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キノガッサ/対策 - (2014/07/21 (月) 16:44:15) の１つ前との変更点
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**■種族値
|CENTER:BGCOLOR(#94BD4A):|CENTER:BGCOLOR(#F6D572):ＨＰ|CENTER:BGCOLOR(#94BD4A):攻撃|CENTER:BGCOLOR(#F6D572):防御|CENTER:BGCOLOR(#94BD4A):特攻|CENTER:BGCOLOR(#F6D572):特防|CENTER:BGCOLOR(#94BD4A):素早|
|[[キノガッサ]]|CENTER:60|CENTER:130|CENTER:80|CENTER:60|CENTER:60|CENTER:70|
**■概要
催眠厨ですなｗｗｗ
S振りアタッカーで落とす、ラムで落とすといった戦法が異教徒では主ですが、後出しも出来なかったり2回目は受けられなかったりする対策なんぞ論外ですなｗｗｗ
主に３つの型が存在しますなｗｗｗ
どれも基本的に胞子が飛んできますぞｗｗｗ
スカーフ型（テクニシャンASスカーフ/（胞子）/タネマシンガン/格闘技/岩技）
テクニシャン型（テクニシャンAS命の珠/胞子/剣の舞or身代わりor岩技/タネマシンガン/マッパ）
ポイヒみがわり型（ポイズンヒールHSorAS毒々玉/胞子/身代わり/ローキックor気合パンチ/空元気or草技orエッジorやどりぎ）
//胞子きあぱん型
//ポイヒみがわり型と大差無いのでCO
//上２つは草闘半減ヤケ（ヤラクロス・ヤーマンダetc）に寝言仕込むだけの話ですが３つ目が厄介ですなｗｗｗ
ここでS振りだとか身代りで粘られて技が外れると言ってるようでは異教徒と変わりませんなｗｗｗ
かといって相手の居座りを許すのも癪なので対策ヤケを挙げときますなｗｗｗ
こんなんでもA130、しかもタネマシンガンは5hitするとシャレにならない火力なのでメイン半減できないと対策になりませんぞｗｗｗ
エッジは技スペの都合()で切られますが、無視はしきれませんなｗｗｗ
このAで元々優秀な闘＋岩に加え地面複合に通る草技までありながら攻撃技２つしかいれない異教徒は理解できませんなｗｗｗ
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*●第6世代のキノガッサの変化
-ローキックの威力60→65にアップ。テクニシャンの場合補正が入らなくなった
-胞子無効化の手段の増加
-みがわり貫通の手段の増加
-がんせきふうじの威力50→60にアップし命中も80→95に。テクニ補正と追加効果と命中上昇により、異教徒にとって有力なわざとなった
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*●具体的対策
**■草ヤケモン
第6世代で草タイプに胞子・粉無効化が追加されましたぞｗｗｗ
主に[[ヤシギバナ>フシギバナ]]がいますなｗｗｗｗメガシンカでぶち抜く以外ありえないｗｗｗｗｗｗ
ヤキノオーやヤットレイは格闘が抜群なのであまり適任ではありませんかなｗｗｗｗｗｗｗ
**■ぼうじん
第6世代で従来の効果に加え、胞子・粉無効化が追加されましたぞｗｗｗ
主に[[ヤュバルゴ>シュバルゴ]]がいますなｗｗｗｗ鉢巻きダブニーで耐久無振りなら身代りも一発目で壊れますなｗｗｗ
**■音系の技
第6世代で音系の技は身代わりを貫通するようになりましたぞｗｗｗ
現状ではメジャーなヤケモンに音系の攻撃技を技候補にする者がいませんなｗｗｗ有力候補は[[ヤルガモス>ウルガモス]]ですかなｗｗｗｗ
**■すりぬけ
第6世代で従来の効果に加え、身代わり貫通効果が追加されましたぞｗｗｗ
主に[[ヤャンデラ>シャンデラ]]がいますが、役割論理的には特性の優先度は貰い火の方が上ですぞｗｗｗｗ
やるなら物理最硬振りで寝言を持たせるといいですなｗｗｗｗ
**■草食
第5世代ではボケモンばかりでしたが第6世代で[[ヤメルゴン>ヌメルゴン]]が登場しましたぞｗｗｗ
ただし、本来の役割が特殊受けなのでマッパで確３とられますなｗｗｗ
**■メガヤラクロス
ミサイルばりで襷身代わりごと処理できますぞｗｗｗ
一致技半減、A252テクニ岩石封じは乱4ですなｗｗｗ
**■ねごと
唯一許された変化技()ですぞｗｗｗこれを使う者はヤロテスタントですなｗｗｗ
第6世代の様々な仕様変更により寝言を使った対策の必要性は若干下がりましたなｗｗｗ
ガッサを受けれるヤケモンで催眠を受けて寝言で返り討ちにする方法ですが、Sの関係で実際対策になってない場合が多いですぞｗｗｗｗ
またテクニガッサだった場合はそれだけで交代戦の勝利を約束されるレベルに対策できますぞｗｗｗｗ
運に自信があるならガッサを確1にできる攻撃技3つで埋めなくともよいですぞｗｗｗｗ
**■はたきおとす
交代読み限定ですが当ててどくどくだまを落としますなｗｗｗ
どくどくだまでなくても落とした物で型把握ができるメリットがありますなｗｗｗ
半減で負担がかかりませんがその後ポイヒ催眠ループに持ち込まれるよりましですなｗｗｗ
**■釘付け
どうしても上記に当てはまる対策ヤケモンが用意できない時はこれですなｗｗｗありえないｗｗｗｗｗｗ
S71族以上でガッサ抜きをし得るヤケモンのみでヤーティを構成してガッサの選出を抑える方法ですなｗｗｗ
しかしそれでも出てこられたら終わりますなｗｗｗ
第5世代にあったガッサ対策の為のS135調整や上記以外の対策はそもそも役割論理ではS調整はありえませんし、ヤケモンの耐久面など不安定要素があるものばかりであり、
第6世代で増えた有用な仕様変更の前ではほぼ必要ないと思われますなｗｗｗオワコンですなｗｗｗｗｗ
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*●第5世代
#region(BW時代の対策ですなｗｗｗ)
**■後だしでの寝言
ガッサを受けれるヤケモンを後出しし、催眠を受けて寝言で返り討ちにする方法ですなｗｗｗｗ
ヤロテスタントの中では最も一般的ですが、Sの関係で実際対策になってない場合が多いですぞｗｗｗｗ
特に下記のヤケモンはガッサの交換すら誘えるので、交代先に寝言での攻撃をぶち込めることも重要ですなｗｗｗｗｗｗ
またテクニガッサだった場合はそれだけで交換戦の勝利を約束されるレベルに対策できますぞｗｗｗｗ
運に自身があるならガッサを確１にできる攻撃技３つで埋めなくともよいですぞｗｗｗｗ
・[[ヤティオス>ラティオス]]・[[ヤティアス>ラティアス]]
普通に寝言を使っても悪くないですがSを135に調整して技構成を
りゅうせいぐん・サイコショック・めざめるパワー(炎)・ねごと
にするとほぼ完璧にメタることができますぞｗｗｗ
これが最も簡単で優秀な対策だと思いますぞｗｗｗ
妹でも問題はありませんぞｗｗｗｗｗｗ
・[[ヤラクロス>ヘラクロス]]
根性寝言で粉砕する以外ありえないｗｗｗエッジを搭載したままでもいいですが燕返しにすると完璧ですなｗｗｗ
異常玉の場合は身代わり連打で負けるので注意ですなｗｗｗｗｗｗ
//寝言なしでもフルアタ＋毒毒球でいいですなｗｗｗ
//これに天候ダメを合わせればどうにでもなりますなｗｗｗ
//
//ガッサが身代わりポイヒ、ヤラが攻撃連打の場合の検証ですなｗｗｗ
//例としてガッサの胞子読みで既に状態異常になったヤラを繰り出した場合ですぞｗｗｗ
//ガッサがHS振り、ヤラがHA振りを想定しますぞｗｗｗ
//HPを調整して155にするガッサが多いとのことなのでそっちも載せておきますなｗｗｗ
//|ターン数|0|1|2|3|4|5|6|7|8|
//|ガッサHP(167)|167|146|125|104|83|62|41|x|x|
//|調整ガッサHP(155)|155|136|117|98|79|60|41|22|x|
//|猛毒ヤラHP(187)|176|153|118|72|14|0|0|0|0|
//|火傷ヤラHP(187)|164|141|118|95|72|49|26|3|0|
//ガッサの身代わりが貼れない所からはxにしましたぞｗｗｗ
//調整してもガッサは8ターン目に身代わりが貼れなくなるようですなｗｗｗ
//したがって火炎玉推奨ですぞｗｗｗ
//しかし殴られたら死ぬとかありえないｗｗｗ
//ぶっぱガッサでも7ターンは粘られますなｗｗｗ
//相手のガッサのドレパンは32～40ダメージ、ローキックは27～32ダメージですなｗｗｗ
//したがってHP26の火傷ヤラをローキックで確殺されますなｗｗｗ
//
//天候が砂嵐、霰の場合の表も挿入しときますぞｗｗｗ
//繰り出したターンに天候ダメが入りますなｗｗｗ
//|ターン数|0|1|2|3|4|5|6|7|8|
//|ガッサHP(167)|157|126|95|64|33|x|x|x|x|
//|調整ガッサHP(155)|146|118|90|62|34|x|x|x|x|
//|猛毒ヤラHP(187)|155|121|75|18|0|0|0|0|0|
//|火傷ヤラHP(187)|143|109|75|41|7|0|0|0|0|
//天候ダメが入る方が厳しいですなｗｗｗ
//この場合調整は崩せますなｗｗｗ
//
//総じて異常珠ヤラだと対策になりませんぞｗｗｗ
//ちなみにH155ガッサの身代わりは根性みだれづきで確３ですなｗｗｗつっぱりよこせですぞｗｗｗ
//↑全長いのでコメントアウトしましたぞｗｗｗｗ
・[[ヤーマンダ>ボーマンダ]]
技構成はりゅうせいぐん・だいもんじ・めざめるパワー(飛)・ねごと にすればいいですなｗｗｗ
身代わりが張られていなければ威嚇が入り草格闘技がゴミになりますなｗｗｗ
地震が持てなくなるので折角のヒードランやバンギラスに対する打点は消え去ることになりますなｗｗｗ
・[[ヤンダー>サンダー]]
かみなり・ねっぷう・めざめるパワー(氷)・ねごとですなｗｗｗｗｗｗ
身代わりぐらいは余裕でぶっ壊せますぞｗｗｗｗｗプレッシャーが魅力ですなｗｗｗｗｗｗ
・[[ヤャンデラ>シャンデラ]]
オバヒ・シャドボ・めざめるパワー（氷）・ねごとですなｗｗｗｗｗｗ
格闘読みでの無償降臨が魅力ですぞｗｗｗｗｗローキックも効きませんなｗｗｗｗｗｗ
■以下は素早さが上回っているがヤケモンとして微妙な例ですなｗｗｗｗｗ
・[[ヤティオス>ラティオス]]・[[ヤティアス>ラティアス]]
上記のもののS135調整はこちらにも分類されますぞｗｗｗｗｗ
・[[化身ヤルトロス>ボルトロス]]
教え技の寝言解禁で眠りの間だけS関係なく先制技()が打てますぞｗｗｗｗｗｗ
論者としては先制技はありえませんが、眠らせる奴が悪いんですなｗｗｗ
S振りがありえないとすれば現状で一番有効な対策ではないですかなｗｗｗｗ
居るだけでガッサの選出を抑えられますぞｗｗｗｗｗｗ
相手の耐久の振り方次第ですが半減する雷を引いてもジュエルを持っていれば中乱数程度で身代わりを張れなくなる程持っていけますぞｗｗｗｗｗ
・[[ヤロバット>クロバット]]
草格闘1/4で素早さは無振りでもヤロバットのほうが高いですなｗｗｗ
ねごとを持たせれば後出しでも余裕ですぞｗｗｗ
エッジには注意する以外ありえないｗｗｗ
三軍以下ですが、ボッサ対策に関してはS135ヤティ並に優秀ですなｗｗｗ
また、寝言がなくても上記のようなSが勝っているヤケモンがいれば後攻とんぼがえりで身代わり破壊しながらそのヤケモンを繰り出すのも有効でしょうなｗｗｗｗｗ
各種ロトム程度のアイテム無しボルチェンでも身代わりなら確１ですぞｗｗｗ
ただし、これを実行すると寝言の技スペースの代わりに選出と立ち回りが制限されますぞｗｗｗ
//↑意図が不明だったのでコメントアウトしましたぞｗｗｗ何を後だしするんですかなｗｗｗ
//↑普通にSが勝っているヤケでしょうなｗｗｗ
補足として第五世代の眠りと寝言の仕様は以下ですぞｗｗｗｗ
仕様なんぞそこら辺の攻略サイトでも見ればいいわけですが、ボッサに苦しむヤーティ初心者を導く為に基礎知識として書いておきますぞｗｗｗｗｗｗ
具体的対策への意見や編集も以下の仕様を理解した上でしてほしいですぞｗｗｗｗ
眠りの仕様
・眠りの継続ターンは眠らされた時に2～4ターンランダムに決定され、眠りにされたターンから1ターン目と考えますぞｗｗｗｗｗｗ
・行動毎に継続ターンが-1されていき、0になったら目を覚ましますぞｗｗｗｗｗはやおき持ちは継続ターンが-2されていきますなｗｗｗ
・眠り状態のポケモンが交代をすると眠りの継続ターンがリセットされますぞｗｗｗｗｗｗｗ
しかしこれを逆手にとって眠りが何ターン継続して交代したか覚えていれば、次に繰り出すときに最低何ターン待つか寝言を選択すればいいか分かるようになりますなｗｗｗｗ
継続ターンがMAXの4ターンに決定されたと分かれば4ターン目には確実に起きますので寝言を選ばず攻撃技を選べばいいということも分かってきますなｗｗｗｗ
寝言の仕様
・寝言は変化技なので挑発()で止まりますぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
・寝言は変化技なので相手からふいうち()で先制攻撃されませんぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
・寝言できあいパンツは選ばれませんぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
・第五世代では連続拘り寝言は失敗しなくなりましたぞｗｗｗｗｗｗ
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その他対策案ですなｗｗｗ
ヤケモンではなくヤーティ全体や立ち回りでの対策になりますぞｗｗｗ
**■釘付け
S71族以上でガッサ抜きをし得るヤケモンのみでヤーティを構成してガッサの選出を抑える方法ですなｗｗｗ
しかしそれでも出てこられたら終わりますなｗｗｗ
**■対面からの「ねごと」
選出したヤケモン全員に寝言を仕込んでおき出てきたら即座に寝言を選択して返り討ちにする方法ですなｗｗｗ
拘り持ちが使いにくいのが欠点ですなｗｗｗｗｗｗ
BW2からの教え技解禁によりほとんどのヤケモンが寝言を使えるようになりましたぞｗｗｗ
ただし身代わりから入られると即終了なので相当分の悪い読み合いですなｗｗｗ
**■不利なヤケモンによる役割破壊
明らかにキノガッサに弱いヤケモンにめざ飛行などを搭載して交換際に狩る戦法ですなｗｗｗ
特にヤットレイはガッサを最高に呼びやすく、また1.5倍ジャイロボールで一撃なので非常に優秀ですぞｗｗｗｗｗ
死に出しで出てきたら終了ですが、胞子を読めるならこれに該当するヤケモンに更に寝言を持たせる事で倒す機会を作れますなｗｗｗｗｗｗ
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以下の対策はピンポイントすぎる対策ですなｗｗｗ
ぶっちゃけ実践ベクトルに入るか疑問ですなｗｗｗ
サブのエッジが地味に厄介ですなｗｗｗ
テクニシャンの解禁でもはやピンポイント対策になるかすら怪しいですぞｗｗｗ
**■連続技持ち
・[[ヤルシェン>パルシェン]]
寝言でつららばりを必然力で引き当て身代わりごとぶち抜くんですなｗｗｗｗｗｗ
相手は引く可能性があり、2サイクル目の交代読みきあいパンチには気をつけるんですぞｗｗｗｗ
H252B4振りでガブリアスのエッジを高確率で2耐えするピンポイントなメタポケにも一応はなるんですなｗｗｗｗｗ
珠テクニシャンタネマシンガン乱数３発で落ちますなｗｗｗ草闘岩弱点は酷過ぎですなｗｗｗ
つららばり持ちの中ではBがある分ヤルシェンが一番マシですなｗｗｗ
**■特性「マジックミラー」
・[[ヤイティオ>ネイティオ]]
マジックミラーで胞子無効＋闘1/4草半減ですなｗｗｗ
使い勝手はご察しですぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
珠エッジ確１ｗｗｗ
・[[ヤーフィ>エーフィ]]
かわいいですなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
BC振りならA無振りエッジで確３ですなｗｗｗ
A振り珠タネガンで乱３ｗｗｗ
**■特性「ミラクルスキン」
・[[ヤンボラー>シンボラー]]
ヤイティオと同じ闘1/4草半減ですなｗｗｗ
こちらはミラクルスキンで胞子命中60%の運ゲーと確実性に欠けますが耐久と火力がありますなｗｗｗｗ
寝言を持たせ相手に攻撃する暇を与えず、胞子をミスった隙を突くのが理想ですかなｗｗｗｗ
相手は意地でも胞子を撒くか不安定になった胞子の命中で交代を選択するかに迫れますなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
しかし役割論理的には色眼鏡が優先されますぞｗｗｗｗｗｗ
珠エッジ乱１ｗｗｗ
**■特性「ふみん」・「やるき」
・[[ヤンカラス>ドンカラス]]・[[ヤリーパー>スリーパー]]・[[ヤリヤドス>アリアドス]]・[[ヤュペッタ>ジュペッタ]]・[[ヤーバーン>ブーバーン]]
特性で催眠は効きませんがやどみががうざすぎますなｗｗｗｗ
ぶっちゃけ最近やどりぎガッサなんぞ見ないんで優秀な部類とは思いますがなｗｗｗ
しかしいかんせん耐久が中途半端かつ耐性が微妙ですぞｗｗｗ
エッジorタネガンで即終了のゴミ耐性・ゴミ耐久ばかりですなｗｗｗ
**■特性「はやおき」
・[[ヤディアン>レディアン]]
はやおきによって眠りを即効で回復できることがありますなｗｗｗｗｗ
眠りターンは最長でも1ターンになるのでボノガッサがみがわりをするターンには起きて攻撃できますぞｗｗｗ
アクロバットで余裕ですなｗｗｗｗｗ
草格闘ともに1/4に抑えられますがエッジを持っていたら終わりますなｗｗｗｗｗ
B振りでも1/4の珠マシンガンで確定10ｗｗｗ舞われると1/8の確率で落ちますなｗｗｗ
・[[ヤマワリ>キマワリ]]
帯ヘド爆でガッサ確１ですなｗｗｗ
珠マッパで確２ｗｗｗ
**■特性「そうしょく」
・[[ヤリンリヤ>キリンリキ]]
草食で草技を完全に無効化できますぞｗｗｗｗ
ローキック、ストーンエッジ共に等倍に抑えられますなｗｗｗｗ
交代読みでみがわり→きあいパンツを決められるとまずいですなｗｗｗｗｗ
珠マッパ確２ｗｗｗ
・[[ヤリルリ>マリルリ]]
C振り帯吹雪でガッサ確１ですなｗｗｗ
B振りで珠エッジ確３ｗｗｗ
特性が併用できないのが痛いですなｗｗｗ
・[[ヤブライカ>ゼブライカ]]
ジュエルオバヒでガッサ確１ですなｗｗｗ
珠マッパ確２ｗｗｗ
これ以外の草食持ちは弱点を突かれるのでありえないｗｗｗ
**■特性「ポイズンヒール」
※火力上昇以外の持ち物はヤロテスタントでもありえないｗｗｗｗ
・[[ヤライオン>グライオン]]
毒々玉を持たせて繰り出してはとんぼ返りで他のヤケモンに負担かけを任せるタイプですなｗｗｗ
アクロバット無しでは格闘に本来の役割遂行できませんぞｗｗｗ
火力が低すぎてありえないｗｗｗヤトリックだと門前払いですなｗｗｗｗｗｗ
ヤロテスタントでも毒々玉ヤライオンはありえないｗｗｗそんなにポイヒを使いたければ異教徒に堕ちればいいだけですなｗｗｗｗｗ
珠テクニシャンタネマシンガン乱５ｗｗｗ信用できませんなｗｗｗ
・[[ヤノガッサ>キノガッサ]]
いっそのことこっちも毒々玉を持ったキノガッサを使うといいのですなｗｗｗｗ
胞子もヤドリギもききませんぞｗｗｗｗ
ようきS252残り耐久振り()のボノガッサのローキックなんて痛くありませんなｗｗｗｗｗ
HA252振りでしかも威力の高いからげんきがある分ヤノガッサのほうが有利ですなｗｗｗ
交代時にローキックや胞子を受けると厳しいのでみがわり読みで出したいところですぞｗｗｗｗ
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**■回線切断
最終奥義ですなｗｗ
//ガッサに限らずすべてのポケモンに役割がもてるんですなｗｗ
しかし切断はありえないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
切断したらただの異教徒ですぞｗｗｗｗｗ
#endregion
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意見はここに投稿する以外ありえないｗｗｗ
[[キノガッサ/対策/コメントログ]]
#comment_num2(size=70,vsize=10)
