ここでは異教徒ポケの中で、特に注意が必要なポケモンや戦法を簡単な対策と共に紹介しますぞｗｗｗ
ヤケモンの略称がわからない方は
ロジカル用語集を見る以外ありえないｗｗｗ
個別対策ページが欲しいなら自分で作る以外ありえないｗｗｗ
日々変化する環境によって異教徒ポケの型やパーティの構成が変化し、このページに載っている対策が時代遅れになる場合もありますなｗｗｗ
鵜呑みにするのではなく自分で環境を確認することと、文句言うのではなく自分で編集することが大切ですなｗｗｗ
| + | ※個別対策ページを作成・編集する方へお願いですなｗｗｗ |
- 対策ヤケモンはヤケモン候補・チョッキヤケモン候補からのみ記載するようお願いしますぞｗｗｗ
- 記載する際は「ヤ○○」の表記にする以外ありえないｗｗｗ
- ページを作成したらこのページの一覧、該当するポケモンの個別ページに対策ページのリンクを追加する以外ありえないｗｗｗ
- 「その他の異教徒ポケモン」やこのページに載っていないポケモンの個別対策ページを作成する際は一度このページで相談する以外ありえないｗｗｗ
- 個別対策ページを作成した際や個別育成論への対策を書いた際には「#include(一覧テンプレート/対策考察用)」も書いておけば「異教徒ポケ対策/対策考察一覧」のリストに反映されますぞｗｗｗ
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■論理で戦う際に注意しておきたい技・特性
- かげふみ……ハチマキ・メガネ持ちは特に警戒する以外ありえないｗｗｗただし今作ではボーナンスとボチルゼルだけですがなｗｗｗｗキョダイゲンエイはランクでは使えませんぞｗｗｗｗ
- ボルトチェンジ……電気無効ヤケかボルチェン以外の技を誘えて後続にも強いヤケなんかがいるといいですなｗｗｗ
- とんぼがえり……上からダメージ蓄積されないよう迅速に処理する以外ありえないｗｗｗ
- つるぎのまい／わるだくみ……隙を与えない他素早く役割持てるヤケモンへの交換、(剣舞の場合)威嚇の入れ直しなど正しい判断が必要ですなｗｗｗｗ
- きあいのタスキ……天候で崩せれば楽ですが交換戦に持ち込むか襷込みで交換から倒せるのがベストですかなｗｗｗｗ
- ステルスロック……撒いてるターンにサイクルぶっ壊す以外ありえないｗｗｗ岩弱点ヤケを出さないという選択肢もありますぞｗｗｗ
- おにび……炎・根性・特殊ヤケを無償降臨させることができますが、物理ヤケしかいない場合はまずいですなｗｗｗ攻撃技の追加効果・炎の体で焼けるのはありえないｗｗｗ
- 先制技……低リスク降臨ができるボーナス技ですなｗｗｗこれで抜かれるまで過労させると先制技とか関係なく上から殴られて負けますなｗｗｗ
- リサイクル／しゅうかく
- この2つは道具を奪うことで道具復活が失敗するようになりますなｗｗｗつまり「はたきおとす」で対策可能ですぞｗｗｗ
- あくまで『道具を奪った』という実績が必要であり、相手が持ち物を持っていないタイミングで対策技を使っても対策にならない点には注意が必要ですぞｗｗｗ
| + | それ以外でリサイクル収穫を無力化する方法はヤケモンには実用性がありませんなｗｗｗ |
- むしくい以外にも一応「ついばむ」「やきつくす」でも復活阻止可能ですぞｗｗｗ
- 特性「きんちょうかん」持ちだと対面中は木の実消費を不発にできますぞｗｗｗ緊張感持ちが交代するとその瞬間消費可能になってしまいますがなｗｗｗただしこの特性を採用する候補以上はいませんなｗｗｗ
- 現在、役割論理では自発的に道具を消費することはありえないため対策になりませんが、手ぶらの「ほしがるorどろぼう」でも道具復活を阻止できますなｗｗｗ相手に叩き落とされている前提で対策になるとか勝率を疑うｗｗｗ
- それ以上にありえないシチュエーションですが、特性「ものひろい」により相手が道具回収する前に拾ってこれた場合、元々の持ち主が道具復活できなくなりますぞｗｗｗどうでもいいですなｗｗｗ
- 特性「わるいてぐせ」でも復活阻止可能ですぞｗｗｗ手ぶらが条件なので狙うのは無理ですなｗｗｗ
- 言うまでもないですが補助技()で道具を奪っても復活阻止可能ですぞｗｗｗ役割論理では補助技は絶対にありえないｗｗｗ
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全くの新環境につき過去の世代とはページを分離しましたなｗｗｗ
ランクバトル環境が固まり始めたら各自追加していく以外ありえないｗｗｗ
熱い考察をお待ちしておりますぞｗｗｗｗｗ
■環境に繁茂しかつ対策が困難とされる異教徒ポケモン
■環境に繁茂する対策必須級ポケモン
■一定の構築に入っている対策が難しいポケモン
■その他の異教徒ポケモン
| + | 開きますなｗｗｗ |
■アタッカー系
■受け系
■その他
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■異教徒メタ性能の高いor異教徒メタ特化の技・特性を持つヤケモン一覧
- 受けループ……広範囲両刀ヤケが有効ですなｗｗｗ
- 起点構築……起点作り要員を仕事する前に倒すかアタッカーを行動させないようターン調整したいですなｗｗｗ壁構築も含まれますがページは分けていますなｗｗｗ
- 壁構築……壁張り要員を倒すヤケと後続を倒すヤケの物理と特殊を分けて光の壁しか張らせずに後続を物理で倒すような選出をすればいいですなｗｗｗ物理特殊逆も然りですぞｗｗｗこちらの後続を相手の後続2匹を両方ともある程度見れる物理ヤケ1匹特殊ヤケ1匹となるよう選出できれば良いんですがその為には相手の選出を完璧に読む事とそういう選出ができる手持ちであることが必要なので現実的ではありませんぞｗｗｗこちらの手持ちによっては相手が両壁張るのを防げない場合もありますがその場合は壁張り要員を倒さずにターンを稼ぐといった立ち回りが要求されますなｗｗｗ瓦割りはヤケモン次第ですなｗｗｗすり抜けもアリですなｗｗｗ
- バトンパ……実質3対2の上に2ターンも猶予くれるとか親切すぎますぞｗｗｗとはいえ積み役とアタッカー(+起点作り要員)を把握してしっかり読む必要はありますぞｗｗｗ
- 積みサイクル……サイクルといいながらその実はボケモン積み積みリレーですぞｗｗｗ相手にとって対面不利な場合はあっさり捨ててくるのが特徴ですなｗｗｗ定番の組み合わせが居る場合は警戒した方がいいですなｗｗｗ
- 重力催眠……寝言の出番ですかなｗｗｗ数いないので無視でもいいですなｗｗｗ
■最終手段
後出しから遂行することが困難な相手を倒す場合の最終手段があるんですなｗｗｗ
それは、後出ししなければいいんですなｗｗｗつまり対面でなら勝てるヤケモンを3体選出すればいいんですぞｗｗｗ
もちろん他の相手がしにくくなる諸刃の剣ですぞｗｗｗ
珠サザン対策としては割と有効でしたなｗｗｗ
■第7世代
■第6世代
- フィールド効果が弱体化されていたという情報でヤルガルドの対アイアントがだいぶ安定するようになりましたなｗｗｗ -- (名無しさん) 2019-12-08 09:08:29
- んんｗｗｗ弱保（）ボゲキッスキツすぎですぞｗｗｗヤルガルドでもまず1発耐えられて3タテ（）されますなｗｗｗありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2019-12-08 16:50:55
- ↑んんwww我も回してて思いましたぞwww
ボヒダルマや襷()ボンムーも重く考察されていないかコメント欄を見にきてどちらにも優秀なABdヤビゴンならキッスすら何とかなるのではwwwと思い計算したらばっちりいけてましたぞwww
なんとCぶっぱダイフェアリー(以降最大火力のダイフェアリー×2とマジカルシャイン)に後出ししてもダイアタック×2(メガトンキック)からダイスチル(アイアンヘッド)(どちらもアイテム補正なし相手Hぶっぱで計算)で確実に倒せることが判明しましたぞwww
ダイマックス技の仕様上計算がミスってる場合がある為貴殿も計算してみる以外ありえないwww
B振りヤビゴン正直舐めてましたなwww -- (名無しさん) 2019-12-08 20:36:05
- 襷で耐えてメタルバーストで返してくるキリキザンが厄介ですぞｗｗｗ
メタルバーストをぶっ放した上で次のポケモンにも不意打ちでダメージ与えてから退場しますなｗｗｗ1匹分以上の仕事されてしまいますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2019-12-09 11:02:15
- キザンのメタバは初見殺し感が凄いですなｗｗｗネタさえわかってしまえばヤーマーガアでいいですなｗｗｗ
-- (名無しさん) 2019-12-09 11:59:17
- リザードン、トゲキッス、アイアントのダイマからの抜き勢を相手に出来るのは誰なのかご教授願いたいですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2019-12-09 12:11:43
- 今作は積み技や保険からのダイマックスをどう対処するかが課題になりそうですなwww
サイクルをすぐ崩されてしまいますぞwww -- (名無しさん) 2019-12-09 12:28:56
- ↑↑
前二つは基本的にヤンギラスやヤトム（火）あたりでどうとでもなりますなｗｗｗ抜き勢のダイジェットによるS操作（）は我らにとってなんの脅威にもなりませんぞｗｗｗ
ボイアントは対面からならどうにかなっても一回ダイナックル撃たれただけで詰む状況が多すぎますなｗｗｗヤーティ神の試練ですぞｗｗｗ
メジャーな技構成の「岩/鋼/格闘/電」相手だとC特化ヤルガルドが後出しからでも勝てますなｗｗｗ地面/霊技持ってたら絶望ですなｗｗｗ
-- (名無しさん) 2019-12-09 12:43:02
- んんｗｗｗ鈍感襷（）ボンムーが面倒ですなｗｗｗボルシェンと違って天候による襷（）潰しも通用しませんし更に殆どの主力技が非接触なせいでゴツメも効きませんし鈍感なら今作から威嚇が入らないせいでますます面倒ですなｗｗｗありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2019-12-09 16:14:36
- ↑
ボンムーは正直ヤビゴンでも地震で押し切られるでしょうし、ヤットかヤルズキン、ミトムで対処が安定ですかなｗｗｗ
環境の他のメンバーと考えると、ミトムは出し辛いかもしれませんがなｗｗｗ
ワンチャン、浮遊ドータクンというのが現在の候補組にいますが、ドータクンは火力が低いので微妙なところですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2019-12-10 14:13:44
- ↑ヤット、ヤビゴンは対面からならなんとかなりますが、受け出しは不可能ですし、ヤルズキンでは対面からですら負けますぞｗｗｗ
受け出しからどうにか出来る、現在よく使われているヤケモンはヤトムか山賀位しかいませんなｗｗｗ
-- (名無しさん) 2019-12-10 17:13:42
- ↑
ボンムーも今作で叩き落とすを没収されてますが、ヤーマーガァだと氷等倍なのが痛いですなｗｗｗ
出し辛くはあるでしょうが、ミトムが安定ですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2019-12-10 18:26:07
- ↑ボンムーにはエッジがあるのでどちらも等倍取られる以上、物理耐久が高い方が被ダメは少ないですぞｗｗｗ
どちらも役割は持てますが、どちらが安定かと言われれば被ダメの少ない山賀になりますなｗｗｗ
タイプ相性のみで考えるのではなく実際に計算してみる以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2019-12-10 20:32:17
- マンムーは岩技は雪崩とか岩封とかが多くないですかなｗｗｗ
今世代はまだあまり当たったことが無いので分かりませんがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2019-12-10 20:44:47
- たしかにエッジでないなら水ヤトムの方が安定になりますなｗｗｗ
先日エッジ持ちに崩壊させられたので完全にエッジしか頭にありませんでしたぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2019-12-10 21:07:35
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