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過去ログ11 - (2012/08/11 (土) 23:56:37) の１つ前との変更点

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[[意見・要望>http://www29.atwiki.jp/yakuwarironri66/pages/50.html]]ページの過去ログその11ですぞｗｗｗ
もっと前のログは[[ここ>http://www29.atwiki.jp/yakuwarironri66/pages/352.html]]から見る以外ありえないｗｗｗｗ
量が増えて来たら適宜見やすいように纏める以外ありえないｗｗｗｗ 

- 役割論理の本質を見誤った方が多いですなｗｗｗｗｗ &br()ヤロテスタント、ヤトリックの選択はあくまで自由でしょうが、ヤロテスタントを積極的に推奨するような記述は &br()避ける以外あり得ないｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-07-27 22:25:35} 
- ヤャンデラは耐久がクソなのでありえないｗｗｗｗｗｗｗｗ &br() &br()天敵のガッサについて「必然力でマッチングしない」「ほうし避ける」「切断」とか戯言はありえないｗｗｗｗｗｗ目をそらさずにロジックする以外ありえないｗｗｗｗｗｗ &br() &br()ヤトリックはレートでは生き残れない現状なのでしっかりヤロテスタント仕様についても議論する以外ありえないｗｗｗｗｗｗｗ両者の良いところも悪いところも総合的にロジックする以外ありえないｗｗｗｗｗｗｗ &br() &br()しかしどちらも強要するのはありえないｗｗｗｗｗｗ &br()   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-07-27 22:28:38} 
- ヤトリックならガッサはヤティなどで釘付けする以外方法がありませんなｗｗｗ毒だまヤラも結局無理ですしなｗｗｗ &br() &br()ヤロテスタントならヤラなどに寝言を搭載する以外ありえないｗｗｗＹＴ内に必ず１体はガッサに役割持てる寝言持ちを入れる以外ありえないｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-07-27 22:31:15} 
- ヤトリック冬の時代と思われる現環境で高レートを保っているヤトリック派の方はいるんですかな？ｗｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-07-27 22:40:47} 
- S振りがありえないならヤラか化身ヤルトに寝言持たせる以外ありえないｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-07-27 22:44:17} 
- 必然力否定するとかありえないｗｗｗｗｗ &br()目の色変えてガッサ対策するのはいいですが、 &br()何か役割論理の本質を履き違えてないかと時々思うんですなｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-07-27 22:46:01} 
- やはりヤトリックとヤロテスタントには考えの違いが生じるのでサンプルヤーティも分けたほうがいいんじゃないですかな？wwwwwwwwwwwwwwwwwww &br()ヤティオスが入っていてもヤロテスタントのボッサ抜きかヤトリック仕様かで全然立ち回りが変わりますからなwwwwwwwwwwwwwwwww   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-07-27 22:48:41} 
- 化身ヤルトはSが4足りないのを特性で誤魔化しているにすぎないのであまり使いたくないですなｗｗｗｗヤラが一番ですぞｗｗｗｗ &br()ボッサ抜きヤティはヤロテスタントの我でも躊躇しますぞｗｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-07-27 22:49:52} 
- 過去ログが見れませんぞｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-07-27 23:26:39} 
- ↑3 しかし我のヤロテスタントヤーティはサンプル1を少し変えた程度のものだったりするので、基本的にはヤトリックとあまり変わらないんですなｗｗｗｗ &br()135ヤティはヤーティ全体に大きな影響をもたらすと思いますがそれ以外の寝言やらなんやらはヤーティの構成にさして影響を与えない気がしますぞｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-07-27 23:27:12} 
- 字数のヤーバーヒートしたログは11に繋げる以外あり得ませんなｗｗｗ &br()しかし我には編集の役割は持てないのでどなたか頼みますなｗｗｗ &br()すみませんですぞｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-07-27 23:54:27} 
- 第4世代と違って胞子撒かれると交代戦が成立しなくなる以上寝言はやむをえないと思うんですなｗｗｗ &br()ガッサとか寝言ヤラ一匹で余裕ですぞｗｗｗＳ振りボティとかありえないｗｗｗどうせ居座ったらダメージレースに勝てるのだからボッサとの打ち合いに強くして汎用性を落とす必要など皆無ですなｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-07-27 23:59:24} 
- ところでヤドクインがbw2で寝言を拾得そうですなｗｗｗｗｗ &br()我は今知ったのですが、ここでは既に話題になっていたのですかなｗｗｗｗ &br()取り敢えず個別育成論のページに反映させておきましたぞｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-07-28 00:31:44} 
- ヤドクインとボッサやボバルドン等の催眠ボケモンに役割関係が無いので不要ですなｗｗｗ元々足りないと言われてるクインの技スペースを寝言に割く余地はありませんなｗｗｗ &br()なんでもかんでも寝言を入れれば良い訳では無いんですなｗｗｗ役割を理解してない初心者は半年ＲＯＭする以外ありえないｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-07-28 00:50:12} 
- それもそうですなｗｗｗｗ &br()ポイヒなら後出しも出来そうなもんですが、 &br()珠テクニシャンマシンガンでも飛んでこようものなら即死してしまいますなｗｗｗｗ &br()失礼しましたｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-07-28 01:16:44} 
- んんｗｗｗｗｗｗｗﾑｷﾞｭ &br()ﾔﾙﾈｪ！！ &br()帰る！ｶﾞﾀｯ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-07-28 07:38:51} 
- 寝言要因はヤティオス、ヤラクロス、ヤャンデラと後ヤンダーヤーマンダぐらいですなwwwwwwwwwwww &br()基本的にこいつらなら何度もボノガッサに後出しできるのでそれ以外のヤケモンに寝言を覚えさせる必要はありませんなwwwwwwwwwwwwwwwwwww &br()不必要な居座りはありえないwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-07-28 08:42:20} 
- ヤャラもボッサやボバルドンに強いですなｗｗｗ &br()しかし技スペがないですなｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-07-28 18:23:12} 
- ヤャラは草が等倍なのでありえないwwwwwwww   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-07-28 21:03:54} 
- ガッサに強いのはボャラであってヤャラではありませんぞｗｗｗｗｗラム()や挑発()がないのにガッサの相手などできるはずがありませんなｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-07-28 21:24:58} 
- ボャラはガッサを意識しすぎて汎用性を大きく犠牲にしていますなｗｗｗ &br()ＨＳ（）竜舞（）挑発（）身代わり（）   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-07-28 21:34:06} 
- なぜギャラドスやヒードランにガッサ意識のＳ振りが必要なのか我は理解に苦しみますなｗｗｗ &br()   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-07-28 22:47:13} 
- ヤンギ、ヤキノオー採用のパーティーで電気ヤケの雷は採用していますかなｗｗｗｗ命中が70％切って必然力でなんとかならないレベルですぞｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-07-28 23:13:04} 
- 雷が命中50に下がるのは晴れだけですぞｗｗｗＹＴではキュウコンはありえないので想定する必要がありませんなｗｗｗ &br()火ヤトでボュウコンを処理する時はオバヒを打ってますなｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-07-28 23:19:52} 
- ｶﾝ違いしていましたなｗｗｗ解答感謝しますぞｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-07-28 23:39:07} 
- ↑↑眼鏡+晴れ想定ですと火ヤトからボュウコンへの雷、オバヒはどちらも乱数1発なのでオバヒ安定ですかなｗｗｗ(オバヒ6%、雷87%) &br()ちなみにHに振られても両方とも確定2発ですなｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-07-28 23:42:42} 
- 我はの火ヤトは火ジュエルなのでオバヒ安定なんですなｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-07-28 23:45:38} 
- だいぶ掘り返しますがなまけアイアントの対処法は交換連打でなかまづくりのPPを枯らす事ですぞｗｗｗｗｗ &br()殴った瞬間脱出ボタンかそのまま落ちて後続の守るダグゴチルにキャッチされて終わりますなｗｗｗｗ &br()現環境では影ふみゴチはいないのでヤャラ等の飛行タイプで殴ってもいいですなｗｗｗｗ浮遊は特性が変わるので無理ですぞｗｗｗｗ &br()とんぼボルチェンはボタン使われるとなぜかこちらが交換できないのでありえないｗｗｗｗ &br() &br()寝言は実は理論上ほぼ誰が持っててもいいんですなｗｗｗｗｗ &br()どうせYTバレしたら誰彼構わずボッサは胞子打ってきますからなｗｗｗｗｗ &br()一切有効打ないヤケ（氷牙を寝言にしたヤャラ等）以外は全員ボッサを対面で殺れることになるんですなｗｗｗｗｗ &br()ただもちろん範囲が犠牲になるので数体に抑えてうまくボッサと対面させるんですなｗｗｗｗ &br()やはりヤットレイはボッサ呼びやすい上に技スペが余るので一押しですぞｗｗｗｗｗｗ &br()しかしサンプルは我もヤトリック仕様でいいと思いますなｗｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-07-29 00:00:59} 
- サンプルヤーティ３のヤトムの持ち物はなんでじしゃくなんですかなｗｗｗジュエルのほうが良くないですかなｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-07-29 00:14:42} 
- ↑↑ポイヒしかいない時代ならまだしも今はテクニシャンが解禁された関係で必ずしも胞子とは限らないのがネックですなwwwwwwwwwwwwwwww &br()向こうもヤーティとわかった時点で寝言警戒は普通なので殴られる危険性を考えるとやはり受けの成立するヤラヤンダーヤティオスヤャンデラを投げるのが安定だと思いますぞwwwwwwwwww   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-07-29 00:17:13} 
- 寝言入れても不自由に感じないのはヤラとヤーマンダくらいですなｗｗｗ後は何かしら削る事に抵抗を感じますなｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-07-29 00:27:08} 
- ↑↑そこは読み合いなので実践での読み合いの範疇になってきますなｗｗｗｗｗ &br()現にポイヒ胞子型でも身代わりがある以上寝言のタイミングなんぞそれこそヤーティ神にしか分かりえないですなｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-07-29 01:48:31} 
- 基本的に受けが成立するヤケモンがいるならそれを投げるべきで不利なヤケモンを居座らせるリスクをとるのは異教徒の思想ですぞwwwwwwwwwwwwwwww &br()論理的に考えるとそもそもガッサに不利なポケモンが寝かされるということ自体がサイクル崩壊ではないのですかな？wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww &br()ボバルドンメタでなら分かるにしてもボッサメタでヤットレイに寝言はありえないwwwwwwwwwwwwwwwww   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-07-29 17:13:57} 
- ガッサに不利なヤケ≒相手の他のメンツに役割を持てるヤケであることが多いと思われるので、 &br()居座って寝かされたらガッサ以外のメンツを受けられなくなるおそれがありますなｗｗｗ &br()つまりタイプ的にガッサが苦手なヤケに寝言を持たせる意味は薄いと我も思いますぞｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-07-29 19:44:40} 
- じゃあボッサに受けが成立するヤケモンをガッサ対策ページで述べるんですなｗｗｗ &br()他のメンツに有利なヤケモンならボッサ倒した後の１～３ターン眠りなんぞ寝言もあるので余裕ですぞｗｗｗｗｗ &br()そもそも攻撃できる眠り状態だけで他のメンツを受けられなくなるとかサイクル崩壊するってどういうことなんですかなｗｗｗｗ &br()もちろん初手胞子ではなく身代わり貼られたりするとどうしようもないですが読みとかプレイングの話になってくるのでありえませんなｗｗｗｗ &br()   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-07-29 23:27:39} 
- 身代わりや相手の交代読み交代ならまだしも胞子読みで撃つという時点でボッサに不利なヤケモンの寝言はそもそも不利な相手への居座りを考慮しない論理の概念から外れていますなwwwwwwwwwwwww &br()別に持たせてもかまわないですがそれはヤーティとは違う何かですなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww初期の異教徒メタオボンギャラみたいなものですぞwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-07-30 00:15:54} 
- 貴殿らは論理スレの過去ログはどこで見ているのですかな？ｗｗｗｗ &br()やはりlogsoku辺りで地道に検索ですかな？ｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-07-30 01:11:50} 
- 過去スレのまとめがありましたなｗｗｗｗｗ &br()失礼しましたなｗｗｗｗｗぺやっｗｗｗｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-07-30 01:12:50} 
- ドサイドン育成し終わってここにきてみたらいつのまにかオワコンみたいな扱いに野菜ドンがなってて吹きましたなwwwww しかしせっかく育てたので使いたいのですがパーティーとしたら誰とくませるのがいいのですかな？wwwwwwwwww    --  (名無しさん)  &size(80%){2012-07-30 08:01:21} 
- ↑自分で考えるんですなｗｗｗｗちなみにヤサイドンは電気と炎に役割を持てますぞｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-07-30 08:53:31} 
- 論理スレとか遥か昔に役割持てないゴミに成り下がったので暫くみてませんなｗｗｗこの前のはスレタイからしてゴミでしたなｗｗｗボブリアスはどうロジックしてもありえないｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-07-30 10:43:48} 
- いつからかアニ豚の植民地になってしまいましたなｗｗｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-07-30 11:15:22} 
- アニ豚というかもはやボチガイしかいないですぞｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-07-30 12:27:55} 
- トップページの役割論理スレうんぬんは消すべきですぞｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-07-30 15:05:07} 
- 有効打あり＋寝言持ち＋ローキ一発耐える＝ガッサに有利 &br()それ以外＝ガッサに不利 &br()これでいいですかなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ &br()不利な相手への居座りを考慮しないのは後続に役割もてるヤケがいる場合だけですなｗｗｗｗ &br()オボンギャラは火力が低くなってるので論外ですなｗｗｗただ寝言も範囲が狭くなってるんですなｗｗｗｗｗ &br() &br()ところでヤットレイのじならしが刺さった覚えがないですぞｗｗｗｗ &br()炎に打っても大した負担にならずに交換読み交換をするか半減ジャイロのがマシなケースが多々ありましたなｗｗｗ &br()貴殿らはどうなんですかなｗｗｗｗ &br()   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-07-30 18:08:22} 
- 地面が刺さる電気がいない現環境では一貫する事がないおまけ技ですなｗｗｗしかし他にいれるべき技もないんですなｗｗｗ &br()鉢巻使ってジャイロとウィップの負担を底上げしてるのでなお一層使いませんなｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-07-30 18:14:00} 
- 他にシャドークローと燕返し、どくづき、しっぺがえしが使えますなwwwwwwwwwwwwww &br()自分のヤーティをみて何が辛いのかを考慮して必要だと思うなら好きなのにすればいいですなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-07-30 18:23:44} 
- ヤットレイのどくどくは便利ですなｗｗｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-07-30 18:47:13} 
- ↑鋼呼ぶので異教徒ですらありえませんぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗ &br()どくづきはカットロトムピンポ、しっぺ＜シャドクロですなｗｗｗｗｗ &br()燕返しに関してですがアイテムなし燕返しはH無振りヘラならちょうど確定１でもっていくようですなｗｗｗｗ &br()同条件ジャイロだと中乱数１ですなｗｗｗｗ &br()H振りのヤラクロスは帯以上の燕で確定１ですなｗｗｗ &br()ジャイロは威力が落ちて無理なんですなｗｗｗｗｗ &br()ただ鉢巻使うならジャイロで十分な気がしますぞｗｗｗｗこんな技ばっかですなｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-07-30 18:51:48} 
- 山田の寝言はありだと思いますが、めざ飛に関してはどうなんですかな？ｗｗｗｗｗ &br()我はこの技に関して寝言を使用した際にどの技が出ても確実にガッサを倒せる安定技、以上の価値を見出すことは出来ませんでしたなｗｗｗｗｗ &br()   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-07-30 19:09:10} 
- ４倍でも突かない限りは流星群以下なのでほとんど用無しですぞｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-07-30 19:40:28} 
- ガッサを含む格闘相手に連打できるのは魅力的ですが、威嚇を嫌がって交換してきますぞｗｗｗ &br()そして出てくる相手への負担という観点から考えると微妙な感はしますなｗｗｗ異教徒時代にめざ飛マンダを使っていた我の感想ですなｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-07-30 19:52:55} 
- 控えめ寝言ヤマダでボッサ抜きまでS振るとか考えましたがどうなんですかなｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-07-30 20:01:17} 
- ヤマダがガッサを抜くにはＳに116振らねばなりませんが、ここまでＳに努力値を割いてしまうとガッサ以外に薄くなってしまいそうですなｗｗｗありえないｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-07-30 20:06:03} 
- 寝言採用だけで十分ですなｗｗｗボッサピンポのＳ振りとかありえないｗｗｗまして100以上も割くとか異教徒もいいところですなｗｗｗ言語道断ですなｗｗｗ &br()冷静ＨＣ以外ありえないｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-07-30 20:10:45} 
- 従って寝言採用時の技構成は &br()流星/文字/ダイブ/寝言 &br()ということになるんですかなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ &br()微妙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ &br()やはりヤティ安定ｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-07-30 20:42:09} 
- めざ炎を粘れなかったヤティに寝言ですかなｗｗｗｗｗｗｗｗしかし普通に超技もあり得ますがなｗｗｗｗｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-07-30 21:15:27} 
- 先のアンケートの2軍昇格アンケートにて1位となったヤルンゲルが未だにヤケモン一覧に記されてないのは何故なんですかな？ｗｗｗｗｗｗ &br()異論がなければ追加しますぞｗｗｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-07-30 21:18:24} 
- んんーｗｗｗｗｗ &br()野菜丼は誰に出したら良いんですかなｗｗｗｗｗｗＡＤ振りだから特殊にも出せるのですかなｗｗｗｗｗｗ &br()しかし炎電気受けるなら別にヤティやヤザンで十分ですなｗｗｗｗｗｗｗいまいち野菜丼の必要性がわかりませんなｗｗｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-07-30 21:21:10} 
- なら使わなきゃいいじゃんｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-07-30 21:24:59} 
- 机上論では電気炎に役割を持っていますが、実際のところ低下力な物理アタッカー相手に繰り出すことも多いですぞｗｗｗｗｗｗ &br()例を挙げればＨＤボッサムやコメパンを切ったボタグロスなどですかなｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-07-30 21:33:29} 
- AB振りの方が強そうですなｗｗｗｗｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-07-30 21:50:02} 
- 実際野菜軸で回してみても他ヤケ特に天候と組みづらい、１軍ヤケで役割範囲がかぶりまくるので空気でしたなｗｗｗｗ &br()ヤジほどの耐久はないので過信は禁物ですなｗｗｗ &br()しかし一致岩は強いですなｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-07-30 21:56:22} 
- やはりファックブラストとストーンセックスは強いですなｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-07-30 22:12:48} 
- 一度場に出てしまえばエッジと地震の火力が高いので強いんですがなｗｗｗ &br()火・電対策が現環境的にヤティ・ヤザン・ヒートヤトムの方が向いてるのがネックですなｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-07-30 22:15:38} 
- ヤサイをB受けで起用しようとしたんですがどうも無理くさいですなｗｗｗｗ &br()まずH振りでもB振りでもB耐久はあんまり変わりませんでしたなｗｗｗｗよってH振り安定ですぞｗｗｗｗ &br()一致弱点つかれなければまず役割を持てますなｗｗｗｗ &br()弱点に関してはハッサムの珠バレパンとかズキンの珠ドレパンまでは２回耐えますぞｗｗｗｗ &br()ボブの地震すら２発受かりませんぞｗｗｗｗｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-07-31 05:59:55} 
- ヤサイはＡＤぶっぱ以外あり得ないｗｗｗ種族値ヤケモンになれるほど耐久があるわけではありませんぞｗｗｗｗ &br()我のパーティーではバンギとどうしても役割がかぶりがちになるので外しましたなｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-07-31 09:31:48} 
- ヤルンゲルは我が使った時はゴミでしたなｗｗｗ火力も耐久も足りませんぞｗｗｗｗ &br()ヘラの鉢巻きメガホで突破されたときに解雇を決意しましたなｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-07-31 09:36:34} 
- 異教徒の間で一時話題になった眼鏡ブルンゲルもあっというまに死滅しましたなｗｗｗｗｗ &br()   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-07-31 16:13:56} 
- あんなにキノコが流行っては仕方ないかもしれませんなｗｗｗｗｗｗ &br()メタモンの登場でカバドリも減衰しましたなｗｗｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-07-31 16:50:11} 
- 実際のところ通常のHCヤティオスとS135ヤティオスでどれぐらい耐久が違うものなんですかな？ｗｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-07-31 22:29:12} 
- HCヤティオス(HP187)の耐久力はS135ヤティオス(HP182)の約1.03倍ですなｗｗｗｗｗｗ &br()ほぼ誤差みたいなものですなｗｗｗｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-07-31 22:35:16} 
- 要するに乱数圏内だと落ちる確率が20%程度上がるということですなｗｗｗｗｗ &br()これをどう見るかは貴殿次第ですなｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-07-31 22:50:54} 
- ↑んんｗｗｗｗｗｗ大問題ですなｗｗｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-07-31 22:57:02} 
- ↑2 正しくは15～17%程度でしたなｗｗｗｗｗ平均すると大体この程度落ちる確率が上がりますぞｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-07-31 23:10:44} 
- 回答感謝以外ありえないｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-07-31 23:33:59} 
- かといってcを削ると異教徒のHDボッサムへの乱数が厳しくなるんでしたなwwwwwwwwwwww &br()最近はHDボッサムは増えているのでそっちを削るわけにもいかないのが辛いですなwwwwwwwwwwwwwwww   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-01 00:31:56} 
- 攻撃１００以上もあるのにＡ、Ｃに振らないとか異教徒はポケモン対戦を舐めているんですかなｗｗｗｗｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-01 01:44:33} 
- ヤケモン考察ページの説明で非ロジカル語法で「。」を使っている論者は誰ですかなｗｗｗｗｗｗ &br()論者であれば全てロジカル語法で説明する以外ありえないｗｗｗｗｗｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-01 10:16:46} 
- 久々に来ましたがヤリテヤマとかヤドクインってなんなんですかなｗｗｗｗｗこんなゴミが考察されるようになったんですかなｗｗｗｗｗｗ役割論理も終わりですなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ終わりですなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-01 12:08:38} 
- ヤリテとヤドクインも十分なヤケモンですが、一軍ヤケやサンプルYTの中では浮いている感が否めませんなwwww    --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-01 12:13:54} 
- ヤリテヤマは論理初期から考察はされてましたがなｗｗｗ具体的な反論をせずに終わりと煽るだけなら黙って異教徒になればいいですなｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-01 13:36:01} 
- ↑↑異教徒のムックは帰る以外ありえないｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-01 14:00:48} 
- ムックですぞｗｗｗｗｗｗｗｗ &br()ヤリテもヤドクインも環境ヤケですなｗｗｗｗｗｗ故に種族値が足りませんし環境が変われば消えますなｗｗｗｗｗｗ &br()ヤンギヤャラヤティヤットは第５世代代表達なので外すとかありえないｗｗｗｗｗｗｗヤラが使いにくい場合にヤリテ、テラキがきつい場合にヤドクインでおｋですなｗｗｗｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-01 15:16:35} 
- クインの繰り出し先はいずれも非常に強力なポケモンであり、環境が多少変わっても高い使用率を維持し続けると思うのでそれらへの対策になるクインは不動のヤケモンだと思うんですがなｗｗｗｗ &br()とはいってもメタヤケの域は出ないかもしれませんなｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-01 15:44:52} 
- YTは格闘、岩に弱いのでそれらを半減するクインは優秀ですなｗｗｗｗｗしかし地震はＮＯですぞｗｗｗｗｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-01 15:56:26} 
- ヤドクインはいくら珠持たせられるからといっても火力は低めですなｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-01 16:30:02} 
- まぁ珠ダメ無効と技範囲もあるのでギリですなｗｗｗｗｗｗやはり総合的にロジックしてメタヤケでしかありませんなｗｗｗｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-01 16:52:09} 
- 第四世代のヤリテはヤーマンダによるサイクル崩壊を強引に１対１交換に抑えるヤーティ戦用ヤケモンでしたなwwwwwwwwwwwwwwwww &br()いつの間にか異教徒戦向けになっていて当時ヤリテヤマ推進派だった我もびっくりですぞwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-01 18:53:25} 
- レートにボノガッサが多すぎますぞｗｗｗありえないｗｗｗｗ &br() &br()未だにヤラクロスの役割対象が分かりませんなｗｗｗｗ &br()ボリゴン２やボッキーボピナスみたいな低火力ノーマルくらいにしか繰り出した事がありませんなｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-01 19:00:31} 
- ビリジやズキンやコバルにも繰り出しますぞｗｗｗｗ &br()残りはほぼタイマンでの運用ですかなｗｗｗありえないｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-01 19:05:37} 
- ヤラクロスは半端な防御面を広範囲の攻撃面でカバーしているヤケモンですなｗｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-01 19:21:25} 
- 攻撃面は超優秀ですからなｗｗｗｗｗｗ一致１２０二つで範囲補完とか最強ですなｗｗｗｗｗ &br()しかし耐性的に繰り出せるはずのやつらにゴリ押しされるＢが残念ですなｗｗｗｗｗｗｗ「先発向き」といったら異教徒的言いまわしですなｗｗｗｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-01 19:59:58} 
- ↑を見てAB振りヤラクロスとかいう沸いてるものを考えましたなｗｗｗｗ &br()H252B4で物理耐久17952に対してH4B252なら19812ですなｗｗｗｗｗありえないｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-01 20:07:37} 
- 特殊は弱点でもギリ耐えするときもあるのでＨ振り以外ありえないｗｗｗｗｗｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-01 20:26:58} 
- もはや格闘枠はヤンブオー以外ありえないｗｗｗｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-01 21:05:04} 
- 捨て身が解禁されれば使えそうですなｗｗｗ &br()ヤルズキンもよさそうですが残念ながらこちらも威嚇が未解禁ですなｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-01 21:14:27} 
- BW2発売以降ヤルズキンが全く話題に上らなくなったのはヤンドロスのせいではなく未解禁だったからなんですなｗｗｗｗｗ知りませんでしたぞｗｗｗ &br()ところで現環境でヤビゴンはどうなんですかな？ｗｗｗｗｗ使っている方いますかな？ｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-01 21:24:19} 
- 禁止級のページは必要あるんですかなｗｗｗ &br()伝説戦でヤーティ組む想定ならボークライ対策が必要になりますなｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-01 22:32:17} 
- ボークライはヤラで余裕ｗｗｗｗｗ &br()ランダムマッチが前提なので禁止級のページは必要ありませんなｗｗｗあっても困りませんがなｗｗｗｗ &br()そもそも伝説戦だとボェイミにフルボッコにされて終わりですぞｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-01 22:43:24} 
- ヤルズキンは耐性的に役割持てるんですかな？ｗｗｗｗｗ &br()威嚇一つで一気にヤケモンになれるとは思えませんぞｗｗｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-01 22:46:31} 
- ヤルズキンは耐性が酷いですなｗｗｗｗスカガブとか襷ボンムーとかに対しての数値受けは一応できますがヤンドロスのほうが使いやすそうですなｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-01 22:54:31} 
- むのこてこむぬほこ &br()   --  (Wwwwzzyyyyw)  &size(80%){2012-08-01 22:56:55} 
- 異教徒ウィキに鉢巻撃ち逃げ型がありましたぞｗｗｗほぼヤルズキンですなｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-01 23:03:10} 
- ブルンやクレセを呼ばなかったり岩技が強いのでギャラドスに出せたりするのはいいかもしれませんなｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-01 23:09:28} 
- 威嚇による似非Ｂ耐久と攻撃範囲は優秀ですが悪技の火力が気になりますなｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-02 00:07:35} 
- んんｗｗｗｗｗｗｗ格闘主流の環境ですが格闘ヤケは微妙なやつらが多いんですなｗｗｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-02 00:19:34} 
- もはや格闘ヤケ捨ててグロスの鉢巻アムハンとヤザンのきあいだまor馬鹿力だけで良いんじゃないんですかなｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-02 00:20:37} 
- 流石に相手への負担が小さすぎますぞｗｗｗｗｗ &br()   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-02 01:02:43} 
- 糞耐久ノーマルに受けきられるのが目に見えてますなwwww   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-02 07:00:07} 
- ↑切断安定ですなｗｗｗｗわかりますぞｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-02 10:12:02} 
- 複合タイプだからといってヤケモンとは限りませんぞwwww広範囲なものの微妙な耐性  &br()はっきりいってボブリアスと同じ部類じゃないですかな？wwww    --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-02 14:14:48} 
- ガブはなんでボブなの？よくわからん。広範囲高威力一致。高耐久。   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-02 15:52:54} 
- ボブリアスの役割範囲は非常に狭い上に範囲も耐久も火力もヤサイの劣化ですなｗｗｗゴミ以外ありえないｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-02 16:03:57} 
- んんｗｗｗボブリアスのページが編集できませんぞｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-02 16:26:25} 
- ボブなんぞに苦戦した覚えがありませんぞｗｗｗいつも逆鱗で鋼にぶつかってそのまま落ちていきますぞｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-02 20:12:55} 
- 安易に逆鱗ぶっぱとかただの初心者ですなｗｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-02 20:18:26} 
- 適当に個別育成論見てたらソラビとかゴッドバード入ってる型がありましたぞｗｗｗありえないｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-02 20:43:48} 
- ガブに関しては対処が楽な割にヤケモン仕様にしても性能がイマイチなのが主な原因ですなｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-02 20:47:12} 
- ボブはヤライゴンの劣化ですなｗｗｗｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-02 22:00:40} 
- ダイブは流星群と違ってメインに据えてもほとんど確一取れませんからなｗｗｗ物理竜が役割論理的にゴミとされる一因ですなｗｗｗ &br()逆鱗？論外ですなｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-02 22:05:43} 
- ヤンギを使わずしてヤットのみでヤティを処理出来ますかな？ｗｗｗｗ &br()ヤザン軸なのでヤンギを採用しづらいんですぞｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-02 22:22:00} 
- めざ炎持っている瞬殺されますぞｗｗｗヤザン軸ならヤジアイスの使用をおすすめしますぞｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-02 22:28:04} 
- 解答感謝しますぞｗｗｗｗＧＴＳで漁ってみますなｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-02 23:41:53} 
- ヤジならホワイト２のキー手に入れたら捕まえられますぞｗｗｗｗｗｗｗｗ &br() &br()最近ステロ大流行ですなｗｗｗ我からしたら猿のステロはありえないと思っていましたが、今日で２，３匹見ましたなｗｗｗｗｗ &br()しかしステロをまかれると交代戦において不利になりませんかな？ｗｗｗｗｗ貴殿らはステロをまかれたときどうしてますかなｗｗｗｗｗ &br()我はステロをまかれると交代戦がおろそかになり撃ち合い気味になるのでありえないｗｗｗｗｗ &br() &br()頑丈等で確実にステロをまいてくる輩が本当に恐怖ですなｗｗｗｗｗｗこんな情弱な我に対抗策を教えろ下さいですぞｗｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-03 01:01:37} 
- 相手がステロ()持ちを選出してくるということは岩に弱いヤケモンが多いのではないですかなｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-03 01:51:41} 
- ヤャラがいる時点で恐らく撒かれるでしょうなｗｗｗｗ &br()別に我としてはステロ撒いてる時点でサイクル崩せるので何も問題はないと思うんですがなｗｗｗｗ &br()というかその手のPTの場合は交換戦などせずに全抜き狙うポケモンがいると思いますぞｗｗｗｗ &br()止めれる奴をしっかり選出してれば余裕ですなｗｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-03 01:56:22} 
- んんｗｗｗｗ確かにステロを使う異教徒は目に見えて増えてますなｗｗｗ &br()我は以前ガッサ＆ボパルダス対策に育てためざ格ヤイティオを流用してますぞｗｗｗ &br()マジミラでステロが跳ね返ると知らない異教徒が多すぎて笑いが止まりませんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ &br()めざ格、サイキネ、くさむすびで凡そ殆どの撒きポケに抜群も取れますしなｗｗｗ &br() &br()まあ問題は当然、ヤイティオを入れてる時点でヤーティとしては惰弱って事なんですがなｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-03 02:11:17} 
- 頑丈ステロなら大抵ヤリテのつっぱりが通る相手ですなｗｗｗｗ &br()ボドーは無理ですなｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-03 02:14:17} 
- 鉢巻撒いても貫通するのなんてバンギくらいじゃないですかな？ｗｗｗｗｗ &br()そもそもヤーティって交代戦をするのは確かですが、何度もサイクルを回すようには出来てませんからなｗｗｗｗｗ &br()大きな負担で交代サイクルをどれだけ早く終わらせられるかが焦点ですからなｗｗｗｗｗ &br() &br()   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-03 03:49:56} 
- ステロを使うには１ターンの隙が生まれるので、そのターンで相手のサイクルを崩壊させるか、決定力を無償降臨させるのがいいですぞｗｗｗ &br()たまに異教徒パを使う時ステロを使いますが、ステロを使ったターンに攻撃しなかったために目の前のポケモンを誰も止められない、受けられなくなったという時も多いのですなｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-03 08:47:26} 
- それはステロ以前に貴殿の腕に問題があるとおもいますぞｗｗｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-03 09:42:37} 
- んんｗｗｗまあ普段ヤーティを使っているので補助技について腕に問題ありといわれると反論できませんなｗｗｗ &br()結局は上の方も仰る通り大きな負担で速攻で片づけるのが最良ですなｗｗｗ長引いたら相手の思うツボですからなｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-03 10:11:14} 
- なるほどｗｗｗｗｗｗｗ回答感謝以外ありえないｗｗｗｗｗｗｗヤャラの持ちモノをゴツメにしてましたがその為にもヤャラにもがんばってもらわないといけませんなｗｗｗｗｗやはりゴツメでは襷などをつぶせても等倍に負担をかけられないシーンが多かったですなｗｗｗｗｗｗ &br()しかし我はジュエルをどうしても避けてしまいますなｗｗｗｗｗ一回キリだと思うとプレートなどのほうが良いのではと考えてしまいますなｗｗｗｗｗしかし貴殿らのいう通りサイクルは限られた回数、限られた相手分しか回せないのでジュエルは神アイテムでしたなｗｗｗｗｗｗｗﾍﾟﾔｯ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-03 12:31:18} 
- ヤケモン一覧のページが更新されましたなｗｗｗｗｗ &br()ああいう分類は論理云々以前にポケモン対戦を始める段階で覚えなきゃいけないんじゃないですかな？ｗｗｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-04 02:52:45} 
- 対戦してれば嫌でも覚えますなｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-04 08:29:06} 
- 以前のほうが見やすいですぞｗｗｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-04 08:36:08} 
- もう皆が理解しているとはいえ、やはり役割ごとに分類してあった方がパーティを組む際に役立つと思いますぞｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-04 09:05:44} 
- 導かれた子羊やヤケモン初心者のことも含めロジックすると今の方が役割持てるんじゃないですかなｗｗｗ &br()我としては前より見やすいと思いますぞｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-04 13:41:13} 
- 我も評価しますなwwwwww   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-04 17:05:52} 
- 異教徒はパーティの相性補完もまともに考えられない程頭が悪いのでしっかり導いてやらねばなりませんなｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-04 18:45:11} 
- んんｗｗｗｗｗ評価ですぞｗｗｗｗｗ &br()さらに１軍ヤケに種族値表を貼っても良いですなｗｗｗｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-04 20:41:13} 
- それは流石に余所で覚えてこいという話ですぞｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-04 20:43:20} 
- おーしゃんの動画が消えましたなwwwww &br() &br() &br()ありえないwwwwwww   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-05 01:22:35} 
- 妙なマイナーポケを使っておいて流星群、逆鱗（）を受けられず、格闘を入れないで輝石ポケを突破できずに厨ポケが云々と喚く阿呆が多いので、残しておいた方がいいですなｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-05 01:43:42} 
- 逆鱗受けられないとかポケモンやめたほうがいいｗｗｗｗｗｗｗ &br()Ａガブマンダどうすんの怖いＱヤットヤャラコンボで余裕ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ &br()Ａ輝石ラッキーどうすんのＱ必然力で余裕ｗｗｗｗｗｗ &br()ＹＴに鋼と格闘入れないとかなめてるんですかな？ｗｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-05 07:41:44} 
- おーしゃんって何ですかな？ｗｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-05 09:51:37} 
- YTというか異教徒パでもよっぽど特殊なＰＴでもない限り普通鋼と格闘は必須ですなｗｗｗｗ &br()   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-05 10:25:18} 
- そろそろ環境が落ち着いてきたと見るならばもう一回アンケートで1軍2軍決めてもいいんじゃないですかな？ｗｗｗｗｗ &br()賛成意見が集まったら我がやってみますぞｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-05 11:54:14} 
- よっしゃ頼んだ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-05 12:38:57} 
- ひっさびさに来たら滅茶苦茶進化してますなｗｗｗ &br()サンプルヤーティヌルヌル動いてて吃驚ですなｗｗｗ &br()   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-05 15:08:19} 
- 教え技が解禁されたからこれからは敬虔なるヤトリックとして役割論理の素晴らしさを &br()伝えていきたいですなｗｗｗよろしくですなｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-05 15:09:09} 
- オクタンってヤケモンになりえるんですかな？ &br()攻撃範囲は優秀ですぞww   --  (ＢＢＢ)  &size(80%){2012-08-05 15:42:15} 
- 攻撃範囲だけじゃヤケモンになれませんなｗｗｗｗｗｗ &br()何より水単タイプはヤケモンにはなれませんぞｗｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-05 15:45:28} 
- サザンに馬鹿力じゃなく気合いだまってありですかなww   --  (ＢＢＢ)  &size(80%){2012-08-05 15:50:08} 
- ヒードランを倒したいならアリエールｗｗｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-05 15:58:19} 
- 解凍有難う以外あり得ないｗｗ   --  (ＢＢＢ)  &size(80%){2012-08-05 15:58:50} 
- ↑回答でしたぞｗｗ &br()すいませんでした以外あり得ないｗｗ   --  (ＢＢＢ)  &size(80%){2012-08-05 16:04:02} 
- 全然ありだと思いますなｗｗｗｗｗ &br()ていうか馬鹿力はピンポ技ですが、気合玉は相手が鋼を出すかどうか微妙な場合に一貫性を求める技として選択出来ますからぞｗｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-05 16:06:22} 
- ヤザン気合玉はヒードランピンポですぞｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-05 17:36:28} 
- 眼鏡かけるなら気合球一択ですぞｗｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-05 19:39:26} 
- 影踏みゴチルゼル解禁が近いですが貴殿らはどうお考えですかなｗｗｗ &br()なまけ脱出アイアントを先制技()で吹っ飛ばす選択肢がない我らがヤーティはどう対策すれば良いのですかなｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-05 20:57:31} 
- 昼頃に第二回昇降格アンケートを発案した者ですがこれはアンケートを行ってよろしいのですかな？ｗｗｗｗ &br()賛成1人他ノーコメントでは決めづらいですぞｗｗｗｗｗ &br()貴殿等の意見をもう少し聞いて好意的な回答が多く得られたら明日までにアンケートを作りますぞｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-05 21:01:59} 
- 前回のアンケートの結果はあまり反映されてないとはいえ、やるに越したことはないですなｗｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-05 21:08:27} 
- ↑3　ボルチェンで蟻を落とせば脱出されずに済むんじゃないですかな？ｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-05 21:10:53} 
- ↑ ボルチェン・蜻蛉は脱出ボタン発動すると交代できないというありえない謎仕様らしいですぞｗｗｗ &br() &br()ヤケモン一覧の更新の結果、現在一軍二軍を把握し辛くなっていますなｗｗｗヤサイドンとかまだ一軍判定なんですかな？ｗｗｗ &br()アンケートやって頂けるのであればありがたいですぞｗｗｗ我は賛成しますなｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-05 21:15:20} 
- んんｗｗｗ↑の者ですが蟻を【落とせば】を考慮しない不用意な発言申し訳ありませんぞｗｗｗ &br()落とせば確かにボタンも発動しないですなｗｗｗ感謝ですぞｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-05 21:17:57} 
- HS振りの蟻に対してヤンダーの眼鏡ボルチェンから確１ですなｗｗｗ &br()対してAS振り蟻のはりきりエッジはヤンダー乱１ですぞｗｗｗ &br()同様に馬鹿力でヤバコイルも乱１ですなｗｗｗ &br()型がわからないと安定しませんなｗｗｗ &br()耐久のあるヤケで焼いて怠けだったら2匹使って後続を対処すればいいんじゃないですかな   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-05 21:35:36} 
- Ａ影踏みゴチルゼルどうすんの？Ｑんんｗｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-06 07:56:00} 
- 起点にされるヤケは少ないですが、確実にサイクル崩壊させられるのがキツイですなｗｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-06 08:05:35} 
- なかまづくりボイボントとか交代連打をしておけばどうにでもなりますなｗｗｗｗｗｗｗｗ &br()そうしておれば相手はそのうち泥沼回避のために攻撃をしてきますなｗｗｗｗｗｗ &br()ボイボントは攻撃した次のターンは怠けて動かないのでそのターンにこちらから攻撃してやればいいですぞｗｗｗｗｗｗ &br()これならなまけを移されずにボイボントを攻撃できますぞｗｗｗｗｗｗｗ &br()はりきり型だった場合は大きな被害を受けますが、ボイボントとボチルゼルの両方が入っている場合はほぼなまけと見ていいはずですなｗｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-06 08:23:15} 
- そもそもレートで張り切りボイボントなんてみないんで気にする必要はないですなｗｗｗｗ &br()交代連打のときに交代読みでボチルゼルが出てきてヤリテなどと対面したりするとまずいですなｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-06 08:31:36} 
- ↑3格闘ヤケがヤラクロスのＰＴならなんの問題ないですなｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-06 10:59:41} 
- んんｗｗｗｗ間違えましたなｗｗｗＰＴはありえないｗｗｗｗＹＴ以外ありえないｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-06 11:00:16} 
- 必然力が足りませんなwww    --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-06 12:12:09} 
- 影踏み相手には素直にヤンギぶち込めばいいんじゃないですかなｗｗｗｗ &br()アリの一致技で事故死しないように気をつけるべきですがなｗｗｗ &br()………と前にも書いたことをコピペロスｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-06 14:02:36} 
- 今ヒードラン厳選中なんですが龍のはどうとめざ氷って両立ありですかなｗｗｗ &br()   --  (ＢＢＢ)  &size(80%){2012-08-06 14:45:42} 
- めざパは草以外ありえないｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-06 15:01:29} 
- 龍波とめざ氷とは仮想敵がモロ被りですぞｗｗｗ悪いことはいわないので草にすべきですなｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-06 15:02:47} 
- 草にしておきますぞｗｗ &br()回答有難うございました以外あり得ないｗｗｗｗｗ   --  (ＢＢＢ)  &size(80%){2012-08-06 17:16:54} 
- めざ草ヤードランの努力値はH252 B4 C248 D4以外ありえないｗｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-06 18:21:45} 
- ヒードランのめざ氷は異教徒ですら竜波でボティ確一という旨味をきってまでガブデブマンダピンポで採用する技ではないという判断に至ると思いますなｗｗｗ &br()つまるところめざ氷はあり得ないｗｗｗ相手の後続にも負担がかけられませんぞｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-06 21:00:41} 
- ２軍ドラゴンが空気になってるのでヤイリュー軸を考えてみましたなｗｗｗｗ &br()ヤイリュー/ヤリテ/ヤット/ヤドラン/ヤジアイスorヤンギ/ヤンドロスorヤドクインですなｗｗｗ &br()意見突っ込み指摘その他があれば書く以外ありえないｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-06 22:40:05} 
- アンケート作りましたぞｗｗｗｗｗ &br()http://enq-maker.com/4mbbD3Rですなｗｗｗｗ &br()役割持てていない点があったら指摘していただけると助かりますなｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-06 23:03:27} 
- ヤリテが一軍にも二軍にもいますぞｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-06 23:09:08} 
- ヤトムもですなｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-06 23:09:52} 
- んんｗｗｗｗ申し訳ありませんでしたなｗｗｗｗｗ &br()既に投票していただいた3名の方の回答が闇に葬られてしまいましたぞｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-06 23:15:57} 
- ↑×２のヤトムは水ヤトムですなｗｗｗｗ失礼しましたぞｗｗｗぴゃっｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-06 23:18:10} 
- ヤイリュー軸は催眠対策皆無で対面でボッサに凌辱されてしまうのでヤリテはヤラにしてもいいですなｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-06 23:24:14} 
- んんｗｗｗｗ正直ボノガッサ忘れてましたなｗｗｗありえないｗｗｗ &br()ヤドランは水ヤトムでもよさそうですなｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-06 23:26:27} 
- ボノガッサなど知らないという言い訳はレートでは通用しませんぞｗｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-06 23:36:26} 
- 鋼のくせに流星受けられないやつとかオワッテますなｗｗｗｗｗｗｗ &br()   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-06 23:54:36} 
- アンケートヤサイドンが不人気ですなｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-07 00:13:56} 
- ヤサイドンが空気すぎですなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-07 00:16:05} 
- ヤイリューの意見が分かれまくってますなｗｗｗ &br()   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-07 00:54:57} 
- ヤイリューは技範囲だけですなｗｗｗｗｗｗｗｗ劣化マンダｗｗｗｗｗｗしかもマンダも衰退ｗｗｗｗｗｗ龍はヤティヤザン以外ありえないｗｗｗｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-07 01:00:11} 
- 威嚇と優秀な耐性による繰り出し性能の高さと流星群とのシナジー、流星群ぶっぱ後も相性が良ければ居座れる両刀 &br()正直ヤケモンとして一番完成度が高いと思いますなｗｗｗｗｗｗヤマダが無しとかありえないｗｗｗｗｗｗ使ったことあるんですかな？ｗｗｗｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-07 02:21:44} 
- ヤーマンダがいるかぎりヤイリューを使う必要はないと思うのでヤイリューは三軍以下で十分だと思いますなｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-07 05:18:29} 
- やはり論理はブレませんなwwwwww &br()ヤイリューも一致暴風だけは評価したいですがなwwwwww &br()Sの分の固さもありますし、ボルスケもあって困るもんじゃないですなwwwww   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-07 07:17:40} 
- 特殊が固いのはヤイリューの利点ですなｗｗｗｗボルガモスなどに強いですぞｗｗｗ &br()ボルスケもサイクルが回りにくくなった現環境では役立つ機会は増えてるかもしれないですなｗｗｗｗｗ &br()しかし威嚇の壁は厚いですかなｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-07 08:17:21} 
- ヤサイドンの不人気ぶりに驚きましたが、 &br()役割を持ちにくい時点で当然かもしれないですなwwwwwwww    --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-07 08:31:19} 
- バンギのがスマートですなwwww   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-07 09:31:47} 
- ヤイリューは暴風以外ですとヤンダとの差別的に吹雪,雷,馬鹿力の扱いにどう重きを置くかで変わってきますなwwww &br()個人的にやはりダイブは入れたいですがなwwww枠が確定技で埋まってしまいますなwww   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-07 09:40:50} 
- 龍星暴風文字まで確定で残りは両刀なら馬鹿力ダイブで特殊なら気合玉雷といったところですかなｗｗｗｗ &br()暴風がガモスまで届くようにするためには眼鏡かジュエルが必要ですなｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-07 09:45:39} 
- 暴風は優秀ですが鋼に通らない点で流星群とでスペースを圧迫しがちですなwww &br()範囲は広く持てるのでパーティの運用次第で確定かどうかは個人的に迷うとこですなwwww   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-07 09:52:21} 
- 確かにダイブ入れるなら暴風は確定ではないですなｗｗｗｗ鋼に通りませんしなｗｗｗｗ &br()闘技入れるなら鋼対策は十分なので暴風入れていいですなｗｗｗｗナットハッサムに通りますしなｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-07 10:01:18} 
- ある程度テンプレの形式を作っておくのもいいかもしれませんなwwwwww  &br()型が読まれにくいヤケモンというのも珍しいですし一つの強みではありますなwwww   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-07 10:04:01} 
- ヤイリューヤットレイあたりは異教徒には読まれませんなｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-07 10:07:28} 
- ヤイリューは異教徒から論者になろうとしているプレイヤーにもオススメしませんなｗｗｗリア友(異教徒)が役割論理を学びたいとか言っていたのでヤイリュー軸の試作品YTを貸したらマルチスケイルを大事にとっといたせいでサイクル崩壊させられてましたなｗｗｗｗ &br() &br()   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-07 10:27:34} 
- ↑当然の結果ですなｗｗｗｗｗしかしそれはその友人の論理の経験不足もあるのでヤイリュー否定はありえませんなｗｗｗｗ &br()そもそもマルスケ自体つぶれやすい現状なので論理ではヤイリューの特性は夢でなくても良いですなｗｗｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-07 10:30:56} 
- 一応リア友もポケモン歴は短くないほうなので「役割を持てるポケモンをガンガン繰り出していけよ」みたいなヒントを言っておいたんですがなｗｗｗやはり異教徒は異教徒ですなｗｗｗ &br()マルスケなしヤイリューはあり得ないｗｗｗ本当にヤマダの劣化になってしまいますなｗｗｗｗ &br() &br() &br() &br()   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-07 10:35:56} 
- ヤティオス軸を貸せばいいですなｗｗｗｗ甘えた龍星耐え調整を許さない火力は癖になりますぞｗｗｗｗ &br()マルスケは保険程度に考えるのがいいですなｗｗｗグドラを対面で狩れたりとかしますなｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-07 10:40:37} 
- 元々技枠の確定を決めたがるのが論者の性なのでヤイリューの嗜好と削ぐわなったように思いますなwwww &br()なので論者の中でもヤイリュー考察自体は発展途上であると我は感じますなwwwww &br()大まかには暴風を使った汎用性に特化した型とピンポ技で固めたメタ型の間で行き来しそうですなwww   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-07 10:45:54} 
- 我はAC振りにしてマンダと同じ技構成で使ってよく先発で出していますなｗｗｗｗｗ &br()偶発対峙における役割範囲の広さを最大限に生かす形ですなｗｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-07 11:00:18} 
- 先発であれば氷以外であれば1ターンはマルスケのおかげで負担がけ出来そうですからなwwww   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-07 11:05:05} 
- 1、2軍アンケートとかやってますが、そもそもサンダーとかシャンデラは1，2軍の枠に入ってないんですがどうするんですかな？ｗｗｗｗ &br()そもそもわざわざアンケートやるくらい慎重に決めているヤケモン一覧ページのレイアウトを無許可で変えるとかどうなんですかな？ｗｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-07 11:35:26} 
- ↑第一回アンケート直後の「ヤケモン一覧」に準拠して作っているのでサンダーは一軍、シャンデラは二軍として扱っていますなｗｗｗｗ &br()レイアウトについては戻すのは簡単なので役割持てていなければ戻せばいいだけですなｗｗｗｗもう少し議論してもよかったですがなｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-07 11:48:14} 
- ヤイリューだろうがヤーマンダだろうが技構成は流星群と補完の文字とバンギドランに刺す地震で3枠確定じゃないですかなｗｗｗ &br()残り1枠でヤイリューはヤーマンダが持ってる威嚇とC10の差を埋めないといけないんじゃないですかなｗｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-07 13:56:24} 
- よく異教徒はマンダにスカーフを持たせたがりますなｗｗｗ &br()しかし、威嚇が入った時点で交代の可能性が相当高くなるのにＳ重視のスカーフを持たせるのはアンチシナジーに思えて仕方がありませんぞｗｗｗ &br()明らかに使い手の問題なのにオワコンなどと呼ばれ、しかもそれに毒されている論者もいることを思うとマンダが不憫に思えてきますぞｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-07 14:08:25} 
- ヤーマンダもヤイリューも見た目が役割を持ててませんなｗｗｗｗｗキモイボケモンは使いたくないですなｗｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-07 14:12:30} 
- 一時期はグロスも爆発弱体で見捨てられましたｗｗｗｗｗｗ &br()所詮は異教徒ですなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-07 14:18:32} 
- ポケモンの見た目とか気にしてるお子様はママと市民プールで泳いでればいいですぞｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-07 14:19:26} 
- ヤモクナーイｗｗｗｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-07 14:20:04} 
- ↑x6馬鹿力でいいと思いますぞｗｗｗｗｗｗ普通に暴風入れるならこっちですなｗｗｗｗｗｗ特殊耐久はありますからなｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-07 14:23:47} 
- ヤーマンダかっこいいですぞｗｗｗ &br()ヤイリューは知らんがなｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-07 14:35:02} 
- 正直ドラゴンはヤティオス以外ありえないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-07 14:54:03} 
- 我は竜二体入れたい派ですなｗｗｗｗｗｗ流星あっての論理ですなｗｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-07 15:03:26} 
- 我はヤティオスよりもサザン派ですぞｗｗ &br()   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-07 15:48:53} 
- ヤティヤザンでいいですなｗｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-07 15:55:58} 
- 竜二体ってどの二体を入れてるんですかな？ｗｗｗｗ &br()気になりますぞｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-07 16:29:29} 
- ４世代ヤーティにはヤティヤーマンダが両方いましたが今そんなことをする余裕はないですなｗｗｗｗ &br()しかし我も竜２体にはヤマンを感じますなｗｗｗやってみたいですぞｗｗｗｗ &br() &br()実は我がヤイリュー軸投下した者ですが我の黒歴史になりそうですなｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-07 16:46:19} 
- そういえばアンケートの回答数が全然伸びてませんなｗｗｗｗ &br()現在は過去ログでしかリンクが見れない状態なのでわかりやすいところに張ったほうがいいんじゃないんですかな？ｗｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-07 17:13:52} 
- ヤンギは今のこと100%ですなｗｗｗｗヤードランは意外に評価が高いんですなｗｗｗｗｗ &br()正直アナライズヤバコがどれほどのものなのか今一把握しきれてませんなｗｗｗｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-07 17:26:08} 
- アンケートなんて何処にあるんですかなｗｗｗ &br()誰か教えてくださいなｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-07 17:27:00} 
- 上から持ってきましたなｗｗｗｗｗ &br()http://enq-maker.com/4mbbD3R   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-07 17:29:55} 
- トップページはログインユーザーでないと編集できないですなｗｗｗｗ &br()誰かトップページにアンケートのリンク張ってくれるムックはいませんかな？ｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-07 17:31:38} 
- 早速投票しておきましたぞｗｗ &br()   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-07 18:19:29} 
- 範囲自体は狭いものの鋼ヤケ最高決定力は伊達じゃないですぞｗｗｗ＞ヤードラン   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-07 18:29:39} 
- 受けと火力を両立出来る点で評価されてるんですなｗｗｗｗオバヒの存在はやはり大きいですなｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-07 18:35:39} 
- ヤードランは我が最初に作ったヤケモンですなｗｗ &br()今はbw2で作ったヤードランのせいでboxに眠っているんですなｗｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-07 18:50:57} 
- 今さら思ったのですが、どうして「パンチ」を「パンツ」というのですかなｗｗｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-07 19:39:43} 
- ヤタグロスが意外と人気ですなｗｗｗ納豆のせいで鋼枠を追い出されたと思ってましたなｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-07 22:05:55} 
- 初めてこのwikiに来ました。ヤーティの強さが理論的には理解できるのですが実際の対戦での強さを知りたく、異教徒パをボコボコにする参考ＢＶが欲しいと感じました。確かにＢＶページがありますがどれをみたら納得できるかが分かりづらかったです。長文、非ロジカル語法で申し訳ございませんが一考していただければ幸いです。   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-08 00:23:28} 
- ↑2　なんだかんだで範囲の広さは群を抜いてますからなｗｗｗ別途水受けが必要ですがまだまだ現役ですぞｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-08 00:50:28} 
- 理論的に理解できれば実際に使って強さを実感するんですなｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-08 02:14:50} 
- ヤケモン育成論の各ページに役割対称を書くべきでは？ｗｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-08 02:18:01} 
- ヤケモンは他ヤケとの相性互換が大事ですから一覧で見比べられる方が便利だと思いますなｗｗｗｗ &br()ヤケモンの個別ページに技構成、詳しい役割対象、その単体に関する議論を書く感じでいいと思いますぞｗｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-08 03:09:35} 
- めざ赤で終わってしまうナットレイと違い総合的な種族値と受け性能の広さが魅力ですなwwwww &br()グロスだと氷柱やブレバなんかも受けられるところがミソですなwwwwww   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-08 05:37:31} 
- 氷柱はヤットレイでもある程度受けられますぞｗｗｗｗグロス程ではありませんがなｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-08 08:42:19} 
- 習うより慣れろですなｗｗｗ強さがわかったらとっととサンプルヤーティを使ってみるんですなｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-08 08:47:58} 
- ヤリジヤルンは前回のアンケートで二軍昇格内定したんじゃないんですかな?wwwwwwww    --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-08 09:00:52} 
- ヤリジヤルンは50票に僅かに満たなかったですなｗｗｗｗ &br()しかしヤリジが誰かの独断で2軍に昇格し、それに続いてヤルンも昇格しましたなｗｗｗｗ &br()個人的にはヤリジは長い間3軍だったのが信じられない程ですが、こういう事情もあったのでアンケでは3軍扱いとしましたぞｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-08 09:05:27} 
- ヤタグロスは格闘等倍で攻撃範囲が素晴らしいですなｗｗｗｗｗｗ &br()アンケートでヤキノオーとヤサイドンが悲惨なことになっていますなｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-08 09:15:38} 
- ヤリジの耐久は素晴らしいの一言ですがジュエル消費してしまうと火力が一歩足りない場面がやはり多いですなwwww &br()5世代にもなると数の多さに汎用性のが重視されてきたので、選出が限定されるボケがいるとパーティにも負担が掛かりますからなwwww   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-08 09:22:15} 
- 個人的には5世代になってからのヤンダーの空気感のがヤバいですがなwwwww &br()避雷針を考慮しての支持なんですかなwwwww   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-08 09:54:58} 
- 一応格闘半減、地面無効というそこそこの相性に加えて電気＋炎の相性補完がありますからなｗｗｗｗｗ &br()避雷針来れば1軍まったなしでしょうなｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-08 10:29:21} 
- ヤンダーは持てる役割は微妙なものの攻撃面が優秀で受けられにくいのがいいところですなｗｗｗｗ &br()ヤラクロスみたいなもんですなｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-08 10:43:33} 
- 何票以上で昇格、降格とかって決まってるんですかなｗｗｗｗ &br()ヤンダーは炎が一致にならないので劣化レンジな気がしますなｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-08 12:15:15} 
- 4世代はそれで事足りたからこそ結論パがあったんでしょうなwwwww &br()そういえば蓄電ボルトってこのwikiでも触れられてない気がするのですが、C145で一応差別化には足りてるんじゃないですかな?wwww   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-08 12:21:20} 
- 今の予定では昇格・降格希望が50票以上あれば確定で昇格・降格して、 &br()30票以上は最終投票に持ち込む予定ですなｗｗｗｗ &br()同様に一軍残留希望50票以下のヤケも最終投票に持ち込みますぞｗｗｗｗ &br()異論があれば言う以外ありえないｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-08 12:22:50} 
- ↑×２ボノガッサ対策の寝言化身ボルトの方が注目されてるんですなｗｗｗ &br()我から見たらサンダーに劣るどころか種族値技両方で霊獣ボルトの完全劣化とかありえないんですがなｗｗｗ &br()霊獣は弱くはないけど優先採用するほどではないって感じですかなｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-08 13:09:51} 
- 我としては避雷針ヤンダーが来るまででしょうが、それまでの代用として蓄電ボルトを2軍候補に推薦したいんですがなwwwwサブも豊富ですしなwwwww &br()エアスラめざ氷スピンヤトムも3軍趣味ヤケくらいには入ると思いますぞwwwwwwww   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-08 13:22:35} 
- ヤルガモスがなんで降格しそうなんですかなｗｗｗ傍目にはタイプも優秀で火力もヤードラン以上で強そうに見えますぞｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-08 15:03:10} 
- 虫なのに格闘を受けられない、具体的な役割対象がいない辺りではないですかなｗｗｗｗ &br()そもそもヤケモン向きの種族値じゃないですぞｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-08 15:28:10} 
- 火力と特殊耐久の指数はどれも優秀ですがなｗｗｗｗｗ &br()まあタイプがアカンのですなｗｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-08 15:30:51} 
- 一致技二つの範囲が微妙なのが一番の原因なのですかなｗｗｗ &br()暴風とめざパでは補完しきれませんぞｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-08 15:35:54} 
- 役割対象が鋼なのに受けられないとかありえないwwwwww   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-08 15:50:26} 
- BとDが逆だったら使えたであろうヤルレイドパタンですかなwwwww   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-08 16:05:28} 
- そもそもヤルガモスを使ったことがない論者も多いのではないですかなｗｗｗ &br()もしいるのでしたら個別ページにパーティと使用感を書いて頂けると助かりますぞｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-08 16:16:10} 
- 試しにBD振りで計算してみましたらビリジオンのインファ、ボッサムの虫食いなどを確4に抑え込めましたなwwwww &br()ただし岩四倍はありえないwwwwww到底格闘に出すことは敵いませんぞwwwwwww   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-08 16:31:46} 
- BCでしたなwwwwwww失敬wwwwwwwwぺゃwwwwww   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-08 16:36:52} 
- 鉢巻グロスのコメパン確２では鋼受けとしては論外ですなｗｗｗ &br()ノオー・バナ受けとしてしか使えませんぞｗｗｗ &br()   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-08 16:37:33} 
- ↑B振りであれば最高50.6の超低乱数なのでまず耐えると思われますぞwwwww念のため4振りしておきますかなwwwwwww   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-08 16:44:24} 
- と思ったらなぜか個体値計算してませんでしたなwwwwww半々てとこなのでやはり厳しいですなwwwwww   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-08 16:47:57} 
- 確かに使ったこと無かったですなｗｗｗ控え目めざ氷個体がボックスに眠ってますなｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-08 18:41:36} 
- というか半角芝は役割持てませんぞｗｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-08 19:32:06} 
- 我も気になっていましたなｗｗｗｗ半角は新参、にわかの象徴ですぞｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-08 20:30:42} 
- アンケートの結果は出ましたかなｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-08 20:36:35} 
- アンケートが無事100票集まりましたなｗｗｗｗｗ結果はこうなりますぞｗｗｗ &br()一軍→二軍　候補:ヤンダー 水ヤトム ヤキノオー ヤサイドン &br()二軍→一軍　当確:ヤドクイン &br()　　　　　　候補:ヤドラン ヤンドロス &br()二軍→三軍  候補:ヤルガモス ヤュバルゴ &br()三軍→二軍　候補:ランターン ビリジオン ゴルーグ ドータクン &br() &br()以上ですなｗｗｗｗヤドクインを除く上記のポケモンに対して最終投票を明日までに実施しますぞｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-08 20:45:22} 
- ↑んんｗｗｗｗブルンゲルも三軍→二軍の候補なので最終投票に加わりますなｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-08 20:46:20} 
- 知ってますがスマホだとなぜかwだけ全角打てないんですなｗｗｗｗｗｗｗ &br()コピペするのが非常に面倒ですぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-08 20:57:55} 
- ヤュバルゴは本当に技だけが残念なポケモンですな ｗｗｗｗｗｗｗｗ耐久も素晴らしいはずなんですがなｗｗｗｗｗｗ &br()角一本しかないですからなｗｗｗｗｗｗ &br()ですが正直ビリジ以外の三軍昇格候補よりはまだいい働きはすると思いますなｗｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-08 21:35:43} 
- しかしアンケートの「一軍を維持することにふさわしい」の項得票率少なすぎですぞｗｗｗｗ &br()ヤャラやヤティとか100%以外ありえないｗｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-08 22:15:44} 
- んんｗｗｗ全て９割未満ですなｗｗｗｗ荒らしが紛れたようにしか思えませんなｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-08 22:23:51} 
- 最終投票が完成しましたなｗｗｗｗｗ &br()http://enq-maker.com/dNx5ThJですぞｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-08 23:11:27} 
- シュバルゴに特殊技を搭載するのはいいですが、やはり勇敢A振りのがいいんじゃないですかな？ｗｗｗｗｗ &br()交代読みで特殊技を打つにしてメガホの火力を犠牲にしてまで確2に持ってく必要性ってあるんですかな？ｗｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-09 08:39:27} 
- 交代先のポケモンの負担を増やして交代サイクルを崩壊させる役割論理の基本を忘れてるのですかなｗｗｗｗありえないｗｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-09 09:08:05} 
- シュバルゴの最高指数であるメガホの火力を最大限に高めるべきですぞｗｗｗｗ &br()あれこれと範囲広げることよりも半減でどれだけ持ってくかというのが論理の本質じゃないんですかな？ｗｗｗｗ &br()   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-09 09:16:15} 
- 特殊案出したのは我ですがメガホの火力を尊重するのは同意ですなwwwwwww &br()ですがどの道メガホーンしかないのではボュバルゴからは脱却し得ないでしょうなwwwww   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-09 09:34:46} 
- ジュエル気合玉ぐらいが許容範囲ですかなｗｗｗｗｗｗｗ &br()鋼に有効打がないのはやはり厳しいですな ｗｗｗｗｗｗ特にドランはｗｗｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-09 09:44:40} 
- 馬鹿力とドリルライナーをもらえなかったボュバルゴはあり得ないｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-09 09:58:52} 
- 最近ゴキブリが蔓延しすぎですぞｗｗｗｗんんｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-09 10:50:59} 
- ヤキノオーを二軍にしようとしている論者は雨パをどうやって処理してるのですかなｗｗｗヤンギでは若干無理がありますぞｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-09 11:56:19} 
- 交換よみ交換とか雨ドロポン2耐えするヤリジなんかを上手く立ち回らせて相手してますなｗｗｗｗｗ &br()実際ここでもそこまで話題になったことはないですし、ノオーが必須とは思えないんですがなｗｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-09 12:12:58} 
- ヤリジは非常に使い勝手がいいですなｗｗｗｗ3軍なんてありえないｗｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-09 12:18:14} 
- ヤティorヤザン＋ヤットorヤリジ＋ヤャラ（ウルガハッサム対策）選出ですなｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-09 12:23:41} 
- ゴキブリホイホイなので気合パンツは気持ちいいですなｗｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-09 13:40:08} 
- 今となってはヤキノオーしか気合パンツを使ってないですなｗｗｗｗ &br()BW2で教え技にならなかったのがそれを加速させましたなｗｗｗｗ &br() &br()シュバルゴに特殊技を入れるのは勝手ですが呼ぶ炎を結局倒せないなら無駄ですなｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-09 14:34:43} 
- 無振りＣ60からの負担など高々しれてますなｗｗｗおとなしくメガホーンをぶっ放す以外ありえないｗｗｗ &br()バシャ降臨が読める時だけ燕返しですぞｗｗｗ &br()安定した低負担降臨を許してしまうゴキブリが多い現環境ではヤュバは使わない方がいいですなｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-09 15:48:15} 
- 半減までならメガホーンで十分な負担が入ると思いますぞｗｗｗｗ &br()虫4半減でよく見る相手というと勃起ブリとボラシャンくらいなのでいっそC無振りでもめざ地が有効じゃないですかな？ｗｗｗｗｗ &br()   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-09 18:54:09} 
- ヤュバルゴのめざパでは四倍でもＨぶっぱゴキに68〜84位しかダメージを与えられませんなｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-09 19:33:35} 
- 最近のランダムの異教徒は残念すぎますぞwwwwwwヤットレイ相手に竜舞積んでくるオノノって殺されたいんですかなwwwwwww見事にジャイロ確一でタスキでもなかったですぞwwwwwwwww   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-09 20:01:15} 
- さっさとジャイロボールと地震をボーフリは寄越すべきですなｗｗｗ &br()ヤュバルゴの種族値とタイプでジャイボは胸熱だったのですがなｗｗｗ &br()   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-09 20:03:01} 
- それでもメガホの負担よりは上じゃないですかな？wwwwwwww  &br()ちなみにH振りシャンデラだと鉢巻メガホのダメージが無降りめざ地ほぼ同等のようですなwwwwwwww        --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-09 20:05:05} 
- ↑3 電磁波()をラムで透かすつもりだったんでしょうなｗｗｗｗ竜舞が成功すれば馬鹿力でヤット持っていけますからなｗｗｗｗ &br()異教徒のレベルが下がったのはBW2発売と夏休みで新参が増えたからでしょうなｗｗｗｗ実際レートの人口が第5期に比べて大幅に増えていますぞｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-09 20:06:21} 
- やはりヤンダとヤットは相性抜群ですなｗｗｗ &br()今日もボブリアスの逆鱗をヤットで受け止めましたぞｗｗｗｗ &br()相手がボンダと勘違いして逆鱗()をぶっぱさせやすいぶん、ヤャラより相手が良いですなｗｗｗｗヤャラだと氷の牙でも落ちない場合があるんですぞｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-09 21:03:58} 
- ヤドクインがボイリューのジュエル逆鱗耐えたんで調べてみたところA特化ボイリューでも高乱数1 &br()なのですなwwwwwwww &br()これはヤドクインがすごいのか、ボイリューがしょぼいのかどっちなのですかな？wwwwwwwww   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-09 21:33:43} 
- 山田とムーミンのAは1しか変わりませんぞwwwwwwwwwwww   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-09 21:37:12} 
- 投票が伸びませんなｗｗｗｗｗトップページの編集に役割持てる方いらっしゃいますかな？ｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-09 23:34:20} 
- もしもしですが投票し忘れたんですなｗｗｗだれかもう一度貼ってくれるとありがたいですぞｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-10 00:04:51} 
- http://enq-maker.com/dNx5ThJですぞｗｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-10 00:06:37} 
- ありがとうございますなｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-10 08:11:16} 
- 我はもう投票しましたぞｗｗ &br()結果が楽しみ以外あり得ないｗｗｗ &br()   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-10 08:19:31} 
- ヤリジオンの人気がハンパないですなｗｗｗｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-10 08:24:03} 
- なかなか熾烈な戦いになってますなｗｗｗｗｗｗ &br()ヤリジとヤンドが今度の期待の星のようですなｗｗｗｗｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-10 08:35:09} 
- ヤリジは使った事ないのですがそんなに強いのですかなｗｗｗｗｗ &br()ちょうど幼女チャンピオンを倒したので厳選してみますかなｗｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-10 08:49:02} 
- ヤリジは使いやすい事は間違いないですがヤットと組ませ辛いのが欠点ですなｗｗｗ &br() &br()役割論理的にウェザボやイカサマの扱いってどうなってるんですかなｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-10 11:10:37} 
- 草ヤケについてですなｗｗｗｗｗヤットレイもヤリジオンも物理ですなｗｗｗｗｗヤキノオーも基本物理ですぞｗｗｗｗｗ特殊だと威力75()のギガドレインですなｗｗｗｗｗ特殊草ヤケが使いたいなら草ヤトム以外ありえないｗｗｗｗｗリーフストーム最強ですなｗｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-10 11:23:51} 
- ウェザボはトノ解禁で岩と氷が基本だった第四世代の対飛行としての安定感はなくなりましたなwwwwwwwwwwwwwww &br()イカサマは使い手が基本ゴミばかりなので論ずるに値しませんなwwwwwwwwwwwwwwwwwww   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-10 11:26:41} 
- たった今レート1800行きましたぞｗｗｗｗｗ気分は最高ですなｗｗｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-10 11:33:14} 
- ↑おめでとうございますぞｗｗｗｗｗｗ &br()よければどんなヤーティなのかを教えてほしいですなｗｗｗｗ &br() &br()イカサマがありえるヤケモンはヤミラミくらいでしょうなｗｗｗｗｗｗｗ &br()ヤミラミはおにび(笑)が有名すぎてボインディとボボダルマを誘いまくりますなｗｗｗｗｗｗ &br()珠イカサマでボボダルマを確1、ボインディにも大きな負担をかけられますなｗｗｗｗｗ &br()しかしヤミラミは種族値がゴミすぎて役割を持てませんなｗｗｗｗｗｗ &br()名前だけ見れば生まれながらのヤケモンなんですがなｗｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-10 11:35:00} 
- ↑ありがとうございますぞｗｗｗｗ &br()ヤケモンの組み合わせはサンプル1と同じですなｗｗｗ &br()相違点は以下の通りですなｗｗｗｗ &br()・ヤティの雷→ショック &br()・ヤンギの文字→馬鹿力 &br()・クインの雷→ヘドウェ &br()・ヤャラの水J→ゴツメ &br()・ヤラの毒玉→闘J、シャドクロ→寝言 &br()・ヤンギは勇敢HAではなく意地っ張りH148A252D108(眼鏡ボティ龍星1.5耐え)   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-10 11:42:31} 
- なんと電気技が一個もないんですなｗｗｗｗｗそのため水耐久は若干苦手ですぞｗｗｗｗ &br()ヤティの雷を切ったのは雷が一貫するハッサムグロスに対して波乗りで十分と判断したからですなｗｗｗｗ &br()HDボッサムや187-135グロスに対しては雷が有効ですがそれ以外に対しては命中率も加味したときに波乗りのほうが有効なんですなｗｗｗｗ &br()ヤロテスタント故必然力のない我は命中安定の波乗りにすがりつくのですなｗｗｗｗありえないｗｗｗｗ &br()あと雷がないと一番辛いのはエンぺですが使用率も低く追い討ちなども持っていないので脅威ではないと判断しましたなｗｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-10 11:49:23} 
- おめでとうございますなｗｗｗｗ &br()我はボノガッサにレートを喰われまくってやばいことになってますなｗｗｗ &br()やはり寝言ヤラ採用しましょうかなｗｗｗしかしA振り珠ガッサのエッジが確２らしいですなｗｗｗありえないｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-10 12:01:09} 
- ↑ありがとうございますなｗｗｗｗ &br()ヤットレイの地ならしはあまり使う機会がなかったですなｗｗｗｗ &br()テクニガッサとの死にだし対面など拘りでも寝言が有用な局面はあったので寝言にするのもありでしたなｗｗｗｗ &br()ガッサは交代読みジャイロで始末することも多かったですなｗｗｗｗ &br()そういえば昼に潜るとガッサと遭遇しにくいというのを聞いたことがありますが本当なんですかな？ｗｗｗｗ一応それを信じて昼に潜っていましたが少し遭遇しにくくなった気はしますなｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-10 12:06:38} 
- 我は昼に潜ってもボノガッサにレートを喰われまくる有様ですなｗｗｗｗありえないｗｗｗｗ &br() &br()各ヤケモンのページに種族値などの基礎データ、役割対象、組ませるといいヤケモンあたりを載せて欲しいですなｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-10 12:12:59} 
- ボノガッサはどうやっても厳しくなるのでいっそ選出を縛ってみるのもありかもしれませんなｗｗｗｗ &br()対面で起点にされないように見えたり、寝言ラムが有名なヤケがたくさんいれば出てきませんなｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-10 12:16:18} 
- ↑5教えてくださりありがとうございますぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗ &br()水耐久ポケはヤティやヤラでゴリ押せるので大丈夫だと思いますなｗｗｗｗｗ &br()といいますかヤットレイがいますなｗｗｗｗｗｗｗ &br()ヤロテスタントは異教徒なんかではなく、高レートになれる真の論者でしたなｗｗｗｗｗｗｗ &br()ヤーティ神は、 &br()「我が決めた最強の戦術である役割論理を使う以外ありえないｗｗｗ役割論理を使う者には勝利へ導く必然力を与えますぞｗｗｗ役割論理の基本を変えるもの(=ヤロテスタント)は異教徒ですなｗｗｗだから奴らには必然力は与えませんなｗｗｗ」 &br()と考えているのではなく、 &br()「役割論理は最強の戦術ですが、ただ単に役割論理の基本を使っているだけでは勝利はできませんなｗｗｗ貴殿ら論者達で少しずつ調整して真のヤーティを創るべきですなｗｗｗ」 &br()と考えていると思いますなｗｗｗｗｗｗｗ &br()   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-10 12:16:59} 
- ヤティヤャラヤラが居ても出てくるのでひょっとしたら論者バレしてる恐れがありますなｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-10 12:24:35} 
- ヤドクイン、ヤリテヤマ、ヤジアイスあたりは論者バレする可能性が高いですなｗｗｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-10 12:26:31} 
- ヤロテスタントの印象が悪いのはだいたいボコボコのせいですなｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-10 12:30:25} 
- 消防の巣窟であるボコボコに役割が持てないのは深く考えなくても2秒でわかることですなｗｗｗｗ &br()論者を騙った異端者がわんさかいますぞｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-10 15:53:25} 
- アンケートが伸び悩んでますなｗｗｗｗトップページに貼る以外ありえないｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-10 22:17:16} 
- 最初のアンケの先着100票というのは、これは一体どういう基準で定められたんですかな？ｗｗｗｗｗ &br()アンケシステム自体の限界ですかな？ｗｗｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-10 22:38:05} 
- サンプル数として100程度あれば十分だろうという考えですなｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-10 23:03:52} 
- せめて300はあってもよかったようなｗｗｗｗ &br()まあ一人の方に全て任せておいて色々言うのもアレですなｗｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-11 01:47:57} 
- 貴殿らはニックネームはどうしていますかなｗｗｗｗｗ例えばヤャラドスを育てたとしてＮＮはヤャラドスなのかギャラドスなのかはたまた別の何かなのかということですなｗｗｗｗｗ我は必ずしもヤ○○である必要は無いと思いますぞｗｗｗｗｗただしＮＮをヤ○○にしないとヤーティではないというならすぐに変更する以外ありえないｗｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-11 03:13:39} 
- 我は「ＮＮのどこかに“ヤ”を入れてちょっと捻った」ネーミングにしてますなｗｗｗ &br()以下に一例を挙げますぞｗｗｗｗ &br() &br()・サザンドラ→ヤュドラ &br()・ナットレイ→オヤモミ &br()・レジアイス→ヤキゴオリ &br()・ウインディ→００ヤイン &br()・アイアント→ヤリだー！ &br() &br()やはり“ヤ”の一字は必須だと考えますぞｗｗｗ &br()そして勿論、ウインディはこんな名前ですがしんそく()は採用してませんぞｗｗｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-11 04:15:29} 
- 恥ずかしくなるのでありえないｗｗｗｗｗ &br()そういえばどこぞの誰かがヤンドラとかいうキングドラ使ってましたなｗｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-11 04:57:37} 
- 頭文字を変えるのはヤケモンスタジアムを彷彿とさせますなＷＷＷＷ &br()それだけですなＷＷＷＷＷ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-11 06:17:26} 
- ヤーティが最強ならレート強者もさぞや多いんでしょうなwwwwwwww    --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-11 10:26:09} 
- 単芝はありえないｗｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-11 11:05:33} 
- ところでＮＮを付けない輩はポケモンをどこか作業的と捕えていて、１００％楽しめていないのではないかと我はふと思いますなｗｗｗｗｗｗｗ我は昔から育成系対戦系が好きなのでそういうところにこだわってしまいますぞｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-11 11:21:28} 
- そんなもん個人の勝手ですなｗｗｗｗｗデフォルト名が好きな方もいるでしょうしなｗｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-11 11:42:41} 
- タツベイ、コモルーの時点で「ヤーマンダ」というニックネームをつけていると、 &br()「おめでとう！　ヤーマンダは　ボーマンダに進化した！」となって微妙な気持ちになりますなｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-11 11:55:27} 
- 楽しみ方は人それぞれですなwwwww  &br()   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-11 12:20:34} 
- ヤャンデラのシャドボって何に撃つんですかなｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-11 14:24:17} 
- ↑外す理由がありませんなｗｗｗｗｗｗｗグロスのコメパンと同じで、わざわざタイプ一致で打てるのに外す必要ありませんなｗｗｗｗというかヤャンデラは技が少ないので他になに入れるんですかなｗｗｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-11 14:32:14} 
- 実際シャドボを打つ機会が少ないのは確かですなｗｗｗｗｗ &br()やはり牽制技として持っておくべきですぞｗｗｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-11 14:34:45} 
- 寝言を入れる際何を抜くかで考えたらシャドボが一番何に撃つか分からなかったんですなｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-11 14:44:47} 
- 寝言とかありえないｗｗｗｗｗ補助技ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗありえないｗｗｗｗｗｗｗありえないｗｗｗｗｗｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-11 14:50:08} 
- 正直ヤャンデラは半減されようがなんだろうがとりあえずオバヒうっときゃいいですなｗｗｗｗ &br()   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-11 15:32:43} 
- バンギを誘い込んでの目覚める闘魂も強いですなｗｗｗｗｗ &br()   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-11 16:00:53} 
- 珠シャドボでガッサ死ぬので寝言仕込むならオバヒシャドボめざ氷がベストですなｗｗｗｗｗ &br()炎やら水にシャドボが等倍で入るので十分な負担がかけられますぞｗｗｗｗ &br()バンギがどうしようもなくなるのはご愛嬌ですなｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-11 16:59:13} 
- 威力も高くなく、範囲も広いとはいえないですが、ヤャンデラの役割遂行にはシャドボは必要ですぞｗｗｗ &br()上の方も仰る通りグロスもコメパンと同じく、範囲は狭いものの、外す理由がありませんぞｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-11 17:52:32} 
- んんｗｗｗｗ我の理解不足でしたなｗｗｗｗありえないｗｗｗｗ &br() &br()ついに影ふみゴチルゼルが解禁されましたなｗｗｗｗ♂しかいないとかありえないので我は欲しいとは思わなかったですがなｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-11 18:09:36} 
- 霊はドラゴンに次いで半減が少ないので高火力で打てればそれはそれで強いと個人的に思うんですがなｗｗｗｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-11 18:24:52} 
- ヤャンデラのシャドーボールが不要ならヤザンドラのあくのはどうも不要ということになってしまいますなｗｗｗｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-11 18:42:48} 
- ヤンダーのめざ草が粘れなくてエアカッターにしていた私はやはりダメですかなｗｗｗ &br()ちなみに今はシグナルビームですなｗｗｗ &br()そろそろ儀式に手を染めようかと思いますぞｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-11 19:04:23} 
- 影踏みゴチルゼルどうなったんですかなｗｗｗｗ &br()   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-11 19:56:44} 
- ボチルゼルですなｗｗｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-11 20:07:19} 
- 影踏みヤャンデラ解禁までは２～３軍に入れませんかなｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-11 21:13:42} 
- 十万覚えて雷覚えない時点で真正ボケモンですなｗｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-11 21:27:26} 
- んんｗｗｗｗ過去ログが見れませんなｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-11 21:31:55} 
- ログがヤーバーヒートですなｗｗｗ役割を持てなくなったら12に交換して受ける以外あり得ないｗｗｗ &br()自分は出来ないので役割を持てる方お願いしますなｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-11 22:17:24} 
- 最近過去ログの増加量が加速してますなｗｗｗｗｗありえないｗｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-11 22:19:23} 

[[意見・要望>http://www29.atwiki.jp/yakuwarironri66/pages/50.html]]ページの過去ログその11ですぞｗｗｗ
もっと前のログは[[ここ>http://www29.atwiki.jp/yakuwarironri66/pages/352.html]]から見る以外ありえないｗｗｗｗ
量が増えて来たら適宜見やすいように纏める以外ありえないｗｗｗｗ 

- 役割論理の本質を見誤った方が多いですなｗｗｗｗｗ &br()ヤロテスタント、ヤトリックの選択はあくまで自由でしょうが、ヤロテスタントを積極的に推奨するような記述は &br()避ける以外あり得ないｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-07-27 22:25:35} 
- ヤャンデラは耐久がクソなのでありえないｗｗｗｗｗｗｗｗ &br() &br()天敵のガッサについて「必然力でマッチングしない」「ほうし避ける」「切断」とか戯言はありえないｗｗｗｗｗｗ目をそらさずにロジックする以外ありえないｗｗｗｗｗｗ &br() &br()ヤトリックはレートでは生き残れない現状なのでしっかりヤロテスタント仕様についても議論する以外ありえないｗｗｗｗｗｗｗ両者の良いところも悪いところも総合的にロジックする以外ありえないｗｗｗｗｗｗｗ &br() &br()しかしどちらも強要するのはありえないｗｗｗｗｗｗ &br()   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-07-27 22:28:38} 
- ヤトリックならガッサはヤティなどで釘付けする以外方法がありませんなｗｗｗ毒だまヤラも結局無理ですしなｗｗｗ &br() &br()ヤロテスタントならヤラなどに寝言を搭載する以外ありえないｗｗｗＹＴ内に必ず１体はガッサに役割持てる寝言持ちを入れる以外ありえないｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-07-27 22:31:15} 
- ヤトリック冬の時代と思われる現環境で高レートを保っているヤトリック派の方はいるんですかな？ｗｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-07-27 22:40:47} 
- S振りがありえないならヤラか化身ヤルトに寝言持たせる以外ありえないｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-07-27 22:44:17} 
- 必然力否定するとかありえないｗｗｗｗｗ &br()目の色変えてガッサ対策するのはいいですが、 &br()何か役割論理の本質を履き違えてないかと時々思うんですなｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-07-27 22:46:01} 
- やはりヤトリックとヤロテスタントには考えの違いが生じるのでサンプルヤーティも分けたほうがいいんじゃないですかな？wwwwwwwwwwwwwwwwwww &br()ヤティオスが入っていてもヤロテスタントのボッサ抜きかヤトリック仕様かで全然立ち回りが変わりますからなwwwwwwwwwwwwwwwww   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-07-27 22:48:41} 
- 化身ヤルトはSが4足りないのを特性で誤魔化しているにすぎないのであまり使いたくないですなｗｗｗｗヤラが一番ですぞｗｗｗｗ &br()ボッサ抜きヤティはヤロテスタントの我でも躊躇しますぞｗｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-07-27 22:49:52} 
- 過去ログが見れませんぞｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-07-27 23:26:39} 
- ↑3 しかし我のヤロテスタントヤーティはサンプル1を少し変えた程度のものだったりするので、基本的にはヤトリックとあまり変わらないんですなｗｗｗｗ &br()135ヤティはヤーティ全体に大きな影響をもたらすと思いますがそれ以外の寝言やらなんやらはヤーティの構成にさして影響を与えない気がしますぞｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-07-27 23:27:12} 
- 字数のヤーバーヒートしたログは11に繋げる以外あり得ませんなｗｗｗ &br()しかし我には編集の役割は持てないのでどなたか頼みますなｗｗｗ &br()すみませんですぞｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-07-27 23:54:27} 
- 第4世代と違って胞子撒かれると交代戦が成立しなくなる以上寝言はやむをえないと思うんですなｗｗｗ &br()ガッサとか寝言ヤラ一匹で余裕ですぞｗｗｗＳ振りボティとかありえないｗｗｗどうせ居座ったらダメージレースに勝てるのだからボッサとの打ち合いに強くして汎用性を落とす必要など皆無ですなｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-07-27 23:59:24} 
- ところでヤドクインがbw2で寝言を拾得そうですなｗｗｗｗｗ &br()我は今知ったのですが、ここでは既に話題になっていたのですかなｗｗｗｗ &br()取り敢えず個別育成論のページに反映させておきましたぞｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-07-28 00:31:44} 
- ヤドクインとボッサやボバルドン等の催眠ボケモンに役割関係が無いので不要ですなｗｗｗ元々足りないと言われてるクインの技スペースを寝言に割く余地はありませんなｗｗｗ &br()なんでもかんでも寝言を入れれば良い訳では無いんですなｗｗｗ役割を理解してない初心者は半年ＲＯＭする以外ありえないｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-07-28 00:50:12} 
- それもそうですなｗｗｗｗ &br()ポイヒなら後出しも出来そうなもんですが、 &br()珠テクニシャンマシンガンでも飛んでこようものなら即死してしまいますなｗｗｗｗ &br()失礼しましたｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-07-28 01:16:44} 
- んんｗｗｗｗｗｗｗﾑｷﾞｭ &br()ﾔﾙﾈｪ！！ &br()帰る！ｶﾞﾀｯ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-07-28 07:38:51} 
- 寝言要因はヤティオス、ヤラクロス、ヤャンデラと後ヤンダーヤーマンダぐらいですなwwwwwwwwwwww &br()基本的にこいつらなら何度もボノガッサに後出しできるのでそれ以外のヤケモンに寝言を覚えさせる必要はありませんなwwwwwwwwwwwwwwwwwww &br()不必要な居座りはありえないwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-07-28 08:42:20} 
- ヤャラもボッサやボバルドンに強いですなｗｗｗ &br()しかし技スペがないですなｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-07-28 18:23:12} 
- ヤャラは草が等倍なのでありえないwwwwwwww   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-07-28 21:03:54} 
- ガッサに強いのはボャラであってヤャラではありませんぞｗｗｗｗｗラム()や挑発()がないのにガッサの相手などできるはずがありませんなｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-07-28 21:24:58} 
- ボャラはガッサを意識しすぎて汎用性を大きく犠牲にしていますなｗｗｗ &br()ＨＳ（）竜舞（）挑発（）身代わり（）   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-07-28 21:34:06} 
- なぜギャラドスやヒードランにガッサ意識のＳ振りが必要なのか我は理解に苦しみますなｗｗｗ &br()   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-07-28 22:47:13} 
- ヤンギ、ヤキノオー採用のパーティーで電気ヤケの雷は採用していますかなｗｗｗｗ命中が70％切って必然力でなんとかならないレベルですぞｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-07-28 23:13:04} 
- 雷が命中50に下がるのは晴れだけですぞｗｗｗＹＴではキュウコンはありえないので想定する必要がありませんなｗｗｗ &br()火ヤトでボュウコンを処理する時はオバヒを打ってますなｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-07-28 23:19:52} 
- ｶﾝ違いしていましたなｗｗｗ解答感謝しますぞｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-07-28 23:39:07} 
- ↑↑眼鏡+晴れ想定ですと火ヤトからボュウコンへの雷、オバヒはどちらも乱数1発なのでオバヒ安定ですかなｗｗｗ(オバヒ6%、雷87%) &br()ちなみにHに振られても両方とも確定2発ですなｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-07-28 23:42:42} 
- 我はの火ヤトは火ジュエルなのでオバヒ安定なんですなｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-07-28 23:45:38} 
- だいぶ掘り返しますがなまけアイアントの対処法は交換連打でなかまづくりのPPを枯らす事ですぞｗｗｗｗｗ &br()殴った瞬間脱出ボタンかそのまま落ちて後続の守るダグゴチルにキャッチされて終わりますなｗｗｗｗ &br()現環境では影ふみゴチはいないのでヤャラ等の飛行タイプで殴ってもいいですなｗｗｗｗ浮遊は特性が変わるので無理ですぞｗｗｗｗ &br()とんぼボルチェンはボタン使われるとなぜかこちらが交換できないのでありえないｗｗｗｗ &br() &br()寝言は実は理論上ほぼ誰が持っててもいいんですなｗｗｗｗｗ &br()どうせYTバレしたら誰彼構わずボッサは胞子打ってきますからなｗｗｗｗｗ &br()一切有効打ないヤケ（氷牙を寝言にしたヤャラ等）以外は全員ボッサを対面で殺れることになるんですなｗｗｗｗｗ &br()ただもちろん範囲が犠牲になるので数体に抑えてうまくボッサと対面させるんですなｗｗｗｗ &br()やはりヤットレイはボッサ呼びやすい上に技スペが余るので一押しですぞｗｗｗｗｗｗ &br()しかしサンプルは我もヤトリック仕様でいいと思いますなｗｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-07-29 00:00:59} 
- サンプルヤーティ３のヤトムの持ち物はなんでじしゃくなんですかなｗｗｗジュエルのほうが良くないですかなｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-07-29 00:14:42} 
- ↑↑ポイヒしかいない時代ならまだしも今はテクニシャンが解禁された関係で必ずしも胞子とは限らないのがネックですなwwwwwwwwwwwwwwww &br()向こうもヤーティとわかった時点で寝言警戒は普通なので殴られる危険性を考えるとやはり受けの成立するヤラヤンダーヤティオスヤャンデラを投げるのが安定だと思いますぞwwwwwwwwww   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-07-29 00:17:13} 
- 寝言入れても不自由に感じないのはヤラとヤーマンダくらいですなｗｗｗ後は何かしら削る事に抵抗を感じますなｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-07-29 00:27:08} 
- ↑↑そこは読み合いなので実践での読み合いの範疇になってきますなｗｗｗｗｗ &br()現にポイヒ胞子型でも身代わりがある以上寝言のタイミングなんぞそれこそヤーティ神にしか分かりえないですなｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-07-29 01:48:31} 
- 基本的に受けが成立するヤケモンがいるならそれを投げるべきで不利なヤケモンを居座らせるリスクをとるのは異教徒の思想ですぞwwwwwwwwwwwwwwww &br()論理的に考えるとそもそもガッサに不利なポケモンが寝かされるということ自体がサイクル崩壊ではないのですかな？wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww &br()ボバルドンメタでなら分かるにしてもボッサメタでヤットレイに寝言はありえないwwwwwwwwwwwwwwwww   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-07-29 17:13:57} 
- ガッサに不利なヤケ≒相手の他のメンツに役割を持てるヤケであることが多いと思われるので、 &br()居座って寝かされたらガッサ以外のメンツを受けられなくなるおそれがありますなｗｗｗ &br()つまりタイプ的にガッサが苦手なヤケに寝言を持たせる意味は薄いと我も思いますぞｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-07-29 19:44:40} 
- じゃあボッサに受けが成立するヤケモンをガッサ対策ページで述べるんですなｗｗｗ &br()他のメンツに有利なヤケモンならボッサ倒した後の１～３ターン眠りなんぞ寝言もあるので余裕ですぞｗｗｗｗｗ &br()そもそも攻撃できる眠り状態だけで他のメンツを受けられなくなるとかサイクル崩壊するってどういうことなんですかなｗｗｗｗ &br()もちろん初手胞子ではなく身代わり貼られたりするとどうしようもないですが読みとかプレイングの話になってくるのでありえませんなｗｗｗｗ &br()   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-07-29 23:27:39} 
- 身代わりや相手の交代読み交代ならまだしも胞子読みで撃つという時点でボッサに不利なヤケモンの寝言はそもそも不利な相手への居座りを考慮しない論理の概念から外れていますなwwwwwwwwwwwww &br()別に持たせてもかまわないですがそれはヤーティとは違う何かですなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww初期の異教徒メタオボンギャラみたいなものですぞwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-07-30 00:15:54} 
- 貴殿らは論理スレの過去ログはどこで見ているのですかな？ｗｗｗｗ &br()やはりlogsoku辺りで地道に検索ですかな？ｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-07-30 01:11:50} 
- 過去スレのまとめがありましたなｗｗｗｗｗ &br()失礼しましたなｗｗｗｗｗぺやっｗｗｗｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-07-30 01:12:50} 
- ドサイドン育成し終わってここにきてみたらいつのまにかオワコンみたいな扱いに野菜ドンがなってて吹きましたなwwwww しかしせっかく育てたので使いたいのですがパーティーとしたら誰とくませるのがいいのですかな？wwwwwwwwww    --  (名無しさん)  &size(80%){2012-07-30 08:01:21} 
- ↑自分で考えるんですなｗｗｗｗちなみにヤサイドンは電気と炎に役割を持てますぞｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-07-30 08:53:31} 
- 論理スレとか遥か昔に役割持てないゴミに成り下がったので暫くみてませんなｗｗｗこの前のはスレタイからしてゴミでしたなｗｗｗボブリアスはどうロジックしてもありえないｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-07-30 10:43:48} 
- いつからかアニ豚の植民地になってしまいましたなｗｗｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-07-30 11:15:22} 
- アニ豚というかもはやボチガイしかいないですぞｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-07-30 12:27:55} 
- トップページの役割論理スレうんぬんは消すべきですぞｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-07-30 15:05:07} 
- 有効打あり＋寝言持ち＋ローキ一発耐える＝ガッサに有利 &br()それ以外＝ガッサに不利 &br()これでいいですかなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ &br()不利な相手への居座りを考慮しないのは後続に役割もてるヤケがいる場合だけですなｗｗｗｗ &br()オボンギャラは火力が低くなってるので論外ですなｗｗｗただ寝言も範囲が狭くなってるんですなｗｗｗｗｗ &br() &br()ところでヤットレイのじならしが刺さった覚えがないですぞｗｗｗｗ &br()炎に打っても大した負担にならずに交換読み交換をするか半減ジャイロのがマシなケースが多々ありましたなｗｗｗ &br()貴殿らはどうなんですかなｗｗｗｗ &br()   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-07-30 18:08:22} 
- 地面が刺さる電気がいない現環境では一貫する事がないおまけ技ですなｗｗｗしかし他にいれるべき技もないんですなｗｗｗ &br()鉢巻使ってジャイロとウィップの負担を底上げしてるのでなお一層使いませんなｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-07-30 18:14:00} 
- 他にシャドークローと燕返し、どくづき、しっぺがえしが使えますなwwwwwwwwwwwwww &br()自分のヤーティをみて何が辛いのかを考慮して必要だと思うなら好きなのにすればいいですなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-07-30 18:23:44} 
- ヤットレイのどくどくは便利ですなｗｗｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-07-30 18:47:13} 
- ↑鋼呼ぶので異教徒ですらありえませんぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗ &br()どくづきはカットロトムピンポ、しっぺ＜シャドクロですなｗｗｗｗｗ &br()燕返しに関してですがアイテムなし燕返しはH無振りヘラならちょうど確定１でもっていくようですなｗｗｗｗ &br()同条件ジャイロだと中乱数１ですなｗｗｗｗ &br()H振りのヤラクロスは帯以上の燕で確定１ですなｗｗｗ &br()ジャイロは威力が落ちて無理なんですなｗｗｗｗｗ &br()ただ鉢巻使うならジャイロで十分な気がしますぞｗｗｗｗこんな技ばっかですなｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-07-30 18:51:48} 
- 山田の寝言はありだと思いますが、めざ飛に関してはどうなんですかな？ｗｗｗｗｗ &br()我はこの技に関して寝言を使用した際にどの技が出ても確実にガッサを倒せる安定技、以上の価値を見出すことは出来ませんでしたなｗｗｗｗｗ &br()   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-07-30 19:09:10} 
- ４倍でも突かない限りは流星群以下なのでほとんど用無しですぞｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-07-30 19:40:28} 
- ガッサを含む格闘相手に連打できるのは魅力的ですが、威嚇を嫌がって交換してきますぞｗｗｗ &br()そして出てくる相手への負担という観点から考えると微妙な感はしますなｗｗｗ異教徒時代にめざ飛マンダを使っていた我の感想ですなｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-07-30 19:52:55} 
- 控えめ寝言ヤマダでボッサ抜きまでS振るとか考えましたがどうなんですかなｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-07-30 20:01:17} 
- ヤマダがガッサを抜くにはＳに116振らねばなりませんが、ここまでＳに努力値を割いてしまうとガッサ以外に薄くなってしまいそうですなｗｗｗありえないｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-07-30 20:06:03} 
- 寝言採用だけで十分ですなｗｗｗボッサピンポのＳ振りとかありえないｗｗｗまして100以上も割くとか異教徒もいいところですなｗｗｗ言語道断ですなｗｗｗ &br()冷静ＨＣ以外ありえないｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-07-30 20:10:45} 
- 従って寝言採用時の技構成は &br()流星/文字/ダイブ/寝言 &br()ということになるんですかなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ &br()微妙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ &br()やはりヤティ安定ｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-07-30 20:42:09} 
- めざ炎を粘れなかったヤティに寝言ですかなｗｗｗｗｗｗｗｗしかし普通に超技もあり得ますがなｗｗｗｗｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-07-30 21:15:27} 
- 先のアンケートの2軍昇格アンケートにて1位となったヤルンゲルが未だにヤケモン一覧に記されてないのは何故なんですかな？ｗｗｗｗｗｗ &br()異論がなければ追加しますぞｗｗｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-07-30 21:18:24} 
- んんーｗｗｗｗｗ &br()野菜丼は誰に出したら良いんですかなｗｗｗｗｗｗＡＤ振りだから特殊にも出せるのですかなｗｗｗｗｗｗ &br()しかし炎電気受けるなら別にヤティやヤザンで十分ですなｗｗｗｗｗｗｗいまいち野菜丼の必要性がわかりませんなｗｗｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-07-30 21:21:10} 
- なら使わなきゃいいじゃんｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-07-30 21:24:59} 
- 机上論では電気炎に役割を持っていますが、実際のところ低下力な物理アタッカー相手に繰り出すことも多いですぞｗｗｗｗｗｗ &br()例を挙げればＨＤボッサムやコメパンを切ったボタグロスなどですかなｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-07-30 21:33:29} 
- AB振りの方が強そうですなｗｗｗｗｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-07-30 21:50:02} 
- 実際野菜軸で回してみても他ヤケ特に天候と組みづらい、１軍ヤケで役割範囲がかぶりまくるので空気でしたなｗｗｗｗ &br()ヤジほどの耐久はないので過信は禁物ですなｗｗｗ &br()しかし一致岩は強いですなｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-07-30 21:56:22} 
- やはりファックブラストとストーンセックスは強いですなｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-07-30 22:12:48} 
- 一度場に出てしまえばエッジと地震の火力が高いので強いんですがなｗｗｗ &br()火・電対策が現環境的にヤティ・ヤザン・ヒートヤトムの方が向いてるのがネックですなｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-07-30 22:15:38} 
- ヤサイをB受けで起用しようとしたんですがどうも無理くさいですなｗｗｗｗ &br()まずH振りでもB振りでもB耐久はあんまり変わりませんでしたなｗｗｗｗよってH振り安定ですぞｗｗｗｗ &br()一致弱点つかれなければまず役割を持てますなｗｗｗｗ &br()弱点に関してはハッサムの珠バレパンとかズキンの珠ドレパンまでは２回耐えますぞｗｗｗｗ &br()ボブの地震すら２発受かりませんぞｗｗｗｗｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-07-31 05:59:55} 
- ヤサイはＡＤぶっぱ以外あり得ないｗｗｗ種族値ヤケモンになれるほど耐久があるわけではありませんぞｗｗｗｗ &br()我のパーティーではバンギとどうしても役割がかぶりがちになるので外しましたなｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-07-31 09:31:48} 
- ヤルンゲルは我が使った時はゴミでしたなｗｗｗ火力も耐久も足りませんぞｗｗｗｗ &br()ヘラの鉢巻きメガホで突破されたときに解雇を決意しましたなｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-07-31 09:36:34} 
- 異教徒の間で一時話題になった眼鏡ブルンゲルもあっというまに死滅しましたなｗｗｗｗｗ &br()   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-07-31 16:13:56} 
- あんなにキノコが流行っては仕方ないかもしれませんなｗｗｗｗｗｗ &br()メタモンの登場でカバドリも減衰しましたなｗｗｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-07-31 16:50:11} 
- 実際のところ通常のHCヤティオスとS135ヤティオスでどれぐらい耐久が違うものなんですかな？ｗｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-07-31 22:29:12} 
- HCヤティオス(HP187)の耐久力はS135ヤティオス(HP182)の約1.03倍ですなｗｗｗｗｗｗ &br()ほぼ誤差みたいなものですなｗｗｗｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-07-31 22:35:16} 
- 要するに乱数圏内だと落ちる確率が20%程度上がるということですなｗｗｗｗｗ &br()これをどう見るかは貴殿次第ですなｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-07-31 22:50:54} 
- ↑んんｗｗｗｗｗｗ大問題ですなｗｗｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-07-31 22:57:02} 
- ↑2 正しくは15～17%程度でしたなｗｗｗｗｗ平均すると大体この程度落ちる確率が上がりますぞｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-07-31 23:10:44} 
- 回答感謝以外ありえないｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-07-31 23:33:59} 
- かといってcを削ると異教徒のHDボッサムへの乱数が厳しくなるんでしたなwwwwwwwwwwww &br()最近はHDボッサムは増えているのでそっちを削るわけにもいかないのが辛いですなwwwwwwwwwwwwwwww   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-01 00:31:56} 
- 攻撃１００以上もあるのにＡ、Ｃに振らないとか異教徒はポケモン対戦を舐めているんですかなｗｗｗｗｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-01 01:44:33} 
- ヤケモン考察ページの説明で非ロジカル語法で「。」を使っている論者は誰ですかなｗｗｗｗｗｗ &br()論者であれば全てロジカル語法で説明する以外ありえないｗｗｗｗｗｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-01 10:16:46} 
- 久々に来ましたがヤリテヤマとかヤドクインってなんなんですかなｗｗｗｗｗこんなゴミが考察されるようになったんですかなｗｗｗｗｗｗ役割論理も終わりですなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ終わりですなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-01 12:08:38} 
- ヤリテとヤドクインも十分なヤケモンですが、一軍ヤケやサンプルYTの中では浮いている感が否めませんなwwww    --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-01 12:13:54} 
- ヤリテヤマは論理初期から考察はされてましたがなｗｗｗ具体的な反論をせずに終わりと煽るだけなら黙って異教徒になればいいですなｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-01 13:36:01} 
- ↑↑異教徒のムックは帰る以外ありえないｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-01 14:00:48} 
- ムックですぞｗｗｗｗｗｗｗｗ &br()ヤリテもヤドクインも環境ヤケですなｗｗｗｗｗｗ故に種族値が足りませんし環境が変われば消えますなｗｗｗｗｗｗ &br()ヤンギヤャラヤティヤットは第５世代代表達なので外すとかありえないｗｗｗｗｗｗｗヤラが使いにくい場合にヤリテ、テラキがきつい場合にヤドクインでおｋですなｗｗｗｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-01 15:16:35} 
- クインの繰り出し先はいずれも非常に強力なポケモンであり、環境が多少変わっても高い使用率を維持し続けると思うのでそれらへの対策になるクインは不動のヤケモンだと思うんですがなｗｗｗｗ &br()とはいってもメタヤケの域は出ないかもしれませんなｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-01 15:44:52} 
- YTは格闘、岩に弱いのでそれらを半減するクインは優秀ですなｗｗｗｗｗしかし地震はＮＯですぞｗｗｗｗｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-01 15:56:26} 
- ヤドクインはいくら珠持たせられるからといっても火力は低めですなｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-01 16:30:02} 
- まぁ珠ダメ無効と技範囲もあるのでギリですなｗｗｗｗｗｗやはり総合的にロジックしてメタヤケでしかありませんなｗｗｗｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-01 16:52:09} 
- 第四世代のヤリテはヤーマンダによるサイクル崩壊を強引に１対１交換に抑えるヤーティ戦用ヤケモンでしたなwwwwwwwwwwwwwwwww &br()いつの間にか異教徒戦向けになっていて当時ヤリテヤマ推進派だった我もびっくりですぞwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-01 18:53:25} 
- レートにボノガッサが多すぎますぞｗｗｗありえないｗｗｗｗ &br() &br()未だにヤラクロスの役割対象が分かりませんなｗｗｗｗ &br()ボリゴン２やボッキーボピナスみたいな低火力ノーマルくらいにしか繰り出した事がありませんなｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-01 19:00:31} 
- ビリジやズキンやコバルにも繰り出しますぞｗｗｗｗ &br()残りはほぼタイマンでの運用ですかなｗｗｗありえないｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-01 19:05:37} 
- ヤラクロスは半端な防御面を広範囲の攻撃面でカバーしているヤケモンですなｗｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-01 19:21:25} 
- 攻撃面は超優秀ですからなｗｗｗｗｗｗ一致１２０二つで範囲補完とか最強ですなｗｗｗｗｗ &br()しかし耐性的に繰り出せるはずのやつらにゴリ押しされるＢが残念ですなｗｗｗｗｗｗｗ「先発向き」といったら異教徒的言いまわしですなｗｗｗｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-01 19:59:58} 
- ↑を見てAB振りヤラクロスとかいう沸いてるものを考えましたなｗｗｗｗ &br()H252B4で物理耐久17952に対してH4B252なら19812ですなｗｗｗｗｗありえないｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-01 20:07:37} 
- 特殊は弱点でもギリ耐えするときもあるのでＨ振り以外ありえないｗｗｗｗｗｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-01 20:26:58} 
- もはや格闘枠はヤンブオー以外ありえないｗｗｗｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-01 21:05:04} 
- 捨て身が解禁されれば使えそうですなｗｗｗ &br()ヤルズキンもよさそうですが残念ながらこちらも威嚇が未解禁ですなｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-01 21:14:27} 
- BW2発売以降ヤルズキンが全く話題に上らなくなったのはヤンドロスのせいではなく未解禁だったからなんですなｗｗｗｗｗ知りませんでしたぞｗｗｗ &br()ところで現環境でヤビゴンはどうなんですかな？ｗｗｗｗｗ使っている方いますかな？ｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-01 21:24:19} 
- 禁止級のページは必要あるんですかなｗｗｗ &br()伝説戦でヤーティ組む想定ならボークライ対策が必要になりますなｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-01 22:32:17} 
- ボークライはヤラで余裕ｗｗｗｗｗ &br()ランダムマッチが前提なので禁止級のページは必要ありませんなｗｗｗあっても困りませんがなｗｗｗｗ &br()そもそも伝説戦だとボェイミにフルボッコにされて終わりですぞｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-01 22:43:24} 
- ヤルズキンは耐性的に役割持てるんですかな？ｗｗｗｗｗ &br()威嚇一つで一気にヤケモンになれるとは思えませんぞｗｗｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-01 22:46:31} 
- ヤルズキンは耐性が酷いですなｗｗｗｗスカガブとか襷ボンムーとかに対しての数値受けは一応できますがヤンドロスのほうが使いやすそうですなｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-01 22:54:31} 
- むのこてこむぬほこ &br()   --  (Wwwwzzyyyyw)  &size(80%){2012-08-01 22:56:55} 
- 異教徒ウィキに鉢巻撃ち逃げ型がありましたぞｗｗｗほぼヤルズキンですなｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-01 23:03:10} 
- ブルンやクレセを呼ばなかったり岩技が強いのでギャラドスに出せたりするのはいいかもしれませんなｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-01 23:09:28} 
- 威嚇による似非Ｂ耐久と攻撃範囲は優秀ですが悪技の火力が気になりますなｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-02 00:07:35} 
- んんｗｗｗｗｗｗｗ格闘主流の環境ですが格闘ヤケは微妙なやつらが多いんですなｗｗｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-02 00:19:34} 
- もはや格闘ヤケ捨ててグロスの鉢巻アムハンとヤザンのきあいだまor馬鹿力だけで良いんじゃないんですかなｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-02 00:20:37} 
- 流石に相手への負担が小さすぎますぞｗｗｗｗｗ &br()   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-02 01:02:43} 
- 糞耐久ノーマルに受けきられるのが目に見えてますなwwww   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-02 07:00:07} 
- ↑切断安定ですなｗｗｗｗわかりますぞｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-02 10:12:02} 
- 複合タイプだからといってヤケモンとは限りませんぞwwww広範囲なものの微妙な耐性  &br()はっきりいってボブリアスと同じ部類じゃないですかな？wwww    --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-02 14:14:48} 
- ガブはなんでボブなの？よくわからん。広範囲高威力一致。高耐久。   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-02 15:52:54} 
- ボブリアスの役割範囲は非常に狭い上に範囲も耐久も火力もヤサイの劣化ですなｗｗｗゴミ以外ありえないｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-02 16:03:57} 
- んんｗｗｗボブリアスのページが編集できませんぞｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-02 16:26:25} 
- ボブなんぞに苦戦した覚えがありませんぞｗｗｗいつも逆鱗で鋼にぶつかってそのまま落ちていきますぞｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-02 20:12:55} 
- 安易に逆鱗ぶっぱとかただの初心者ですなｗｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-02 20:18:26} 
- 適当に個別育成論見てたらソラビとかゴッドバード入ってる型がありましたぞｗｗｗありえないｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-02 20:43:48} 
- ガブに関しては対処が楽な割にヤケモン仕様にしても性能がイマイチなのが主な原因ですなｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-02 20:47:12} 
- ボブはヤライゴンの劣化ですなｗｗｗｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-02 22:00:40} 
- ダイブは流星群と違ってメインに据えてもほとんど確一取れませんからなｗｗｗ物理竜が役割論理的にゴミとされる一因ですなｗｗｗ &br()逆鱗？論外ですなｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-02 22:05:43} 
- ヤンギを使わずしてヤットのみでヤティを処理出来ますかな？ｗｗｗｗ &br()ヤザン軸なのでヤンギを採用しづらいんですぞｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-02 22:22:00} 
- めざ炎持っている瞬殺されますぞｗｗｗヤザン軸ならヤジアイスの使用をおすすめしますぞｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-02 22:28:04} 
- 解答感謝しますぞｗｗｗｗＧＴＳで漁ってみますなｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-02 23:41:53} 
- ヤジならホワイト２のキー手に入れたら捕まえられますぞｗｗｗｗｗｗｗｗ &br() &br()最近ステロ大流行ですなｗｗｗ我からしたら猿のステロはありえないと思っていましたが、今日で２，３匹見ましたなｗｗｗｗｗ &br()しかしステロをまかれると交代戦において不利になりませんかな？ｗｗｗｗｗ貴殿らはステロをまかれたときどうしてますかなｗｗｗｗｗ &br()我はステロをまかれると交代戦がおろそかになり撃ち合い気味になるのでありえないｗｗｗｗｗ &br() &br()頑丈等で確実にステロをまいてくる輩が本当に恐怖ですなｗｗｗｗｗｗこんな情弱な我に対抗策を教えろ下さいですぞｗｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-03 01:01:37} 
- 相手がステロ()持ちを選出してくるということは岩に弱いヤケモンが多いのではないですかなｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-03 01:51:41} 
- ヤャラがいる時点で恐らく撒かれるでしょうなｗｗｗｗ &br()別に我としてはステロ撒いてる時点でサイクル崩せるので何も問題はないと思うんですがなｗｗｗｗ &br()というかその手のPTの場合は交換戦などせずに全抜き狙うポケモンがいると思いますぞｗｗｗｗ &br()止めれる奴をしっかり選出してれば余裕ですなｗｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-03 01:56:22} 
- んんｗｗｗｗ確かにステロを使う異教徒は目に見えて増えてますなｗｗｗ &br()我は以前ガッサ＆ボパルダス対策に育てためざ格ヤイティオを流用してますぞｗｗｗ &br()マジミラでステロが跳ね返ると知らない異教徒が多すぎて笑いが止まりませんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ &br()めざ格、サイキネ、くさむすびで凡そ殆どの撒きポケに抜群も取れますしなｗｗｗ &br() &br()まあ問題は当然、ヤイティオを入れてる時点でヤーティとしては惰弱って事なんですがなｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-03 02:11:17} 
- 頑丈ステロなら大抵ヤリテのつっぱりが通る相手ですなｗｗｗｗ &br()ボドーは無理ですなｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-03 02:14:17} 
- 鉢巻撒いても貫通するのなんてバンギくらいじゃないですかな？ｗｗｗｗｗ &br()そもそもヤーティって交代戦をするのは確かですが、何度もサイクルを回すようには出来てませんからなｗｗｗｗｗ &br()大きな負担で交代サイクルをどれだけ早く終わらせられるかが焦点ですからなｗｗｗｗｗ &br() &br()   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-03 03:49:56} 
- ステロを使うには１ターンの隙が生まれるので、そのターンで相手のサイクルを崩壊させるか、決定力を無償降臨させるのがいいですぞｗｗｗ &br()たまに異教徒パを使う時ステロを使いますが、ステロを使ったターンに攻撃しなかったために目の前のポケモンを誰も止められない、受けられなくなったという時も多いのですなｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-03 08:47:26} 
- それはステロ以前に貴殿の腕に問題があるとおもいますぞｗｗｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-03 09:42:37} 
- んんｗｗｗまあ普段ヤーティを使っているので補助技について腕に問題ありといわれると反論できませんなｗｗｗ &br()結局は上の方も仰る通り大きな負担で速攻で片づけるのが最良ですなｗｗｗ長引いたら相手の思うツボですからなｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-03 10:11:14} 
- なるほどｗｗｗｗｗｗｗ回答感謝以外ありえないｗｗｗｗｗｗｗヤャラの持ちモノをゴツメにしてましたがその為にもヤャラにもがんばってもらわないといけませんなｗｗｗｗｗやはりゴツメでは襷などをつぶせても等倍に負担をかけられないシーンが多かったですなｗｗｗｗｗｗ &br()しかし我はジュエルをどうしても避けてしまいますなｗｗｗｗｗ一回キリだと思うとプレートなどのほうが良いのではと考えてしまいますなｗｗｗｗｗしかし貴殿らのいう通りサイクルは限られた回数、限られた相手分しか回せないのでジュエルは神アイテムでしたなｗｗｗｗｗｗｗﾍﾟﾔｯ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-03 12:31:18} 
- ヤケモン一覧のページが更新されましたなｗｗｗｗｗ &br()ああいう分類は論理云々以前にポケモン対戦を始める段階で覚えなきゃいけないんじゃないですかな？ｗｗｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-04 02:52:45} 
- 対戦してれば嫌でも覚えますなｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-04 08:29:06} 
- 以前のほうが見やすいですぞｗｗｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-04 08:36:08} 
- もう皆が理解しているとはいえ、やはり役割ごとに分類してあった方がパーティを組む際に役立つと思いますぞｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-04 09:05:44} 
- 導かれた子羊やヤケモン初心者のことも含めロジックすると今の方が役割持てるんじゃないですかなｗｗｗ &br()我としては前より見やすいと思いますぞｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-04 13:41:13} 
- 我も評価しますなwwwwww   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-04 17:05:52} 
- 異教徒はパーティの相性補完もまともに考えられない程頭が悪いのでしっかり導いてやらねばなりませんなｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-04 18:45:11} 
- んんｗｗｗｗｗ評価ですぞｗｗｗｗｗ &br()さらに１軍ヤケに種族値表を貼っても良いですなｗｗｗｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-04 20:41:13} 
- それは流石に余所で覚えてこいという話ですぞｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-04 20:43:20} 
- おーしゃんの動画が消えましたなwwwww &br() &br() &br()ありえないwwwwwww   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-05 01:22:35} 
- 妙なマイナーポケを使っておいて流星群、逆鱗（）を受けられず、格闘を入れないで輝石ポケを突破できずに厨ポケが云々と喚く阿呆が多いので、残しておいた方がいいですなｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-05 01:43:42} 
- 逆鱗受けられないとかポケモンやめたほうがいいｗｗｗｗｗｗｗ &br()Ａガブマンダどうすんの怖いＱヤットヤャラコンボで余裕ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ &br()Ａ輝石ラッキーどうすんのＱ必然力で余裕ｗｗｗｗｗｗ &br()ＹＴに鋼と格闘入れないとかなめてるんですかな？ｗｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-05 07:41:44} 
- おーしゃんって何ですかな？ｗｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-05 09:51:37} 
- YTというか異教徒パでもよっぽど特殊なＰＴでもない限り普通鋼と格闘は必須ですなｗｗｗｗ &br()   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-05 10:25:18} 
- そろそろ環境が落ち着いてきたと見るならばもう一回アンケートで1軍2軍決めてもいいんじゃないですかな？ｗｗｗｗｗ &br()賛成意見が集まったら我がやってみますぞｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-05 11:54:14} 
- よっしゃ頼んだ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-05 12:38:57} 
- ひっさびさに来たら滅茶苦茶進化してますなｗｗｗ &br()サンプルヤーティヌルヌル動いてて吃驚ですなｗｗｗ &br()   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-05 15:08:19} 
- 教え技が解禁されたからこれからは敬虔なるヤトリックとして役割論理の素晴らしさを &br()伝えていきたいですなｗｗｗよろしくですなｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-05 15:09:09} 
- オクタンってヤケモンになりえるんですかな？ &br()攻撃範囲は優秀ですぞww   --  (ＢＢＢ)  &size(80%){2012-08-05 15:42:15} 
- 攻撃範囲だけじゃヤケモンになれませんなｗｗｗｗｗｗ &br()何より水単タイプはヤケモンにはなれませんぞｗｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-05 15:45:28} 
- サザンに馬鹿力じゃなく気合いだまってありですかなww   --  (ＢＢＢ)  &size(80%){2012-08-05 15:50:08} 
- ヒードランを倒したいならアリエールｗｗｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-05 15:58:19} 
- 解凍有難う以外あり得ないｗｗ   --  (ＢＢＢ)  &size(80%){2012-08-05 15:58:50} 
- ↑回答でしたぞｗｗ &br()すいませんでした以外あり得ないｗｗ   --  (ＢＢＢ)  &size(80%){2012-08-05 16:04:02} 
- 全然ありだと思いますなｗｗｗｗｗ &br()ていうか馬鹿力はピンポ技ですが、気合玉は相手が鋼を出すかどうか微妙な場合に一貫性を求める技として選択出来ますからぞｗｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-05 16:06:22} 
- ヤザン気合玉はヒードランピンポですぞｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-05 17:36:28} 
- 眼鏡かけるなら気合球一択ですぞｗｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-05 19:39:26} 
- 影踏みゴチルゼル解禁が近いですが貴殿らはどうお考えですかなｗｗｗ &br()なまけ脱出アイアントを先制技()で吹っ飛ばす選択肢がない我らがヤーティはどう対策すれば良いのですかなｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-05 20:57:31} 
- 昼頃に第二回昇降格アンケートを発案した者ですがこれはアンケートを行ってよろしいのですかな？ｗｗｗｗ &br()賛成1人他ノーコメントでは決めづらいですぞｗｗｗｗｗ &br()貴殿等の意見をもう少し聞いて好意的な回答が多く得られたら明日までにアンケートを作りますぞｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-05 21:01:59} 
- 前回のアンケートの結果はあまり反映されてないとはいえ、やるに越したことはないですなｗｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-05 21:08:27} 
- ↑3　ボルチェンで蟻を落とせば脱出されずに済むんじゃないですかな？ｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-05 21:10:53} 
- ↑ ボルチェン・蜻蛉は脱出ボタン発動すると交代できないというありえない謎仕様らしいですぞｗｗｗ &br() &br()ヤケモン一覧の更新の結果、現在一軍二軍を把握し辛くなっていますなｗｗｗヤサイドンとかまだ一軍判定なんですかな？ｗｗｗ &br()アンケートやって頂けるのであればありがたいですぞｗｗｗ我は賛成しますなｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-05 21:15:20} 
- んんｗｗｗ↑の者ですが蟻を【落とせば】を考慮しない不用意な発言申し訳ありませんぞｗｗｗ &br()落とせば確かにボタンも発動しないですなｗｗｗ感謝ですぞｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-05 21:17:57} 
- HS振りの蟻に対してヤンダーの眼鏡ボルチェンから確１ですなｗｗｗ &br()対してAS振り蟻のはりきりエッジはヤンダー乱１ですぞｗｗｗ &br()同様に馬鹿力でヤバコイルも乱１ですなｗｗｗ &br()型がわからないと安定しませんなｗｗｗ &br()耐久のあるヤケで焼いて怠けだったら2匹使って後続を対処すればいいんじゃないですかな   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-05 21:35:36} 
- Ａ影踏みゴチルゼルどうすんの？Ｑんんｗｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-06 07:56:00} 
- 起点にされるヤケは少ないですが、確実にサイクル崩壊させられるのがキツイですなｗｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-06 08:05:35} 
- なかまづくりボイボントとか交代連打をしておけばどうにでもなりますなｗｗｗｗｗｗｗｗ &br()そうしておれば相手はそのうち泥沼回避のために攻撃をしてきますなｗｗｗｗｗｗ &br()ボイボントは攻撃した次のターンは怠けて動かないのでそのターンにこちらから攻撃してやればいいですぞｗｗｗｗｗｗ &br()これならなまけを移されずにボイボントを攻撃できますぞｗｗｗｗｗｗｗ &br()はりきり型だった場合は大きな被害を受けますが、ボイボントとボチルゼルの両方が入っている場合はほぼなまけと見ていいはずですなｗｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-06 08:23:15} 
- そもそもレートで張り切りボイボントなんてみないんで気にする必要はないですなｗｗｗｗ &br()交代連打のときに交代読みでボチルゼルが出てきてヤリテなどと対面したりするとまずいですなｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-06 08:31:36} 
- ↑3格闘ヤケがヤラクロスのＰＴならなんの問題ないですなｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-06 10:59:41} 
- んんｗｗｗｗ間違えましたなｗｗｗＰＴはありえないｗｗｗｗＹＴ以外ありえないｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-06 11:00:16} 
- 必然力が足りませんなwww    --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-06 12:12:09} 
- 影踏み相手には素直にヤンギぶち込めばいいんじゃないですかなｗｗｗｗ &br()アリの一致技で事故死しないように気をつけるべきですがなｗｗｗ &br()………と前にも書いたことをコピペロスｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-06 14:02:36} 
- 今ヒードラン厳選中なんですが龍のはどうとめざ氷って両立ありですかなｗｗｗ &br()   --  (ＢＢＢ)  &size(80%){2012-08-06 14:45:42} 
- めざパは草以外ありえないｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-06 15:01:29} 
- 龍波とめざ氷とは仮想敵がモロ被りですぞｗｗｗ悪いことはいわないので草にすべきですなｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-06 15:02:47} 
- 草にしておきますぞｗｗ &br()回答有難うございました以外あり得ないｗｗｗｗｗ   --  (ＢＢＢ)  &size(80%){2012-08-06 17:16:54} 
- めざ草ヤードランの努力値はH252 B4 C248 D4以外ありえないｗｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-06 18:21:45} 
- ヒードランのめざ氷は異教徒ですら竜波でボティ確一という旨味をきってまでガブデブマンダピンポで採用する技ではないという判断に至ると思いますなｗｗｗ &br()つまるところめざ氷はあり得ないｗｗｗ相手の後続にも負担がかけられませんぞｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-06 21:00:41} 
- ２軍ドラゴンが空気になってるのでヤイリュー軸を考えてみましたなｗｗｗｗ &br()ヤイリュー/ヤリテ/ヤット/ヤドラン/ヤジアイスorヤンギ/ヤンドロスorヤドクインですなｗｗｗ &br()意見突っ込み指摘その他があれば書く以外ありえないｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-06 22:40:05} 
- アンケート作りましたぞｗｗｗｗｗ &br()http://enq-maker.com/4mbbD3Rですなｗｗｗｗ &br()役割持てていない点があったら指摘していただけると助かりますなｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-06 23:03:27} 
- ヤリテが一軍にも二軍にもいますぞｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-06 23:09:08} 
- ヤトムもですなｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-06 23:09:52} 
- んんｗｗｗｗ申し訳ありませんでしたなｗｗｗｗｗ &br()既に投票していただいた3名の方の回答が闇に葬られてしまいましたぞｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-06 23:15:57} 
- ↑×２のヤトムは水ヤトムですなｗｗｗｗ失礼しましたぞｗｗｗぴゃっｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-06 23:18:10} 
- ヤイリュー軸は催眠対策皆無で対面でボッサに凌辱されてしまうのでヤリテはヤラにしてもいいですなｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-06 23:24:14} 
- んんｗｗｗｗ正直ボノガッサ忘れてましたなｗｗｗありえないｗｗｗ &br()ヤドランは水ヤトムでもよさそうですなｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-06 23:26:27} 
- ボノガッサなど知らないという言い訳はレートでは通用しませんぞｗｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-06 23:36:26} 
- 鋼のくせに流星受けられないやつとかオワッテますなｗｗｗｗｗｗｗ &br()   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-06 23:54:36} 
- アンケートヤサイドンが不人気ですなｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-07 00:13:56} 
- ヤサイドンが空気すぎですなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-07 00:16:05} 
- ヤイリューの意見が分かれまくってますなｗｗｗ &br()   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-07 00:54:57} 
- ヤイリューは技範囲だけですなｗｗｗｗｗｗｗｗ劣化マンダｗｗｗｗｗｗしかもマンダも衰退ｗｗｗｗｗｗ龍はヤティヤザン以外ありえないｗｗｗｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-07 01:00:11} 
- 威嚇と優秀な耐性による繰り出し性能の高さと流星群とのシナジー、流星群ぶっぱ後も相性が良ければ居座れる両刀 &br()正直ヤケモンとして一番完成度が高いと思いますなｗｗｗｗｗｗヤマダが無しとかありえないｗｗｗｗｗｗ使ったことあるんですかな？ｗｗｗｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-07 02:21:44} 
- ヤーマンダがいるかぎりヤイリューを使う必要はないと思うのでヤイリューは三軍以下で十分だと思いますなｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-07 05:18:29} 
- やはり論理はブレませんなwwwwww &br()ヤイリューも一致暴風だけは評価したいですがなwwwwww &br()Sの分の固さもありますし、ボルスケもあって困るもんじゃないですなwwwww   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-07 07:17:40} 
- 特殊が固いのはヤイリューの利点ですなｗｗｗｗボルガモスなどに強いですぞｗｗｗ &br()ボルスケもサイクルが回りにくくなった現環境では役立つ機会は増えてるかもしれないですなｗｗｗｗｗ &br()しかし威嚇の壁は厚いですかなｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-07 08:17:21} 
- ヤサイドンの不人気ぶりに驚きましたが、 &br()役割を持ちにくい時点で当然かもしれないですなwwwwwwww    --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-07 08:31:19} 
- バンギのがスマートですなwwww   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-07 09:31:47} 
- ヤイリューは暴風以外ですとヤンダとの差別的に吹雪,雷,馬鹿力の扱いにどう重きを置くかで変わってきますなwwww &br()個人的にやはりダイブは入れたいですがなwwww枠が確定技で埋まってしまいますなwww   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-07 09:40:50} 
- 龍星暴風文字まで確定で残りは両刀なら馬鹿力ダイブで特殊なら気合玉雷といったところですかなｗｗｗｗ &br()暴風がガモスまで届くようにするためには眼鏡かジュエルが必要ですなｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-07 09:45:39} 
- 暴風は優秀ですが鋼に通らない点で流星群とでスペースを圧迫しがちですなwww &br()範囲は広く持てるのでパーティの運用次第で確定かどうかは個人的に迷うとこですなwwww   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-07 09:52:21} 
- 確かにダイブ入れるなら暴風は確定ではないですなｗｗｗｗ鋼に通りませんしなｗｗｗｗ &br()闘技入れるなら鋼対策は十分なので暴風入れていいですなｗｗｗｗナットハッサムに通りますしなｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-07 10:01:18} 
- ある程度テンプレの形式を作っておくのもいいかもしれませんなwwwwww  &br()型が読まれにくいヤケモンというのも珍しいですし一つの強みではありますなwwww   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-07 10:04:01} 
- ヤイリューヤットレイあたりは異教徒には読まれませんなｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-07 10:07:28} 
- ヤイリューは異教徒から論者になろうとしているプレイヤーにもオススメしませんなｗｗｗリア友(異教徒)が役割論理を学びたいとか言っていたのでヤイリュー軸の試作品YTを貸したらマルチスケイルを大事にとっといたせいでサイクル崩壊させられてましたなｗｗｗｗ &br() &br()   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-07 10:27:34} 
- ↑当然の結果ですなｗｗｗｗｗしかしそれはその友人の論理の経験不足もあるのでヤイリュー否定はありえませんなｗｗｗｗ &br()そもそもマルスケ自体つぶれやすい現状なので論理ではヤイリューの特性は夢でなくても良いですなｗｗｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-07 10:30:56} 
- 一応リア友もポケモン歴は短くないほうなので「役割を持てるポケモンをガンガン繰り出していけよ」みたいなヒントを言っておいたんですがなｗｗｗやはり異教徒は異教徒ですなｗｗｗ &br()マルスケなしヤイリューはあり得ないｗｗｗ本当にヤマダの劣化になってしまいますなｗｗｗｗ &br() &br() &br() &br()   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-07 10:35:56} 
- ヤティオス軸を貸せばいいですなｗｗｗｗ甘えた龍星耐え調整を許さない火力は癖になりますぞｗｗｗｗ &br()マルスケは保険程度に考えるのがいいですなｗｗｗグドラを対面で狩れたりとかしますなｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-07 10:40:37} 
- 元々技枠の確定を決めたがるのが論者の性なのでヤイリューの嗜好と削ぐわなったように思いますなwwww &br()なので論者の中でもヤイリュー考察自体は発展途上であると我は感じますなwwwww &br()大まかには暴風を使った汎用性に特化した型とピンポ技で固めたメタ型の間で行き来しそうですなwww   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-07 10:45:54} 
- 我はAC振りにしてマンダと同じ技構成で使ってよく先発で出していますなｗｗｗｗｗ &br()偶発対峙における役割範囲の広さを最大限に生かす形ですなｗｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-07 11:00:18} 
- 先発であれば氷以外であれば1ターンはマルスケのおかげで負担がけ出来そうですからなwwww   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-07 11:05:05} 
- 1、2軍アンケートとかやってますが、そもそもサンダーとかシャンデラは1，2軍の枠に入ってないんですがどうするんですかな？ｗｗｗｗ &br()そもそもわざわざアンケートやるくらい慎重に決めているヤケモン一覧ページのレイアウトを無許可で変えるとかどうなんですかな？ｗｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-07 11:35:26} 
- ↑第一回アンケート直後の「ヤケモン一覧」に準拠して作っているのでサンダーは一軍、シャンデラは二軍として扱っていますなｗｗｗｗ &br()レイアウトについては戻すのは簡単なので役割持てていなければ戻せばいいだけですなｗｗｗｗもう少し議論してもよかったですがなｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-07 11:48:14} 
- ヤイリューだろうがヤーマンダだろうが技構成は流星群と補完の文字とバンギドランに刺す地震で3枠確定じゃないですかなｗｗｗ &br()残り1枠でヤイリューはヤーマンダが持ってる威嚇とC10の差を埋めないといけないんじゃないですかなｗｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-07 13:56:24} 
- よく異教徒はマンダにスカーフを持たせたがりますなｗｗｗ &br()しかし、威嚇が入った時点で交代の可能性が相当高くなるのにＳ重視のスカーフを持たせるのはアンチシナジーに思えて仕方がありませんぞｗｗｗ &br()明らかに使い手の問題なのにオワコンなどと呼ばれ、しかもそれに毒されている論者もいることを思うとマンダが不憫に思えてきますぞｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-07 14:08:25} 
- ヤーマンダもヤイリューも見た目が役割を持ててませんなｗｗｗｗｗキモイボケモンは使いたくないですなｗｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-07 14:12:30} 
- 一時期はグロスも爆発弱体で見捨てられましたｗｗｗｗｗｗ &br()所詮は異教徒ですなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-07 14:18:32} 
- ポケモンの見た目とか気にしてるお子様はママと市民プールで泳いでればいいですぞｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-07 14:19:26} 
- ヤモクナーイｗｗｗｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-07 14:20:04} 
- ↑x6馬鹿力でいいと思いますぞｗｗｗｗｗｗ普通に暴風入れるならこっちですなｗｗｗｗｗｗ特殊耐久はありますからなｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-07 14:23:47} 
- ヤーマンダかっこいいですぞｗｗｗ &br()ヤイリューは知らんがなｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-07 14:35:02} 
- 正直ドラゴンはヤティオス以外ありえないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-07 14:54:03} 
- 我は竜二体入れたい派ですなｗｗｗｗｗｗ流星あっての論理ですなｗｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-07 15:03:26} 
- 我はヤティオスよりもサザン派ですぞｗｗ &br()   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-07 15:48:53} 
- ヤティヤザンでいいですなｗｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-07 15:55:58} 
- 竜二体ってどの二体を入れてるんですかな？ｗｗｗｗ &br()気になりますぞｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-07 16:29:29} 
- ４世代ヤーティにはヤティヤーマンダが両方いましたが今そんなことをする余裕はないですなｗｗｗｗ &br()しかし我も竜２体にはヤマンを感じますなｗｗｗやってみたいですぞｗｗｗｗ &br() &br()実は我がヤイリュー軸投下した者ですが我の黒歴史になりそうですなｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-07 16:46:19} 
- そういえばアンケートの回答数が全然伸びてませんなｗｗｗｗ &br()現在は過去ログでしかリンクが見れない状態なのでわかりやすいところに張ったほうがいいんじゃないんですかな？ｗｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-07 17:13:52} 
- ヤンギは今のこと100%ですなｗｗｗｗヤードランは意外に評価が高いんですなｗｗｗｗｗ &br()正直アナライズヤバコがどれほどのものなのか今一把握しきれてませんなｗｗｗｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-07 17:26:08} 
- アンケートなんて何処にあるんですかなｗｗｗ &br()誰か教えてくださいなｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-07 17:27:00} 
- 上から持ってきましたなｗｗｗｗｗ &br()http://enq-maker.com/4mbbD3R   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-07 17:29:55} 
- トップページはログインユーザーでないと編集できないですなｗｗｗｗ &br()誰かトップページにアンケートのリンク張ってくれるムックはいませんかな？ｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-07 17:31:38} 
- 早速投票しておきましたぞｗｗ &br()   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-07 18:19:29} 
- 範囲自体は狭いものの鋼ヤケ最高決定力は伊達じゃないですぞｗｗｗ＞ヤードラン   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-07 18:29:39} 
- 受けと火力を両立出来る点で評価されてるんですなｗｗｗｗオバヒの存在はやはり大きいですなｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-07 18:35:39} 
- ヤードランは我が最初に作ったヤケモンですなｗｗ &br()今はbw2で作ったヤードランのせいでboxに眠っているんですなｗｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-07 18:50:57} 
- 今さら思ったのですが、どうして「パンチ」を「パンツ」というのですかなｗｗｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-07 19:39:43} 
- ヤタグロスが意外と人気ですなｗｗｗ納豆のせいで鋼枠を追い出されたと思ってましたなｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-07 22:05:55} 
- 初めてこのwikiに来ました。ヤーティの強さが理論的には理解できるのですが実際の対戦での強さを知りたく、異教徒パをボコボコにする参考ＢＶが欲しいと感じました。確かにＢＶページがありますがどれをみたら納得できるかが分かりづらかったです。長文、非ロジカル語法で申し訳ございませんが一考していただければ幸いです。   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-08 00:23:28} 
- ↑2　なんだかんだで範囲の広さは群を抜いてますからなｗｗｗ別途水受けが必要ですがまだまだ現役ですぞｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-08 00:50:28} 
- 理論的に理解できれば実際に使って強さを実感するんですなｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-08 02:14:50} 
- ヤケモン育成論の各ページに役割対称を書くべきでは？ｗｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-08 02:18:01} 
- ヤケモンは他ヤケとの相性互換が大事ですから一覧で見比べられる方が便利だと思いますなｗｗｗｗ &br()ヤケモンの個別ページに技構成、詳しい役割対象、その単体に関する議論を書く感じでいいと思いますぞｗｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-08 03:09:35} 
- めざ赤で終わってしまうナットレイと違い総合的な種族値と受け性能の広さが魅力ですなwwwww &br()グロスだと氷柱やブレバなんかも受けられるところがミソですなwwwwww   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-08 05:37:31} 
- 氷柱はヤットレイでもある程度受けられますぞｗｗｗｗグロス程ではありませんがなｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-08 08:42:19} 
- 習うより慣れろですなｗｗｗ強さがわかったらとっととサンプルヤーティを使ってみるんですなｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-08 08:47:58} 
- ヤリジヤルンは前回のアンケートで二軍昇格内定したんじゃないんですかな?wwwwwwww    --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-08 09:00:52} 
- ヤリジヤルンは50票に僅かに満たなかったですなｗｗｗｗ &br()しかしヤリジが誰かの独断で2軍に昇格し、それに続いてヤルンも昇格しましたなｗｗｗｗ &br()個人的にはヤリジは長い間3軍だったのが信じられない程ですが、こういう事情もあったのでアンケでは3軍扱いとしましたぞｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-08 09:05:27} 
- ヤタグロスは格闘等倍で攻撃範囲が素晴らしいですなｗｗｗｗｗｗ &br()アンケートでヤキノオーとヤサイドンが悲惨なことになっていますなｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-08 09:15:38} 
- ヤリジの耐久は素晴らしいの一言ですがジュエル消費してしまうと火力が一歩足りない場面がやはり多いですなwwww &br()5世代にもなると数の多さに汎用性のが重視されてきたので、選出が限定されるボケがいるとパーティにも負担が掛かりますからなwwww   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-08 09:22:15} 
- 個人的には5世代になってからのヤンダーの空気感のがヤバいですがなwwwww &br()避雷針を考慮しての支持なんですかなwwwww   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-08 09:54:58} 
- 一応格闘半減、地面無効というそこそこの相性に加えて電気＋炎の相性補完がありますからなｗｗｗｗｗ &br()避雷針来れば1軍まったなしでしょうなｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-08 10:29:21} 
- ヤンダーは持てる役割は微妙なものの攻撃面が優秀で受けられにくいのがいいところですなｗｗｗｗ &br()ヤラクロスみたいなもんですなｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-08 10:43:33} 
- 何票以上で昇格、降格とかって決まってるんですかなｗｗｗｗ &br()ヤンダーは炎が一致にならないので劣化レンジな気がしますなｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-08 12:15:15} 
- 4世代はそれで事足りたからこそ結論パがあったんでしょうなwwwww &br()そういえば蓄電ボルトってこのwikiでも触れられてない気がするのですが、C145で一応差別化には足りてるんじゃないですかな?wwww   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-08 12:21:20} 
- 今の予定では昇格・降格希望が50票以上あれば確定で昇格・降格して、 &br()30票以上は最終投票に持ち込む予定ですなｗｗｗｗ &br()同様に一軍残留希望50票以下のヤケも最終投票に持ち込みますぞｗｗｗｗ &br()異論があれば言う以外ありえないｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-08 12:22:50} 
- ↑×２ボノガッサ対策の寝言化身ボルトの方が注目されてるんですなｗｗｗ &br()我から見たらサンダーに劣るどころか種族値技両方で霊獣ボルトの完全劣化とかありえないんですがなｗｗｗ &br()霊獣は弱くはないけど優先採用するほどではないって感じですかなｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-08 13:09:51} 
- 我としては避雷針ヤンダーが来るまででしょうが、それまでの代用として蓄電ボルトを2軍候補に推薦したいんですがなwwwwサブも豊富ですしなwwwww &br()エアスラめざ氷スピンヤトムも3軍趣味ヤケくらいには入ると思いますぞwwwwwwww   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-08 13:22:35} 
- ヤルガモスがなんで降格しそうなんですかなｗｗｗ傍目にはタイプも優秀で火力もヤードラン以上で強そうに見えますぞｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-08 15:03:10} 
- 虫なのに格闘を受けられない、具体的な役割対象がいない辺りではないですかなｗｗｗｗ &br()そもそもヤケモン向きの種族値じゃないですぞｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-08 15:28:10} 
- 火力と特殊耐久の指数はどれも優秀ですがなｗｗｗｗｗ &br()まあタイプがアカンのですなｗｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-08 15:30:51} 
- 一致技二つの範囲が微妙なのが一番の原因なのですかなｗｗｗ &br()暴風とめざパでは補完しきれませんぞｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-08 15:35:54} 
- 役割対象が鋼なのに受けられないとかありえないwwwwww   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-08 15:50:26} 
- BとDが逆だったら使えたであろうヤルレイドパタンですかなwwwww   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-08 16:05:28} 
- そもそもヤルガモスを使ったことがない論者も多いのではないですかなｗｗｗ &br()もしいるのでしたら個別ページにパーティと使用感を書いて頂けると助かりますぞｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-08 16:16:10} 
- 試しにBD振りで計算してみましたらビリジオンのインファ、ボッサムの虫食いなどを確4に抑え込めましたなwwwww &br()ただし岩四倍はありえないwwwwww到底格闘に出すことは敵いませんぞwwwwwww   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-08 16:31:46} 
- BCでしたなwwwwwww失敬wwwwwwwwぺゃwwwwww   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-08 16:36:52} 
- 鉢巻グロスのコメパン確２では鋼受けとしては論外ですなｗｗｗ &br()ノオー・バナ受けとしてしか使えませんぞｗｗｗ &br()   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-08 16:37:33} 
- ↑B振りであれば最高50.6の超低乱数なのでまず耐えると思われますぞwwwww念のため4振りしておきますかなwwwwwww   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-08 16:44:24} 
- と思ったらなぜか個体値計算してませんでしたなwwwwww半々てとこなのでやはり厳しいですなwwwwww   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-08 16:47:57} 
- 確かに使ったこと無かったですなｗｗｗ控え目めざ氷個体がボックスに眠ってますなｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-08 18:41:36} 
- というか半角芝は役割持てませんぞｗｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-08 19:32:06} 
- 我も気になっていましたなｗｗｗｗ半角は新参、にわかの象徴ですぞｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-08 20:30:42} 
- アンケートの結果は出ましたかなｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-08 20:36:35} 
- アンケートが無事100票集まりましたなｗｗｗｗｗ結果はこうなりますぞｗｗｗ &br()一軍→二軍　候補:ヤンダー 水ヤトム ヤキノオー ヤサイドン &br()二軍→一軍　当確:ヤドクイン &br()　　　　　　候補:ヤドラン ヤンドロス &br()二軍→三軍  候補:ヤルガモス ヤュバルゴ &br()三軍→二軍　候補:ランターン ビリジオン ゴルーグ ドータクン &br() &br()以上ですなｗｗｗｗヤドクインを除く上記のポケモンに対して最終投票を明日までに実施しますぞｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-08 20:45:22} 
- ↑んんｗｗｗｗブルンゲルも三軍→二軍の候補なので最終投票に加わりますなｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-08 20:46:20} 
- 知ってますがスマホだとなぜかwだけ全角打てないんですなｗｗｗｗｗｗｗ &br()コピペするのが非常に面倒ですぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-08 20:57:55} 
- ヤュバルゴは本当に技だけが残念なポケモンですな ｗｗｗｗｗｗｗｗ耐久も素晴らしいはずなんですがなｗｗｗｗｗｗ &br()角一本しかないですからなｗｗｗｗｗｗ &br()ですが正直ビリジ以外の三軍昇格候補よりはまだいい働きはすると思いますなｗｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-08 21:35:43} 
- しかしアンケートの「一軍を維持することにふさわしい」の項得票率少なすぎですぞｗｗｗｗ &br()ヤャラやヤティとか100%以外ありえないｗｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-08 22:15:44} 
- んんｗｗｗ全て９割未満ですなｗｗｗｗ荒らしが紛れたようにしか思えませんなｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-08 22:23:51} 
- 最終投票が完成しましたなｗｗｗｗｗ &br()http://enq-maker.com/dNx5ThJですぞｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-08 23:11:27} 
- シュバルゴに特殊技を搭載するのはいいですが、やはり勇敢A振りのがいいんじゃないですかな？ｗｗｗｗｗ &br()交代読みで特殊技を打つにしてメガホの火力を犠牲にしてまで確2に持ってく必要性ってあるんですかな？ｗｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-09 08:39:27} 
- 交代先のポケモンの負担を増やして交代サイクルを崩壊させる役割論理の基本を忘れてるのですかなｗｗｗｗありえないｗｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-09 09:08:05} 
- シュバルゴの最高指数であるメガホの火力を最大限に高めるべきですぞｗｗｗｗ &br()あれこれと範囲広げることよりも半減でどれだけ持ってくかというのが論理の本質じゃないんですかな？ｗｗｗｗ &br()   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-09 09:16:15} 
- 特殊案出したのは我ですがメガホの火力を尊重するのは同意ですなwwwwwww &br()ですがどの道メガホーンしかないのではボュバルゴからは脱却し得ないでしょうなwwwww   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-09 09:34:46} 
- ジュエル気合玉ぐらいが許容範囲ですかなｗｗｗｗｗｗｗ &br()鋼に有効打がないのはやはり厳しいですな ｗｗｗｗｗｗ特にドランはｗｗｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-09 09:44:40} 
- 馬鹿力とドリルライナーをもらえなかったボュバルゴはあり得ないｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-09 09:58:52} 
- 最近ゴキブリが蔓延しすぎですぞｗｗｗｗんんｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-09 10:50:59} 
- ヤキノオーを二軍にしようとしている論者は雨パをどうやって処理してるのですかなｗｗｗヤンギでは若干無理がありますぞｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-09 11:56:19} 
- 交換よみ交換とか雨ドロポン2耐えするヤリジなんかを上手く立ち回らせて相手してますなｗｗｗｗｗ &br()実際ここでもそこまで話題になったことはないですし、ノオーが必須とは思えないんですがなｗｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-09 12:12:58} 
- ヤリジは非常に使い勝手がいいですなｗｗｗｗ3軍なんてありえないｗｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-09 12:18:14} 
- ヤティorヤザン＋ヤットorヤリジ＋ヤャラ（ウルガハッサム対策）選出ですなｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-09 12:23:41} 
- ゴキブリホイホイなので気合パンツは気持ちいいですなｗｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-09 13:40:08} 
- 今となってはヤキノオーしか気合パンツを使ってないですなｗｗｗｗ &br()BW2で教え技にならなかったのがそれを加速させましたなｗｗｗｗ &br() &br()シュバルゴに特殊技を入れるのは勝手ですが呼ぶ炎を結局倒せないなら無駄ですなｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-09 14:34:43} 
- 無振りＣ60からの負担など高々しれてますなｗｗｗおとなしくメガホーンをぶっ放す以外ありえないｗｗｗ &br()バシャ降臨が読める時だけ燕返しですぞｗｗｗ &br()安定した低負担降臨を許してしまうゴキブリが多い現環境ではヤュバは使わない方がいいですなｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-09 15:48:15} 
- 半減までならメガホーンで十分な負担が入ると思いますぞｗｗｗｗ &br()虫4半減でよく見る相手というと勃起ブリとボラシャンくらいなのでいっそC無振りでもめざ地が有効じゃないですかな？ｗｗｗｗｗ &br()   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-09 18:54:09} 
- ヤュバルゴのめざパでは四倍でもＨぶっぱゴキに68〜84位しかダメージを与えられませんなｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-09 19:33:35} 
- 最近のランダムの異教徒は残念すぎますぞwwwwwwヤットレイ相手に竜舞積んでくるオノノって殺されたいんですかなwwwwwww見事にジャイロ確一でタスキでもなかったですぞwwwwwwwww   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-09 20:01:15} 
- さっさとジャイロボールと地震をボーフリは寄越すべきですなｗｗｗ &br()ヤュバルゴの種族値とタイプでジャイボは胸熱だったのですがなｗｗｗ &br()   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-09 20:03:01} 
- それでもメガホの負担よりは上じゃないですかな？wwwwwwww  &br()ちなみにH振りシャンデラだと鉢巻メガホのダメージが無降りめざ地ほぼ同等のようですなwwwwwwww        --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-09 20:05:05} 
- ↑3 電磁波()をラムで透かすつもりだったんでしょうなｗｗｗｗ竜舞が成功すれば馬鹿力でヤット持っていけますからなｗｗｗｗ &br()異教徒のレベルが下がったのはBW2発売と夏休みで新参が増えたからでしょうなｗｗｗｗ実際レートの人口が第5期に比べて大幅に増えていますぞｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-09 20:06:21} 
- やはりヤンダとヤットは相性抜群ですなｗｗｗ &br()今日もボブリアスの逆鱗をヤットで受け止めましたぞｗｗｗｗ &br()相手がボンダと勘違いして逆鱗()をぶっぱさせやすいぶん、ヤャラより相手が良いですなｗｗｗｗヤャラだと氷の牙でも落ちない場合があるんですぞｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-09 21:03:58} 
- ヤドクインがボイリューのジュエル逆鱗耐えたんで調べてみたところA特化ボイリューでも高乱数1 &br()なのですなwwwwwwww &br()これはヤドクインがすごいのか、ボイリューがしょぼいのかどっちなのですかな？wwwwwwwww   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-09 21:33:43} 
- 山田とムーミンのAは1しか変わりませんぞwwwwwwwwwwww   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-09 21:37:12} 
- 投票が伸びませんなｗｗｗｗｗトップページの編集に役割持てる方いらっしゃいますかな？ｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-09 23:34:20} 
- もしもしですが投票し忘れたんですなｗｗｗだれかもう一度貼ってくれるとありがたいですぞｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-10 00:04:51} 
- http://enq-maker.com/dNx5ThJですぞｗｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-10 00:06:37} 
- ありがとうございますなｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-10 08:11:16} 
- 我はもう投票しましたぞｗｗ &br()結果が楽しみ以外あり得ないｗｗｗ &br()   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-10 08:19:31} 
- ヤリジオンの人気がハンパないですなｗｗｗｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-10 08:24:03} 
- なかなか熾烈な戦いになってますなｗｗｗｗｗｗ &br()ヤリジとヤンドが今度の期待の星のようですなｗｗｗｗｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-10 08:35:09} 
- ヤリジは使った事ないのですがそんなに強いのですかなｗｗｗｗｗ &br()ちょうど幼女チャンピオンを倒したので厳選してみますかなｗｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-10 08:49:02} 
- ヤリジは使いやすい事は間違いないですがヤットと組ませ辛いのが欠点ですなｗｗｗ &br() &br()役割論理的にウェザボやイカサマの扱いってどうなってるんですかなｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-10 11:10:37} 
- 草ヤケについてですなｗｗｗｗｗヤットレイもヤリジオンも物理ですなｗｗｗｗｗヤキノオーも基本物理ですぞｗｗｗｗｗ特殊だと威力75()のギガドレインですなｗｗｗｗｗ特殊草ヤケが使いたいなら草ヤトム以外ありえないｗｗｗｗｗリーフストーム最強ですなｗｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-10 11:23:51} 
- ウェザボはトノ解禁で岩と氷が基本だった第四世代の対飛行としての安定感はなくなりましたなwwwwwwwwwwwwwww &br()イカサマは使い手が基本ゴミばかりなので論ずるに値しませんなwwwwwwwwwwwwwwwwwww   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-10 11:26:41} 
- たった今レート1800行きましたぞｗｗｗｗｗ気分は最高ですなｗｗｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-10 11:33:14} 
- ↑おめでとうございますぞｗｗｗｗｗｗ &br()よければどんなヤーティなのかを教えてほしいですなｗｗｗｗ &br() &br()イカサマがありえるヤケモンはヤミラミくらいでしょうなｗｗｗｗｗｗｗ &br()ヤミラミはおにび(笑)が有名すぎてボインディとボボダルマを誘いまくりますなｗｗｗｗｗｗ &br()珠イカサマでボボダルマを確1、ボインディにも大きな負担をかけられますなｗｗｗｗｗ &br()しかしヤミラミは種族値がゴミすぎて役割を持てませんなｗｗｗｗｗｗ &br()名前だけ見れば生まれながらのヤケモンなんですがなｗｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-10 11:35:00} 
- ↑ありがとうございますぞｗｗｗｗ &br()ヤケモンの組み合わせはサンプル1と同じですなｗｗｗ &br()相違点は以下の通りですなｗｗｗｗ &br()・ヤティの雷→ショック &br()・ヤンギの文字→馬鹿力 &br()・クインの雷→ヘドウェ &br()・ヤャラの水J→ゴツメ &br()・ヤラの毒玉→闘J、シャドクロ→寝言 &br()・ヤンギは勇敢HAではなく意地っ張りH148A252D108(眼鏡ボティ龍星1.5耐え)   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-10 11:42:31} 
- なんと電気技が一個もないんですなｗｗｗｗｗそのため水耐久は若干苦手ですぞｗｗｗｗ &br()ヤティの雷を切ったのは雷が一貫するハッサムグロスに対して波乗りで十分と判断したからですなｗｗｗｗ &br()HDボッサムや187-135グロスに対しては雷が有効ですがそれ以外に対しては命中率も加味したときに波乗りのほうが有効なんですなｗｗｗｗ &br()ヤロテスタント故必然力のない我は命中安定の波乗りにすがりつくのですなｗｗｗｗありえないｗｗｗｗ &br()あと雷がないと一番辛いのはエンぺですが使用率も低く追い討ちなども持っていないので脅威ではないと判断しましたなｗｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-10 11:49:23} 
- おめでとうございますなｗｗｗｗ &br()我はボノガッサにレートを喰われまくってやばいことになってますなｗｗｗ &br()やはり寝言ヤラ採用しましょうかなｗｗｗしかしA振り珠ガッサのエッジが確２らしいですなｗｗｗありえないｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-10 12:01:09} 
- ↑ありがとうございますなｗｗｗｗ &br()ヤットレイの地ならしはあまり使う機会がなかったですなｗｗｗｗ &br()テクニガッサとの死にだし対面など拘りでも寝言が有用な局面はあったので寝言にするのもありでしたなｗｗｗｗ &br()ガッサは交代読みジャイロで始末することも多かったですなｗｗｗｗ &br()そういえば昼に潜るとガッサと遭遇しにくいというのを聞いたことがありますが本当なんですかな？ｗｗｗｗ一応それを信じて昼に潜っていましたが少し遭遇しにくくなった気はしますなｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-10 12:06:38} 
- 我は昼に潜ってもボノガッサにレートを喰われまくる有様ですなｗｗｗｗありえないｗｗｗｗ &br() &br()各ヤケモンのページに種族値などの基礎データ、役割対象、組ませるといいヤケモンあたりを載せて欲しいですなｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-10 12:12:59} 
- ボノガッサはどうやっても厳しくなるのでいっそ選出を縛ってみるのもありかもしれませんなｗｗｗｗ &br()対面で起点にされないように見えたり、寝言ラムが有名なヤケがたくさんいれば出てきませんなｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-10 12:16:18} 
- ↑5教えてくださりありがとうございますぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗ &br()水耐久ポケはヤティやヤラでゴリ押せるので大丈夫だと思いますなｗｗｗｗｗ &br()といいますかヤットレイがいますなｗｗｗｗｗｗｗ &br()ヤロテスタントは異教徒なんかではなく、高レートになれる真の論者でしたなｗｗｗｗｗｗｗ &br()ヤーティ神は、 &br()「我が決めた最強の戦術である役割論理を使う以外ありえないｗｗｗ役割論理を使う者には勝利へ導く必然力を与えますぞｗｗｗ役割論理の基本を変えるもの(=ヤロテスタント)は異教徒ですなｗｗｗだから奴らには必然力は与えませんなｗｗｗ」 &br()と考えているのではなく、 &br()「役割論理は最強の戦術ですが、ただ単に役割論理の基本を使っているだけでは勝利はできませんなｗｗｗ貴殿ら論者達で少しずつ調整して真のヤーティを創るべきですなｗｗｗ」 &br()と考えていると思いますなｗｗｗｗｗｗｗ &br()   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-10 12:16:59} 
- ヤティヤャラヤラが居ても出てくるのでひょっとしたら論者バレしてる恐れがありますなｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-10 12:24:35} 
- ヤドクイン、ヤリテヤマ、ヤジアイスあたりは論者バレする可能性が高いですなｗｗｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-10 12:26:31} 
- ヤロテスタントの印象が悪いのはだいたいボコボコのせいですなｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-10 12:30:25} 
- 消防の巣窟であるボコボコに役割が持てないのは深く考えなくても2秒でわかることですなｗｗｗｗ &br()論者を騙った異端者がわんさかいますぞｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-10 15:53:25} 
- アンケートが伸び悩んでますなｗｗｗｗトップページに貼る以外ありえないｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-10 22:17:16} 
- 最初のアンケの先着100票というのは、これは一体どういう基準で定められたんですかな？ｗｗｗｗｗ &br()アンケシステム自体の限界ですかな？ｗｗｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-10 22:38:05} 
- サンプル数として100程度あれば十分だろうという考えですなｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-10 23:03:52} 
- せめて300はあってもよかったようなｗｗｗｗ &br()まあ一人の方に全て任せておいて色々言うのもアレですなｗｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-11 01:47:57} 
- 貴殿らはニックネームはどうしていますかなｗｗｗｗｗ例えばヤャラドスを育てたとしてＮＮはヤャラドスなのかギャラドスなのかはたまた別の何かなのかということですなｗｗｗｗｗ我は必ずしもヤ○○である必要は無いと思いますぞｗｗｗｗｗただしＮＮをヤ○○にしないとヤーティではないというならすぐに変更する以外ありえないｗｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-11 03:13:39} 
- 我は「ＮＮのどこかに“ヤ”を入れてちょっと捻った」ネーミングにしてますなｗｗｗ &br()以下に一例を挙げますぞｗｗｗｗ &br() &br()・サザンドラ→ヤュドラ &br()・ナットレイ→オヤモミ &br()・レジアイス→ヤキゴオリ &br()・ウインディ→００ヤイン &br()・アイアント→ヤリだー！ &br() &br()やはり“ヤ”の一字は必須だと考えますぞｗｗｗ &br()そして勿論、ウインディはこんな名前ですがしんそく()は採用してませんぞｗｗｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-11 04:15:29} 
- 恥ずかしくなるのでありえないｗｗｗｗｗ &br()そういえばどこぞの誰かがヤンドラとかいうキングドラ使ってましたなｗｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-11 04:57:37} 
- 頭文字を変えるのはヤケモンスタジアムを彷彿とさせますなＷＷＷＷ &br()それだけですなＷＷＷＷＷ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-11 06:17:26} 
- ヤーティが最強ならレート強者もさぞや多いんでしょうなwwwwwwww    --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-11 10:26:09} 
- 単芝はありえないｗｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-11 11:05:33} 
- ところでＮＮを付けない輩はポケモンをどこか作業的と捕えていて、１００％楽しめていないのではないかと我はふと思いますなｗｗｗｗｗｗｗ我は昔から育成系対戦系が好きなのでそういうところにこだわってしまいますぞｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-11 11:21:28} 
- そんなもん個人の勝手ですなｗｗｗｗｗデフォルト名が好きな方もいるでしょうしなｗｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-11 11:42:41} 
- タツベイ、コモルーの時点で「ヤーマンダ」というニックネームをつけていると、 &br()「おめでとう！　ヤーマンダは　ボーマンダに進化した！」となって微妙な気持ちになりますなｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-11 11:55:27} 
- 楽しみ方は人それぞれですなwwwww  &br()   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-11 12:20:34} 
- ヤャンデラのシャドボって何に撃つんですかなｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-11 14:24:17} 
- ↑外す理由がありませんなｗｗｗｗｗｗｗグロスのコメパンと同じで、わざわざタイプ一致で打てるのに外す必要ありませんなｗｗｗｗというかヤャンデラは技が少ないので他になに入れるんですかなｗｗｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-11 14:32:14} 
- 実際シャドボを打つ機会が少ないのは確かですなｗｗｗｗｗ &br()やはり牽制技として持っておくべきですぞｗｗｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-11 14:34:45} 
- 寝言を入れる際何を抜くかで考えたらシャドボが一番何に撃つか分からなかったんですなｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-11 14:44:47} 
- 寝言とかありえないｗｗｗｗｗ補助技ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗありえないｗｗｗｗｗｗｗありえないｗｗｗｗｗｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-11 14:50:08} 
- 正直ヤャンデラは半減されようがなんだろうがとりあえずオバヒうっときゃいいですなｗｗｗｗ &br()   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-11 15:32:43} 
- バンギを誘い込んでの目覚める闘魂も強いですなｗｗｗｗｗ &br()   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-11 16:00:53} 
- 珠シャドボでガッサ死ぬので寝言仕込むならオバヒシャドボめざ氷がベストですなｗｗｗｗｗ &br()炎やら水にシャドボが等倍で入るので十分な負担がかけられますぞｗｗｗｗ &br()バンギがどうしようもなくなるのはご愛嬌ですなｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-11 16:59:13} 
- 威力も高くなく、範囲も広いとはいえないですが、ヤャンデラの役割遂行にはシャドボは必要ですぞｗｗｗ &br()上の方も仰る通りグロスもコメパンと同じく、範囲は狭いものの、外す理由がありませんぞｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-11 17:52:32} 
- んんｗｗｗｗ我の理解不足でしたなｗｗｗｗありえないｗｗｗｗ &br() &br()ついに影ふみゴチルゼルが解禁されましたなｗｗｗｗ♂しかいないとかありえないので我は欲しいとは思わなかったですがなｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-11 18:09:36} 
- 霊はドラゴンに次いで半減が少ないので高火力で打てればそれはそれで強いと個人的に思うんですがなｗｗｗｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-11 18:24:52} 
- ヤャンデラのシャドーボールが不要ならヤザンドラのあくのはどうも不要ということになってしまいますなｗｗｗｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-11 18:42:48} 
- ヤンダーのめざ草が粘れなくてエアカッターにしていた私はやはりダメですかなｗｗｗ &br()ちなみに今はシグナルビームですなｗｗｗ &br()そろそろ儀式に手を染めようかと思いますぞｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-11 19:04:23} 
- 影踏みゴチルゼルどうなったんですかなｗｗｗｗ &br()   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-11 19:56:44} 
- ボチルゼルですなｗｗｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-11 20:07:19} 
- 影踏みヤャンデラ解禁までは２～３軍に入れませんかなｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-11 21:13:42} 
- 十万覚えて雷覚えない時点で真正ボケモンですなｗｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2012-08-11 21:27:26}