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ヤケモン候補一覧（SV）

一般環境のヤケモン一覧はこちらのページですなｗｗｗ

このページには第9世代(SV)におけるヤケモン候補を五十音順で載せていますぞｗｗｗ
現在の一般環境におけるヤケモン(レギュレーションFまでのヤケモン)はヤケモン一覧（SV）に掲載していますなｗｗｗ

使用感その他考察はここから書き込めますぞｗｗｗ
もちろん個別のポケモンのページに書き込んでも良いですなｗｗｗ
貴殿らの熱い考察をお待ちしておりますぞｗｗｗ
二軍候補未満からのヤケモンの提案はここからお願いしますなｗｗｗただし提案の受付開始はレギュG開始以降ですので注意ですぞｗｗｗ

■レギュレーションG以降で使用可能な禁伝ヤケモン候補


現在、禁伝ヤケモン候補はいませんなｗｗｗ

■レギュレーションG以降の一般ヤケモン候補


+ 選定基準ですなｗｗｗ
一般ヤケモンはレギュFまでの二軍候補以上のポケモンから
  • 禁伝に対し役割が持てるポケモン
  • 対策困難な一般ポケモンのうち環境に残ったものに対し引き続き役割を持てるポケモン
  • 禁伝ヤケモンの補完として有用なポケモン
が選ばれますなｗｗｗこの記事のコメントフォームまたは個別記事でロジックを簡単にまとめることで新たな候補追加が可能ですなｗｗｗ

また、レギュG開始以降はここから二軍候補未満からの提案も可能ですぞｗｗｗただし審査基準は該当記事の通り厳しいのでしっかりロジックと実践上の使用感の双方をまとめる以外ありえないｗｗｗ

現在、一般ヤケモン候補はいませんなｗｗｗ

■チョッキヤケモン候補

レギュレーションG以降のチョッキヤケモン候補ですぞｗｗｗ

+ 「チョッキヤケモン」とは？
「チョッキヤケモン」とは、「とつげきチョッキ」込みのスペックで考察の余地があるポケモンのことですなｗｗｗ
チョッキヤケモン候補は「とつげきチョッキ」所持時に限り上記の二軍候補と同等の扱いであり、環境・研究次第でチョッキヤケモンになる可能性がありますぞｗｗｗ
使用していいのは「とつげきチョッキ」容認派のヤロテスタントだけですぞｗｗｗ

チョッキヤケモンになれるのは主にこのような条件のヤケモンですなｗｗｗｗ
  • 持ち物で火力強化ができないので持ち物がなくとも高い火力を維持できる
  • チョッキをもたせれば役割範囲が広がり交代戦ができるようになる
この2つを兼ね備えていることですなｗｗｗ

現在、チョッキヤケモンの候補はいませんなｗｗｗ

■幻のヤケモン候補


レギュGでも引き続き使用不可なので分けていますなｗｗｗ

ヤケモン 詳細
アルセウス アルセウス
ノーマル		 最高の合計種族値と圧倒的な技範囲でサイクル戦を蹂躙する創造神ですぞｗｗｗしんそくはありえないｗｗｗ
ディアンシー ディアンシー
いわフェアリー		 岩としては良好な耐性があり夜の役割も持てるプリンセスですが、火力も耐久も中途半端ですなｗｗｗ






■候補から除外された・却下されたポケモン

ヤケモン一覧（SV）やこのページで提案されたが却下されたポケモン、候補に載ったが除外されたポケモンの一覧ですなｗｗｗ
新規候補を提案する際には以下のポケモンを提案していないか注意ですなｗｗｗ
もちろん重複していないからといってヤケクソに提案するのはありえないｗｗｗ
+ ...
ポケモン 詳細
オーロンゲ ドラパルトに役割を持てますが、耐久不足で役割範囲が極めて狭く、役割対象にも安定しないので却下されましたなｗｗｗ
ガブリアス 火力と耐久はあるものの耐性が致命的に悪いという問題は依然として変わらず、他の竜を差し置いて採用する理由が無いので却下されましたなｗｗｗ
ストリンダー チョッキ前提ですなｗｗｗ役割対象がほとんどおらず、火力がテラスタル前提なのにテラスタルを切ると完全な役割放棄になるので却下されましたなｗｗｗ
ハッサム 議論開始までに旧ヤケモン候補に追加し忘れられた五世代の元二軍ですなｗｗｗ鋼としては耐久耐性が微妙で、最大火力も低いですなｗｗｗ
追加を提案されましたが特に有用なロジックが無かった為現状ヤケモン候補に入っていませんなｗｗｗ
ブロロローム 火力・耐性・特性は優秀な催眠無効枠ですが、耐久が足りず役割対象不足で除外されましたなｗｗｗ
スピンロトム 何故か候補に入っていた時期がありましたが、色々と性能が足りな過ぎて満場一致で除外されましたなｗｗｗ


■コメント

SV初期環境について、及び各ヤケモン候補についてのコメントはこちらにお願いしますなｗｗｗ
追加・削除の議論でもしておくとよいですなｗｗｗ
ヤケモン候補一覧（SV）/コメントログ
ヤケモン候補一覧（SV）/コメントログ2
ヤケモン候補一覧（SV）/コメントログ3
ヤケモン候補一覧（SV）/コメントログ4
  • 賛否あるかもしれませんが顔パス/足切りされないまでも落第濃厚なヤケモンの議論時間を短縮する方法を思いつきましたなｗｗｗ
    顔パス: 事前に顔パスしそうなポケモンをここで選んでおき、議論当日に全員まとめてヤケモンとすることに対する承認投票を取る
    落第濃厚: 同様に全員落第とすることに対する承認投票を取る
    承認投票の補足: 投票は「承認」or「〇〇は議論すべき(入力時間短縮のため〇〇だけでOK)」で集計し、あるポケモンが半分以上個別議論票を取ったら個別議論を行う
    これでかなり時間を削れますなｗｗｗ(続く) - 名無しさん (2024-10-11 09:19:28)
    • 補足ですが、少し前のヤインドラゴのような話もあるかもしれないので投票前にまとめて異論ロジック提案時間を取りますなｗｗｗ何もでない場合は1分で切り上げるとし、参加者諸兄には事前に異論を準備してクリップボードに控えていただく必要がありますなｗｗｗ異論が出たらその方の投稿が一通り終わるまで待機ですなｗｗｗ - 名無しさん (2024-10-11 09:21:46)
    • それだと顔合わせて議論やる意味ない気がしますし、顔見知り同士の談合的な雰囲気がするので我は一応反対を唱えておきますなｗｗｗ　今回に限れば「議論対象が多いので最初の意見表明を1分、その後賛否が割れており議論をする必要がありそうなら追加で2分、その後30秒の投票時間で締め切る（計2～5分）」みたいな感じで早めに投票へ誘導する時短モードでやるのがいいと思いますなｗｗｗ　事前議論に目を通す＋意見があれば余さず言っておくという参加者の最低限の努力がなされていれば時短は可能だと思っていますなｗｗｗ - 名無しさん (2024-10-11 09:36:58)
      • 30秒締め切りはそもそもヤャットの仕様上無理ですなｗｗｗタイマーを参加者で共有出来る機能でもあれば別ですが、それが無い以上時計で時間指定するしかなく、即ち分単位未満の指定は物理的に不可能なんですぞｗｗｗこれは努力でなんとかなる範囲を超えていますなｗｗｗ - 名無しさん (2024-10-11 11:43:43)
        • 普通に司会基準でいいと思いますなｗｗｗまあ1分でもいいでしょうが30秒余り×22匹で16分無駄にしますしなｗｗｗ大半の論者は心に落第か昇格かのイメージを持って議論に臨んでいるでしょうし即断即決ですなｗｗｗ - 名無しさん (2024-10-11 11:53:35)
          • 参加者が5人程度ならそれでもいいでしょうが20人程度参加者がいると仮定すると誰かがトラブルに引っかかる可能性が出てくるのでそれを考慮すると無理ですなｗｗｗ当日に削れる時間に限界がある以上、ヤャット議論前の足切り顔パスの必要性があるんですぞｗｗｗ - 名無しさん (2024-10-11 12:08:14)
            • なるほど、顔パスはヤシレーヌブリジュラスレベルならやってもいいと我は思いますなｗｗｗ ただ落第濃厚には首を傾げますかなｗｗｗヒトムレベルであれば足切り提案でいいと思いますし、コノヨザルくらいのを落とそうとしてるんでしょうが以前当日にヤカヌチャンのゴツメ型が提案されて彼女がギリ残ったことなどもありますから、それらの案を談合的に封殺してしまうのは避けたいですなｗｗｗ 昇格する分には誰も損しませんので‪アリエールｗｗｗ - 名無しさん (2024-10-11 12:49:25)
    • とりあえず多くの論者間でもヤケモンは共通認識でレンチでの採用実績も数多いアシレーヌ/ブリジュラスの２匹だけでも上げてしまうのはどうでしょうかなｗｗｗ？ - 名無しさん (2024-10-11 21:42:11)
      • 問題ないと思いますなｗｗｗ - 名無しさん (2024-10-11 22:14:37)
      • では下の足切りと同じタイミングで行いますなｗｗｗ - 名無しさん (2024-10-12 10:16:51)
        • 一応足切りのツリーと同じところに書き込んでおいたほうが良いと思いますぞｗｗｗ - 名無しさん (2024-10-12 10:58:27)
      • 落第する理由が皆無なので同じく問題ないと思いますなｗｗｗ - 名無しさん (2024-10-12 15:55:44)
  • 改めて木を立てますがそろそろ議論一週間前となるため、足切り提案後目立ったフォロー意見のないヤサイドン、ヤンフィア、ヒートヤトム、ヤグレイブ、ヤンペルト、ヤリガロン、水ヤトムの7体に関しては今週末をめどに足切りの処理に入っても良いと思うのですがどうでしょうかな？ｗｗｗ - 名無しさん (2024-10-11 14:24:51)
    • こやつらに関してはフォローが無いことに加えて落第理由もはっきりしているので、我は異論無いですなｗｗｗ - 名無しさん (2024-10-11 15:11:36)
    • いいと思いますなｗｗｗ - 名無しさん (2024-10-11 18:43:41)
    • ヤグレは使い方次第でじごくづきグライを含めてグライに強めなのでまだ、残しておきたいですなｗｗｗ後は異論ありませんなｗｗｗ - 名無しさん (2024-10-11 20:29:43)
    • 落としていいと思いますなｗｗｗ議論やったところで時間の無駄遣いですからなｗｗｗ - 名無しさん (2024-10-11 21:23:11)
    • 我は問題ないですなｗｗｗ - 名無しさん (2024-10-11 21:27:15)
    • 正直ヤサイドンヤンフィア以外はスピンボトム級ではないため時間があるなら議論して落としたほうが良いと思いますが、今回ばかりは致し方なくどのみち落ちるのがほぼ確定的に明らかなので致し方なしだと思いますなｗｗｗ - 名無しさん (2024-10-12 00:19:54)
      • 我もあまり足切りの意味合いをズラして広げられると複数人が恣意的にヤケモンをコントロールできる文化が成り立つので良くないと思いますが、今回限りは甘めに斬り捨てるのが妥当と思いますなｗｗｗ - 名無しさん (2024-10-12 20:13:27)
        • 足切りの反対に対し足切りすべきではない根拠を除いて特段の用件がない以上反対がなければ足切りは妥当な落としどころだと思いますなｗｗｗ - 名無しさん (2024-10-12 20:24:53)
          • ただ足切りと顔パスを常用すると、事前議論だけでヤケモンがほぼ確定まで出揃うんで本番議論の意味が薄くなり（ボーダー付近しか残らないんで価値も人も減り）論理wikiの信頼性が落ちていくと懸念しますなｗｗｗまあ我は最近の流れ見てるとそっちへの改革したい人が多そうなんでそれはそれで構いませんがなｗｗｗ人気投票化は楽ですしなｗｗｗ - 名無しさん (2024-10-12 21:37:09)
            • なぜ人気投票化などと煽るのかわかりませんが気に入らないなら貴殿やほかの人間が反対意見を出せばよいと思いますぞｗｗｗ - 名無しさん (2024-10-12 21:49:22)
              • 先々のことまで見据えた上でルール改定しようと思えば、足切りの拡大や顔パスという発想は出てきませんからなｗｗｗ前例を作ることで今後ヤケモンの人気投票化（議論の陳腐化）の可能性は高まりますなｗｗｗ - 名無しさん (2024-10-14 20:26:53)
                • 議論の精緻化と論者への負担はトレードオフである以上程度の問題でしかないですぞｗｗｗ貴殿の言うようにヤケモンのほとんどを議論前の段階で振り分けるようなことになるとも考えられませんなｗｗｗ足切りはそもそも前議論で話し合われたことですしなｗｗｗ - 名無しさん (2024-10-15 01:25:20)
                  • ですが昇降の楽なやり方が明確に増えたことは事実なので、人の入れ替えと共に論理のクオリティがだらけていく可能性を懸念していますなｗｗｗ我もすぐそうなるとは思いませんし、そうなればそうなったで構わないですが、ただ皆が楽なやり方ができたリスクを念頭に置いてなさそうなので周知したいだけですなｗｗｗこの件についてはしばらく黙りますなお目汚し失礼ｗｗｗ - 名無しさん (2024-10-15 07:37:49)
                    • 過去世代では時々の事情に合わせてヤンケートのみで昇降格判定が下されることもありましたぞｗｗｗ世代を通して一軍だったレヒレも含めてSM期の7世代産ヤケモンはヤャット議論を通っていないものがほとんどですなｗｗｗ
                      当時のようにヤンケで〇割以上なら昇降格が決まるのであればいずれただの人気投票化してしまうというのも頷けますが、足切り顔パスは微妙なラインの候補にリソースがより集まることになるので人気投票化からはむしろ逆行しませんかなｗｗｗ - 名無しさん (2024-10-15 09:33:57)
          • そもそもの背景として今回足切りと顔パスをやるのは候補の選定自体が3ヶ月という期間に合わせるために半ば機械的に候補を制定しているため、その中でのズレ是正の面がありますなｗｗｗ
            もとより役割を持てないものや明確に議論不要な存在が混じることがわかった上での選定で、それをより環境に即した形に近づけるためのものと考えていますなｗｗｗ - 名無しさん (2024-10-12 22:42:32)
            • 「必要に応じて初期候補の足切りを行う」というのはSV第9回昇・降格議論での投票を経て決定された既定事項ですぞｗｗｗ今回議論に限った話ではありませんなｗｗｗ - 名無しさん (2024-10-12 23:09:09)
          • 今回については理由が理由なため、他議論とは分けて考えるべきでしょうなｗｗｗ
            今回同様に議論対象が増えすぎた場合の対処などは議論後に話し合うべきではありそうですがなｗｗｗ - 名無しさん (2024-10-13 01:37:42)
    • こちらも書きますが上述の通り、何もなければ並行してアシレーヌ/ブリジュラスも顔パス処理を行おうと思いますぞｗｗｗ - 名無しさん (2024-10-12 20:53:43)
  • 予告通り該当8ポケモンの足切り・顔パス処理を行いましたなｗｗｗなお、これに伴い一部候補の日程が変化していることに注意ですなｗｗｗ - 名無しさん (2024-10-14 18:55:46)
  • 顔パス処理が可能とのことなのでいくつか提案しますなｗｗｗ
    対象はヤオガエン、ヤリュウズ、ヤバソチャ、チョッキヤルレイドですぞｗｗｗ
    ヤオガエンは現環境上位に対して広い役割範囲を持つこと、火力にも問題を抱えていないことが理由ですなｗｗｗ対サーフ性能の高さから炎ヤンタとの相互互換として十分に機能するとロジックできますぞｗｗｗ
    ヤリュウズは現在では数少ないブリジュ対策、主に最近増えてきたエレクトロビームにはエルレとこいつしか勝てない、攻撃性能も十分というのが理由ですなｗｗｗ
    ヤバソチャは高い性能を維持した上で機能する草枠、主にアーマーガアで止まらず厄介なコノヨザルの対処にも使えるというのが理由ですなｗｗｗ
    ヤルレイドは上位の対策困難２匹に対する重要性の高い役割を持つことが理由ですなｗｗｗ容認派であればヤケモンとしての適正は否定できるものではないと思いますぞｗｗｗ
    少なくともコメ欄を見る限りどれも議論を免除できるだけの評価はあると感じましたなｗｗｗ - 名無しさん (2024-10-14 20:07:24)
    • チョッキの顔パスは絶対にありえないｗｗｗ - 名無しさん (2024-10-14 20:18:03)
    • ソチャ、ヤリュは過去レギュで実績が高いので顔パスしても我は文句ありませんなｗｗｗその他はナッシーｗｗｗ顔パスを常用するとこういう感じで「ここまでOK」のラインがどんどん拡大するので我は顔パスは今回限り（または議論対象が足切り実施後してなお1日に15件を超えた時のみ）等にしてほしいと思いますなｗｗｗ - 名無しさん (2024-10-14 20:31:37)
    • チョッキヤケは色々と特殊な存在で、顔パスにすると(今回が特例であるとはいえ)後の議論などのおいて問題を招きそうな懸念があるため、ヤルレは確定的であっても議論しておきたいですなｗｗｗ
      他に関してはそこまで大きな反対意見はありませんぞｗｗｗ特にヤリュウズはチョッキ否定派であったり、YTに超/霊/闘ヤケの比率が多い等でヤルレを用いない方針の場合に他に頑丈ブリに勝てる駒がほぼおらず、半ば固定枠となっている節がありますなｗｗｗｗ - 名無しさん (2024-10-14 20:34:03)
    • 我もチョッキのヤルレ以外は良いと思いますなｗｗｗ
      3体とも役割の独自性とスペックを兼ね備えていて落第する要素がありませんなｗｗｗ - 名無しさん (2024-10-14 20:44:59)
    • チョッキ肯定派の観点からもヤルレの顔パスは無しだと思いますなｗｗｗチョッキだからと言って脳死で否定はありえませんが、チョッキ採用はセンシティブですし慎重()に議論すべきかと思いますぞｗｗｗ
      我としてはヤオガも実力実績共に申し分ないと思いますが、↑3で否定意見があるのが気になるのでこの場で少し意見を聞きたいですなｗｗｗ - 名無しさん (2024-10-14 21:21:26)
      • 誤解を与えて失礼しましたが我のレスについては単純に棄権（名を挙げず）のため多数決に従いますなｗｗｗ使用感等は文句なさそうですなｗｗｗ - 名無しさん (2024-10-15 18:36:09)
    • ガエンはサーフゴー以外に明確に有利を取れる上位勢がいないので（マスカは鉢巻けたぐりが怖すぎる）、顔パスは反対ですなｗｗｗ逆にチョッキヤルレは実力的に言って顔パスですぞｗｗｗセンシティブと言っても、ブリジュアカツキが幅を利かせるこの環境で、カイリュー、ガモス、サザンにグライ、受けルなど幅広く対応できるコイツに対し、議論の余地があるとは思えませんなｗｗｗ議論の必要が無いヤケモンを省くのが顔パスなので、チョッキだろうがそれに該当しているなら関係ないですぞｗｗｗ - 名無しさん (2024-10-16 00:54:43)
      • ガエンは威嚇叩き蜻蛉が便利すぎて…という面はありますが、それを抜きにしてもガモスドラパラウボ辺りは行けますし、イエッサンやクエス、ポリ2に下山といった厄介な中堅どころも増加しているので総合的な環境への刺さりは問題ないと思いますがなｗｗｗガチカイブリサーフにしか当たらないと言うなら別ですがなｗｗｗ
        ヤルレに関しては我も正直実力は顔パスと思うんですがなｗｗｗ実際顔パスにするかは別として、チョッキであること以外の論理的な否定意見の有無は確認しておきたいですぞｗｗｗ - 名無しさん (2024-10-16 01:41:56)
      • ドラパは眼鏡流星群の場合受け出しが効かず、ガモスは木炭や鉢巻が無い場合（我は帯で使ってますぞ）はＨＢ型に勝てない恐れがあるので、状況次第では安定しているとは言い切れませんなｗｗｗ仰るように環境はガチカイブリばかりですし、流石に顔パスはやり過ぎではないかと思いますぞｗｗｗ - 名無しさん (2024-10-16 18:56:44)
    • 追加で失礼しますぞｗｗｗチョッキヤルレはむしろチョッキを着ている以外の理由で忌避されている傾向があるので、気持ちは分からないでもないんですがなｗｗｗせめて、何を議論すべきなのかの争点を提案するだけでもしておかないと、本当にただの時間の無駄ですぞｗｗｗ逆に争点が１つでもあるのであれば、それを理由として顔パス反対なのも納得できなくはないですがなｗｗｗ - 名無しさん (2024-10-16 00:59:20)
      • あえて聞くならブリジュラスがパワハが多くなり、持久力型もテラスされたら対面でも厳しくなるのでチョッキというグレーゾーンを含めた実践面ではどうなのかを含めて議論する価値はあると思いますぞｗｗｗ - 名無しさん (2024-10-16 07:26:57)
      • レギュF当時からですが耐性が真空波とステロ以外に機能しないので実質耐久が低く、アチグマ以外の相手はほぼ理論上は受かる程度でしかないため言われるほどの実力を感じたことがないですなｗｗｗ大火力相手に遂行技を押さざるを得ない場面が多いのに火力が低いため環境変動で容易に使い物にならなくなるタイプのヤケモンですぞｗｗｗ - 名無しさん (2024-10-16 10:08:01)
        • 別にヤルレを無理やり顔パスさせたい訳ではないのですが、我の認識とは異なりますなｗｗｗヤルレは数値受けタイプなので同レギュ内で起きる程度の環境変化にはむしろ強い方のヤケモンですぞｗｗｗ耐久がギリギリということもありインフレに弱いタイプではありますが、ここで問題なのは飽くまでレギュHでのヤルレですぞｗｗｗ環境変動に弱いことと火力が低いことも結びついていませんなｗｗｗ
          理論上であっても受かる相手が多かったり、上手く対面を作ったり相手の行動を読んで技を刺せば一気に崩せる技範囲があるので、やや玄人向けではあるものの潜在能力は(飽くまでレギュHでは)相当高い部類ですぞｗｗｗまあここまで言いましたが反論は理解できますし、チョッキという点も含め万人向けとは言い難い部分もあり、無理に顔パスとは我も思いませんがなｗｗｗ
          対ブリに関してはじゃあ此奴とヤリュ以外誰で見るんだという話なので多少不安定でも通すしかないですなｗｗｗ顔パスにするかは別ですがなｗｗｗ - 名無しさん (2024-10-16 10:40:55)
          • レギュH内だけでもブリの流行の影響をモロに受けていますし、ヤーティ単位で見ても闘技で遂行したいのに霊が繁茂してるのでガエン等でカバーしたいがボブが先月中旬までで上げてきてから落ちていないので浮いてるのも欲しくなり選出自由度が落ちてきていたりもしますなｗｗｗ
            低火力と環境変動については受け出しからの遂行に余裕がないのでこちらの有利状況から始めない限りは崩しを裏のヤケモンに依存せざるをえないため、裏のヤケモンの刺さりや安定性等ヤルレ自体の単体スペック以外の要因も常に大きく影響してくるタイプだという意味ですなｗｗｗ
            チョッキ云々を抜きにしてブリ対策の希少性を考慮しても顔パスはありえないと思いますぞｗｗｗ常に精査が必要ですなｗｗｗ - 名無しさん (2024-10-16 12:12:43)
          • 絶対に顔パスという訳ではないという認識で一致している上に貴殿らのような議論が事実として生じている以上、ヤャットでの議論を通された方が丸く収まると存じますなｗｗｗ - 名無しさん (2024-10-16 12:24:21)
        • ブリジュラスに安定しないのは同意としてもテラスは切らせられますし、アカツキ以外に勝てないというのは言い過ぎですなｗｗｗアマガ、ガモス、グライ、サザン、イエッサンにパトラポリ2フロルと、少なくとも現環境ではいくらでもいますぞｗｗｗ環境変動に関する指摘は別の方が仰る通り、レギュＨでの議論なのですから関係ないですなｗｗｗとはいえ、議論の争点が出た以上は顔パスが無しになっても我は異論はないですぞｗｗｗ - 名無しさん (2024-10-16 19:03:31)
          • アマガ、グライ、パトラに勝てるのは盛ってませんかなｗｗｗアマガは特化には聖剣が確3でゴツメで粘られる、パトラはルミナ連打やルミナシャドボが怪しい、グライは地震でほぼ確2をとられる上に鋼テラスされるとトリアクが通らないですなｗｗｗ - 名無しさん (2024-10-16 19:24:17)
            • イエッサンも超テラゴリ押しが大多数なので結構無理があるとは思いますぞｗｗｗ最も此奴等は特殊受けヤケでないと処理ルートにすらならない相手ですし、ガモスサザンは普通に見れてブリアチに勝てるなら普通に環境に役割は持ててる方ですがなｗｗｗチョッキという先入観も正直ありそうですが、いずれにしてもこれ以上はヤルレの議論ページでやるべきですぞｗｗｗ顔パスはナッシーですかなｗｗｗ - 名無しさん (2024-10-16 19:55:19)
      • チョッキヤケモンはヤロテスタント要素の中でも特に例外要素が強いので、強い点も弱い点も明確にしておき議論ログとして残しておきたさがありますなｗｗｗ - 名無しさん (2024-10-16 20:07:57)
  • ヤリュは明確な役割対象がブリしかいない上にド安定でもありませんなｗｗｗその他の役割対象も穴だらけでとてもハチマキを持たせるのに釣り合ってませんなｗｗｗ個人的には落第もあり得るレベルですが、どうしても顔パスにしたいなら止めませんなｗｗｗ - 名無しさん (2024-10-15 21:56:59)
    • 逆に貴殿はブリをだれで見ているのですかな？ｗｗｗ - 名無しさん (2024-10-15 22:28:56)
      • 煽りは役割持てませんなｗｗｗ - 名無しさん (2024-10-16 00:03:01)
      • 間違えて途中送信してしまいましたｗｗｗこれは謝罪しますなｗｗｗ我はヤルレイドで見てますなｗｗｗ安定とまではいいませんが、汎用性やコストは遥かに上ですなｗｗｗそれに比べてヤリュはハチマキ持つ割には役割は狭いですなｗｗｗアマガグライなど苦手な相手も多いですしなｗｗｗ勿論野菜クラスまで弱いとはいいませんがなｗｗｗ - 名無しさん (2024-10-16 00:05:50)
      • 貴殿の言うことに間違いはなく、ヤリュもそれなりに欠点はあるのも理解していますぞｗｗｗ
        ただ、ヤルレはチョッキヤケモンなんですなｗｗｗチョッキの項目にある通り、チョッキヤケがあり得るのはヤロテスタントかつチョッキ肯定派のみですなｗｗｗ
        上にも書きましたがチョッキ否定派やヤロテスタントからすればヤルレはありえない存在のため、半ば何が何でもヤリュを使わざるを得ない面があるのですなｗｗｗ - 名無しさん (2024-10-16 08:00:41)
    • ヤリュが手放しに一軍！等と言えるヤケモンでは無いのは同意なのですが、こいつ以外にまともにブリジュ受かるのもいないんですなｗｗｗ
      ブリジュは対面処理すらできるヤケが限られる相手であり、ここに強くて他にもとりあえず腐らないくらいのスペックなので落第までは無いと思いますなｗｗｗ - 名無しさん (2024-10-15 22:37:07)
    • ヤリュは当然ヤケモンになって然るべき枠というよりは、何がなんでもヤケモンにせざるを得ない枠ですかなｗｗｗスペックが決定的に不足しているという訳ではないんですがなｗｗｗ
      いずれにしても落第はありえない(させるわけにはいかない)という認識の上では顔パス候補ですが、スペックが文句なしとか環境に刺さっているかと言われるとそれはノーと言わざるを得ない部分はあると我も感じますぞｗｗｗ - 名無しさん (2024-10-16 00:58:58)
    • 当日議論でおそらく落第とならないまでも、こうした意見を汲み取るのは大事なので（反対票も取れますし）ロジックある反対が入った時点で顔パスすべきではないと思いますなｗｗｗ足切りでけっこう削れましたしなｗｗｗ - 名無しさん (2024-10-16 08:21:14)
      • 安易に顔パスすべきでないのは間違いないですが、現状でも議論時間にあまり余裕が無いのには注意ですなｗｗｗ2時間の議論で19体・18体を捌かなければならず、1体に使える議論時間は6分強と意見が割れるヤケモンだと厳しい時間ですなｗｗｗそしてメンツを見る限り意見が割れそうな奴が多い(割れなさそうなのが足切り/顔パスされているからですが)ので、全く意見が割れなさそうな奴は出来れば本議論から取っ払って少しでも意見が分かれそうな奴の議論時間を確保できるようにするのが望ましいんじゃないですかなｗｗｗ - 名無しさん (2024-10-16 19:18:12)
        • 元はといえば前回妥協案でAFベースへ投票された時点でそれは覚悟すべきことだと思いますぞｗｗｗ我は今回の議論負担を見越してFベース推奨でしたのでそれを今更言われてもという感はしますなｗｗｗ - 名無しさん (2024-10-16 21:03:56)
  • できれば顔パスや足切りがある場合は、具体的な理由が書いているとありがたいですなｗｗｗ - 名無しさん (2024-10-16 09:47:05)
  • とりあえずヤバソは顔パスでいいんじゃないんですかなｗｗｗ - 名無しさん (2024-10-16 19:26:12)
    • いいと思いますなｗｗｗグダグダやってるとそのまま議論の流れになるので確定させていいと思いますぞｗｗｗ - 名無しさん (2024-10-18 18:47:43)
    • 事後報告ですが、特に異論がなかったためヤバソの顔パスの処理を行いましたぞｗｗｗ - 名無しさん (2024-10-18 23:13:28)
      • やつですな…と言いたいところですが、編集はきちんと完遂させてほしいですぞｗｗｗとりあえず今回はやっておきますが、次からはポータルページの編集も忘れずにやる以外ありえないｗｗｗ - 名無しさん (2024-10-18 23:19:03)
      • 素で忘れていましたなｗｗｗｗ感謝以外ありえないｗｗｗ - 名無しさん (2024-10-18 23:35:09)
  • 同感ですなｗｗｗ現在顔パスとなっているのはヤシレヤリジュヒスイヤメルやヤバソであってますかなｗｗｗ？ - 名無しさん (2024-10-18 23:10:27)
    • ヒメルは入ってませんなｗｗｗあと上で出てるのはガエンヤリュヤルレですがヤルレはチョッキなので慎重意見が多数、ヤリュは一応否定意見ありですなｗｗｗガエンは特に何もありませんが、もう議論開始まで時間がなく今更顔パスにしてもいいのかどうか謎ですなｗｗｗ - 名無しさん (2024-10-18 23:24:27)
  • 禁止伝説環境の昇格提案（落第生、非禁伝環境→ヤケモン）ってここでいいのですかなｗｗｗ？提案したいヤケがいるんですよなｗｗｗ - 名無しさん (2025-01-03 22:50:53)
    • 新規ヤケモン提案だと思いますなｗｗｗ - 名無しさん (2025-01-04 01:22:05)
  • そうなんですなｗｗｗここのコメントログ3でアシレや竈ポンの提案がされていたのでここでするものかと思っていましたぞｗｗｗ回答感謝以外ありえないｗｗｗ - 名無しさん (2025-01-04 09:16:45)
新規ヤケモン候補の追加の提案はこちらからお願いしますなｗｗｗ新規ヤケモン提案（SV）
改行したい場合は改行用の構文「&br()」を挿入すればできますぞｗｗｗ
括弧内の構文はすべて半角で入力する以外ありえないｗｗｗ
「ヤケモン候補一覧（SV）」をウィキ内検索
最終更新：2024年07月22日 06:47

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