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サンダー - (2017/12/07 (木) 12:34:01) の１つ前との変更点
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#ref(xy145.gif,サンダー,width=145,height=106)
*★第7世代
**■基礎データ
|CENTER:BGCOLOR(yellow):COLOR(black):No.|>|CENTER:BGCOLOR(yellow):COLOR(black):ポケモン|>|>|>|>|>|CENTER:BGCOLOR(yellow):COLOR(black):種族値|CENTER:BGCOLOR(yellow):COLOR(black):タイプ|>|>|CENTER:BGCOLOR(yellow):COLOR(black):とくせい|
|~|~|~|CENTER:BGCOLOR(#FFBF00):COLOR(black):ＨＰ|CENTER:BGCOLOR(#FFBF00):COLOR(black):攻撃|CENTER:BGCOLOR(#FFBF00):COLOR(black):防御|CENTER:BGCOLOR(#FFBF00):COLOR(black):特攻|CENTER:BGCOLOR(#FFBF00):COLOR(black):特防|CENTER:BGCOLOR(#FFBF00):COLOR(black):素早|~|CENTER:BGCOLOR(#FFBF00):COLOR(black):とくせい1|CENTER:BGCOLOR(#FFBF00):COLOR(black):とくせい2|CENTER:BGCOLOR(#FFBF00):COLOR(black):かくれとくせい|
|CENTER:145|CENTER:&ref(145-XY.png,サンダー,title=サンダー,linkpage=サンダー,width=32,height=32)|&bold(){サンダー}|CENTER:90|CENTER:90|CENTER:85|CENTER:125|CENTER:90|CENTER:100|CENTER:&ref(ELECTRIC.png,でんきタイプ,title=でんき,alt=でんき,linkpage=でんきタイプ,width=30,height=12)&ref(FLYING.png,ひこうタイプ,title=ひこう,alt=ひこう,linkpage=ひこうタイプ,width=30,height=12)|>|CENTER:プレッシャー|CENTER:せいでんき|
**■タイプ相性
|CENTER:BGCOLOR(yellow):COLOR(black):倍率|CENTER:BGCOLOR(#FFBF00):COLOR(black):タイプ|
|CENTER:×4||
|CENTER:BGCOLOR(#eee):×2|BGCOLOR(#eee):&ref(ICE.png,こおりタイプ,title=こおり,alt=こおり,linkpage=こおりタイプ,width=30,height=12)&ref(ROCK.png,いわタイプ,title=いわ,alt=いわ,linkpage=いわタイプ,width=30,height=12)|
|CENTER:×1|&ref(NORMAL.png,ノーマルタイプ,title=ノーマル,alt=ノーマル,linkpage=ノーマルタイプ,width=30,height=12)&ref(FIRE.png,ほのおタイプ,title=ほのお,alt=ほのお,linkpage=ほのおタイプ,width=30,height=12)&ref(WATER.png,みずタイプ,title=みず,alt=みず,linkpage=みずタイプ,width=30,height=12)&ref(ELECTRIC.png,でんきタイプ,title=でんき,alt=でんき,linkpage=でんきタイプ,width=30,height=12)&ref(POISON.png,どくタイプ,title=どく,alt=どく,linkpage=どくタイプ,width=30,height=12)&ref(PSYCHIC.png,エスパータイプ,title=エスパー,alt=エスパー,linkpage=エスパータイプ,width=30,height=12)&ref(GHOST.png,ゴーストタイプ,title=ゴースト,alt=ゴースト,linkpage=ゴーストタイプ,width=30,height=12)&ref(DRAGON.png,ドラゴンタイプ,title=ドラゴン,alt=ドラゴン,linkpage=ドラゴンタイプ,width=30,height=12)&ref(DARK.png,あくタイプ,title=あく,alt=あく,linkpage=あくタイプ,width=30,height=12)&ref(FAIRY.png,フェアリータイプ,title=フェアリー,alt=フェアリー,linkpage=フェアリータイプ,width=30,height=12)|
|CENTER:BGCOLOR(#eee):×0.5|BGCOLOR(#eee):&ref(GRASS.png,くさタイプ,title=くさ,alt=くさ,linkpage=くさタイプ,width=30,height=12)&ref(FIGHTING.png,かくとうタイプ,title=かくとう,alt=かくとう,linkpage=かくとうタイプ,width=30,height=12)&ref(FLYING.png,ひこうタイプ,title=ひこう,alt=ひこう,linkpage=ひこうタイプ,width=30,height=12)&ref(BUG.png,むしタイプ,title=むし,alt=むし,linkpage=むしタイプ,width=30,height=12)&ref(STEEL.png,はがねタイプ,title=はがね,alt=はがね,linkpage=はがねタイプ,width=30,height=12)|
|CENTER:×0.25||
|CENTER:BGCOLOR(#eee):×0|BGCOLOR(#eee):&ref(GROUND.png,じめんタイプ,title=じめん,alt=じめん,linkpage=じめんタイプ,width=30,height=12)|
**■役割関係
|BGCOLOR(yellow):COLOR(black):有利|耐久水全般、エアームド、カプ・レヒレ、ジャローダ、テッカグヤ、ナットレイ、ハッサム、ボーマンダ、マリルリ|
|BGCOLOR(#FFBF00):COLOR(black):不利|BGCOLOR(#eee):電気全般、アーゴヨン、ウツロイド、ガラガラR、サザンドラ、バンギラス、マンムー、ラティオス|
**■性格・特性・持ち物
|CENTER:BGCOLOR(yellow):COLOR(black):性格|ひかえめ|
|CENTER:BGCOLOR(#FFBF00):COLOR(black):特性|BGCOLOR(#eee):プレッシャーorせいでんき(推奨)|
|CENTER:BGCOLOR(yellow):COLOR(black):持ち物|こだわりメガネorいのちのたまorたつじんのおびorいかずちプレートorデンキZorホノオZ|
※特性：せいでんきのサンダーは「ポケモンスクラップ2016 特別なポケモンをもらおう！キャンペーン」限定(現在入手不可、カロスマークのみ)
**■努力値
|CENTER:BGCOLOR(yellow):|CENTER:BGCOLOR(#FFBF00):COLOR(black):努力値配分|CENTER:BGCOLOR(yellow):COLOR(black):備考|
|基本|H252 C252 BorD4|ベースですなｗｗｗ|
**■確定技
|CENTER:BGCOLOR(yellow):COLOR(black):|CENTER:BGCOLOR(#FFBF00):COLOR(black):タイプ|CENTER:BGCOLOR(yellow):COLOR(black):威力|CENTER:BGCOLOR(#FFBF00):COLOR(black):備考|
|かみなり|CENTER:&ref(ELECTRIC.png,でんきタイプ,title=でんき,alt=でんき,linkpage=でんきタイプ,width=30,height=12)|CENTER:&bold(){110(165)}|主力技ですなｗｗｗ必然力で必中ですぞｗｗｗ|
|BGCOLOR(#eee):ねっぷう|CENTER:BGCOLOR(#eee):&ref(FIRE.png,ほのおタイプ,title=ほのお,alt=ほのお,linkpage=ほのおタイプ,width=30,height=12)|CENTER:BGCOLOR(#eee):95|BGCOLOR(#eee):鋼に役割を持つための重要な遂行技ですなｗｗｗ|
|めざめるパワー|CENTER:&ref(FLYING.png,ひこうタイプ,title=ひこう,alt=ひこう,linkpage=ひこうタイプ,width=30,height=12)|CENTER:&bold(){60(90)}|厳選難度がヤバコイルｗｗｗ唯一の特殊飛行技ですがめざ氷のほうが需要が高いですなｗｗｗ|
|~|CENTER:&ref(ICE.png,こおりタイプ,title=こおり,alt=こおり,linkpage=こおりタイプ,width=30,height=12)|CENTER:60|マンダへのオシオキの他ガブやランド、霊獣ボルトへの交代を読んで打ちますなｗｗｗ|
|~|CENTER:&ref(GRASS.png,くさタイプ,title=くさ,alt=くさ,linkpage=くさタイプ,width=30,height=12)|~|ドサイ・水地面は現環境では激減しているのでめざ飛よりも優先度が低いですなｗｗｗｗｗ|
※ねっぷうはORAS・USUM教え技
**■選択技
|CENTER:BGCOLOR(yellow):COLOR(black):|CENTER:BGCOLOR(#FFBF00):COLOR(black):タイプ|CENTER:BGCOLOR(yellow):COLOR(black):威力|CENTER:BGCOLOR(#FFBF00):COLOR(black):備考|
|ボルトチェンジ|CENTER:&ref(ELECTRIC.png,でんきタイプ,title=でんき,alt=でんき,linkpage=でんきタイプ,width=30,height=12)|CENTER:&bold(){70(105)}|みんな大好きボルチェンですなｗｗｗジバコ、コケコに次ぐ火力ですぞｗｗｗ|
|BGCOLOR(#eee):げんしのちから|CENTER:BGCOLOR(#eee):&ref(ROCK.png,いわタイプ,title=いわ,alt=いわ,linkpage=いわタイプ,width=30,height=12)|CENTER:BGCOLOR(#eee):60|BGCOLOR(#eee):ガモスピンポですが、ちょうのまい()をされると確1になりませんぞｗｗｗ後はガラガラやHロトムに刺さりますなｗｗｗ|
**■その他ステータス
|CENTER:BGCOLOR(#ffff00):COLOR(black):体重参照威力|80|
|CENTER:BGCOLOR(#FFBF00):COLOR(black):特殊火力指数|BGCOLOR(#eee):32010（かみなり）&br()20370（ボルトチェンジ）&br()18430（ねっぷう）&br()17460（めざめるパワーひこう）&br()11640（めざめるパワーこおり/めざめるパワーくさ/げんしのちから）|
|CENTER:BGCOLOR(#ffff00):COLOR(black):物理耐久指数|20685|
|CENTER:BGCOLOR(#FFBF00):COLOR(black):特殊耐久指数|BGCOLOR(#eee):21670|
**■考察
準伝特有の高種族値によりヤトム以上の特攻・耐久・素早さを持つバランス型の電気ヤケモンですなｗｗｗｗ
ヤトムより耐久が高いと言ってもヤンダー自身の耐久が特別高い訳ではないので過信は禁物ですぞｗｗｗ雑な扱い方をするとすぐに腐りますなｗｗｗ
地面無効ですが環境に居る地面タイプとの役割関係はありませんなｗｗｗ一応ドリュだけには微有利ですかなｗｗｗ
//ランドロスには飛行Z含むアタッカーなら有利な面もありますが、それ以上にステロでゴリゴリ削られるのが嫌なので「役割関係なし」としておきますなｗｗｗ
//↑サンダーは飛行Zに有利と思っていましたが、剣舞Z空を飛ぶで確定一発でしたなｗｗｗまたUSUMでは飛行Zはほとんどいないのでやはり役割関係なしですなｗｗｗ
電気技の火力・めざ氷の火力はヤトムより高いですが、あちらには一致高威力のFC技（ハイドロポンプやオーバーヒート）があるため火力に関しては優劣つけ難いですなｗｗｗ
ヤンダーの熱風はヒートヤトムのオバヒと違い連射可能であることは無視できない長所ですなｗｗｗ
第七世代ではマンダの捨て身に出せるようになったのが大きいですかなｗｗｗしかしテテフ、コケコ、デンジュモク等苦手な相手も増えているので注意ですぞｗｗｗ
USUMでルカリオがコメパンを習得しましたなｗｗｗ格闘・鋼を両方半減にできるというのはヤンダーの強みの一つなので生かせるといいですなｗｗｗ
メガネならタスキ以外のジャローダに役割を持てますぞｗｗｗ熱風をぶち込む以外ありえないｗｗｗ
最も多い物理受け型のH180B156S172のジャローダへ確定1、HS()ジャローダには93％の超高乱1ですなｗｗｗ
蛇睨みでの麻痺撒きも回避できますぞｗｗｗ
マリルリのはらだいこ()アクジェ()は87％の高乱1なので注意ですなｗｗｗ腹太鼓以外なら出せますぞｗｗｗ
H252意地っ張りメガメタグロスだとこちらのメガネ熱風が確定2かつあちらのれいとうパンツで確定2を取られるため注意ですぞｗｗｗ
れいとうパンツ持ちはかなり多いので安定しませんなｗｗｗ
***特性について
プレッシャーもせいでんきもヤーティにとってはどちらもゴミなので論理的にはどちらでもいいですなｗｗｗ
プレッシャーは絶対発動するとはいえPP切れまで試合が長引くことはほぼないため無意味ですなｗｗｗ
せいでんきは発動しない前提で立ち回りますが、仮に麻痺が発動した場合はプレッシャーよりも有効活用できる可能性が高いですなｗｗｗ
総合的にロジックして理想個体はせいでんきですぞｗｗｗ
静電気サンダーが手に入るキャンペーンは2016/08/31（水）までですので現在入手は出来ませんなｗｗｗ
初代VC産は特性がせいでんきですがシングルレートに参加できませんぞｗｗｗ
:プレッシャーの利点について|
一応、場に出たときに特性が発動するポケモンとの偶発対面時にプレッシャーが有効に働きますなｗｗｗ
先にプレッシャーが発動しているなら上からボルチェンを打てる為、その後の展開を有利に運びやすくなるでしょうなｗｗｗ
勿論、ボルチェン読み居座りをされるリスクや相手PTの電気無効持ち等を考慮して総合的にロジックする以外ありえないｗｗｗｗｗ
&br()
なお風船のアナウンスも特性発動と同じタイミングですので、プレッシャーによるS判定ができますなｗｗｗ風船持ちは大概S振りなのであまり影響ないですなｗｗｗ
シングルレートで誰も使っていないので知っておく意味もないですが、きんちょうかんだけ場に出た際のアナウンスがプレッシャー等より先に発動するため素早さ判定できませんぞｗｗｗｗｗｗ
きんちょうかんは「場に出たとき」に効果を発揮するのではなく「場にいる限り」効果を発揮するためですなｗｗｗ
***めざパ飛行について
眼鏡めざ飛行は高い一貫性で相手に安定した負担を与えられますが、抜群相手はほとんどないため優先度は低くなっていますなｗｗｗ
2倍めざ飛＜2倍熱風なので草には熱風で十分ですぞｗｗｗ
めざ飛が最大打点かつ役割破壊として有用な相手はメガフシギバナ程度ですなｗｗｗｗ
バシャーモ、キノガッサ、ウルガモス、ジャラランガにも最大打点ですがめざ氷を蹴ってまでこいつらに飛行技をぶち込みたいかというと微妙ですなｗｗｗｗ
また現状特殊飛行技はめざパしかないのでヒコウZは使用できませんなｗｗｗ
仮にエアカッターがあっても低威力をZワザで使う必要はないですがなｗｗｗ
***使用感について
#region(SM時代の使用感ですなｗｗｗ)
現在試行錯誤中なのですが、途中報告ですぞｗｗｗ
眼鏡持たせて高火力技ぶっぱする枠（雷/熱風/めざ氷/原始で使いましたぞｗｗｗ）で考えると、似た耐久・素早さで、メインの一貫性とサブの技範囲が優秀なサザンの壁がありますかなｗｗｗ
サンダーの種族値：90-xx-85-125-90-100
サザンドラの種族値：92-xx-90-125-90-98
もちろん耐性は全く異なりますが、「とりあえず全体的に戦えるから選出したい」という場面においての比較ですぞｗｗｗ
サンダーはC125から一致110をデメリットなしで連発できるのが強いとはいっても、やはり電気技でこだわるのは扱いが難しいですなｗｗｗ我の必然力がクソのため雷の外しが馬鹿にならないのも痛いですぞｗｗｗｗ
また、岩/氷のウェポンの威力が60しかないため、電気や炎でこだわらないと負担が小さい点も痛いですなｗｗｗ
撃ち分け重視の珠サンダーも試していますが反動で耐久がギリギリですぞｗｗｗ
//そのうち原子→ボルチェンにした使用感上げますなｗｗｗ
地面無効、飛行半減という耐性に着目した場合、テッカグヤの壁が厚い気がしますぞｗｗｗｗ我のロムはサンで、GTSで冷静めざ氷テッカグヤ入手してないので想像でしかないですがなｗｗｗｗ
テッカグヤには特殊に一致100以上がありませんが、炎技の火力だけを見るとテッカグヤの大文字＞サンダーの熱風ですなｗｗｗｗ
サンダーにはCの高さがあり、サンダーのめざ氷＞テッカグヤのめざ氷のためHD羽ボーマンダに粘られにくいだろうとは思いますが、我はテッカグヤ持ってないので検証できませんなｗｗｗ
少なくとも耐性に関しては電気/飛行より鋼/飛行のほうが汎用性が高いでしょうなｗｗｗ
帯とかプレート持たせてボルチェンする補完枠として考えるとウォッシュロトム、ヒートロトムの影がちらつきますぞｗｗｗｗ
サンダー：Sが高い、FCロトムよりC実数値が約1.13倍、物理耐久は約1.04倍、特殊耐久は約1.08倍。特性とタイプ2がほぼ死んでる
ウォッシュロトム：氷半減、等倍受けが多い耐性で安定している（パルの1破りロクブラ確定耐え等）
ヒートロトム：水抜群、格闘等倍以外サンダーの上位互換耐性。帯オバヒでガルド縛れる
最後に役割対象の不明瞭さによるヤーティの圧迫という問題が無視できませんなｗｗｗｗ
後出し対象が少なく、メインやサブが止められやすいやつに眼鏡を渡してしまうとヤーティ全体としての質が低下することは明らかですし、凡庸な耐久・耐性のヤケモンを帯などを持たせて採用したところで5匹で選出をやりくりしないといけない事態にもなりかねませんからなｗｗｗ
現在の環境では「ヤンダーの火力・技範囲・耐久・耐性が欲しくなる」というヤーティが非常に少ない、ということがヤンダーがマイナーな理由かと思われますぞｗｗｗ
#endregion
**■相性のいいヤケモン
|>|CENTER:BGCOLOR(yellow):COLOR(black):ヤケモン|CENTER:BGCOLOR(#FFBF00):COLOR(black):考察|
|CENTER:&ref(32x32.png,タイプ別考察)|CENTER:[[ヤケモン名]]|テンプレート|
|BGCOLOR(#eee):CENTER:&ref(32x32.png,タイプ別考察)|BGCOLOR(#eee):CENTER:[[ヤケモン名]]|BGCOLOR(#eee):テンプレート|
**■コメント
[[サンダー/コメントログ]]
//#comment_num2(size=70,log=サンダー/コメントログ,vsize=10)
*★第6世代
[[サンダー/第6世代]]
*★第5世代
[[サンダー/第5世代]]
#include(一覧テンプレート/ヤケモン用/第7世代)
