一部存在しますなwww
→むしろこう言った不文律をどこかに明記した方がいいと思いますなwww「書かなくても分かれ」は少々不親切だと感じますし、前述にも書いた通り矛盾を突かれる原因にもなりますぞwwwまあ、どこまでを不文律で括るかが難しい問題ですがなwww
↑不文律は書かないから不文律なんですなwww確かに不親切ではありますが、役割論理の立場としてはそこを親切にする義務はありませんぞwww
というか分からないなら質問すればいいんですなwwwそこを「俺がわからないのは論理wikiがちゃんと書かないから悪い」とか「俺例外見つけちゃったぜ~」と言わんばかりにつつき意見に関するエビデンスにしようとするから反対される・反感を買うのですぞwww
また、不文律の理由が謎だったとしてもそこを解明する絶対的な義務は存在しませんぞwww住民の多くが興味を抱いたのならば不文律が出来た理由を探し、役割論理wikiの回答を明確に出してもいいかもしれませんがなwww
↑2書いたら書いたでこういう風にしょーもないことにつっこんでくる輩がいるんですなwww
→義務ではないからと放置するならそれでもいいですが、結局それだとナアナアを突いてくる輩は出るんですなwww
その度に問答を行わなければならない手間を考えるなら、最初から書いておいた方が楽ではありませんかなwww

  • 現環境では冷静にロジックすればありえないようなものもナアナアで残されているものがある可能性も否定しきれませんぞwww
→否定しきれないなら存在すると言うのは乱暴ではありませんかなwww過去の事例に問題があるならば、その過去の事例を再精査すればいいだけの話ですぞwww認められている記述がある以上は現時点ではwikiに置いては認められているものであり、今はありえないと主張するのは単なる個人の憶測にしかすぎませんなwww
↑ヤッサムの虫食い切りがいい例ですなwwwたった2人のやり取りで残された上、二軍候補なので誰も気を留めなかったという相当いい加減な査定で通ってしまった要素ですぞwww
これをナアナアと言わず何と言いますかなwww以前は「最大火力切りが絶対にありえないという意見に対する否定」として扱われましたが、こんないい加減な前例を引き合いにして否定するのは「原則を堂々と破ったがナアナアにしろ」と言っているようなもんですなwww
これに限らず、重要な議論で認められた経緯がはっきりとしない要素を引き合いに出していくとヤッサムの虫食い切りのようなとんでもない経緯で残っているものを引き合いに出してしまう恐れがありますぞwww
→ヤッサムの場合はナアナアと言える明確な根拠があるので問題ないですなwww
我がいいたいのは、何らかの根拠も無いのに可能性を否定しきれないから存在するとみなす場合ですなwww
別項でも書きましたが、虫食い切りの例があるから全部ナアナアで残されているのは強引だと言いたいんですなwww

  • これは我の願いですが、モラルについて描いた方がいいと思いますぞwww相手が論理的でないと思ったら異教徒扱いとか、ROMれとかといった乱暴な言葉遣いは双方にありましたなwww
↑その場の空気感を理解出来ないまま書き込んだら煙たがられるのは当然ですぞwwwこれを暴言は少々過保護だと感じますなwww
もちろん暴言になる場合もありはしますがこれはケースバイケースですなwww具体例がありませんので返答出来ませんぞwww
↑2半年ROMれは煽りには見えますが、あなたがこの集まりの中にこれから入って行ってにわか晒したり迷惑かけずに済むように、少し理解する時間を置きなさいというありがたいアドバイスなんですなwww
→有り難いアドバイスであろうと何だろうと言い方を乱暴にしていい理由はありませんなwww汚い物言いをケースバイケースだと一部でも認めている時点で、荒れる基になることは明白ですぞwww
それよりは、物腰のやわらかい言い方を努めましょうで統一した方がいいですぞwww貴殿らの主張はネチケの観点から見ると非常に怖いですなwww
(論理自体が宗教染みている部分もあるので仕方ない、という考え方もあるかもしれませんがなwww)

  • 「反対派からは有効なロジックが提出されなかった」~「自分が納得しないから認めない」はあまりにもアンフェアですなwww
→具体的に、どういう話の流れになった後に本人が「提出されなかった」と述べたのですかなwww実例を出せば「反対派からこういうロジックが出たのに氏は反論も無しにただ認めなかった」と言えるので説得力が増すと考えますなwwwこれだけだとワガママかどうか判別つきませんぞwww
↑しぜんの怒りの事についてですかなwww→https://www.nicovideo.jp/watch/sm33368411
役割論理においては「○○がきついから特定の技を採用する」よりも「ヤケモンを変える」の方が優先度が高いですなwww
レヒレでどうにかしたいからといって論理的にありえない技を採用することを認めてしまうと次第に役割論理は原型をとどめなくなりますなwww
↑この対策姿勢に関しては第五世代の異教徒ポケ対策のページを見るとよくわかりますなwww変な技使うよりも後出しから役割を持てるポケモンをや方法をみんなで知恵を絞って書いていましたぞwww
→動画だけをポンと渡されても、どの部分を見てそう考えるのですかなwwwそこまで言って頂かないと説明になりませんぞwww
また、特定の技<ヤケモンを変えること…ならばヤロテスタント専用技や持ち物全否定になりませんかなwwwヤトリックでも身代わりなどの対策は可能ですぞwww
言っておきますがタネガンなども本来論理的原則に照らし合わせればありえない技なんですなwwwそこの境目(貴殿らの言う「優先度」)をどうするかを考えるための議論ですぞwww

  • 自身の投稿動画内で昇降格議論のヤンケートの票を自身の都合の良い結果にするために宣伝・票の誘導を行う
→これの問題をもう少し掘り下げた方がいいと思いますぞwww自分の思想を動画で説明し賛同を求めるのは他の方もやっておりますし、現実世界で言う議員選挙演説と同じような物ですぞwwwもしかして動画の裏で何か見返りの受け渡しとか、脅迫強制があったんですかな?www
そこを除いても、布教動画自体が誘導と隣り合わせな面もあるのでボーダーラインの啓発は必要かもしれませんので、他の動画投稿者向けに注意を促す方がいいかもしれませんなwww
↑具体的に他の方って誰ですかな?www
自分は具体性を求めてるわりに抽象的すぎませんかなwww我はあんまり実況者に詳しくないですが論理実況で自分のいいように賛同を促すようなことを言ってる方は見たことなかったので具体的に何名ぐらいのどの氏なのか知りたいですなwww
選挙で例えるなら投票権は論者のみ場合での話でないですかなwww
日本での投票は日本のみで論理の投票は論者のみの話での演説なら分かりますがシステム的にそうではなく論者でない方でも投票できる時点でその例えはおかしいと思いますがなwww
実況者は論者以外での知名度でロジックを覆して人気を投票を勝ち取れる可能性がある限り選挙で例えるのはおかしく感じてしまいますなwww例えるなら日本内の話で日本投票のはずなのに本来は全く関係ない海外票を人気のみで入れれるようなもんですしなwww
↑2議論と選挙をいっしょくたにすること自体大間違いですなwww
だいいち、布教動画は論理wikiへの誘導こそありますが昇降格議論への誘導が行われた前例は確認できませんでしたぞwww
布教は今ある考えを広めることであり、持論を伝えることではありませんなwww持論とは自らの思想であり、信仰ではありませんぞwwwww
自分の個人的な考えでキリスト教やイスラム教を布教している人はいませんぞwww全て聖典の教えに基づいて信仰しているのですなwww
動画投稿者や投稿動画は人目につくものですなwww公平性を欠いた発言がまかり通ると議論が議論ではなくなりますぞwww
→誰ですかなと聞かれますが、実名を出していいんですかな?www実際に「アクテ切りはアリだと思いますなwww」と言った実況論者の方がいらっしゃいますが、ここで実名を挙げたらその方が迫害対象にでもなりかねませんぞwww抽象的にしたのはその為ですなwww
またもっと人気のある実況者が役割論理の頂点と題してアクテ切りを使っていた例や、某掲示板で役割論理として宣伝していた例もありますし、むしろ異教徒を含めた票の誘導としての影響力はこっちの方が絶大ですぞwww
その方達に動画を消すように言うんですかな?www最近はやりの表現の自由に関わってきますぞwww

  • Twitterで論者にも異 教 徒 に も参加を呼びかける、謂わば外患誘致を行った事で書き込み禁止となりましたなwww
→管理人氏が説明を省いているとありますが、それだとこれが原因と言い切る根拠が不明ですなwwwwiki外にて管理人氏から説明があったんですかな?www時系列的にこれが原因としか考えられないと言う消去法は問題だと考えますぞwww
↑アクテ切り意識調査ヤンケの製作者ですなwww
例の問題行動のページの指摘事項について、一括で回答して欲しいとありましたが我が回答した方がいいと思われるものがあったので回答しますなwww
長らくログインしていなかった為パスを忘れてしまった為、非ログインで書き込ませていただきますぞwww

上記に関してですが、ページ製作者の記載に間違いはありませんなwww
我がtwitterを見ていた際、爆船氏が論者にも異教徒にも投票を呼びかけていたのを管理人氏に連絡し、それが直接の原因となって処分が与えられましたなwww(尚、この件以外にも相当報告が行っていたそうで、これだけが原因となったわけではないでしょうが、少なくとも当該行動が問題視された事、および処分の直接の原因となったことは事実ですなwww)
→説明を省いたことについては貴殿の説明で納得しましたなwww
しかしこうなると外患誘致のボーダーラインが問題ですなwww媒体的には違えど、外患誘致的にはには上記の人気のある実況者の方が圧倒的に影響力が高いですぞwww
wikiと関係ないからOKということかもしれませんが、そうなるとwikiに携わる者は論理的にグレーorアウトなものを拡散しては使ってはいけない、ということなんですかな?www


◆保守派の問題点について
→追加で「相手の主張に対しレスポンスを行わなかった」も加えてはどうですかなwww反論済みのロジック提出と被りますが、革新派の主張に保守派が反論、それに対しレスポンスが無く、後日別の革新派が同じ主張を行う…といった問題点は過去に指摘されていますなwwwこの逃げ得のいたちごっこ方式が、逃げ得を許さない革新派のレスバトル方式に繋がったと推測しますぞwww
↑これに関しては新ツンデ議論の方式で解決されそうですなwww
→新方式で解決されるとしても載せるべきだと思いますぞwwwでなければ既に該当者は追い出したから、該当者については描かなくていい=爆船氏における記述を消すことになりますからなwww
あくまで過去の問題点を出す場なので、今後解決される可能性が高かろうと載せるべきですぞwww

○その他
  • 長期問題行動を起こしていた者の纏めと言うコンセプトですが、それならメガヤテラについても一緒のページに載せてはいかがですかなwwwメガヤテラの件からも学べる部分はありますし、より反省や改善につながると考えますぞwww
↑細かい点ですがメガヤテラではなく、メガプテラですぞwww
↑2メガプテラ問題については個別でページが作られていますし、このページで取り上げた問題とは趣旨がずれますなwwwですので申し訳ないですが載せる必要性を感じませんぞwww
→了解ですぞwww後日消しておきますなwww

  • 個人的な意見ですが、ナアナアで済まそうとしたことが、論理の矛盾を突く爆船氏に苦しめられた原因ですなwww論理の名にふさわしく、しっかりと理路整然と整備する方針の方が確実だと思いますぞwww
↑ナアナアで済まそうとしたことをいちいち掘り起こす方が異常ですぞwww
大抵の論者は「ああこういうものなんだ」と理解するか、「"何故か"黙認されているんだな」と察するものですなwww
あんまりタブーな事は書きたくは無いのですが、ぶっちゃけ論理の矛盾なんて原則や大本であるQ&Aにすら存在しますなwwwこれをいちいち「俺わかっちゃったぜ」と突いて回るのははっきり言って迷惑な異教徒以外の何物でもないですぞwww
ナアナアで済まされているものをはっきりさせるという事はノーコストではありませんぞwww役割論理wikiの議論は論者の方々の貴重なプレイ時間を削って行われている事をしっかりと認識していただきたいですなwww
→問題はその異常に対する対策なんですなwww別項にも書きましたが、我は異常の問題点の是非ではなく、異常への対処の負担について述べているんですぞwww
それでも方針を替えないなら、今後の異常についてもその都度対応に当たらざるを得ないが仕方ない、ということですかなwww
なお当時はチョッキが異常と思われていながらアリエールことになって以上、気軽に異常と見なせる考え方は過去の否定にもつながることを申し上げておきますなwww

+その他過去ログ38にて書き込まれた、↑に対する意見・反論等
我は別に追記は必要ではないと思っていますなwww
何故なら、そういった追記を重箱の隅をつつくようにやっていくと、それこそ注意喚起のページで注意されているような「簡潔でない長文」になってしまうからですなwww(実際のところ今もかなり長いんですが、これは問題事項の多さ故致し方なしですかなwww)
別に規制された理由はそこまで重要なことでもないですし(理由があって規制されたという事実は無論重要ですがなwww)、このくらいでいいんじゃないですかなwww -- (名無しさん) 2019-10-24 20:53:15
あ、さっきも今も外出中なのでIP変わってるかもしれませんがアクテ切り意識調査ヤンケ実施者ですなwww -- (↑) 2019-10-24 20:54:15

なんだかもう呆れてきましたなwwwwwwwww
まず、なぜ注意喚起ページのことでしょーもない議論に発展しているのですかなwwww
この流れですぞwwwwこの流れのようなことが散々続いて良くないからこういうページを書かざるを得ないことに今なってるのですぞwww
なんだかんだ突っ込みしている方はそういうことを自覚しているのですかなwww
ちょっとしたことで国語のテストの抜き出し問題ように一文一文言葉遊びのように穿り返して、愉快犯か何かなのですかなwwww
機能を失いかけてるこのwikiでせっかくこうやって時間を割いて編集してくださったのに、この有様では我は対応してくださった方々が可哀想で仕方がないですなwww -- (名無しさん) 2019-10-25 01:16:18
注意喚起ページへの意見及びそれに対する返答ですが、移動していいと思いますぞwww
まさかないでしょうが、あのページで議論が始まったらそれこそ何をやってるかわかりませんしなwww

↑お気持ちはわかりますし我も同感ですが、その言い方だと貴殿が呆れている方々を悪戯に刺激するだけですぞwww

論者全員に言いたいことではありますが、古参新参にかかわらず役割論理を信じているのであれば「役割論理」やこのwikiの気風や空気感というものを理解する努力をしていただければと思いますぞwww明文化されているとか不文律だとかという話以前の問題ですなwww -- (名無しさん) 2019-10-25 01:56:18
一番可哀想なのは前管理人殿ですなwwwアクテ切り提唱者から始まり粘着気味の荒らしへの対処をずーっと迫られ、出禁・凍結までしても問題が解決しない、むしろ続々と現れるとなれば嫌気がさして関わりたくないとなってしまっても不思議ではないですなwww(実際にそうなのかはわかりませんがなwww)新管理人がどちらになるのかは知りませんがどうか心折れることがないことを祈っときますなwww

それとなんでこんな荒れたのかをもう一度考えてみたのですが、なんかもう全ての元凶はハッサムの気がしてきましたなwwwこいつの虫喰いが確定技になっていないことが原因で問題となった様々な議論が発生したんじゃないですかなwww
不文律の原則(とされる)である一致最高火力確定採用を破ることが推奨されるポケモンを(たとえ過去にヤケモンだったとしても)ヤケモン2軍候補と扱うべきではなかったんですなwwwたとえその型が強くとも原則から外れる以上役割論理の戦術に適していないボケモンとして、候補一覧から外し個別ページも簡素なものにして「どうしても使うなら」の表記にしておけばこのようなことにはならなかったと思いましたなwww
今更どうしようもないですがもしも剣盾でハッサムが出るようなら第8世代のページでは虫喰いは絶対採用、それで弱いならヤケモン適性なしという評価にしておくのがよいと思いますぞwww -- (名無しさん) 2019-10-25 02:12:38
なんだか第七世代だなあという感じの末期でしたなwww
注意喚起が発布されて間もなく荒らし紛いの人物が湧くとか笑えませんぞwww
ちょっと前までは管理人立候補だったとか背筋がぜったいれいど()ですなwwwありえないwww -- (名無しさん) 2019-10-25 02:27:32
そう考えると作成者には悪いですが注意喚起のページ作成もあんまり意味がなかったんですかなwwwそれとも第7世代最後の危険人物炙り出しとして機能したと考えるべきですかな?www
新管理人になった方は是非とも厄払いしてきて欲しいですなwwwほんとのほんとにこれっきりになってほしいですぞwww -- (名無しさん) 2019-10-25 02:53:08

2019-10-24 20:36:31ですが我が余計なことを言っていたのであれば本当に申し訳ないですなwww
ログの消費が~といいますが我自身は注意喚起自体に問題があるとは思っていませんし、訂正するにしてもログなどに気を使うぐらいならそもそも意見・返答自体必要もないのではないかと思ってしまいますなwww
そのうえ「作成者の仲間に入りしてから」だなんだと敵と味方で争うためにやってるのかと思ってしますなwwwおかしな点を訂正しあうための意見・返答ではないのかと言いたいですぞwww
再度申しますが我が発言したこと自体が余計なことであったことならば謝罪致しますぞwwwそしてもうこれ以降この話には触れませんなwww -- (名無しさん) 2019-10-25 15:13:34

というかなんでこのページを作って議論っぽいものが勃発し始めているのかよくわかりませんなwww
そんなことよりこれを見て論理wikiはこのような輩にどう対応していくかとかもっと生産的な話し合いをすべきなのではないですかなwww


■その他コメント

その他、ヤケモン候補の追加等の意見がありましたら書き込む以外ありえないwwww
  • コメントログのリンク

↓ここは各種ページで共通のログに投下されるように設定しますぞwww
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完了した項目

+開きますなwww
「吹き出し表示(infobox)を利用した実数値表示」は却下
  • 「技議論永久凍結議論についての草案ですなwww」「既存ロジック分類方法の選定についての草案ですなwww」はpcommentが機能しないためロジック提案時のルールの策定に関する議論#preに整形済みテキストにして移動
    (必要になった場合は新ページを立ててコピペして利用してください)
  • メガヤグラージヤーティは現環境で微妙になったものの、SM環境で優秀だった記録としてサンプルヤーティ/歴戦のヤーティ入りを提案中
  • メガギャラドスの打点検証は検証提出者と閲覧者で不要な諍いが起きたことから提出者自主削除
  • よくあるQ&Aに関する文章は追記済みのため削除
  • ページ作成済みにつき告知の下書きは削除
  • 「ラティオスのエスパー技に関する提案」をラティオスに反映
  • 簡易サンプルは確認が終わった為削除


以下はプラグインを直接コメントしたらどのような挙動になるか、コメントを直接編集して不具合は発生しないか等の検証にどうぞですなwwww

通常コメントのテストですなwww
+...
「コメントログ」関連専用のヤンドボックスですなwwww
プラグインを直接コメントしたらどのような挙動になるか、コメントを直接編集して不具合は発生しないか等の検証にどうぞですなwwww
  • 節度を守って自由に使用する以外ありえないwwww -- (名無しさん) 2018-02-27 22:16:21
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ツリー式のコメントのテストですなwww
+...
  • コメントの相互関係が分かりやすいのが利点ですなwww - 名無しさん (2018-08-25 20:37:39)
    • 一方で改行できない欠点があるようですなwww - 名無しさん (2018-08-25 20:37:58)
      • これは果たして役割持てるんですかな…?www - 名無しさん (2018-08-25 20:38:20)
        • test - 名無しさん (2019-10-27 10:51:04)
          • てすと - 名無しさん (2019-10-29 19:15:00)
    • もう一つ、ツリーが分かれるので複数の話題を同時に発言、進行しやすいという利点もありますなwww - 名無しさん (2018-08-26 06:40:07)
  • 一応br()を使えば…
    改行出来るんですかなwww - 名無しさん (2018-08-25 23:37:35)
    • 改行できてもぶら下がらなければ若干読みづらくなりそうですなwww - 名無しさん (2018-08-25 23:45:30)
      • そういうことになりますかなwww
        つまりbrタグ理解してれば取り敢えずありえなくはなさそうですなwww
        レスが続くと右側に長くなっていくのも欠点ですかなwww - 名無しさん (2018-08-26 00:31:53)
        • テスト - 名無しさん (2019-10-27 10:49:42)

  • - 名無しさん (2019-12-08 12:24:53)

  • - 名無しさん (2019-12-08 12:25:16)
  • ありえないwwwテ
    ス&br ()ト - 名無しさん (2019-12-08 12:26:21)


書き込みによって消えない文章は「-」から始まる文章と「//」のコメントアウトだけのようですなwww
ログページの一番上の行だけではなくページ全体からフォームからの書き込み以外が削除されるようになっているみたいですなwww
返信可能になってしまうという問題がありますが、直接お知らせを書く場合は「-」から始まる文章にする必要があるようですぞwwwありえないwww
なお通常コメントではこのような現象は確認されていませんなwwwツリー式特有の問題ですぞwww