ヤンドボックス

サンドボックスですなwww
プラグインの動作を確認したり、編集内容の提案をしたりするのに役割を持ちますぞwww
節度を守って自由に使用する以外ありえないwwww
ただしサンド(地)もサンド(氷)もありえないwwwスナバァもありえないwwwww
部分編集を有効にするには次のプラグインを設置すればよいですなwww
#areaedit()
//ここを部分編集できますなwww
#areaedit(end)



●冠環境ヤケモン候補一覧

+開きますなwww

■ヤケモン(鎧環境まで)

鎧環境までで役割を持てると判断されていたポケモンですなwww
全くの新環境ゆえ、役割を持てる保証はないので注意ですぞwww
ヤケモン 詳細
アーマーガア アーマーガア
ひこうはがね
耐性・物理耐久に優れる鋼ポケモンですが、飛行技以外の火力が低いですなwww
アシレーヌ アシレーヌ
みずフェアリー
火力と特殊耐久が優秀なフェアリーですが、物理耐久が低いですなwww
ウーラオス(いちげきのかた) ウーラオス(いちげき)
かくとうあく
一致技の範囲と火力が優秀ですが、耐性が微妙で特殊耐久も低いですなwww
ガオガエン ガオガエン
ほのおあく
いかくと全体的に高水準な数値を持つバランスポケモンですが、器用貧乏になりがちですなwww
カビゴン カビゴン
ノーマル
高耐久とあついしぼうで役割を持てる単ノーマルですが、単ノーマル故に遂行力が控えめですなwww
ガマゲロゲ ガマゲロゲ
みずじめん
耐性と技範囲に優れますが、数値はトリトドンよりも控えめですなwww
ギャラドス ギャラドス
みずひこう
いかくと幅広い攻撃範囲に加えドリュウズを止められる貴重な耐性を持ちますが、通常状態での最大火力は控えめですなwww
ギルガルド ギルガルド
はがねゴースト
優秀なタイプと耐久を持つ鋼ですが、異教徒の守る・身代わりに弱く通常状態での最大火力も控えめですなwww
クレベース クレベース
こおり
物理を数値受け出来ますが、耐性がゴミで火力も控えめですなwwwがんじょうはありえないwww
サザンドラ サザンドラ
あくドラゴン
技範囲・火力・耐性が優秀ですが、水妖には後出しを許しやすいですなwww
ジバコイル ジバコイル
でんきはがね
アナライズの火力はヤバコイルですが、弱点がメジャーな上特殊耐久が微妙ですなwwwがんじょうはありえないwww
ジャラランガ ジャラランガ
ドラゴンかくとう
異教徒の戦術を対策できる上に物理特殊どちらもこなす器用なドラゴンですが、最大火力は平凡ですなwww
シャンデラ シャンデラ
ゴーストほのお
耐性が優秀なC145のオバヒシャドボ撃ち逃げ要員ですが、耐久が低いですなwwwww
ジュラルドン ジュラルドン
はがねドラゴン
タイプが攻防ともに優秀で物理耐久と火力も高いですが、特殊耐久が低いですなwww
ズルズキン ズルズキン
あくかくとう
技範囲が広くいかくである程度数値受けできますが、耐性とA種族値が足りてないですぞwww
セキタンザン セキタンザン
いわほのお
独特の耐性と高耐久でトゲキッスやリザードンに強いですが、火力が低いですなwwwじょうききかんはありえないwww
トゲキッス トゲキッス
フェアリーひこう
耐性・耐久・技範囲が優秀ですが、通常状態の火力は控え目ですなwwwヤゲキ(赤)とヤゲキ(青)はありえないwww
ドサイドン ドサイドン
じめんいわ
バンギ等に役割を持てて物理方面の火力耐久が高いハードロックなイケメン先生ですが、弱点も多いですなwww
ドラミドロ ドラミドロ
どくドラゴン
超火力の一致技を持ちますが、サブ技の威力が低く物理耐久もギリギリですなwww
トリトドン トリトドン
みずじめん
技タイプや耐性が優秀ですが、耐久が平凡で火力もそれほど高くないですなwww
ドリュウズ ドリュウズ
じめんはがね
火力が高めでかたやぶりで対ミミッキュ性能を持ちますが、耐久が低いですなwwwつのドリルはありえないwww
ナットレイ ナットレイ
くさはがね
大変優秀な耐性を持ちジャイロの火力も高いですが、全体的にダイマックスとの相性が悪いですなwww
ニンフィア ニンフィア
フェアリー
特殊耐久と高火力のハイパーボイスが魅力ですが、耐性とサブが少ないですなwww
パッチラゴン パッチラゴン
でんきドラゴン
はりきりで火力が高い物理電気ですが、特殊耐久が低いですなwww
バンギラス バンギラス
いわあく
広範囲特殊受けで攻撃面も火力範囲共に優秀ですが、弱点も多いですなwww
ビリジオン ビリジオン
くさかくとう
特殊耐久が高く特殊型もこなせる格闘タイプですが、物理耐久が低く弱点も突かれやすいですなwww
マリルリ マリルリ
みずフェアリー
高い火力と優秀な耐性を持ちますが、耐久は平凡ですなwww
ロズレイド ロズレイド
くさどく
高い火力を持つ草アタッカーですが、物理耐久が低いですなwww
ウォッシュロトム ロトム(ウォッシュ)
でんきみず
一致技が優秀で耐性が多く弱点も少ないですが、数値は控えめですなwww
カットロトム ロトム(カット)
でんきくさ
草技の火力が高いですが、数値は控えめですなwww
ヒートロトム ロトム(ヒート)
でんきほのお
独特の耐性で鋼やトゲキッスに強いですが、数値は控えめですなwww
ワルビアル ワルビアル
じめんあく
一致技の一貫性が優秀でいかく+固有の耐性で役割を持てる範囲も多いですが、特殊耐久が微妙ですなwww

■ヤケモン候補(冠の雪原にて解禁)

冠の雪原にて解禁され、過去にヤケモン候補以上になったことのあるポケモンですぞwww
全くの新環境ゆえ、役割を持てる保証はない点に注意ですぞwww
ヤケモン 詳細
ウツロイド
いわどく
特殊耐久の高い特殊岩ですが、物理耐久が低いですなwww
カイリュー
ドラゴンひこう
マルチスケイルと非常に広い技範囲がウリのドラゴンですが、火力が控えめですなwwwしんそくはありえないwww
カプ・コケコ
耐性とエレキフィールド込みの火力が優秀ですが、耐久がかなりギリギリですなwww
カプ・ブルル
くさフェアリー
超火力の草技を放てますが、一致技の通りが悪く耐久も平凡ですなwwwwww
カプ・レヒレ
みずフェアリー
耐久が高めで攻撃面で優秀なタイプを持ちますが、火力が低くサブ技にも困窮していますなwww
サンダー
でんきひこう
優秀なタイプと火力を持った電気ポケモンですが、耐久は平凡ですなwwwはねやすめはありえないwww
ツンデツンデ
物理方面の数値が非常に高い鋼ですが、鋼としては耐性がやや微妙かつ弱点がメジャー気味ですなwww
テッカグヤ
ひこう
高い耐久や豊富な耐性と物理特殊どちらもこなす器用さを持っている鋼ですが、通常時の火力が低いですなwww
ニドクイン
どくじめん
技範囲が優秀な特殊アタッカーですが、数値が控えめな上にダイマックス時の火力が低いですなwww
ヒードラン
ほのおはがね
大変優秀な耐性を持ち火力と耐久も高いですが、弱点はメジャー気味ですなwww
ファイヤー
ほのおひこう
高い火力と一貫性に優れたタイプを持ちますが、ステロ4倍な点が大きな弱点ですなwww
ボーマンダ
ドラゴンひこう
一致技が優秀で特性も優秀なドラゴンですが、素の耐久は平凡ですなwww
マッシブーン
むしかくとう
技範囲が優秀で物理方面の数値も高いですが、自身のタイプが環境にかなり包囲されやすいですなwww
メタグロス
はがねエスパー
物理耐久と技範囲に優れた鋼ですが、通常時の火力は平凡ですなwwwバレパンはありえないwww
ラグラージ
みずじめん
耐久と火力の両方がそれなりのバランスポケモンですが、耐性の数がやや少ないですなwww
ラティアス
ドラゴンエスパー
耐久に優れたドラゴンですが、竜技以外の火力が不足しがちですなwww本番は耐える以外ありえないwww
ラティオス
ドラゴンエスパー
大変優秀な攻撃性能と高めの特殊耐久を備えた論理の王ですが、物理耐久が低いですなwwwおくびょうはありえないwww
ランドロス(化身)
じめんひこう
崩し性能の高い珍しい高火力特殊地面ですが、耐性がやや少ないですなwww
ランドロス(霊獣)
じめんひこう
ヤャラ以上に物理に偏ったいかくアタッカーですが、環境から徹底的に対策されやすいですなwww
レジアイス
こおり
非常に高い特殊耐久を持つ特殊数値受けですが、耐性がゴミで火力も低いですなwww

■新規候補

冠の雪原の初期環境で新たに考察されているポケモンですなwww
剣盾初期~鎧環境の落第生が再度ヤケモンとしての考察をされた場合、こちらに随時追加されますなwww

役割を持てる保証はないため注意ですなwww

サンダー、ファイヤー、レジドラゴ、レジロック、カミツルギの5体はコメント欄である程度話題に挙がっていたものをピックアップして仮置きしていますなwww

ヤケモン 詳細
カミツルギ
くさはがね
物理耐久とタイプが優秀でダイマックス時の攻撃性能が非常に高いですが、特殊耐久がかなりの紙ですなwww
ガラルサンダー
かくとうひこう
原種以上に攻撃的なタイプを持った物理アタッカーですが、耐久が平凡かつ耐性が少なめですなwww
ガラルファイヤー
あくひこう
ヤベルタル神と同じタイプを持ちますが、火力が低くサブ技に困窮しておりますなwww
レジドラゴ
ドラゴン
ドラゴン技の火力は随一ですが、技範囲が極めて狭いですなwww
レジロック
いわ
物理耐久とクリアボディによりカイリューに対してバンギドサイ以上に安定しますが、火力が低いですなwww

■チョッキヤケモン候補(冠の雪原で追加)

+「チョッキヤケモン」とは?
「チョッキヤケモン」とは、「とつげきチョッキ」込みのスペックで考察の余地があるポケモンのことですなwww
チョッキヤケモン候補は「とつげきチョッキ」所持時に限り上記の二軍候補と同等の扱いであり、環境・研究次第でチョッキヤケモンになる可能性がありますぞwww
使用していいのは「とつげきチョッキ」容認派のヤロテスタントだけですぞwww

チョッキヤケモンになれるのは主にこのような条件のヤケモンですなwwww
  • 持ち物で火力強化ができないので持ち物がなくとも高い火力を維持できる
  • チョッキをもたせれば役割範囲が広がり交代戦ができるようになる
この2つを兼ね備えていることですなwww
冠の雪原にて解禁された過去にチョッキヤケモン候補以上になったポケモンですぞwww
全くの新環境ゆえ、役割を持てる保証はない点に注意ですぞwww
ヤケモン 詳細
カプ・テテフ
エスパーフェアリー
エスパー技の火力が高くそれを補完できる技範囲を持ちますが、耐性が少ないですなwww
ツンデツンデ
チョッキを持つことで高火力特殊アタッカーへの役割が増えますが、鈍足な耐久ポケへの有効打に欠けますなwww

+剣盾初期~鎧環境の落第生は以下ですぞwww

■落第生(鎧の孤島まで)

これらのポケモンは剣盾環境で一度議論を行ったものの、その議論で現環境においては落第判定を下されたポケモンですなwww
ありえないように見えるポケモンがいるかもしれませんが、落第した中では優劣をつけない方針のためご了承お願いしますなwww
ポケモン 詳細・欠点
アイアント アイアント
むしはがね
火力がかなり高く物理耐久もそこそこですが、特殊耐久がかなり低いですなwww
ウーラオス(れんげきのかた) ウーラオス(れんげき)
かくとうみず
優秀な専用技と耐性を持ちますが、特殊耐久が低めですなwww
ウルガモス ウルガモス
むしほのお
高い火力と特殊耐久を持ちますが、物理耐久が低いですなwwwちょうのまいはありえないwww
オーロンゲ オーロンゲ
あくフェアリー
ドラパルトに強い固有の耐性を持ちますが、数値が低く役割範囲は狭いですなwwwいたずらごころはありえないwww
オニシズクモ オニシズクモ
みずむし
超火力の水技と優秀な耐性を持ちますが、水以外の火力が低すぎですなwww
ガラガラ(アローラのすがた) ガラガラ(R)
ほのおゴースト
火力が高く持ち物枠も圧迫しませんが、耐久が低めで弱点も突かれやすいですなwww
キテルグマ キテルグマ
ノーマルかくとう
ノーマルながら接触技メインに対して役割を持てますが、非接触やダイマックスに弱いですなwww
クワガノン クワガノン
むしでんき
高火力で耐性も多い電気アタッカーですが、耐久が低めですなwww
コータス コータス
ほのお
物理耐久と炎火力が高いですが、サブ火力及び天候を奪われた際の火力と特殊耐久は低いですなwww
ゴリランダー ゴリランダー
くさ
火力が高く技範囲も広めですが、特殊耐久が低く役割対象もピンポイント気味ですなwwwwww
ゴルーグ ゴルーグ
じめんゴースト
無効化出来るタイプが多く技範囲も広めですが、耐久が低めですなwww
シュバルゴ シュバルゴ
むしはがね
火力や粉無効が魅力ですが防御面の中途半端さ、技の一貫性の低さがネックですぞwww
ダイオウドウ ダイオウドウ
はがね
物理火力が高く技範囲も広い鋼ポケモンですが、鋼としては耐久が低いですなwww
ダダリン ダダリン
ゴーストくさ
タイプが優秀で草技や鉄球ジャイロの火力は高いですが、耐久が低めですなwww
ドータクン ドータクン
はがねエスパー
鋼としては地面を無効化できる優秀な耐性を持ちますが、火力が低いですぞwww
ドラパルト ドラパルト
ドラゴンゴースト
耐性と技範囲が優秀ですが、耐久・火力共に低いですなwww
ヌメルゴン ヌメルゴン
ドラゴン
技範囲が広く特防が非常に高い単ドラゴンですが、火力は平凡で単タイプ故に攻撃面がやや不安定ですなwww
ハガネール ハガネール
はがねじめん
ミミッキュに後出し出来る貴重な鋼ですが、火力と特殊耐久が低いですぞwww
ハッサム ハッサム
むしはがね
一致とんぼがえりに優秀なサブ技を持ちますが、メインの火力が低く役割を持てる範囲も狭いですなwww
ブルンゲル ブルンゲル
みずゴースト
耐性と技範囲に優れますが、火力が低いですなwww♂以外ありえないwww
ヘラクロス ヘラクロス
むしかくとう
火力が高く持ち物枠も競合しにくい格闘タイプですが、物理耐久が低く弱点も突かれやすいですなwww
ペリッパー ペリッパー
みずひこう
雨によるハイドロポンプでダイマックスをせずとも超火力を発揮出来ますが、耐久がギリギリすぎますなwww
マタドガス マタドガス(R)
どくフェアリー
物理耐久と技範囲が優秀で独特の耐性と特性を持ちますが、火力と特殊耐久が低いですなwww
マルヤクデ マルヤクデ
ほのおむし
耐性が優秀で火力もそれなりの火傷しない物理アタッカーですが、物理耐久が低いですなwww
モスノウ モスノウ
こおりむし
火力が高く特殊を等倍受け出来ますが、物理耐久と耐性がゴミで技範囲も狭いですなwww
ヤドラン ヤドラン
みずエスパー
ハイドロポンプを得て火力が改善されましたが、水ポケモンの中ではメジャーな弱点が多いですなwww
ヤドキングはありえないwww
ユキノオー ユキノオー
くさこおり
襷を潰せる特性や特殊方面の耐性・技範囲が優秀ですが、火力が平凡で弱点も多いですなwww礫はありえないwww
ランターン ランターン
みずでんき
優秀な耐性と高めの特殊耐久を持ちますが、火力がギリギリですなwww
リザードン リザードン
ほのおひこう
一貫性に優れた一致技を持ち耐性も多めですが、耐久が低めですなwww

■チョッキ持ち落第生(鎧の孤島まで)

+「チョッキヤケモン」とは?
「チョッキヤケモン」とは、「とつげきチョッキ」込みのスペックで考察の余地があるポケモンのことですなwww
チョッキヤケモン候補は「とつげきチョッキ」所持時に限り上記の二軍候補と同等の扱いであり、環境・研究次第でチョッキヤケモンになる可能性がありますぞwww
使用していいのは「とつげきチョッキ」容認派のヤロテスタントだけですぞwww

チョッキヤケモンになれるのは主にこのような条件のヤケモンですなwwww
  • 持ち物で火力強化ができないので持ち物がなくとも高い火力を維持できる
  • チョッキをもたせれば役割範囲が広がり交代戦ができるようになる
この2つを兼ね備えていることですなwww

ポケモン 詳細・欠点
シザリガー シザリガー
みずあく
高火力で一貫性に優れた一致技を持ちますが、チョッキを着ても特殊耐久が低いですなwww
アクジェはありえないwww
ヒヒダルマ ヒヒダルマ(R)
こおり
対策が難しいラプラスに役割を持て火力もかなり高いですが、役割対象がややピンポイント気味ですなwww



アンケート所の草案


コメントフォームは2つありますなwww
それぞれ用途に応じて使い分ける以外ありえないwww


■雑談類

こちらは貴殿が多数の方に聞きたいことをアンケート方式にして聞くところですなwww
+利用する前に必ず読む以外ありえないwww
必ず新規ヤケモン提案・コメント書き込み・ページ編集の際の注意点に目を通してからコメントする以外ありえないwww
また、荒れやすい話題についてのアンケートはヤメルゴンwwwそのような話題は見つけ次第削除させていただきますなwww以下は例ですなwww
  • 「○○(実況者名)を見ている方はいますかなwww」
アンケートの例ですなwww
  • 「○○の技は貴殿らは何にしているんですかなwww」
  • 「貴殿らはマスボ帯で何位くらいにいますかなwww」
  • 「貴殿らはいつから役割論理をやっているんですかなwww」
ここで聞くのは場違いなアンケートの例ですなwww
  • 「このヤーティを作ったのですが、何か欠陥とかありますかなwww」→ヤーティ診断所で聞く以外ありえないwww
  • 「○○って使えそうですがありえないんですかな?www」→ヤケモン候補一覧で提案する以外ありえないwwwもっとも、ロジックなしに提案するのはありえないwww
  • 「○○が来シリーズから解禁されますなwww楽しみですなwww」→ご意見・ご要望・アイデアとかに書き込む以外ありえないwwwこれはアンケート要素がない雑談ですなwww

長くなりましたが以上になりますなwww
節度を保って利用する以外ありえないwww


■運営・編集方針

こちらはこのwikiの運営や編集に関わることについてアンケートする場ですなwww
アンケートというかは賛同してもらえるかどうかを確認する場ですかなwww


ヤケモンが認定されるまで

剣盾ヤケモン議論においてはヤケモン議論が終わってから○○はなぜあり得ないのか、といった不満が噴出、wiki議論における流れがそのまま持ってこられているなどの批判もありましたなwwww
しかし、それはヤケモンが認定されるまでの流れをよく理解していないが故のものだとも考えられたので、ヤケモン議論のガイドラインとして今回のページ作成を提案いたしますぞwww
以下はヤケモンが提案されてから認められるまでの流れですなwww

+開きますぞwww
  • ヤケモン提案
最初の段階ですなwwwこれをしなければ一生たっても汝殿のポケモンは認められませんぞwww
使用感および運用ヤーティがあると説得力が増しますなwww
特にヤーティは重要ですぞwwwこれがあるだけで確かめる側はすぐ確かめに行けますし、どういった持ち物を持たせればよいかを把握できますなwww
また、かつて否定されていたヤケモンはどうすればそのヤケモンの問題点を回避できたか、あるいはどのようなそれを上回るメリットがあったかなどを一緒に添えておけばより役割の持てる提案になりますぞwww
新規ヤケモン提案・コメント書き込み・ページ編集の際の注意点も参照する以外ありえないwww

  • wiki内コメント欄における議論
基本的に新規提案はほぼすべての論者に疑念の目で見られますぞwww悲しいことに実際にゴミの提案、役割の持てない提案が多いことが背景にありますなwww
しかしそれらの方々も貴殿のことを頭ごなしに攻撃したいわけではないのですなwww
wikiにありえないもの、ゴミなものが載らないようにするための警戒なのですぞwww
しかしそのヤケモンが確かに論理に則って活躍できるものであれば貴殿の提案は認められるはずですぞwww
他の論者に認められればおのずと肯定的な使用感も複数集まり、ヤケモンとして受け入れられやすくなりますぞwww
場合によっては他の論者からのアドバイスでそのヤケモンのより良い使い方がわかったりするかもしれませんなwww

既存ヤケモンに関しては議論の流れはもちろん、以前の立ち位置やコメントの数などでそのヤケモンの評判が大方わかりますなwwwかつて2軍候補未満だったヤケモンはゴミに見られがちですしコメントの少ないヤケモンは多くの論者に机上論段階で切られている可能性が高いですぞwww
もし貴殿とコメント欄に温度差を感じ、それを変えたいと思ったのであれば貴殿の意見を提出する以外ありえないwww
新規の提案と同様、上述の使用感やヤーティを載せると説得力が増しますなwww実績があればさらに効果的ですぞwww
また、ソードシールドではレンタルパーティ機能が存在しており、こちらも他の論者の試運転の助けとしての役割を持てますぞwww

  • ヤャット内最終議論
最終的にヤケモンを決めるための議論ですなwww
しかし実際にはwiki内議論で方向性が決まっており、それの再確認という意味合いが強いですなwww
多数決で押し切られた、自分の意見が通らなかったと感じるのはこれが原因ですなwww
しかし有用なヤケモンであればそれまでにwikiで評価を受けているだろうという前提の下でこういった決定方式がとられていますなwww
貴殿のあり得ると思うヤケモンを認めさせるにはwikiでの議論において多くの賛同を得ることが最重要ですぞwww

  • 終わりに
以上がヤケモンが認められるまでの流れですなwww
論者も人間である以上注目していないポケモン、机上論でゴミ認定したポケモンの強さはわかりませんぞwww
そういったポケモンが役割を持てると汝殿が気付いたのであれば、証明するのは汝殿の役目ですぞwww
そしてそれはこの議論プロセスにのっとったものであればよりスムーズに進みますぞwwwかつてのヤルビアルもこういった議論プロセスに則って提案され、多くの論者から信頼を得ましたなwww
無論こうしたプロセスに則っていても言葉だけで実際に弱かったり役割論理的でなかったりすればそれは認められることはありませんなwww
あくまで「論理的にあり得てなおかつ強力にも拘らず多くの論者に否定的にみられているもの」が認められるプロセスであることは理解する以外ありえないwww


ヤケモン考察時のポイントについて

ローカルルールのページにORAS時代の一軍・二軍昇降格の要素考察があり、内容自体は8世代でもヤケモンの提案・議論・ロジックに対し有用であると考えたため現代風に改変し、提案しますなwww

+開きますぞwww
①既存ヤケの劣化でないこと
ヤケモンとして認められる為には避けては通れない道ですなwww
ヤケモンとして<<能力が十分にあり、一定の活躍ができて>>いても、それが既存・他のヤケで十分であり、差別化点があっても大したものでなければ降格理由としては十分ですなwww
「普通に使えるヤケモン」が落ちることに納得できない方もいらっしゃるかもしれませんが、以前の議論と比べると今回の議論で特にスポットが当たった部分の一つですなwww

②現環境で結果を残していること
ヤケモンとして特に重視される着目点のうちの一つですなwww
多くのプレイヤーの集うランクママッチで安定して運用・活躍できることができればヤケモンとしての評価は自ずと高くなるでしょうなwww
しかしランクバトルにおいて「最高何位だったからヤケモンと認められる」ということでは”ない”ことに留意する以外ありえないwww

③役割対象以外にも一定の汎用性を持ち安定感があること
『現環境に対して≪幅広く≫役割を持てる』の中身をどう捉えるかですなwww
幅広くというのは、単に役割対象の数も多くメジャーであり、それに対する火力耐久が十分であるということに留まらないですなwww
役割対象以外を誤魔化す所謂打ち合いと呼ばれるような部分での性能も評価の対象ですなwww腐りにくさとも言えますなwww
打ち合い以外にもYT単位で特定のタイプの一貫を切ったり(役割対象以外に対しても)、素のSの高さを活かした上からの攻撃あるいはS関係のブラフ、威嚇等によるサポートなどこの要素は多岐にわたりますなwww
YT構築時よりも実戦で使った場合のほうが掴みやすい要素ですなwww

④役割対象に対しての安定性
繰り出し可能回数や裏のポケモンにどれだけ負担をかけられるかといった部分ですなwww
役割が持てるといっても受けだし回数が少なかったり、回数が確保されていても火力不足により裏に全く負担が掛からないのはデメリットですなwww
そのヤケモンの役割対象(というかYT内での役割)や裏のポケモンが誰かによって変わってくる部分なので一概にいえませんがなwww
あまり公に話すようなことではないですが命中率の面も多少考慮されていたようですなwww


⑤多くのYT構築に入る柔軟性があること・補完相性の良いヤケモン・専用構築の存在
議論では主な話題にはなることは少ないですが重要な要素の一つだと思うので触れておきますなwww
メジャーポケを順々に対策していくと多くのYTで似通ったメンツになりますが、その対策の枠のことですなwww
それらへの対策枠ヤケモンは自然と評価は高くなりますが、一方過去にはピーキーな性能のメガヤチートを軸としたYTや一部のヤケモンの間での補完相性に注目したラグマンダ軸YTなども存在していたことから主軸として組んだYT・特に相性の良いヤケモンを示すことも評価の一つにはなるでしょうなwww

  • 強い、弱いだけの使用感だけは他の方に役割持てませんし、特に補完向け・落第経験ヤケについてはデータ不足になりやすいと思うため、その中でもヤケモンとしての長所・短所を具に伝えることができればほかの論者にも魅力が伝わり使用感も集まっていくのではないかと思い編集・提案させていただきましたなwwwしかし前提としてヤケモンとしての能力を分けたものであり”ヤケモン通知表ではない”こと、そして”何項目に該当すればヤケモン認定される”ということでは”ない”ことに留意する以外ありえないwww


HP依存技(ありえない技)の補足について

区分に入っている技はいずれも現状ではありえないことに違いはないのですが、HP依存という点で強引にくくっているためやや粗さが目立つ気がしますぞwww
シュバルゴの起死回生考察が止まっている点から、おそらく第六世代に入ってからまともに校正されてないものかと思われますなwww
今まで気になりつつ敢えて指摘はしてこなかったのですが、自然の怒り考察にあたり単に「HP依存だから」と思考を放棄する姿勢が見受けられ、気になってしまいましたなwww
ありえない技とはいえ、なぜ「ありえない」のか論理的に考え理解を深めておくことで建設的かつ円滑な議論に役立つのではと我は考えますぞwww
ついては僭越ながら各技について、我が「ありえない」と考えるロジックをまとめましたなwww
追加すべき点、あるいはこの記述は不要だという点、論理的に反する点があれば添削いただければ幸いですなwww

+開きますなwww

ふんか、しおふき

  • 条件付き最大火力であるものの、無償降臨を除けば先発かつ有利対面かつ確実にSが勝っている場合と前提が非常に厳しいですなwww
  • さらに炎ヤケにはヤバヒが、水ヤケにはハイドロポンプがありますなwww
    • それぞれ自分のHPが86%、73%を下回った時点でこれらの威力を下回ることとなりますぞwww
    • 余程速攻でないかぎりサイクル崩壊時にはこれらを下回っているため、遂行に支障がでますなwww
  • ちなみに使い手も不明で、ヤケモン適性がありそうなのはメガヤクーダとヤルンゲルくらいですなwww現在ヤケモンとしてありえない上にどちらもSが低く、最大火力を出すのは絶望的ですぞwww
  • 他に高威力の炎技、水技を覚えない、あるいは碌な技がなく遂行技と同時採用してでも持った方がいいという場合を除きありえませんなwww

じたばた、きしかいせい

  • 条件付き最大火力ではある物の、HP1/2になってもまだ威力40というのは使い勝手が悪すぎですなwww
  • さらにじたばたは威力150か200にならない限り恩返しの劣化ですぞwwwありえないwww
  • きしかいせいは他に有用な格闘技を覚えず、どうしても格闘技が欲しい場合候補になるかもしれませんが、そんな例は知りませんなwww
    • かつて当てはまるかもしれない例にシュバルゴが居ましたが、はたきおとす強化、ドリルライナー取得で欲しい場面も減りましたなwww

しぼりとる、にぎりつぶす

  • にぎりつぶすはボジギガス専用なので現状考察の余地がありませんなwww
    • 仮に専用技でなくとも捨て身orメガトンキックがあればその時点でゴミですなwww
  • しぼりとるは特殊技なので多少マシですが、やはり使い手が迷子ですなwww
    • 候補の中ではブルンゲルが使用可能ですが、技範囲が取り柄のこいつに入れる枠があるかどうかですなwww
    • そもそも仮にHP最大の相手に打ち込んでも等倍であれば一致シャドボと同威力なんですなwww

しおみず

  • 条件満たすには最低でも一回は攻撃当てる必要があり、他の技2発で倒せるならこの技である必要がないですなwww
  • 「相手HPが1/2になり、ここからドロポン(習得不可の場合は波乗り)では乱数だがしおみずなら確定で倒せる」という状況では勝りますなwww
    • ただしこんな限定的かつ不確定すぎる状況を想定したところでなんの意味もありませんなwww
  • 怒りの前歯or自然の怒り→しおみずというシメジーくさいことも狙えますが、HP奇数調整されてると無理ですなwww
  • 総合的にロジックしてこの技が水の最大火力である場合を除きありえませんなwww

総括

いずれの技もサイクル戦において技の性能を引き出すのが困難、またはその技を活用できるヤケが居ない&採用にたる条件が空想的だというのが「ありえない」とされる所以ですなwww
その他の絶対にありえないとされる技も、単純なようで相応のロジックがあるはずですぞwww最たる例は先制技ですなwww
すなわち先制技だからありえないのではなく、サイクル戦においてはただの低威力の技、採用にたる候補が居ないというのが本質ですぞwww
これについては技考察の先制技の項に役割持てるログがあるので読む以外ありえないwww伊達や酔狂で「ありえない」としているわけではありませんなwww
なぜ「ありえない」のかを理解・考察せずにただ「ありえないwww」とするのは形は違えど論理を軽視することですぞwww
相手に説明を求められた際には何故「ありえない」のかを理路整然と答えられるようにしておきたいものですなwww



同じく技考察の追加説明の案ですなwww

過去ログ33の疑問に対して補足ですなwww
現在は技考察のページが凍結中(議論の自粛期間)ですので「なぜ、しぜんのいかりがありえないのか」については意図的に外して書いてましたぞwww書いてしまったらまた議論が復活するかもしれないからですなwww
それを書くにしても、この「「特定のポケモンに最大打点となる技」についての補足」の部分ではなく、技考察の「いかりのまえば、しぜんのいかり」の部分に記すべきですかなwww
具体的には『原則にある「高威力の負担」に当てはまらない(怒りには威力数値が設定されていない)から』と『定数ダメージ技のACに頼らない部分(=AやCに振った努力値が無駄になるという指摘)』のことですなwww
とりあえず凍結されている現在、過去ログ33の提案は保留にしておきますぞwww

+開きますなwww

「あるポケモンが覚える特定タイプの最高威力技」についての補足

ベトベトン(R)が覚えられる最高威力の物理ゴースト技は「かげうち」ですが、これは役割論理ではありえないwww
これは毒・悪の一致技を持つヤトヤトンに威力40の霊技を採用しても最大打点になる相手が存在しないからですぞwww
異教徒のベトベトンが影打ちを採用しているのは先制技()として使うためですなwww
たらればですが、毒半減以下・悪半減以下・霊4倍以上(もしくは毒1/4以下・悪半減以下・霊2倍以上)の要対策ポケモンが登場したなら役割論理でも役割破壊技という観点から影打ちがありえますなwww

他にもハリテヤマの「なみのり」、エンブオーの「ねっとう」のように技タイプ自体は代用不可能のものがあっても、総合的にロジックして役割を持てない技ならヤケモンに採用は認められませんぞwwwというかこちらのパターンなら異教徒でも使いませんなwww

「特定のポケモンに最大打点となる技」についての補足

その技が刺さる相手がいたとしても、役割論理的にありえない技ならありえないwww微妙な技は議論が行われますなwww
前者の例は霊獣ランドロスのZそらをとぶですなwwwメガヘラ等、飛行抜群に刺さりますがZクリスタル使用後はサイクル戦に役割を持てない技を抱えて戦うことになるのでありえないwww
後者の例はヤツロイドのイカサマですなwwwメガメタグロスに刺さりますが、技の仕様の関係でそれ以外には刺さりにくいので保留中ですぞwww

迷える子羊が「ヤプ・レヒレの自然の怒りは特定のポケモンへの最大打点になることがあるのでヤトリックでもアリエールwww」と勘違いしていたことがありましたが、自然の怒りはコメントで議論した上でも「役割論理では『ありえない』」「役割論理には『微妙』(中立派)」「役割論理でも『アリエール』」と意見が割れるような技なのでヤトリックでは絶対にありえないwww
ヤトリックは役割論理的にありえないとか微妙とかと考えられている要素に頼ることはしませんぞwww

  • ヤトリック…役割論理の原則に従って戦う者
  • ヤロテスタント…原則として型が決定しているヤケモンの能力を調整したり、新規のヤケモンを模索したりする者
ですなwww


異教徒ポケ対策について

異教徒ポケ対策にアイコンを取り入れたら見やすいかと思い作りましたなwwwただ表のサイズがデカいですなwww対策ページがあるものだけにとどめておきますぞwww
改行して少し横幅を狭めましたぞwww
↑7世代の内容ですし、提案としては2例あれば十分と判断してアーゴとマンダを残して削減させていただきますなwww
アーゴヨン対策 ヒードランメガバンギラスエンペルトツンデツンデ
悪巧みZ流星群+大文字の範囲はヤードヤンペでもギリギリですぞwww
レヒレ+バンギ等の組み合わせで受ける事も考えたいですなwww
ボーマンダ
対策
メガボスゴドラテッカグヤメガバンギラスメガメタグロスドサイドンサンダーウォッシュロトムヒートロトム
高火力広範囲な上サイクル・居座り両方可能な強敵ですなwww
電気組は竜技が厳しいですなwww


ヤケモンと間違えやすいボケモン(2017/08/22のログ)

編集方針変更前に記載されていたログですなwww
将来編集方針がまた変わった場合を想定して残しておきますぞwww

+開きますなwww

■複合タイプ

ポケモン 詳細・欠点
エルレイド 耐性の数が少ない上に耐性と種族値が噛み合ってませんなwww
オーロット 独特の耐性を持ちますが、弱点も突かれやすい上に耐久が足りませんなwww
メガカイロス シンカ後の飛行技の火力は素晴らしいですがそれだけですなwww耐性はシンカ前はおろか後でもゴミですなwww
ガチゴラス 反動無し諸刃により超火力を持ちますが、耐性と耐久共に微妙ですなwwwチョッキを持っても鉢巻野菜の劣化ですぞwww
ガブリアス 耐性がゴミですなwwwシンカしても数値受けは出来ませんぞwww
キリキザン 特殊方面の耐性が豊富ですが、技威力とDが足りませんなwww
グソクムシャ 耐久と耐性は優秀ですが、技威力がゴミで特性も役割論理的に凄まじいデメリットですなwww
グライオン ヤンドと違い物理飛行技を持ちますが、火力が低い上にそれ以外はほぼヤンドの劣化ですぞwww
クロバット ガッサや害悪ピクシーに強いですが、飛行技以外の火力と耐久が足りませんなwww
ゲンガー 技範囲とメガのかげふみは優秀ですが耐久が足りませんなwww
コバルオン 格闘としては攻撃性能が劣り、鋼としては受け性能が微妙ですなwww
ゴルーグ ガルーラに役割を持てますが、役割範囲があまりにもピンポイントすぎますなwww
ゴロンダ 火力、技範囲、特性は優秀ですが耐性に対して耐久がまるで足りていませんぞwww
サーナイト 夜の役割がとてつもなく高いフェアリーですぞwww耐性とBが足りませんなwwwラティには強いですなwww
ジジーロン 火力、技範囲は優秀ですが耐久が足りていませんなwww
ジュナイパー ボンプジン程ではないですが火力がゴミですなwww物理耐久も足りませんぞwww
シロデスナ 耐性・物理耐久は中々ですが火力とDが足りないボロですなwww特性もゴミすぎますなwww
スターミー アナライズによる火力は魅力ですが、耐久が足りていませんなwww
テラキオン 攻撃性能は優秀ですが弱点がメジャーで繰り出し範囲が狭すぎですなwwww
ドータクン 火力がゴミですなwww一応浮遊+めざ氷でボブにだけは強いですぞwww
ドククラゲ 耐性は優秀ですがBが低すぎて活かせませんなwww火力も低いですぞwww
トリトドン 特性で水無効ですが耐久は中途半端な上、攻撃面の種族値と技威力も足りてませんなwww
ドリュウズ 高いAから型破り地震が打てますが、地面技以外の威力が低く耐久も足りてませんなwww
ナッシー 火力もあり格闘と地面に役割を待てますが弱点が多く耐久もさほどでもない為繰り出しが厳しいですなwww
ハガネール ミミッキュに後出しできるものの補完性能が致命的に低いですなwww攻撃面も微妙ですぞwww
ハギギシリ 珍しい高火力の物理エスパー技を使えるポケモンですが耐久が足りないのでゴミですなwww
バクーダ 一部電気、耐久型には強いですが耐久がゴミで炎としての役割が遂行できませんぞwww
バクガメス タイプは優秀ですが火力とDが足りていませんぞwwwww
バシャーモ メガシンカすると一致技の火力はエンブオーのそれを超えますがやはり耐久が足りませんぞwww
パルシェン スキリン氷柱針と高いBを持ちますが耐性がゴミですぞwww
パンプジン オーロットより耐久はありますが火力があまりにもゴミですなwww
ファイアロー 受け出しした瞬間、最大の強みであるはやてのつばさが死ぬのでゴミですなwww
メガプテラ 驚異的なSで独自の動きが出来ますが、メガ枠としては火力が低く耐久もギリギリなのでありえないwww
ホルード 火力と範囲はありますが耐久が足りませんなwww耐性もピンポイントすぎますぞwwww
ボルトロス 霊獣ならヤンダーと比べ火力と電気無効な点は勝るものの、耐久がまるで足りていませんなwww
ヤドキング 物理耐久が低いのでヤドランの劣化ですなwww特殊ボカリオに強い点しか勝っていませんぞwww
ラフレシア ムンフォを撃てる点や一部の技火力はヤシギバナに勝りますが、最大火力はさほどでもない上に耐性・耐久が不足していますなwww
ラプラス 水技が打てますが電気が抜群な劣化ヤジアイスですなwwww気合玉もありませんぞwwww
ルカリオ シンカ後の非常に高い火力と物理特殊の2択の受けられにくさは魅力ですが、やはり耐久がゴミですなwww
ルンパッパ 昔はありえたんですが今ではすっかり火力・耐久不足ですなwwww役割対象もほぼいませんぞwwww

■単タイプ

ポケモン 詳細・欠点
ウインディ 技や種族値は悪くないですが炎単故に繰り出し範囲が狭過ぎですなwww流石に等倍は受かりませんぞwwww
カバルドン 耐久も範囲もそれなりですが単地面は耐性が良くない為ゴミですなwww地震エッジ以外の技は火力が微妙ですなwww
カメックス 攻撃範囲は凄まじいですが単水なのでゴミですなwww波動弾という名の必中気合玉が撃てますなwww
ガルーラ 火力だけはバカげてますが、単ノーマルゆえ後出しがしにくくサイクル戦に向かないのでありえないwww
ギガイアス 砂起こしを得て耐久面はそこそこ優秀になりましたが基本色々とヤンギの劣化ですなwww
グランブル フェアリー+威嚇の相性はいいですがいろいろ数値が足りてませんなwww
クリムガン ちからずくでサブは火力が出ますが、一致技がゴミで更に耐久も足りませんぞwwwww
クレセリア 耐性は種族値でカバーするとしても火力があまりにないですぞwwww
コータス 物理耐久と日照りによるオーバーヒートの火力は高いですが、サブとDが貧弱ですなwww
シビルドン 弱点が無くそれなりの火力と範囲を持ちますが耐性が少なく耐久もゴミですなwww
スイクン 火力がゴミですぞwww論理では再生回復技を使わずB特化もしない関係上この耐性では受けもできませんなwww
デンジュモク 火力は高いですが単電気は耐性がゴミですなwww
トルネロス 霊獣の特性やぼうふうは魅力的ですが耐性と耐久がゴミですなwww
ニョロトノ 水技の火力は高いですが単水なので耐性がゴミですなwww
ハピナス D耐久が非常に高いですがクレセ同様火力不足ですなwww特に弱点つけない相手の低負担降臨を許しますぞwww
バンバドロ 持久力は役割論理的に何の意味もないゴミ特性ですぞwww単地面の耐性のゴミさもあってありえないwww
ピクシー 異教徒の補助技全般に強いですがそれだけですなwww耐久も火力も足りませんなwww
ポリゴン2 耐久はそれなりにありますが輝石を持っても数値受けできるほどではない上に耐性がゴミですなwww
マタドガス 耐性と技範囲は悪くないですが、耐久と火力がまるで足りていませんなwww
モジャンボ 粉を無効化できて火力範囲共にあり、B耐久が高く再生力もあるのですが単草故に耐性が残念ですなwww
ランクルス 防塵・マジックガードは優秀ですが耐性がゴミですなwww雷覚えて10万覚えないのは評価できますなwww
レジロック 威嚇無効と数値受けでメガマンダに対しては圧倒的な安定感を持ちますが、それ以外には火力不足が目立ちますなwww
ローブシン 炎と氷を受けられないヤリテヤマという認識でいいですぞwwwwマッパもドレパンもありえないwwww


一軍ヤケモン使用感

+以下サンプルですぞwww
一軍ヤケモンの使用感はこの項で報告願いますなwww

テンプレですなwww
【性格/特性/持ち物/努力値/技構成】
性格・特性固定のヤケモンは(メガヤケは持ち物も)省略可ですなwww
【活躍した場面、長所・短所等】
 
【相性のいいヤケモン】

●カプ・レヒレ

No. ポケモン 種族値 タイプ とくせい
HP 攻撃 防御 特攻 特防 素早 とくせい1 とくせい2 かくれとくせい
788 カプ・レヒレ 70 75 115 95 130 85 みずフェアリー ミストメイカー テレパシー
(未解禁)

  • テスト1 -- 名無しさん (2018-12-05 05:01:49)
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●ギャラドス

No. ポケモン 種族値 タイプ とくせい
HP 攻撃 防御 特攻 特防 素早 とくせい1 とくせい2 かくれとくせい
130 ギャラドス 95 125 79 60 100 81 みずひこう いかく じしんかじょう

  • テスト2 -- 名無しさん (2018-12-05 05:02:07)
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メガヤグラージヤーティの「歴戦のヤーティ」入り提案

サンプルヤーティ/歴戦のヤーティに下記ヤーティを追加する提案ですなwww
第7世代当時、メガヤグラージが長い議論の末昇格が認められましたが、その背景にはこの形のヤーティへの評価があり、しかしながら歴戦のヤーティにはメガヤグ入りYTが一例も残されていませんなwww
そういった事情があり未だ残してあるということをここに追記しておきますぞwww
+開きますなwww
画像 ヤケモン 特性 ステータス
[ステータス]
(努力値)
性格 道具
メガラグラージ しめりけ→すいすい 207-178-110-x-111-80
[207-222-130-x-131-90]
(H252 A252 D4)
アクアテール じしん
いじっぱり ラグラージナイト ストーンエッジ ばかぢから
orれいとうパンチ
ボーマンダ いかく 202-(126)-100-178-101-120
(ひかえめ H252 C252 D4)

202-155-100-178-101-108
(れいせい H252 C252 D4)
りゅうせいぐん だいもんじ
ひかえめ
orれいせい
こだわりメガネ
orドラゴンZ
ハイドロポンプ
orじしん
めざめるパワー飛行
orストーンエッジ
ギャラドス いかく 202-194-100-x-120-101
(H252 A252 B4)
アクアテール こおりのキバ
いじっぱり ゴツゴツメット
orミズZ
じしん ストーンエッジ
ナットレイ てつのトゲ 181-160-152-x-136-22
(H252 A252 B4 最遅)
ジャイロボール パワーウィップ
ゆうかん こだわりハチマキ はたきおとす タネマシンガン
メガバンギラス すなおこし→すなおこし 207-204-130-x-121-81
[207-237-170-x-141-91]
(H252 A252 D4)
ストーンエッジ かみくだく
いじっぱり バンギラスナイト ばかぢから じしん
orれいとうパンチ
ヒードラン もらいび 198-(85)-126-200-127-97
(H252 C252 D4)
オーバーヒート
orマグマストーム
ラスターカノン
ひかえめ いのちのたま
orこだわりメガネ
げんしのちから だいちのちから
orあくのはどう
※ヒードランとひかえめボーマンダのA実数値は理想値ですなwww妥協しても問題ないですぞwww

メガヤグラージ入りのテンプレとなった並びですなwww
努力値・技構成・持ち物は一例として入力してありますなwwww


Q.何でヤロテスタント内でもとつげきチョッキの容認派と否定派がいるの?

A.一言でいうと「環境因子」に該当しないからですなwww
環境因子とは…
ヤトリック仕様のヤーティでは環境において構築や立ち回り次第でもどうにもならない異教徒の型や嵌め戦術のことを指しますぞwww
第五世代のポイヒガッサがいい例ですなwww
これを解消するためにヤトリックには申し訳なく敬意を持って論理から逸脱しない範囲で調整を行うのがヤロテスタントであり、ヤトリックから見たら異教徒ですなwww
勘違いしないで欲しいのが、この今自分が使っているヤーティではこのポケモンに勝てないから、ヤトリックではありえない技を採用するのは環境因子でもなければヤロテスタントでもありませんなwww
小賢しいことは考えず、信仰心と敬意があるなら素直にそれに役割持てるヤケモンを採用する以外ありえないwww

ロジカル用語集より引用
大雑把に言えば以下が容認派と否定派の意見ですなwww

容認派:チョッキを持てば役割を持てるようになり、普通にヤケモンとして使えるのでアリエールwwwww
否定派:チョッキヤケモンがいなくても役割論理は成立しているのでチョッキはありえないwwwww

といったところですなwwwただし、7世代でのカプ・テテフ登場からチョッキ容認派は大幅に数を増やしたという点は留意以外ありえないwww

参考までに以下がヤロテスタントの要素が認められた経緯ですなwww
+開きますなwww
  • ねごと…5世代で猛威を振るった催眠のシステムはサイクル戦との相性が最悪だったんですなwwwついでに草や防塵で粉を防げませんでしたしなwww現在は一応催眠術対策としての立ち位置はありますぞwww
  • 連続技、ゴツゴツメット…5世代で役割論理では突破が困難だったレベル1頑丈対策がルーツですなwww実はボルーラ対策や身代わり突破の効果はレベル1対策の副産物ですぞwww
    • 音技…連続技でついでに対策出来ていた部分を対策できる技だったため受け入れられましたなwwwルーツを考えると環境因子といえるか微妙かもしれませんなwww
    • りゅうのはどう等(ヤラミドロ等)…毒みがガルドドラン対策として考案されたものですなwww受け入れられた経緯としては音技に近いですなwww
  • S40振りヤティオス…5世代のキノガッサを後出しで対処するための苦肉の策ですなwww現在ではこんなものを使わずとも勝てるのでありえないwww当時のヤロテスタント内でも特に賛否が分かれていた要素ですなwww
  • ウッドホーン(ヤプ・ブルル)…「超火力故にデメリットが発生する」「この技ですら並のヤケモンの火力を超えている」事から受け入れられていますが、環境因子ではありませんなwwwwww


Q.チョッキヤケモンがありえるなら、超火力だけど耐久が足りないポケモンを火力特化しないで耐久に256以上振るのはありえるんじゃないの?


A.ありえませんなwww
+※推敲中ですなwww
そもそも役割論理は火力アイテムを用いることによる想定外の火力で迅速なサイクル崩壊を目指す戦術ですぞwww
通常の考えで受け出しできると考えて出してくる異教徒を火力アイテムを合わせた圧倒的火力で叩き潰すんですなwww
そして火力を削った時点でこの「想定外の火力」というのは出なくなるんですなwww
例えば火力アイテムを持った火力特化のニドクインが出てきたとして相手が通常のニドクインを想定して受け出ししてきた場合相手の想定外の火力を与えることができサイクル崩壊に近づきやすいですなwww
しかし火力を削ったニドキングが出てきたとして相手は通常のニドキングを想定して受け出して実際その考えの通りに受けられますなwww
当然サイクル戦にはなりますが迅速なサイクル崩壊には繋がりにくくなりますなwww
故に迅速なサイクル崩壊のためには火力を削るのはありえないwwwと言えるんじゃないですかなwww

一言でいうと「火力を削った時点で相手の想定外の火力は出なくなるから」という話ですなwww
火力を削って耐久に回さないと受け出しできないならその時点で想定外の火力を出せないからヤケモンにはなれないということですなwww
最終更新:2020年11月01日 12:04