役割論理専用wiki
役割論理専用wiki

サンプルヤーティ（XY） > コメントログ

「サンプルヤーティ（XY）/コメントログ」の編集履歴（バックアップ）一覧はこちら

サンプルヤーティ（XY）/コメントログ - (2014/06/19 (木) 00:23:47) の１つ前との変更点

追加された行は緑色になります。

削除された行は赤色になります。

- ヤザン消えそうですなｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-14 22:47:25} - フェアリータイプ登場の時期に一度言ったことですが第六世代は竜必須ヤーティの考え方も見直す必要があると思うのですがどう思いますかなｗｗｗ &br()無効タイプが出来ても鋼以外の一貫性は変わらず強力ですがメガシンカという高火力なほぼ役割論理にとって必須になりそうなものも出てきましたしなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-15 20:44:56} - メガシンカは鉢巻眼鏡の火力に劣るので、まあアイテムの一つ程度の扱いでしょうなｗｗｗｗ &br()ただ、龍軸にする必要はもはや無いでしょうし、龍は単純に受け性能がそこそこ良くCの高い一アタッカーのようになってしまうでしょうなｗｗｗｗ &br()複合で覚える技も豊富なヤティヤザンはまあまだ何とかなるとして、山田は少々つらいものがあるかもしれませんなｗｗｗｗ &br()龍軸の場合は今度は対フェアリー枠が必要となってくるでしょうなｗｗｗｗｗ &br() &br()とりあえず我の愛するヤサイドンが活躍する日はいつになるんですかなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-15 21:35:01} - 受けやすくなりましたがヤザンの超範囲は健在ですぞｗｗｗｗ &br()ラスカも有るためマリルリ、クチート以外の妖精には高い負担を掛けられますなｗｗｗｗ &br()二軍落ちはほぼ確定ですがなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-16 01:39:45} - 技候補の半数近くが弱体化したヤドランも二軍落ちが濃厚ですなｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-16 09:20:50} - これまでのヤーティは単純な物理流のごり押しに数値不足で押し切られるおそれがあったのでヤゲキッスみたいなのはかなり入ってきそうですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-16 11:04:49} - ヌメルゴンのSTがなかなかアリエール感じでしたぞwwwしかしヤメルゴンだとなんか論者卒業みたいで悲しいですなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-16 19:39:26} - STって何ですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-16 19:42:17} - ステータスのことでしたがあまり流通してないんですかな?wwwもしかして使ってるの我ぐらいでしたかなwww &br() -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-16 23:53:38} - バンギラス@悪ジュエル 追い打ち/エッジ/大文字/馬鹿力 &br()リザードン@ナイトx フレドラ/ダイブ/気合p/雷p &br()ヌメルゴン@龍ジュエル 流星群/吹雪/ヘドロ/濁流 &br()ギルガルド＠鉢巻 アイへ/シャクロ/燕返し/諸刃 &br()マリルリ@球 アクテ/じゃれつく/馬鹿力/はたき &br()ユキノオー@眼鏡 吹雪/エナボ/気合球/めざ炎 &br() &br()現状組めそうなメンツでヤザードンx軸ヤーティ組みましたなwww &br()妖精で止まらないヤザードンはxもyも強いですなwww &br()我は思うのですがメガシンカ可能なヤケモンを2〜3入れておくことで選出の段階で役割を持つことが可能だと思うのですぞwww &br()我はds持っていないので誰か検証診断を頼みますぞwww &br()ふくろだたきバッチコーイwwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-17 00:42:40} - ギルガの燕は聖剣のがいいんじゃないですかなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-17 01:34:45} - ヤルガルドの燕返しはトップメタになるであろうメガヘラピンポですぞwww聖剣を打ちたい仮想敵は愛屁、シャドクロが等倍以上で入るので平気ではと判断いたしましたなwww &br()ただヤルガルドは火力不足との意見をチラと耳にしましたなwwwヤュバルゴみたいに〜というのも昔の話で…みたいなことにならないことを祈っているのですがなwww &br()それでもヤーティの過労死担当だと我はロジックしていますぞwww &br()無償降臨を許すキングシールドは絶対にありえないwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-17 01:50:01} - ↑3自分で書いといて恥ずかしいんですが岩地面の一貫性がヤバイですなwwwつまりマンムーのことですぞwwwバンギはナットに変えた方が良さげですなwww &br()逆にy型ではノオーをナットに変えればいいのかも知れませんなwwwww机上論なので実際は問題ないのかもしれませんがなwwwww &br()メガヘラ、メガクチ軸のも組むことが出来たのですが恥も承知でここに晒してしまっても良いのでしょうか？wwwww教えてヤメルゴンwwwww -- (もしもしで失礼) &size(80%){2013-10-17 04:08:12} - さらしても問題ないと思いますぞｗｗｗ &br()見たところバンギが重いですなｗｗｗ貴殿のヤンギと同じ構成のバンギが来たら安定した交代先がいないですなｗｗｗ &br()ギルガルドでボー武神を倒すのは特性の都合上厳しいと思われるので、実は武神も重いのではないかと思いますぞｗｗｗ &br()あとヌメルの吹雪の仮想敵って誰ですかなｗｗｗ炎技を積極的に採用している以上鋼を落とすにはそこまで困りませんが、ハッサムへの回答枠がヤザヤリでは不十分でしょうなｗｗｗ珠ヤリルリでは対面でも先に落とされかねませんなｗｗｗなのでヌメルに文字を持たせれば対ハッサムが安定しやすくなりますかなｗｗｗ &br() -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-17 11:00:40} - ↑回答感謝以外ありえないwww &br()んんwwwヤンギwww確かにクソ重いですなwww↑4のノオー、ナットの枠は地岩、水、草を厚くするところなのでブリガロンに変えれば良さげですかな？wwwただ、技が確定してなく、有用性は未知なので現場はバンギランドを組むのも有りな気がしますなwww &br()ヌメル吹雪は草用なため、おっしゃる通りハッサムも意識した大文字に変えるべきですなwww &br() &br()では晒してしまいますぞwwww &br()ヤチート軸 &br()・クチート@ナイト &br()アイへ/エッジ炎p/気合p &br()・ラティオス@眼鏡 &br()流星群/雷/ショック/草結び &br()・ランドロス@球 &br()地震/エッジ/蜻蛉/めざ飛 &br()・バンギラス@悪ジュエル &br()追い打ち/エッジ/大文字/馬鹿力 &br()・マリルリ@鉢巻 &br()アクテ/じゃれつく/馬鹿力/氷p &br()・ブリガロン@ 草ジュエル &br()ウドハン/アムハン/地震/エッジ &br() &br()ヤラクロス軸 &br()・ヘラクロス@ナイト &br()インファ/ロクブラ/タネマ/ミサイル &br()・ランドロス@球 &br()地震/エッジ/蜻蛉/めざ飛 &br()・バンギラス@悪ジュエル &br()追い打ち/噛み砕く/エッジ/大文字 &br()・ナットレイ@鉄球 &br()ジャイボ/ウィップ/はたき/タネマ &br()・マリルリ@鉢巻 &br()アクテ/じゃれつく/氷p/馬鹿力 &br()・ヒードラン@眼鏡 &br()マグスト/龍波/大地/ラスカ &br() &br()バンギランドばかりですなwww技の構成を特にロジックして頂きたいwww &br()保険カイリューは後だしバンギで余裕ですぞwww &br() -- (半芝失礼) &size(80%){2013-10-17 12:12:44} - ↑クチート軸ですがクチートの一致技であるじゃれつくを抜くのは有り得ないｗｗｗ &br()後、炎pではなく炎牙ですぞｗｗｗ後、タスキボンムーが重すぎですなｗｗｗ &br()ブリガロンではなくヤットが良さげですぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-17 15:14:39} - ↑んんwww我は疲れているんですかな？www主力技が抜けるとはwww &br()さ感謝以外ありえないwwwヤチートちゃんはそういえば牙でしたなwww失敬www &br()ブリガロン無理やりねじ込んでしまいましたが、同じ栗でもやはり五世代の栗のほうが強そうですぞwww奴はの性能はガッサピンポですかなwww -- (半芝失礼) &size(80%){2013-10-17 18:48:59} - ↑クチート軸はランドとクチート以外ハッサムを処理しづらいので &br()クチートの炎牙は必須ですかなｗｗｗアイヘかキアpを抜けば良いと思いますぞｗｗｗ &br() &br()ヤットを入れる場合は鉢巻か草ジュエルを持たせればマンムー対策に &br()なりますなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-17 19:09:11} - 当たり前のように悪ジュエルやら草ジュエルやら書いてますが出現するんですかな？ｗｗｗｗｗｗｗ &br()場合によってはチョッキありかもしれませんぞｗｗｗｗｗ &br()ブリガロンは対砂じゃなかったんですかなｗｗｗｗ6世代になってどのくらい残ってるかは知りませんぞｗｗｗｗｗ &br()あと半芝はありえないｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-17 21:53:00} - 火力が上がらないチョッキは大原則から外れていますなｗｗｗデメリットなしはおいしいですがなｗｗｗ &br()アイテムはジュエルなしなら鉢巻/眼鏡/珠/ゴツメ/メガストーン/メガストーンとかでも埋まりますかなｗｗｗ同時選出されにくい二匹にメガストーンを持たせるということは可能でしたかな？ｗｗｗ &br()ヘラなら毒玉でもいいですかなｗｗｗどうしようもなければプレートになりますなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-17 22:03:10} - ↑今作は達人の帯ってないんですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-17 22:22:40} - プレートの類でもいいんじゃないですかなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-18 00:03:12} - チョッキで大波乱が起きましたなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-18 03:08:26} - チョッキ持ち使うならヤピナスやら使う方がマシでしょうなｗｗｗｗ &br()デメリットなしですが趣味パでやってほしいですなｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-18 03:22:51} - んんｗｗｗ一応メガヤキノオー軸試しましたぞｗｗｗｗ &br()ヤキノオー＠ナイト 勇敢HAウドハン/吹雪/地震/雪崩 &br()ヤルガルド＠鉢巻 意地っ張りHAアイアヘ/シャドクロ/諸刃/聖剣 &br()ヤメルゴン＠眼鏡 控えめHC流星/気合玉/文字/雷 &br()ヤリルリ＠水プレート 意地っ張りHAアクテ/じゃれつく/馬鹿力/捨て身 &br()ヤャンデラ＠帯 控えめHCオバヒ/シャドボ/エナボ/サイキネ &br()ヤサイドン＠岩プレート 意地っ張りHA地震/エッジ/ロクブラ/メガホ &br()結果は２４勝１６敗最終レート１６０２（最後に確認したもので最後の試合に勝ったので実際にはこれより少し高い）でしたなｗｗｗｗ &br()メガクチートが重すぎますぞｗｗｗｗありえないｗｗｗｗ &br()ヤルガルドは火力が、ヤリルリは耐久が微妙に足りなかったですなｗｗｗ改善点とかあれば教えて欲しいですなｗｗｗ &br() -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-20 23:44:12} - やつですぞｗｗｗｗ鉢巻持っても火力が足りないって具体的にどんな感じですかなｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-20 23:54:18} - やつですなｗｗｗヤリルリはBに寄せるのもありですぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-20 23:59:12} - 珠がなくなってしまう構成が非常によろしくないですなｗｗｗ珠を問題なく入れられる構成にしてみることが大事なんじゃないですかなｗｗｗ &br()我は今頭が働かないので無理ですがなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-21 00:02:39} - なんでそんなに地震が一貫するパーティなのですかなｗｗｗｗｗｗ &br()ヤキノオー以外受けられませんぞｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-21 00:03:55} - んんｗｗｗｗガブに３タテされそうですなｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-21 08:48:09} - んんｗｗｗ我もメガヤチート軸考えましたぞｗｗｗ &br()ヤチート@クチートナイト　じゃれつく/炎牙/はたきおとす/etc &br()ヤンギラス@悪ジュエルor鉢巻　追い打ち/エッジ/馬鹿力/etc &br()霊獣ヤンド@命の珠　地震/エッジ/めざ飛/馬鹿力 &br()水ヤトム@こだわり眼鏡　ドロポン/雷/ボルチェン/めざ炎 &br()ヤードラン@未定　マグストorオバヒ/ラスカノ/だいちのちから/etc &br()ヤゲキッス@達人の帯　シャイン/文字/ショック/エアスラ &br() &br()タスキ系がやはり辛いですなｗｗｗしかし、連続持ちでまともなのが少ない &br()のが困りどころですなｗｗｗボンムーに対して薄くなるのも困りますなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-21 21:24:23} - しばらく回してみましたが、ヤャラ＋ヤンギ＋ヤルガルド＋ヤメルゴンで大体滞り無くサイクルが回りますなｗｗｗｗｗｗ &br()現在の環境で残りの枠を埋めて構築するとこうですなｗｗｗｗｗｗ &br() &br()ヤャラドス＠拘り鉢巻　アクアテール/ストーンエッジ/地震/氷の牙 &br()ヤンギラス＠バンギラスナイト　ストーンエッジ/追い打ち/噛み砕く/大文字 &br()ヤルガルド＠命の珠　アイアンヘッド/聖なる剣/シャドーボール/燕返し &br()ヤメルゴン＠拘り眼鏡　流星群/気合玉/大文字/ヘドロウェーブ &br()ヤゲキッス＠達人の帯　マジカルシャイン/大文字//サイコショック &br()水ヤトム＠磁石　ハイドロポンプ/雷/ボルトチェンジ/シャドーボール &br() &br()もはや水ヤトムにはまともな火力アイテムが回りませんなｗｗｗｗｗジュエル寄越せですぞｗｗｗｗｗｗ &br()ヤトムの枠は他に好きなヤケモンにしてもらってもある程度なんとかなると思いますぞｗｗｗｗｗ &br()主要ポケモンではかなりヤンギラスに負担の比重がかかっているので注意する以外ありえないｗｗｗｗｗｗ &br()ちなみにヤメルゴンの草食で催眠は対策できますぞｗｗｗ素晴らしいですなｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-22 04:08:53} - ↑んんｗｗｗｗｗｗキッスの技欄がバグりましたなｗｗｗｗｗｗ &br()我は波動弾を入れて運用していたんですが全く打つ機会がなかったためおすすめできなかったんですなｗｗｗｗｗｗ &br()正直マジカルシャインと大文字で十分なので好きな技を入れる以外ありえないｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-22 04:12:12} - ヤメルゴンのBではガッサの格闘技が些か不安ですなｗｗｗｗｗｗまあローキは弱体しましたがなｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-22 09:19:09} - ↑↑↑我はちょうど水ヤトムをヤシギバナに変えた構築を考えていたんですが、その構築でバンギ、マリルリ、ギルガルドなどはどう処理してるんですかなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-22 13:09:08} - ↑バンギはヤンギ以外で全員釘付けできてますぞｗｗｗｗｗ &br()ガルドはヤャラとヤンギで捌けますぞｗｗｗｗｗ &br()ヤリルリはヤャラなり水ヤトムなりヤルガルドで受けて全力で殴りますなｗｗｗｗｗ &br()ヤリルリが少々重いのは確かなので不安なら水ヤトム枠を別のに変えるべきでしょうなｗｗｗｗｗ &br() &br()↑↑ヤメルゴンにテクニガッサのマッパは確３ですぞｗｗｗｗｗ &br()珠持たされると確２に食い込んできますが胞子読みで投げれば余裕ですなｗｗｗｗ &br()不安ならヤゲキッスに寝言なり仕込むといいですぞｗｗｗｗｗシャインでも文字でも殺れますぞｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-22 16:33:55} - そういえば寝言って今から入れられるんですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-22 17:15:06} - 飛行が強いので格闘を入れにくくなってしまい、結果バンギラスへの明確な回答を出しにくいですなｗｗｗ &br() &br()↑寝言は技マシンですぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-22 19:38:14} - ↑んんｗｗｗ知りませんでしたなｗｗｗ &br()バンギ対策は鉢巻ヤランブルなどいかがですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-22 19:47:27} - ヤャラドス &br()ヤンギラス＠バンギラスナイト &br()ヤルガルド &br()ヤティオス &br()ヤリルリ &br()ヒートヤトム &br()こんなのはどうですかなwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-24 14:19:44} - 世代が変われどヤャラは過労死寸前ですなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-25 13:26:48} - 第六世代ヤーティでレート潜りましたなｗｗｗｗｗ勝率は7割弱ですぞｗｗｗｗｗ &br()ヤャラドス＠ゴツメ　アクテ　エッジ　地震　氷の牙 &br()ヤランブル＠帯　じゃれつく　インファ　ワイボル　地震 &br()ヤラクロス＠ヤラクロスナイト　ミサイルばり　インファ　タネマ　ロクブラ &br()ヤルガルド＠ハチマキ　アイアヘ　シャドクロ　諸刃　聖剣 &br()ヤメルゴン＠メガネ　流星群　大文字　雷　濁流 &br()ヤンギラス＠黒い眼鏡　エッジ　噛み砕く　追い打ち　地震 &br() &br()ヤャラかヤランはどちらかをほぼ毎度選出していましたなｗｗｗｗｗ &br()というかヤランブル使いやすすぎますぞｗｗｗｗｗヤャラに次ぐ過労死枠になれそうですなｗｗｗｗｗ &br()むしろヤルガルドが使いづらいですぞｗｗｗｗｗ　我が使いこなせていないだけですかな？ｗｗｗｗｗ &br()パーティ全体としてはメガクチートが重く感じましたなｗｗｗｗｗ &br() -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-25 22:03:25} - メガヤスゴ メガヤラ ヤメル ヤリルリ ヤリガロン ヤルガルド &br()でレート潜ったんですなｗｗｗｗｗｗ &br()ボァイアロが重いかと思いましたがヤスゴ、ヤメルが &br()強くて五戦中5回出てきましたが全勝でしたぞｗｗｗ &br()ヤルガルドは特殊だったからボンプジンの鬼火()も痛くありませんでしたなｗｗｗｗｗｗ &br()ヤリガロンはボンガー対策でしたが一度も出しませんでしたぞｗｗｗｗｗｗ &br() -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-27 17:42:00} - ↑2ヤランブル使えるんですなｗｗｗガブカイリューブシンに出せるのは知っていますが、他の主な繰り出し先は何でしたかな？ｗｗｗ &br() &br()↑ボァイアロ相手ならヤスゴが進化しないということもできるんですなｗｗｗしかしヤスゴでは火力不足が目立つ場面が多いと思われるのがネックですなｗｗｗそこについても改めて報告願いますなｗｗｗ &br() -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-27 18:19:16} - ヤキノオー軸試行錯誤してますが必然力不足もあってなかなかうまく行きませんなｗｗｗｗ &br()とりあえず珠オバヒヤランブル使ってみましたがヤランブル自体の耐久がギリギリなので使いにくかったですぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-28 00:46:39} - ↑必然力は鍛える以外ありえないｗｗｗｗｗヤキノオーは交代先を読み切るのが肝心要ですぞｗｗｗｗｗｗ &br()ヤランブルに関しては貴重で有用な報告やつですなｗｗｗ珠はH振りメガハッサムがほぼ確1(87%)になるというだけなので、例えばムドーの頑丈を崩しにいくだけなら強化無しでも問題ないですなｗｗｗメガハッサムに対してはぶっちゃけ鉢巻持って炎牙の方が強いですぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-28 01:39:29} - 我もヤランブル育ててきましたがそんなに使いにくいですかな?www我としては結構いいかんじだったんですがなwww &br()じゃれつくの糞外しさえなければ良ヤケモンのように思えますがなwww &br()あと我のヤランブルにはオバヒは搭載してませんぞwww &br()↑そもそもコイツでボッサムの相手をするのはありえないと思いますがどうなんでしょうかな?www &br()たとえ威嚇が入っても向こうの鋼技はコイツにとっては痛すぎるんですなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-28 07:23:48} - ↑ハッサムには後出しがきかないどころか交換から役割持たれるので、ピンポイントな役割破壊技のつもりで書いてますぞｗｗｗ交換読みか剣舞読みでぶち当てる以外ありえないｗｗｗ &br()オバヒ入れなかったらワイボルだと思うのですが、ムドー以外でワイボル撃つ相手って何がいますかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-28 07:54:46} - まぁやはり種族値と単フェアリーなのが不安点ですなｗｗｗ過労死筆頭のヤャラと比べるとどうしても見劣りしてしまいますぞｗｗｗ &br()単ノーマル上がりで範囲や補完が優秀なのは認めますがなｗｗｗやはり単タイプは等倍に繰り出して受けれるくらいのスペック欲しいですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-28 08:34:47} - 単フェアリー自体は優秀ですぞｗｗｗｗ物理受け適正が高く、弱点も突かれにくいですからなｗｗｗ &br()ヤランブルはやはり種族値不足が厳し過ぎますなｗｗｗとりあえずヤンドロス解禁までは対メガヘラに役割持てますなｗｗｗ今だけの活躍ですかなｗｗｗ &br()そのヤンドロスは無振りだと珠めざ飛がないとH振りメガヘラ落とせないんですなｗｗｗ最低でも燕返し寄越せですぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-28 09:54:06} - 遂行はフリーフォールで代用できませんかなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-28 13:05:35} - メガヤラクロス軸でレート１８００行きましたぞｗｗｗこれ以外のヤーティも使っていたのでこれ一本で１８００行ったわけではないですがなｗｗｗ &br()ヤラクロス＠ヘラナイト　ミサイル針/インファ/ロクブラ/タネガン &br()ヤットレイ＠鉢巻　ジャイロ/ウィップ/タネガン/地ならし &br()ヤメルゴン＠眼鏡　流星群/文字/気合玉/雷 &br()ヤンギラス＠黒い眼鏡　エッジ/噛み砕く/追い打ち/地震 &br()ヒートヤトム＠雷プレート　オバヒ/雷/ボルチェン/めざ氷 &br()ヤリルリ＠水プレート　アクテ/じゃれつく/馬鹿力/捨て身 &br()第六世代でもヤットレイのジャイロの火力には惚れ惚れしてしまいますなｗｗｗしかし地ならしでは剣状態のギルガルドすら落とせませんなｗｗｗありえないｗｗｗ &br()ヤットレイも水ボトムの鬼火搭載率増加の煽りを受けてますなｗｗｗｗんんｗｗｗ &br()ヤンギラスの追い打ちは使わなかったので今は他の技でもいいかもしれませんなｗｗｗ三色牙か文字吹雪くらいしかないですがなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-31 14:27:22} - ↑2 フリーフォールはそもそも解禁されたんですかな？ｗｗｗ &br()↑おめでとうございますぞｗｗｗボルガルドは2ヶ月後にたっぷりはたきおとす以外ありえないｗｗｗ &br()皆口を揃えて言ってますが、やはり鬼火が相当厳しいようですなｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-31 15:00:27} - 逆に物理にはとりあえずぼに火なので特殊で受ければ余裕ですなｗｗｗありえないｗｗｗ &br()鉢巻き根性ヤラも面白そうですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-31 15:54:51} - ﾝﾝｗｗｗｗｗｗｗｗ異教徒のフェアリーにヤャイロをぶち当てる以外ありえないｗｗｗｗｗｗｗ &br()ヤリルリかバンギはチョッキでもよさそうですなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ前者は耐久貧乏を補い後者はえげつない耐久に増強できますなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-31 17:32:05} - 異教徒は巣に帰る以外ありえないｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-31 17:48:25} - ありえるかありえないの机上論はもう充分ですなｗｗｗｗｗｗ &br()現在の持ち物と比べてどちらの使い勝手がいいか使用感を聞かせて頂けませんかなｗｗｗｗｗｗ答えは自ずと導かれるはずですぞｗｗｗｗｗｗ&br()試にリザにフリフォ覚えさせて潜ったところ特に問題はありませんでしたなｗｗｗｗｗ報告ですぞｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-31 17:57:39} - ↑検証やつですなｗｗｗ問題はフリーフォールがありえるかどうかですなｗｗｗ実質1ターン技とほぼ変わりない気はしますがどうなんでしょうなｗｗｗ &br()チョッキに関しては、ジュエルもない以上一考する価値くらいはあると思いますぞｗｗｗ電卓に触れもせずに全否定はありえないｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-31 18:55:47} - 火力強化無しがありえるヤケモンなんて存在するんですかなｗｗｗただの慢心以外ありえないｗｗｗ &br()ジュエルがなければプレートを使えばいいんですぞｗｗｗ役割論理を遂行している論者なら語るまでもないのはあきらかですなｗｗｗ &br()チョッキがあれば役割持てるポケモンがいたとしてもそんなの使わず優秀なヤケモン使った方がいいですしなｗｗｗ &br()もしチョッキが必要かつそいつでないと受けれないポケモンがいるなら考えてもいいですぞｗｗｗありえないｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-31 19:19:37} - チョッキないと役割もてない時点でボケモンですなｗｗｗｗ &br()もともとヤケモンでも役割対象何体かのために規約違反はありえないｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-31 19:29:44} - ↑2&↑一理も二理もありますぞｗｗｗｗそれは分かりますなｗｗｗｗｗしかし火力無強化アイテムにゴツメという反例が一つある以上、全く何も考えずに切り捨ててしまうのはもったいないと我は言っているのですなｗｗｗｗ &br()ヤリテあたりは一応有力候補だと考えていますなｗｗｗヤリテはチョッキでB振りとD振りが両立でき、遂行火力は無強化でも十分、役割破壊能力はもともと比較的低め、持たせるアイテムがもともとジュエルくらいしかなかった、以上が理由ですなｗｗｗ我がヤリテに鉢巻を持たせたことないからこう言えるのかもしれませんがなｗｗｗ &br()ただ、もし総合的にロジックしてありえるようになっても、否定するも使わないも当然貴殿らの自由ですぞｗｗｗ貴殿らはそのゴツメも嫌いかもしれませんが、使わずとも勝てているなら全くの無問題ですからなｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-31 19:39:15} - ＞チョッキがあれば役割持てるポケモンがいたとしてもそんなの使わず優秀なヤケモン使った方がいいですしなｗｗｗ &br()＞チョッキないと役割もてない時点でボケモンですなｗｗｗｗ&br()そもそもそんなポケモンに持たせる必要性すらありませんなｗｗｗｗｗ強化アイテムなのになんで持たせて役割ギリギリのヤケモンに持たせなきゃいけないんですかなｗｗｗｗｗなんだか的が外れていますぞｗｗｗ &br()素直に使ってる方に感想訊くのを待つんですなｗｗｗｗｗ強いて挙げるならヤリルリは役割が物理にも特殊にも広い上微妙に耐久が足りていないので現状雫プレートなら持たせる価値の高いヤケモンであると我は思いますぞｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-31 19:42:31} - ヤリルリは鉢巻使ってる方も多そうですがなｗｗｗ &br()というかこれだけ擁護しといてアレなんですが、我はどのみちチョッキ使う気は特にないですなｗｗｗｗもともとジュエル無しのYT組んでるので、アイテム枠には特に困ってないんですなｗｗｗｗｗむしろメガストーンが増えてラッキーなくらいですなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-31 19:46:34} - 我はヤンギやヤメルゴンにチョッキをもたせることによって特殊竜に対して安心して後出しができる点がよかったですぞｗｗｗ &br() -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-31 20:06:37} - ヤメルゴンを特殊竜にぶん投げるのはありえないと思いますぞｗｗｗそれとも言葉の綾ですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-31 20:18:15} - チョッキ持たせてもメガネ流星２耐えできませんなｗｗｗ謝罪以外ありえないｗｗｗ &br()ただ他の特殊ポケに対しては強いですなｗｗｗ &br()それに技範囲も広いですし火力強化アイテムをもたせなくてもダメージレースに勝てると思いますぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-31 20:26:41} - ヤメルゴンは火力補強がないと火力が足りないと思いますぞｗｗｗ &br()マンダ同等と言えば分かりやすいと思いますなｗｗｗ範囲が広いのはそうですが、弱点を突かないと負担がかからないのでは駄目ですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-31 20:30:42} - フェアリーで止められるようになり威力も下がったとはいえ、ドラゴンはドラゴンですし流星群は流星群ですからなｗｗｗヤメルゴンを火力強化しないのはちょっとありえませんなｗｗｗだいたい役割対象に対する耐久は十分過ぎますぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-31 20:35:16} - メガネ枠が他にいる場合にプレートや帯を持たせるよりかチョッキのほうが有用だと思いますぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-31 20:50:17} - チョッキはダメージレースに負けるゴミですなｗｗｗ &br()そんなものが候補に挙がる耐久の足りないヤケモンなんぞ二軍に入るのがやっとのヤケモンなんでしょうなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-31 22:28:26} - 最小限の変化も受け入れられない論理は廃れていくのが目に見えてますなｗｗｗｗｗｗ &br()論者は温故知新であるべきですぞｗｗｗｗ新しいものを否定する年寄りにはなりたくないですなｗｗｗｗ &br()突撃チョッキは一考の価値があると思いますぞｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-31 22:55:53} - ↑明確な仮想敵がいない限りチョッキは有り得なくないですかなｗｗｗｗｗｗ &br()只、完全否定することは出来ないのでロジックして根拠を出せばいいと思いますぞｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-31 23:08:29} - ロジックするにしても前提条件をはっきりさせたいですぞｗｗｗ &br()まず道具がなくても火力が十分な奴ではないと駄目な気がしますなｗｗｗ &br()それではそこらの無駄に硬い異教徒ポケと変わらないですからなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-31 23:34:09} - 上でヌメルゴンにチョッキを持たせるなどという話が有りますが有り得ませんなｗｗｗｗｗ &br()ヌメルゴンに足りないのは耐久では無く火力ですなｗｗｗｗｗ &br() &br()我として霊獣ボルト辺りの火力があれば有り得なくはないといったところですかなｗｗｗｗ &br()ボルトの役割対象であるスイクンや化身ボルト、水ロトム辺りにかなり強くなりますなｗｗｗｗ &br() -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-31 23:48:14} - ヤケモンである限り火力のほうはほとんど問題ないと思いますなｗｗｗ &br()前提としては役割対象がほぼ特殊ポケであることが大前提ですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-31 23:53:24} - ヤケモンでも火力不況が前提の奴もいると思いますなｗｗｗ &br()ヤメルゴンを例に出されてましたが、あいつもそれだと思いますぞｗｗｗ &br()ですが確かに新しいものをすぐに否定しては有り得ないと我も思いますなｗｗｗ &br()火力が十分且つ、特殊耐久が足りない奴といえばヤサイドンですなｗｗｗ &br()ですが現環境で増える具体的な役割対象が思いつきませんぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-01 00:03:32} - ↑火力不況ではなく火力補強ですなｗｗｗ謝罪以外有り得ないｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-01 00:04:54} - チョッキはアイテムとしては一考の価値はあると思っていますが、ヤメルゴンに限って言うならば眼鏡以外ありえないｗｗｗｗｗ &br()チョッキも眼鏡もヤメルゴンで試しましたが、チョッキの場合正直なところ特防が過多で火力の不足が目立ちましたなｗｗｗｗロトムすら落とせないのは少々辛いものがありますなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-01 00:06:37} - もういっその事ヤトリックが「チョッキはありえないｗｗｗｗｗ」でヤロテスタントが「チョッキはアリエールｗｗｗｗｗ」でいいんじゃないんですかな？ｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-01 00:31:13} - ↑↑↑↑キッスは眼鏡を持っていても（草結びがなければ）安定して狩れるようになるみたいですなｗｗｗｗ波動弾もマジカルシャインも超低乱２ですぞｗｗｗｗ性格補正なしの眼鏡シャンデラまでならシャドボを低乱数２に抑えられるみたいですぞｗｗｗｗ珠ゲンガーのシャドボも確定３でメガゲンガーも２発確定耐えですなｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-01 00:36:32} - ゴツメでも似たようなものがあった気がしますなｗｗｗ &br()我は明日アナライズヤバコイルとドサイドンにチョッキを持たせて運用してみますぞｗｗｗ &br()どちらも火力には申し分なく、特にアナライズヤバコイルの火力に文句などないですからなｗｗｗ &br()感想は明日書きますが、我以外にも試してくれる人がいれば嬉しいですぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-01 00:38:32} - ↑↑のものですが、ちなみに珠ゲンガーにはシャドボ→気合玉で乱数で落とされますぞｗｗｗｗ襷やメガなら耐えますがなｗｗｗｗｗ逆に火力増強が見込めなくなったので襷の場合１ターンで処理できませんなｗｗｗｗ今までのヤケモンから火力がガクッと落ちるので扱いには慣れが必要そうですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-01 00:44:26} - 野菜丼はボルトにもかなり役割を持てるようになれますなｗｗｗｗｗ &br()なんにせよ↑２の方には期待してますぞｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-01 00:48:39} - ゴツメはちゃんとダメージが入るからサイクル崩しの観点からありえるんですぞｗｗｗ &br()チョッキ採用は派の論者は今まで火力アイテム以外ありえないと言ってたのに何でチョッキ使うのかと異教徒に質問されたら論破出来るのですかなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-01 00:56:30} - ↑ゴツメも最初は反対派と賛成派が有りましたなｗｗｗｗｗ &br()そして有り得る理由としてサイクル崩しの観点が生まれたんですなｗｗｗｗ &br()要は実践で試さないと分からないということですなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-01 01:00:35} - チョッキがありなら眼鏡鉢巻持たせて耐久振りしているのと変わりなくないですかなｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-01 01:04:47} - ↑拘りかそうではないかは論理といっても変わってくる場面が多々有りますなｗｗｗｗ &br()また、メガネや鉢巻はどうしても不足しがちですなｗｗｗｗ &br() &br() -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-01 01:14:27} - 第六世代新規ヤケの方に書いておきましたが、「現環境下」では「持ち物枠が足りない」状況があるんですなｗｗｗ &br()鉢巻・眼鏡・珠・メガストーン、優先度の劣る帯ゴツメを含めてようやく6枠埋めきれる程度なんですなｗｗｗｗｗ &br()ですから次点としてのポジションとしてチョッキはありだとは思うんですなｗｗｗｗ &br()ただ余りに火力が足りなくなるので所持出来そうなヤケが殆ど居なさそうのが問題なんですなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-01 01:18:40} - 役割対象が増えるからアリエール、役割対象が増えても交代先に負担がかからないから有り得ない、と意見が分かれそうですなｗｗｗ &br()なんにせよ新環境が始まったばかりなのに結論を急ぐ必要は全くないですぞｗｗｗ &br()ゆっくりロジックしていけばいいですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-01 01:36:26} - 元々我のヤーティにヤリルリかヤンギはチョッキでもいいかもしれないと言われたのが発端(？)みたいなのでＢ調整ヤリルリでも作ってチョッキ持たせますかなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-01 01:50:54} - プレートもあるのに持ち物枠が足りない状況なんてありえるんですかなｗｗｗジュエル環境に慣らされすぎですぞｗｗｗ &br()まぁ試すのは勝手ですが論理的に頼みますぞｗｗｗ本来受ける必要のない相手受けれるとかそういう情報はありえないｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-01 09:48:33} - 攻撃2回でジュエルは2.5倍分、プレートは2.4倍分なんですなｗｗｗｗ &br()しかもプレートは同じ属性の技を2回放つ前提ですぞｗｗｗｗ &br()特に強い一貫性が発生するわけでもない限り、居座り連発とかありえるんですかな？ｗｗｗｗｗ &br()異教徒ですら大抵は一致攻撃+先制技といったボケ用の持ち物と扱ってますし、ジュエルとは方向性が違いすぎますぞｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-01 11:50:53} - どちらも相手にかける負担を重視している点は一緒ですぞｗｗｗｗ今はジュエル無いのでプレートで我慢しているだけですなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-01 15:17:13} - チョッキを持たせるとしたら適応力ドラミドロくらいですかなｗｗｗｗｗｗ &br()もっとも夢特性が適応力というのはあくまで噂なので我は信じていないですぞｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-01 18:37:37} - ヤメルゴン軸で1800到達しましたぞｗｗｗ草食ヤメルゴン使いやすすぎですなｗｗｗ &br()ヤメルゴン眼鏡　流星群/文字/雷/気合玉 &br()ギャラドスゴツメ　アクテ/地震/エッジ/氷牙 &br()ナットレイ鉢巻　ウィップ/ジャイボ/地ならし/種マシ &br()マリルリ珠　じゃれつく/アクアテール/馬鹿力/捨身 &br()Hロトム雷板　オバヒ/雷/シャドボ/ボルチェン &br()フシギバナメガ石　リフスト/ヘド爆/地震/めざ氷 &br() &br()格闘いないのでラッキーに必然力勝負で負けてばっかりですなｗｗｗありえないｗｗｗ &br()やはり交代読みでもされない限り耐久に不満はないのでチョッキは不要な気がしますなｗｗｗ特殊は威力も下がってますしなｗｗｗ &br()対草に厚すぎるのでヤシギバナがいらない気がしてますなｗｗｗメガ石は火力微妙なのでいらないまでありますぞｗｗｗ &br()やはり負けるパターンは大体水ロトムに後手になるパターンですなｗｗｗボルチェン止めれて居座れるポケモン欲しいですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-01 20:15:16} - ↑おめでとう以外有り得ないｗｗｗ参考になりますぞｗｗｗ &br()水ロトムは我も苦戦してますなｗｗｗ物理アタッカーで受けにいったら鬼火を撒かれ機能停止になったりと、 &br()今作は特殊が重要ですなｗｗｗしかし稀に出てくるラキハピが突破できなくなるのが悩ましいですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-01 20:32:59} - ↑↑ヤンターン「んんｗｗｗ呼びましたかなｗｗｗｗ」 -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-01 20:46:54} - チョッキヤサイドンを試みてみましたが、今いるヤケモンには必要ないという結論に至りましたぞｗｗｗ &br()増えた役割対象は眼鏡オンバーン、トゲキッス、ゲンガーなどでしたなｗｗｗどれもこちら確１且つ、相手確３以上の奴ですぞｗｗｗ &br()今いるヤケモンに必要ないという理由は、耐久が上がり役割範囲が増えると思いきや、火力低下で確１で落とせる相手も減るからですなｗｗｗ &br()ですから、もし有り得るとするなら、耐久不足が理由でヤケモン足り得ない奴でしょうなｗｗｗ &br()ゴツメが有り得る理由に、ダメージレースに有利になる、がありますが、特殊相手にはゴミ同然なのでこっちもどうなのかよく分かりませんなｗｗｗ &br()ゴツメが有り得ないのならここまで悩みませんでしたなｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-01 22:42:53} - そもそも特殊耐久不足でヤケモン足り得ないのがいないはずなので、チョッキは総合的にロジックしてもしなくても無しくさいですなｗｗｗ &br()検証やつでしたなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-01 23:17:12} - 正直野菜は今の耐久でほぼ完成してると思われますぞｗｗｗｗｗｗ仮想敵が微妙ですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-02 09:26:40} - 正直サンプルに未解禁のヤケモンがいるのはどうかと思いますぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-06 00:34:24} - 一々変えるの面倒ですなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-06 00:57:56} - 貴殿らはメガゲンガー対策はどうされていますかなwww &br()メガゲンガー対策にチョッキヤンギを考えてみましたぞwww &br()意見やほかに対策できるヤケなどを教えて欲しいですぞwww &br() &br()メガゲンガー 臆病CS マジカルシャイン きあいだま HP:135 砂ダメ:8 &br()チョッキヤンギ 勇敢AD エッジ おいうち じしん 大文字 HP:175 &br() &br()メガゲンガー → ヤンギ HP:175 &br()マジシャ:40～48 &br()きあいだま:120～144 &br() &br()ヤンギ → メガゲンガー HP:135 砂ダメ:8 &br()おいうち（居座り）:92～110 &br()地震:154～182 &br() &br()格闘竜ヤケへのマジシャからの交換を想定しましたぞwww &br()D振ってチョッキ持たせると、マジシャきあいだまが乱数でしたぞwww &br()控えめCブッパは受けれませんぞwww &br() &br()こちらのおいうちは居座られると、最高乱数砂ダメ2回でもおとませんぞwwwんんwww火力不足ですなwww &br()居座り想定なら地震ですなwwwかみくだくじゃないのはボングシールド対策も兼ねてですぞwww &br() &br()先程作ってみたので後程レートで試してみますが意見を貰えると嬉しいですぞ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-06 15:48:23} - 半芝はありえないｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-06 16:27:35} - んんｗｗｗヤケモーニンですぞｗｗｗｗｗ &br() &br()我が考えたヤーティの診断をお願いしたいですなｗｗｗｗｗ &br() &br()ヤラクロス＠ヤガ石 &br()意地っ張り　HA252　根性（スキルリンク） &br()インファ　ミサイル針　タネガン　ロクブラ &br() &br()ヤルガルド＠帯 &br()冷静　HC252　バトルスイッチ &br()シャドボ　ラスカノ　めざ氷　聖剣 &br() &br()ヤメルゴン＠珠 &br()ひかえめ　HC252　草食 &br()流星群　大文字　濁流　雷 &br() &br()ヤャラドス＠ゴツメ &br()意地っ張り　HA252　威嚇 &br()アクアテール　エッジ　氷の牙　地震 &br() &br()クチート＠ヤガ石 &br()意地っ張り　HA252　威嚇（力持ち） &br()じゃれつく　炎の牙　エッジ　アイへ &br() &br()ヤザンドラ＠眼鏡 &br()控え目　HC252　浮遊 &br()流星群　悪の波動　大文字　ラスカノ &br() &br()正直自分で作ってて何がなんなのか分からなくなっていたので大分雑ですなｗｗｗ &br() &br()フリーにも飽きたのでレートに潜りたいですがやはりヤーティで潜りたいんですなｗｗｗｗｗ &br() &br()貴殿らに頼みましたぞｗｗｗｗ &br() &br() &br() -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-06 16:34:59} - ↑↑↑以前にチョッキの議論があったとはいえ、何故サンプルＹＴのページで聞くのですかなｗｗｗ異教徒対策ページかアイテム議論ページが適当ですぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-06 16:46:31} - ↑↑この環境で竜2匹は苦しいかもしれませんなｗｗｗ &br()すぐにわかるところだとファイアローに薄いですぞｗｗｗ &br()竜を1匹にしてファイアローに安定して後出しできるヤケモンを入れる以外あり得ないｗｗｗｗ &br()役割範囲的にヤメルゴンを採用するのがベターですなｗｗｗ &br()あとヘラは鉢巻や毒玉でもいいですなｗｗｗ &br()ギルガルドはシャドボで等倍を取って負担をかけたいので帯よりも珠や眼鏡が推奨されますぞｗｗｗ &br() &br() -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-06 16:58:14} - ↑3フェアリーがいる今、ヤザンドラは微妙ですなｗｗｗｗ &br()ですので、ギルガルドに眼鏡を渡して、水ヤトム辺りが良さげですなｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-06 17:10:40} - 現環境的にはむしろ火ヤトムじゃないですかなｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-06 17:12:36} - ↑4 んんwww失礼しましたぞwww &br()アイテム議論ページがどこにあるかは分からないですが &br()異教徒対策ページは見落としていた我のミスですなwwww &br() &br()半芝なのはスマフォだからですぞwww重ねて失礼失礼しましたぞwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-06 17:22:21} - ↑[[アイテム議論場]]←ここですぞｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-06 17:37:50} - 上に出ていたＹＴの改良案のまとめを出すとこうですかなｗｗｗｗｗ &br()ヤメルゴン　濁流→ヘドロ &br()ギルガルド　帯→眼鏡 &br()ヤザンドラ→Ｗヤトム＠磁石or帯　メザ炎以下テンプレ &br()　　　　　　Ｈヤトム＠磁石or帯　メザ氷以下テンプレ &br()　　　　 &br()ヤラクロスは見せ合いで、ヤチートとセットでかなり鬼火持ちを誘えるので、 &br()根性鉢巻きでもヤｋですなｗｗｗｗｗヤトムはアロー対策も出来るのでかなり &br()お勧めですなｗｗｗｗｗ是非とも頑張って下さいなｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-06 18:38:17} - んんwwwwたくさんの意見を貰いましたなwwwwwww &br()貴殿らには感謝以外ありえないwwwwwww &br()我も早く一人前の論者になれるようにより一層ヤーティ神を信仰していきますぞwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-06 22:03:28} - 貴殿らに質問しますがヤットレイはタネマシンガンとミサイルばりどっちが &br()いいですかなwww &br()答えてくれるとありがたいですぞww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-07 17:51:36} - ↑初心者論者ですかなｗｗｗｗｗ &br()そんなのは総合的にロジックしなくても種マシンガンですぞｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-07 17:53:36} - 儀式が出来ない今めざ炎を粘るのは骨が折れるなんてものではないですなｗｗｗｗ &br()ムーバー解禁まではヒートヤトム安定ですかなｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-07 19:42:05} - 甘えはありえないｗｗｗｗｗ &br()威力を粘らなくていいんですからCS30固定して厳選するだけになりましたし余裕ですぞｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-07 22:09:50} - ポケトレでHBDVのメタモンを粘れば尚楽ですなwwwwwまあめざパ炎程度造作も無いことですなwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-07 22:15:37} - 威力気にしないでいいのが大きいですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-07 23:43:26} - 以前からBVページに投稿をさせてもらっていたものですぞwwwwwwww &br()ようやくXYでのYTが完成したので貴殿達の評価お願いしますなwwwwwwww &br() &br()ヌメルゴン@眼鏡 控えめ そうしょく &br() 流星群/大文字/雷/濁流 &br() &br()マリルリ@鉢巻 意地っ張り 力持ち &br() アクアテール/戯れ付く/馬鹿力/捨て身タックル &br() &br()ギルガルド@珠 勇敢 バトルスイッチ &br() アイアンヘッド/シャドーボール/聖なる剣/ツバメ返し &br() &br()フシギバナ@ナイト 冷静 しんりょく &br() リーフストーム/ヘドロ爆弾/地震/めざ炎 &br() &br()リザードン@ナイト(Y) 控えめ サンパワー &br() オーバーヒート/気合玉/エアスラッシュ/ソーラービーム &br() &br()ギャラドス@帯 意地っ張り 威嚇 &br() アクアテール/氷の牙/地震/ストーンエッジ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-09 14:57:47} - ヤャラの帯採用は何意識ですかなｗｗｗｗｗ我はゴツメのほうが現環境では何かと &br()役割を遂行できると思いますぞｗｗｗｗ &br() &br()後はギルガルドのツバメ返しが気になりますぞｗｗｗｗｗヘラはほとんどいませんし、 &br()ガブ辺りにさせるメザ氷のほうが良いと思いますぞｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-09 22:14:05} - ヘラは予想以上に居ませんなｗｗｗｗｗ &br()居たところでそのパーティーには選出されにくいでしょうなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-09 22:27:34} - ↑↑↑悪くないと思いますが、リザードンとフシギバナを同時選出しにくいのが少しやりにくいかもしれませんなｗｗｗ &br()あとバンギに少し薄いのでヌメルゴンにも気合い玉を持たせるといいですぞｗｗｗ &br()ギルガルドは上の方の言うとおりめざ氷の方が有用ですなｗｗｗ &br()厳選が面倒ですがなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-09 22:29:58} - リザがHロトム、ギルがヤットな以外は我のYTと同じですなｗｗｗヤットが鉢巻でヤリルリが珠ですがなｗｗｗ &br()今濁流打つ相手は流星群でも足りる気がするのでヤンギ用に気合い玉か呼ぶ妖精に刺さるヘドロウェーブのがいい気がしますぞｗｗｗ &br()ヤメルゴン使ってて身代わり撃たれたらきついと感じる我は必然力が足りませんかなｗｗｗ &br()バナは最近メガシンカしなくてもいいかなと思ってますなｗｗｗなかなか優秀な火力アイテム回ってきませんがなｗｗｗ &br() -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-09 22:56:34} - んんwwww &br()アロー対策にとゴツメヤャラと火ヤトムを採用していますがアローが止まりませんぞwwwwww &br()我の立ち回りが下手なだけなのですかな？wwwwwww &br()貴殿らはどのようにしてアローの対策をしているのか教えてほしいですぞwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-10 00:03:54} - 簡単にファイアローを処理するなら後出しで鉢巻バンギを繰り出しおいうちで余裕ですなｗｗｗ &br()バンギ読み蜻蛉帰りされるとつらいですがブレバ反動砂ダメ込みでH振りファイアローも確一ですぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-10 00:09:10} - ↑×７ヤザードンのサンパワーはありえるんですかな？ｗｗｗまあYはどうせ即メガシンカなのでどっちでもいいですがなｗｗｗ &br()メガストーン２つは我には試す勇気がないので何とも言えませんなｗｗあとヤザードンで晴れにするとヤメルゴンの雷が必然力適用外になる危険性があるのでそこは注意以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-10 00:48:27} - ヤケモンの一致技なら半減でも二回受けれないファイアローですからなｗｗｗサイクル回してれば勝手に潰れますぞｗｗｗ &br()ロトムはタイプが優秀ですが耐久が不安でヤャラは飛行が等倍ですなｗｗｗ更なる安定が得たいのであればドサイかヤンギですかなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-10 01:11:08} - ↑↑↑ファイアローは有利対面でも蜻蛉する人が多いのでそんな使い方してたらすぐに過労死しますぞｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-10 01:52:50} - PT診断頼みますぞｗｗｗ &br() &br()ヤメルゴンひかえめHC@眼鏡 流星群/濁流/大文字/ヘドウェ &br()ヤリルリいじっぱりHA@珠 アクテ/じゃれつく/馬鹿力/捨て身 &br()ヤルガルドいじっぱりHA@鉢巻 アイへ/シャドークロー/聖なる剣/諸刃 &br()ヤラクロスいじっぱりHA@メガ石 インファイト/ミサイル針/タネガン/ロクブラ &br()HヤトムひかえめHC@じしゃく ヤバヒ/雷/めざ氷/ボルチェン &br()ヤンギラスいじっぱりHA@かたいいわ かみくだく/ストーンエッジ/地震/大文字 &br() &br()クレッフィ対策も教えて欲しいんですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-10 16:49:25} - 明確なクレッフィなさそうですなｗｗｗ &br()身代わりを貼る隙を見せないことですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-10 17:14:23} - 物理に威張ってきたらそのまま殴り殺し、特殊に威張ってきたら燃やせばいいですなｗｗｗｗｗ &br()というか奴出されて困った事が特にないので分かりませんなｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-10 18:59:08} - いばみがクレッフィーなら何とか混乱避けてごり押すか、メガヤラならインファ抜いてつっぱりで身代わり貫通ができますなｗｗｗ &br()ヤーティで一番つらいと感じたのは壁はりクレッフィーでしたなｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-10 19:15:38} - クレッフィができるのは電磁波威張る身代わり壁くらいですかなｗｗｗ皆が言うように動けばいいだけですなｗｗｗラムの実はありえないｗｗｗ壁も殴り続けるだけですなｗｗｗ &br()すりぬけシャンデラなら身代わりの上からヤーバーヒートですぞｗｗｗこれが明確な対策ですかなｗｗｗネタ抜きなマジな話運ゲーなんですが負けたことないですなｗｗ &br()PTは特におかしな部分は無さそうですかなｗｗｗ環境の要注意ポケモンに自分で答えが出てるなら問題ないですぞｗｗｗバンギと水物理がちょっと怖いですかな？ｗｗｗなんとなくですぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-10 19:24:42} - ↑５のものですが、感謝以外ありえないｗｗｗやはり我の必然力不足でしたなｗｗｗありえないｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-11 01:07:03} - 論者初心者ですが、レートで勝つためにアドバイスをお願いしますなwww &br()ヤメルゴン@眼鏡 流星 文字 雷 気合玉 &br()ヤャラドス@ゴツメ エッジ 地震 アクテ 氷牙 &br()ヤンギラス@帯 エッジ 文字 瓦割 追い打ち &br()ヤラクロス@メガ石 種マ ロックブラ インファ &br()ヤットレイ@鉢巻 ジャイロ 地ならし ウィップ 燕 &br()ヤャンデラ@珠 オーバーヒート サイキネ シャドボ エナジーボール &br() &br()このヤーティでやっとレートが1600ですなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-11 12:45:55} - YTそのものに大きな穴は見受けられないので、恐らくプレイングがよろしくないか、もしくはよっぽど当たる相手が悪いか、あるいは必然力不足で技が当たらないかですなｗｗｗｗ &br()不必要な居座りなどは負ける原因になりかねませんぞｗｗｗｗｗ役割対象をきちんと把握し、目の前の相手に対して適切なヤケモンを投げてあげるのが基本ですなｗｗｗｗｗ &br()ちなみにどんな負け筋を経験してますかな？ｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-11 13:10:09} - &br()んんwwwアドバイス感謝ですぞwww &br()必然力不足は否めないませんなwww &br()異教徒のオンバーン、ヌメルゴン等に投げるヤケモンが居らず負けて、 &br()後はメガガブリアス、メガチャーレムにゴリ押しで負ける等が多いですぞwww &br()ヤャンデラの選出機会が少ないので変えるならここかと考えていますなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-11 13:40:13} - ヤャンデラを抜くとボレッフィが突破しにくくなりますぞｗｗｗ必然力を磨く以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-11 16:51:06} - オンバーンはヤンギ投げればいいですなｗｗｗ対面ならヤャラでも余裕ですなｗｗｗ &br()苦手と書いてあるポケモンに有効なのはやはりフェアリーですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-11 18:06:07} - 両方いけるフェアリーはヤランブルですなｗｗｗ物理メガ相手ならほぼ余裕ですぞｗｗｗ &br()ただヤャンと入れ替えだと珠が回ってくるんでしょうが、珠だと耐久ギリギリで結構キツいらしいですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-11 18:20:24} - XYから論者になったのですがとりあえず作ってみたいヤケモン作ってから適当にバランスとってみたエセヤーティにアドバイスをお願いしたいんですなｗｗｗ &br() &br()ヤルガルド@珠　聖剣 もろは めざ氷 シャドボ &br()ヤラクロス@メガ石　インファ ミサイル タネ ロクブラ &br()ヤメルゴン@眼鏡　流星 文字 気合玉 雷 &br()ヤャラドス@ゴツメ　アクテ 氷キバ 自身 エッジ &br()ヤリルリ@鉢巻　アクテ ばかぢから じゃれつく すてみ &br()Hヤトム@雷板　オバヒ 雷 ボルチェン シャドボ &br() &br()レートが1600前後で止まりますなｗｗｗ &br()ヤルガルドの選出が少ないのでまず変えるならこいつかなと思ってますがなににしたらいいんですかなｗｗｗ &br()草食ヤメルゴンも全然活かせてないのでアドバイスいただきたいですぞｗｗｗ &br()こう見ると格闘わざ持ちが多すぎですなｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-12 00:39:41} - ヤャラかヤリルリを抜いてバンギなんかでもいいんじゃないんですかなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-12 01:33:43} - 草食ヤメルゴンはとりあえず特殊には絶対的に強いですなｗｗｗ基本はダメですが一致弱点も打ち合いで耐える場合がありますなｗｗｗ &br()草食なので物理を受けに来たパンプジン、マリルリ等を受けに来たフシギバナに強い役割が持てますぞｗｗｗ &br()特殊に繰り出して流星群、フェアリー読んで雷文字毒波、バンギ読んで気合い玉でサイクル崩壊ですぞｗｗｗ &br()ヤルガルドの代わりの鋼枠としてヤットレイをお勧めしてみますぞｗｗｗ5世代で圧倒的支持を得た鋼タイプですなｗｗｗ &br()鉢巻ジャイロボールでS振ってる低耐久のボケモンに半減ですらHP半分以上持って行って導きますぞｗｗｗ &br() -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-12 02:06:36} - 実はヤメルゴンの眼鏡流星群で確1が取れないので光合成を持つメガフシギバナには勝てないんですなｗｗｗｗ &br()更に砂嵐が吹いていると今度はヤメルゴンへのヘド爆が確3になるので光合成がなくても負けるんですなｗｗｗｗｗｗ &br()つまりこいつでバナを倒そうと思うなら光合成ナシを祈るか砂・霰下で草技読みで出すか竜の波動（）を搭載するしかないですなｗｗｗｗ &br()おまけにこれらの計算は全部眼鏡想定ですぞｗｗｗｗｗｗ珠だとやはりヘド爆が確3になり、それ以下の火力だと乱数でしか２発で突破できないですなｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-12 15:43:24} - アドバイス感謝ですぞｗｗｗ &br()野菜丼作ってたのですがヤンギとどっちにするか迷いますなｗｗｗ &br()最遅ヤットレイ産出しますぞｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-13 09:33:03} - 　自分もＸＹから役割論理に導かれたものでヤーティーを作ったのでアドバイスをお願いしたいんですなｗｗｗ &br() &br()　ヤルガルド＠鉢巻　聖なる剣　シャドークロー　ツバメ返し　アイアンヘッド &br()　ヤャラドス＠ゴツメ　地震　アクアテール　氷牙　エッジ &br()　ヤンギラス＠メガ石　地震　エッジ　おいうち　噛み砕く &br()　ヤザンドラ＠珠　流星群　大文字　波乗り　とんぼ &br()　ヤシギバナ＠メガ石　リフスト　へどろ爆弾　めざ炎　地震 &br()　Ｈヤトム＠メガネ　ヤバヒ　雷　ボルチェン　シャドボ &br() &br()　レートは1600弱ですぞｗｗｗ &br()　身代わりのクレッフィ　グライオン対策にＨヤトムを夢ヤャンデラにするか迷ってますぞｗｗｗ &br()　メガサーナイトや襷夢ゲッコウガがきついですぞｗｗｗ &br()　あとやはりヤトムはめざ氷入れるべきですかな？ｗｗｗ &br()　メガネで調整されていなければガブリアス確一ですからなｗｗｗ &br()　アドバイスよろしくお願いしますぞｗｗｗ &br()　 -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-15 20:41:13} - ヤトムからめざパを抜くなどありえないｗｗｗｗそれだけでもボライオンが少し楽になると思いますぞｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-15 21:06:15} - メガサナはヤルガルドで役割持てませんかなｗｗｗ鬼火がつらいなら特殊ヤルガルドですかな？ｗｗｗ &br()ゲッコウガは水超氷草辺りを安定して受けれる奴を用意したいですなｗｗｗヤメルゴンならできましたがヤザンで一致冷Bは無理ですかな？ｗｗｗ &br()両方を対策できるのは安定して役割持てるのはヤバコイルですかな？ｗｗｗ &br()Hロトムは特にガブを呼ぶのでめざ氷欲しいですなｗｗｗ炎粘れるならロトムでも頑張れるはずですぞｗｗｗ &br()めざ氷さえあればヤャラと合わせてボライオンをなんとかできると思いますぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-15 21:22:29} - 波乗りヤザンって初めて聞きましたなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-15 21:26:25} - ゲーチスさんですかなｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-15 21:47:04} - しかし環境にヒードランがいないのと馬鹿力を覚えられない事を考えると5世代のテンプレであった流星文字悪波馬鹿力にはなりえないのも事実でしょうなｗｗｗ &br()なみのりの仮想敵という事でメレシーとかいうポケモンが脳裏を過ったんですがバンギに刺さる気合玉のほうが我は有用だと思いますなｗｗｗ &br()正直とんぼもどうなんでしょうなｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-15 21:51:22} - 今なら一致流星群　鋼への文字　妖へのラスターカノンが定番ですかなｗｗｗ &br()悪波も通りがよくなったりならなかったり馬鹿力もくると一つ余りますなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-15 22:17:30} - アドバイス感謝ですぞｗｗｗ &br()やはりヤトムはめざ氷を粘りますぞｗｗｗ &br()ヤザンも波乗りを打つ機会あまりなかったので気合玉に変えますぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-16 18:11:50} - XYから役割論理に導かれたのですが、ヤーティ作成で &br()悩んでいるので、アドバイスお願いしたいですなwww &br()とりあえず &br()ヤラクロス、ヤバコイル、ヤャラドス、ヤメルゴン、ヤャンデラは確定なのですが &br()残り1体が決まらないですなwww &br() &br()ヤラクロスはメガシンカの予定ですなwww &br()あとは何を入れたら良いですかなwww &br() &br()アドバイスお願いしたいですなwww &br() &br() &br() &br() &br() &br() &br() -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-16 22:14:33} - そのヤーティ構成だと特殊竜に後出しで勝てるヤケモンがいないのでヤンギラスを採用すればいいと思いますぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-16 22:23:07} - ヤバコイル以外にファイアローのブレバが一貫するのであと1体はファイアローに強いヤトムやヤンギですなｗｗｗ &br()ヤバコイルは誰に役割を持たせるつもりですかなｗｗｗ &br() &br() -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-16 22:23:58} - アドバイス感謝ですなwww &br()なるほど、あと1体はヤンギラス入れた方が良さそうですなwww &br() &br()ヤバコイルはマリルリなどに役割持たせるつもりでしたが &br()ダメですかなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-16 22:31:39} - ヤンギを入れてもヤャラ以外がガブに弱いので、役割のはっきりしないヤバコやヤャンデラを入れ替えて軽くしたいところですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-16 22:40:42} - 我も飛行の一貫性を消すためにヤバコ入れてましたが、ファイアローやキッスが自重しない上に焼き殺されて仕事しませんでしたなｗｗｗ我の扱いが下手なだけかもしれませんがなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-16 22:50:37} - 残り一体迷ったらロトムですなｗｗｗとはいえ特殊竜を受けれるのがヤバコだけなので妖精かヤンギ欲しいですかなｗｗｗ &br()物理龍は妖精がいなければげきりんを誘いやすいのでヤバコでも役割持てる気はしますなｗｗｗ身代わりとか剣舞で様子見られるだけですかな？ｗｗｗ地震きたら知りませんがなｗｗｗ &br()纏めると物理特殊竜両方受けれるようにマリルリでいい気がしますなｗｗｗヤャラ殿鉢巻よこせですぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-16 22:52:20} - 今は物理竜といえばほとんどボブであり、安定して剣舞を許すヤケモンが複数いるのもあってヤバコイルでは厳しいですなｗｗｗ &br()襷持ちが多いのでそれを盾にしてくる場合も多いですしなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-16 23:13:27} - 今の環境では、ヤバコイルはあまり役割持たせるのは &br()難しそうですなwww &br() &br()ヤンギラス &br()ヤラクロス &br()ヒートヤトム &br()ヤリルリ &br()ヤメルゴン &br()ヤットレイ &br()こんな感じですかなwww &br()ランダム対戦でよく見かける感じになりましたなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-16 23:21:40} - 我のヤーティも評価してほしいですぞwwww &br() &br()ヤメルゴン　眼鏡　流星群　大文字　雷　毒波 &br()ヤルガルド　珠　　影玉　　聖なる剣　アイアンヘッド　もろはの頭突き &br()ヤンギラス　鉢巻　追い撃ち　かみ砕く　エッジ　地震 &br()ヤゲキッス　達人の帯　マジカルシャイン　エアスラ　波動団　大文字 &br()ヤトム水　　雫プレート　ドロポン　雷　ボルチェン　影玉 &br()ヤラクロス　ヤラクロスナイト　ミサイル針　インファ　種マシンガン　ロックブラスト &br() &br()レートはだいたい１６００くらいですかなwwww精進する以外ありえないwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-16 23:39:54} - ボブがキッス任せになってますなｗｗｗ &br()せめてヤルガルドにめざ氷を入れた方がいいですぞｗｗｗ &br()ヤトムのシャドボもたぶん使わないのでめざ氷かめざ炎ですなｗｗｗ &br()あとボルチェンを使うことが多いと思うのでヤトムの持ち物はいかずちプレートの方がいいと思いますなｗｗｗ &br()何か調整があるならすいませんなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-16 23:51:01} - 恐らくウルガモスがめちゃくちゃ重いので水ヤトムは雫プレートを持っているんでしょうなｗｗｗｗｗｗ &br()ヤャラドス入れたいんですがいらなさそうなヤケモンがいないのも事実なんですなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-16 23:54:19} - コメント欄が最近ヤーティ評価ページな気がしますなｗｗｗ &br()そういうページを新たに作る必要性を感じますなｗｗｗ &br()↑3個人的にはヤルガルドは火力が心もとないので珠より鉢巻推しますぞ &br()↑ヤメルゴンに岩雪崩でいいんですなｗｗｗ性格は冷静ですぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-16 23:56:48} - 投稿されたヤーティを評価して改善されたものの結果報告が良好ならサンプルヤーティとして上に記載してしまえばいいんじゃないですかなｗｗｗｗｗｗ &br()サンプルヤーティが完成していないのでヤーティ構築の相談が増えていると我は考えますぞｗｗｗｗｗｗ &br()というかそろそろ6世代のサンプルヤーティ第一版を決めてしまってもいいと思いますぞｗｗｗ第二版はムーバー解禁後ですからちょっと急ぎたいですなｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-17 00:08:24} - ↑んんｗｗｗｗ我も時々評価させていただいてますが、その後どうなったか &br()報告してくれる人がいないんで寂しいですなｗｗｗ報告が有れば、サンプル &br()も作れますし次の評価にも繋がりますなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-17 00:12:30} - 貴殿らのメガフシギバナ対策を教えて欲しいですぞｗｗｗ &br() -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-17 00:17:43} - 実は一番厄介なのは光合成なんですなｗｗｗｗｗｗ &br()ヤンギとヤットを同時選出できればベストなんですがなｗｗｗ我はそれですなｗｗｗｗ &br()意外と眠り粉は怖くないのでヤタグロス辺りでもいけるかもしれませんなｗｗｗｗ &br() -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-17 00:21:42} - シャンデラなら一致技を半減しながらサイキネ撃てますなｗｗｗ一致技でないのが残念ではありますがなｗｗｗ &br()ヤルガルドも半減しながら戦えますがこっちも一致で弱点突けませんなｗｗｗ &br()ヤタグロスはありかもしれませんなｗｗｗ我も参考にさせてもらいますぞｗｗｗ &br()後これは異教徒ポケ対策辺りのページでする話ですかなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-17 00:29:55} - あんまり細かい事は言いませんが別ページでやるべきなんでしょうなｗｗｗ &br()とりあえずメガフシギバナ対策については異教徒ポケページに記述させて頂きますぞｗｗｗ &br()あとヤルガルドは完全に眠り粉に対応できませんので微妙ですかなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-17 00:36:50} - サンプルなら実践例2ってところにあるやつでいいんじゃないですかなｗｗｗ &br()あの形を使ってる人が多いようですぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-17 00:39:21} - サンプルは適当でいいですぞｗｗｗヤーティとして破綻さえしてなければ誰も文句は言いませんからなｗｗｗ &br()あくまで迷える子羊が参考になればいいんですなｗｗｗ議論も必要ないのでさくっとやっていいですなｗｗｗ &br()ヤーティであれば他こうじゃなきゃだめ！っていう方もいないはずですぞｗｗｗどうせ今の環境も年内までですからなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-17 00:48:08} - んんｗｗｗ我の技術では画像のアップロードができませんでしたぞｗｗｗｗｗｗ &br()実践例2のヤーティを借りてきた、というかコピペしただけなのでできる方にお願いしますなｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-17 01:18:20} - どうでもいいと思いますが一応ゴツメはヤロテスタントの持ち物なので帯辺りに変えた方がいいかもしれませんなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-18 17:46:38} - ↑今更何を言ってるんですかなｗｗｗｗ5世代サンプル参照したらいいと思いますぞｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-18 17:58:57} - 知りませんでしたなｗｗｗそれでいいなら構わないですぞｗｗｗすいませんなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-18 18:04:48} - 初心者にはゴツメの方が圧倒的に使いやすいでしょうしなｗｗｗｗ &br()純ヤトリック仕様でちゃんと勝てる方は相当の上級者と言えると思いますぞｗｗｗｗｗ&br()ところでヤンギの大文字がいつの間にか地震にされてますが、大文字と地震はどっちがいいんでしょうかな？ｗｗｗｗ&br()個人的にはハッサムナットムドーあたりに刺さる大文字の方がいいと思うんですがなｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-18 18:11:22} - こだわり鉢巻を持たせているので地震で問題ないと思いますぞｗｗｗ &br()大文字を採用するなら勇敢で達人の帯ですかなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-18 18:26:53} - どっちも優秀なので環境やヤーティで調整ですなｗｗｗ↑の方が言うように性格と持ち物も変わりますなｗｗｗ &br()地震は地震で呼ぶ格闘や鋼にしっかりダメージ通りますなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-18 18:34:09} - んんｗｗｗ鉢巻でしたなｗｗｗなら地震で大丈夫ですなｗｗｗｗ &br()一応炎の牙や瓦割りなどの選択肢もあるにはありますが、鉢巻なら等倍地震でも通りますしそんなに問題ありませんかなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-18 18:37:06} - xyから入って導かれた初心者論者ですなｗｗｗｗｗ &br()優しくヤーティ診断お願いしたいんですなｗｗ &br()ヤャラドス@帯 &br()じしん/エッジ/こおりのキバ/アクアテール &br()ヤリルリ@いのたま &br()アクアテール/じゃれつく/すてみ/ばかぢから &br()ヤザードン@yストーン &br()りゅうのはどう/きあいだま/オーバーヒート/ソーラー &br()ヤメルゴン@眼鏡 &br()かみなり/ヘドロウェーブ/もんじ/流星 &br()ヤスゴドラ@石 &br()エッジ/じしん/アイアンテール/ドラゴンクロー &br()ヤットレイ@鉢巻 &br()タネマシンガン/ジャイロ/ウィップ/じならし &br() &br()ヤスゴドラだけ遺伝妥協してしまったんですなｗｗｗｗｗｗ &br()甘えですかなｗｗｗｗｗｗ &br() &br()ヤスゴドラの使用率が減ってきて入れ替えですかなーと思ってますなｗｗｗｗ &br()レート潜ってみましたがヤンガー辛かったですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-18 21:32:37} - 石二つで選出が縛られるのでヤスゴを変えるのはありですなｗｗｗ地味に他のと役割被ってる感もありますしなｗｗｗ &br()ゲンガーを安定して受けるならヤザン、ヤビゴン、ヤンギですかな？ｗｗｗ気合い玉は仕方ないですなｗｗｗヤンギはゲンガーに多い襷を潰しおいうちで逃がさない優秀さですなｗｗｗ気合い玉は諦めるしかないですなｗｗｗ &br()一応ヌメルゴンやヤットでも状況次第でなんとかできますなｗｗｗ &br()若干ファイアローも重い気がするのでやはりバンギを推してみますぞｗｗｗ持ち物はプレートか帯もらいますかなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-18 21:48:48} - 我も今世代から導かれた初心者論者ですぞｗｗｗｗ &br()ヤーティ診断してほしいのですなｗｗｗｗｗ &br() &br()ヤンギラス＠石 &br()エッジ/かみくだく/おいうち/じしん &br()ヤャラドス＠ゴツメ &br()エッジ/地震/アクテ/氷のキバ &br()ヤルガルド＠珠 &br()せいなるつるぎ/アイヘ/シャドークロー/燕返し &br()ヤメルゴン＠眼鏡 &br()流星/雷/文字/ヘドロウェーブ &br()ヤリガロン＠帯 &br()エッジ/地震/アームハンマー/ウッドハンマー &br()ヤリルリ＠鉢巻 &br()アクテ/じゃれつく/すてみ/馬鹿力 &br() &br()ヤリガロン選出することほとんどありませんなｗｗｗｗｗ &br()たまに出るヘラピンポですが燕返しはやっぱり抜きたくないですなｗｗｗｗｗｗｗ &br() &br()よく当たるきついのはボライオンとかですかなｗｗｗｗｗ &br()ヤャラの氷牙で確定一発とれないなどありえないｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-18 23:56:19} - ヤットレイは万能ですぞｗｗｗｗ &br()但し火力はかなり低いので鉢巻きを回してやる必要がありますなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-19 00:47:23} - ↑２ &br()特殊がヤメルゴンしかいないので主に物理受けのグライがきついのは必然ですなｗｗｗ &br()ヤリガロンへらしてそれら物理受けに役割持てる特殊入れればいいですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-19 01:00:31} - 昨日潜ってみてww気付いたんですがwwww &br()ウインディには不利な立ち回りを強いられますなwwww &br()皆様方はwwどう対処しておられるのでwwww？ -- (L) &size(80%){2013-11-19 19:58:05} - ヤャラドスではワイルドボルトでやられてしまうので、ヤトムやヤドランで対処するのがいいですなｗｗｗ &br()Aは低いのでフレドラを半減できれば大体いけますぞｗｗｗ &br()最近はもしかしたら鬼火()を持っている可能性もあるので注意する以外ありえないｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-19 20:14:19} - メインの炎を半減で受けれるのを前提で残りを2倍～等倍で受けれる物理耐久強めのポケモンならなんでもいいですなｗｗｗ &br()勿論サブが弱点の場合は交代を読まれると苦しくなりますなｗｗｗ &br()ムーバー解禁後はヤティオスがいますなｗｗｗ今ならヤーマンダでもいいですかな？ｗｗｗ &br()他にもドサイとかなら十分役割持てそうですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-19 22:45:17} - ヤチート軸のパーティー作って欲しいですなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-20 18:49:01} - ヒートヤトムの持ち物じしゃくなんですかなｗｗｗ &br()役割遂行の為とはいえ悩ましいところですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-20 20:59:38} - ていうかありえないですぞｗｗｗいつの間に磁石は認められたんですかなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-21 19:52:51} - いかずちプレートと同じ効果ですぞｗｗｗ５世代から普通にありましたなｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-21 19:56:23} - そういえば昔は1.1倍だったらしいですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-21 19:57:31} - んんｗｗｗありえないミスをしてしまったようですなｗｗｗ謝罪以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-21 20:32:27} - ヤルガルドは最速なんですかな？wwwwww打ち合いは考慮しなくとも相手が突っ張ってきた場合を考えたらS低いほうがいい気もしますがなwwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-23 08:38:08} - 最速ではなくSVの間違いでしたなwwwwww異教徒の用語を使うのはありえないwwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-23 08:39:09} - 初手対面でない限り相手は役割持てる相手（抜群が取れる相手）のはずなのですばやさが高いに越したことはないですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-23 09:49:25} - メガヤラクロスになった時の数値も欲しいですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-23 09:56:00} - 最遅が推奨されるのはジャイボ搭載のヤットくらいですなｗｗｗ &br()役割持てる相手なら早く攻撃できるに越したことはないですぞｗｗｗS振る意味は皆無ですがなｗｗｗ &br()ただ珠ガルドの火力は低いので繰り出せるが抜群取れない相手には注意ですぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-23 10:15:22} - メガヘラの耐久数値ですかなｗｗｗ火力面はほぼ拘らない鉢巻と考えていいはずですぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-23 13:24:37} - サンプルヤーティを作ってみましたなｗｗｗ &br()メガへラクロスの実数値ですぞ　こちちＡ抜き５Ｖ　努力地は上記と一緒ですなｗｗｗ &br()Ｈ１８７　Ａ２６０　Ｂ１３５　Ｃ４５　Ｄ１２６　Ｓ９５ &br() -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-23 15:03:25} - ログ見てるとヤトムは雷プレートが多いのですが眼鏡ではダメなんですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-23 15:13:36} - ↑主にヤメルゴンのせいで眼鏡が回らないんじゃないですかなｗｗｗ &br()↑2 A抜けじゃなくてC抜けじゃないですかな？ｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-23 15:57:18} - やはり竜の一貫性はまだまだ健在なので竜に眼鏡は持たせたいですなｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-23 16:25:04} - Ｘを買った教徒のためにもヤラクロスナイトを使わないサンプルも考えるべきではありませんかなｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-24 00:12:08} - 今のサンプルは12月までの暫定なので増やす必要はないんですなｗｗｗ &br()ヘラナイトがなければ自分で持ち物をいじったり、メンツを入れ替えて使えばいいだけの話ですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-24 00:16:29} - 上で書きましたが増やしたければどんどん増やせばいいですなｗｗｗ &br()ヤーティとして破綻してなければ議論の必要もありませんぞｗｗｗ &br()あくまで"サンプル"ですからなｗｗｗ導かれた若者の参考になればいいですぞｗｗｗ &br()ちなみに石無ければヘラにどくどく玉持たせるだけでもいいですなｗｗｗ &br()そのままメガ石無しでもいいですしXなら逆にバンギナイトがありますぞｗｗｗ &br()空いた鉢巻をヤルガルドに持たせて物理型聖なる剣でASガルーラに役割持てますなｗｗｗ &br() -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-24 00:37:30} - ヤラクロスのタイプ上の役割対象は物理が多いので4はＢに回した方が良さそうなのですがどうなんですかなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-24 00:45:54} - ↑同意ですなｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-24 00:54:00} - そもそも今のサンプルは実践例のページの２番目のやつを引っ張ってきただけなんですなｗｗｗｗｗ &br()どうせ本格的に決めるのはムバ解禁後なのでテキトーなのを載せといても問題ないんじゃないですかなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-24 03:35:47} - ロムは両方買う以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-24 19:58:26} - 論者は高学歴イケメンなので基本的にはないでしょうが、金欠ということもありますからなｗｗｗ &br()しかしどちらかしか買えないにしてもYを持ってないのはありえないｗｗｗ &br()論者失格ですぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-24 20:00:53} - Xを買ってから論者になる者も多数いると思われますぞｗｗｗ &br()というかむしろそういう初心者用のページなのでXしかない人用もあるに越した事はないんじゃないですかなｗｗｗ &br()どーせムバ解禁後に変わりますしなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-24 20:07:49} - それでもわざわざＸ用を作る必要性を感じませんけどなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-24 21:24:35} - ５世代でこのページができた最初の方に純伝ナシの組みやすいサンプルを用意すべきと提案した事がありますぞｗｗｗ &br()結論は妥協してわざわざ不十分なサンプル提示するのはありえないｗｗｗということでしたなｗｗｗ &br()しかし何度も言いますがどうせムバ解禁までの命な上十分な物を議論する間もないため今から一ヶ月ほどXのみでも作れるテキトーなサンプルを用意してもいいと我は思ったんですなｗｗｗ &br() &br()というかバンギとヘラのアイテムを入れ替えればいいだけの気がしてきましたなｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-24 21:50:10} - だから用意することに異論のある人間はいないんじゃないですかなｗｗｗ &br()上で書いてる人は必要だと思うなら作っていいですぞｗｗｗそれとも他人任せなんですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-24 23:08:16} - よくよく考えるとこのサンプルヤーティ、ギャラもバンギも安定して受からないんですなｗｗｗ &br()以下適当に即席で組んだヤーティですなｗｗｗ使えそうなのがあったら拾って議論して下さいですぞｗｗｗもうあと1ヶ月ですがなｗｗｗ &br()ヤメル＠眼鏡 ヤリルリ＠珠 ヤット＠鉢巻 ヤラ＠ナイト Hヤトム＠磁石 ヤンギ＠黒い眼鏡 &br()ヤザ＠ナイトX Wヤトム＠眼鏡 ヤット＠鉢巻 ヤリテ＠帯 ヤゲキ＠珠 ヤンギ＠黒い眼鏡 &br()ヤザン＠眼鏡 ヤャラ＠ゴツメ ヤルド＠珠 ヤリガ＠鉢巻 Hヤトム＠磁石 ヤンギ＠ナイト &br()ヤマダ＠珠 Wヤトム＠磁石 ヤルド＠眼鏡 ヤラ＠毒球 ヤチート＠ナイト ヤサイ＠鉢巻 &br()本当に即席なので絶対穴がありますなｗｗｗ見つけ次第埋める以外ありえないｗｗｗ &br()初心者用なのでヤキノオーとメガ石ダブル持ちは避けた方が良いでしょうなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-25 15:44:30} - このヤーティ無限ボライ突破できなさそうですがどうするんですかなｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-25 16:26:38} - 最近のボライはヘラ対策切ってたりするらしいので、案外メガヤラのロクブラで突破出来たりするんじゃないですかなｗｗｗ気になるならヤットなりヤサイなり突っ込んどけば良いですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-25 17:06:00} - 申し訳ないですが我にはこの画像を張る技術がないので作れないんですなｗｗｗｗｗｗ &br()↑4の言う通り他人任せですなｗｗｗｗｗｗ誰もやらないなら諦めるしかないですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-25 20:04:13} - 初心者論者の我のYT診断をお願いしますぞｗｗｗ &br()・ヤルガルド＠いのちのたま &br()HCれいせい　バトルスイッチ &br()ラスカ/聖剣/シャドボ/めざパ氷 &br()・ヤリルリ＠こだわりハチマキ &br()HAいじっぱり　ちからもち &br()じゃれつく/アクテ/馬鹿力/捨て身 &br()・ヤメルゴン＠こだわりメガネ &br()HCれいせい　そうしょく &br()流星群/ヘドウェ/大文字/雷 &br()・ヤャラドス＠ゴツゴツメット &br()HAいじっぱり　いかく &br()地震/氷牙/アクテ/ストーンエッジ &br()・ヤラクロス＠ヤガ石 &br()HAいじっぱり　こんじょう &br()ミサイル針/種マシンガン/インファ/ロクブラ &br()・ヤドクイン＠どくバリ &br()HCひかえめ　ちからづく &br()ヘドウェ/吹雪/雷/大地の力 &br()今現在勝率は５割しかありませんなｗｗｗｗｗ &br()我としてはヤラクロス軸でいきたいところですぞｗｗｗ &br()貴殿らの知恵を拝借したいんですなｗｗｗ &br() -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-27 23:49:53} - ↑少し厳しめのことを言いますが、今まで似たようなＹＴを &br()診断してきているので、ログをまず見たらいいんじゃないんですかなｗｗｗｗｗ &br()地震が一貫してるのが若干気になりますがＹＴバランス自体はまずまずですぞｗｗｗｗ &br() &br()診断するにしても負け筋や何がきついかなどを書かなければ意味がないと思いますぞｗｗｗｗ &br() -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-27 23:57:05} - ↑2　↑の者がおっしゃる通りまずは自分なりの反省が必要でしょうなｗｗｗ &br()それを踏まえて頂いた前提で我がぱっと見た感じで言うと飛行タイプというかファイアローが重いのと地面すかしに加えて電気・フェアリーを見る役割も兼ねれるヒートヤトムをヤドクインの枠に入れる事をオススメしますぞｗｗｗｗｗ &br()ヤドクインと違って格闘は受かりませんがヤルガヤャラヤラヤリルリと格闘半減は十分だと思いますぞｗｗｗｗｗ &br()あともしヤラクロスの技構成に自身の自信がなければ種ガンを地震に変える事を推奨しますぞｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-28 00:07:12} - ところで現環境でヤラクロスってだれに後出しするんですかなｗｗｗ &br()我ではうまく使えなかったんですぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-28 00:15:27} - ヤドクインが何を受けるために入れてるのか聞きたいですなｗｗｗ &br()格闘は既に十分受けれる奴はいるしフェアリー受けたいならHロトム辺りでいいきがしますなｗｗｗ &br()ニドクインと受けれるフェアリーは同じような気がしますし他の方がいうように飛行が重そうですなｗｗｗ &br() &br()↑耐久は低いですが半減に繰り出せば案外硬いですぞｗｗｗそこからメガシンカできるので今作は更に安定感ありますなｗｗｗ &br()範囲が優秀なので先発任せる機会が多いと思ってるのでメガ進化枠としてはいいな思ってますぞｗｗｗ &br()理由は役割持てない飛行炎超辺りを受けるのが容易だからですかなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-28 00:27:46} - 貴重な助言に痛み入りますなwww &br()確かに飛行が重くてファイアローやキッスがきつかったですぞwww &br()あとは霊統一パのオーロットやパンプジンを落としきれずに鬼火で沈んだりしましたなwww &br()選出頻度で言えばヤドクインが一番低いですなwww &br()一応電気対策で入れましたが、ほとんど機能してませんなwww &br()我の場合、ヤラクロスは先発が多いですぞwww &br()また後出しでバンギやガブなどにだしたり、メガガルーラの対処に使ってますなwww &br()今のところメガガルーラは7割方対処出来てますなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-28 00:58:32} - 我もヤーティ診断お願いしたいですぞｗｗｗ &br()・ヤキノオー@ヤキノオナイト &br()れいせいHC &br()吹雪/エナボ/気合球/岩雪崩 &br()・ヤットレイ@ハチマキ &br()いじっぱりHA &br()ジャイロ/ウィップ/じならし/燕 &br()・ヤンギ@達人の帯 &br()いじっぱりHA &br()エッジ/地震/追い打ち/アイアンヘッド &br()・ヒートヤトム@メガネ &br()控えめHC &br()オバヒ/雷/シャドボ/ボルチェン &br()・ヤブリアス@ヤブリアスナイト &br()勇敢HA &br()流星/地震/エッジ/どくづき &br()・ヤャラドス@ゴツメ &br()いじっぱりHA &br()アクテ/氷の牙/エッジ/地震 &br()ですなｗｗｗ &br()ボブリアスはありえないｗｗｗというコメントが浮かんできますがメガシンカ後のステならなんとかなると思って使ってますぞｗｗｗ &br()問題点としては &br()・ヤットとヤャラを両方選択しなければガルーラが受けられない &br()・水ロトムから鬼火投げられるとキツい &br()・ルチャ、コジョに3タテされる &br()・クソ外しが多い &br()ってとこですなｗｗｗ必然力不足により大事な場面での大技外しには定評がありますなｗｗｗありえないｗｗｗ &br()格闘とガルーラ対策にヤルガルドを投入しようかと思っているのですが、どこを入れ替えればいいかよくわかりませんなｗｗｗ &br()バンギの持ち物なのですが、砂でのD1.5倍に加えてチョッキでさらに特殊耐久を上げようと思っているのですがありえますかなｗｗｗフリーで試してみたところミュウツーの気合球は耐えましたぞｗｗｗ &br()なお我のバージョンはYなのでメガシンカはできませんなｗｗｗありえないｗｗｗ &br()ロトムはめざ氷を引くまで粘るべきなのでしょうかなｗｗｗ技構成に不足があれば教えていただきたいですぞｗｗｗ &br()よろしくお願いしますなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-30 23:56:02} - ・ヤットとヤャラは相性補完がそこそこ優秀なので同時に選出するデメリットはあまりありませんぞｗｗｗ &br()・水ロトムは特殊で受けるのが無難ですなｗｗｗ貴殿が言うように最近は交代際に鬼火撒いてくるのでおいしいですなｗｗｗ &br()・どちらもヤャラで余裕な気がしますがな？ｗｗｗ威嚇込みでH振って受けれませんかな？ｗｗｗ &br()・精進するしかありえないｗｗｗ &br()格闘を激しく呼びそうではあるのでヤルガルドを入れるのは悪くないですなｗｗｗ &br()バンギとガブの攻めも受けも大体同じなので抜くならどちらかでしょうなｗｗｗまぁ優秀なバンギが残るのは必然ですかなｗｗｗメガ石が二つなのも解消されますなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-01 22:51:19} - 我としてもやはり格闘の一貫性が気になりますなｗｗｗ加えて霊がいないため相手が有利対面でメガボルーラを出してきた時にグロパン安定になってしまうのもキツイかもしれませんなｗｗｗ↑の方がおっしゃるように、ガブの代わりにガルドを入れてみてはどうですかなｗｗｗただしガルドを入れると炎弱点が三匹になってしまうので、ノオーかヤットをマンダ辺りと入れ換えてみるのもいいと思いますなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-02 01:59:06} - ガブの繰り出し範囲の狭さを痛感してもらえれば何よりですなｗｗｗ &br()ほぼ同じ理由でヤブリアスをヤルガルドに変える事をオススメしますぞｗｗｗ珠を余しているようですしなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-02 11:38:50} - フェアリーが蔓延っているこの環境に格闘は要るんですかなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-02 18:10:21} - ガルーラが猛威振るってますからなｗｗｗｗｗｗ &br()本人がルチャブルやコジョンドが重いとおっしゃっておりますぞｗｗｗ実際の体験に基づいて仮想敵に格闘がいるので解決してほしいという相談なのでそこを否定するのはありえないｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-02 19:22:13} - ヤブの繰り出し範囲が狭く他のヤケモンにしわ寄せが行っている事 &br()ヤットとヤキノオー両採用で炎、格闘が重くなっている事 &br()を考えるとヤブとヤット･ヤキノオーどちらか(個人的にはヤキノオー)の計2匹を抜き &br()ヤマダ･ヤメルのどちらかとヤルガルドを入れるのが良いと思われますなｗｗｗｗｗ &br()個人的にヤキノオーな理由はヤット抜いてノオー残すと岩が刺さり易くなるからですなｗｗｗｗｗ &br()ヤャラ･ヤマダ+ヤルガでうまく戦えばガルーラにも対応しやすくなると思いますなｗｗｗｗｗ &br()ヒートヤトムはめざ氷欲しいですなｗｗｗｗｗ &br()ボョッキはありえないと言う意見が多いですぞｗｗｗｗｗ我もありえないと思いますなｗｗｗｗｗ &br() &br()我の意見を採用するとメガ石枠が無くなりますが持たせるアイテムが足りないなどのときは &br()追加でヤットを抜いてメガヤラクロスを入れるのがオススメですかなｗｗｗｗｗ &br()メガガルも恩返し1発目で高乱数+急所(3%)か文字の火傷(30%)貰わなければ対面なら勝てますなｗｗｗｗｗ &br()シンカ後の高耐久高火力とシンカ前も繰り出しやすくなかなか扱いやすいのも魅力ですぞｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-02 21:02:46} - チョッキ関連の話以外は↑と同意ですなｗｗｗボブがＰＴとかみ合ってないのでどうしても採用したいなら専用ＰＴを作ることをおすすめしますなｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-02 22:47:59} - んんｗｗｗｗｗXを買ってしまった我にはヤラクロスナイトがありませんぞｗｗｗｗｗ &br()代わりにいいヤケモンはいませんかなｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-03 10:53:59} - ↑ヤラクロスはナイトが無くても一人前のヤケモンですぞｗｗｗ &br()ぼにび等を受けても安定した戦いができるのが強みですなｗｗｗ &br() &br()Ｘにはヤンギラスナイトがありますなｗｗｗそちらをヤガシンカ枠にするのはいかがですかなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-03 11:24:13} - ↑助言感謝ですぞｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-03 11:54:56} - ニコ生のTSを漁っていたのですがヤンギクインノオーキッスヘラデラという一見目新しい構成のヤーティをみかけたのですが欠陥は見当たりますかなｗｗｗｗｗｗ？ &br()彼は環境因子調整などやや異教徒寄りなことを施していたのでそこそこの熟練者と見受けられるのですが皆さんの意見を伺ってみたいですなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-03 20:00:15} - 異教徒寄りの調整してるから熟練者というのは早計ですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-03 20:18:54} - いつから調整はありえなくなったんですかなｗｗｗＳ振ったり火力削ったりしてるなら別ですがなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-03 20:41:43} - 異教徒寄りの、という部分が気になりますなｗｗｗ &br()本題の一見目新しい構成のヤーティのほうは水と氷、とりわけギャラとかマンムーが重そうですなｗｗｗ &br()欠陥は見当たりますかなということなので申し訳ないですが我は改善案の模索を放棄しますぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-03 23:27:32} - ボャラボンムーがきついのでしたらウォッシュヤトムを入れればいいですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-04 00:09:43} - ↑↑ノオーいたら行けそうですがなｗｗｗマンムーはまだしも異教徒のギャラはまずエッジはないですなｗｗｗギャラにはヤトムより安定してますぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-04 00:56:19} - そういえば水枠がこのパーティには存在しませんなｗｗｗｗマンムーさえ突破すればいいかんじなんですかなｗｗｗｗ &br()もしかしたら今後のパーティ構築の新たな参考になるやもと思って挙げさせてもらいましたなｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-04 07:52:50} - マンムー含む氷ポケなんて最近見ませんがなｗｗｗ氷技をあまり釣らない構成にしてるようにも見えますなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-04 11:37:27} - ゴツメを使用しないヤトリック用の第六世代サンプルヤーティは無いんですかなｗｗｗｗｗｗ &br()まぁヤャラをヤリルリやヤドランあたりの水ヤケに替えるだけもいいのかもしれませんがなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-06 01:39:21} - ヤャラに帯とかでいいと思いますぞｗｗｗｗｗヤンギの鉢巻と交換してもいいですなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-06 01:53:02} - ヤリルリもヤゲキッスもヤジアイスもいないヤーティは珠サザンどうするんですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-06 23:33:01} - ↑実を言うとグランブルですら珠文字確定で耐えるので流星群読みで出せちゃうのですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-06 23:46:37} - ラスターカノンがちょい怪しいですがなｗｗｗ &br()流星群を受けて文字か馬鹿力誘って受けてって感じで5世代は受けてましたなｗｗｗ &br()サザンドラが環境にどれくらいいるかでどれだけ対策するか決めればいいですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-07 00:03:31} - このログの下の方に移っているプリクラ？みたいなのが気になるんですが &br()我だけですかな？ｗｗｗｗｗｗなんとかして消してほしいですなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-07 00:23:37} - 我も気になっていたんですが誰も触れていなかったのでスルーしてましたなｗｗｗｗｗｗ &br()間違えて下のFacebookのほうでコメントしてしまったんでしょうなｗｗｗｗｗ &br() -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-07 00:29:49} - プリクラで吹きましたなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-07 12:24:06} - 気になっていたのは我だけではなかったようですなｗｗｗｗｗｗ &br()我も消し方分かりませんぞｗｗｗ管理人殿、助けてｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-07 12:27:01} - 突然ですがYT診断お願いいたしますぞｗｗｗ &br()我はXYで導かれた初心者論者なんですなｗｗｗｗｗ勝率は50%程度でしたなｗｗｗｗ &br() &br()ヤザンドラ　控え目HC＠眼鏡 &br()流星群/悪の波動/ラスターカノン/大文字 &br() &br()ヤルガルド　勇敢HA＠珠 &br()アイヘ/聖剣/シャドボ/めざパ氷 &br() &br()ヤリテヤマ　意地っ張りAD＠鉢巻 &br()インファ/エッジ/地震/はたき落す &br() &br()ヤサイドン　意地っ張りAD＠帯 &br()地震/エッジ/メガホ/アムハン &br() &br()ヤザードン　控え目HC＠ナイトY &br()オバヒ/ソラビ/竜の波動/気合玉 &br() &br()ヤットレイ　勇敢HA＠ゴツメ &br()ジャイロボール/パワーウィップ/地均し/燕返し &br() &br()右も左もわからないのでとりあえず型はテンプレですぞｗｗｗｗ &br()ヤットとヤルガルドはどちらかを他のヤケモンに変えてもいいと思ったのですが何がいいですかなｗｗｗｗ &br()貴殿らの優しいアドバイスをお待ちしておりますぞｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-10 13:02:34} - ↑我も珠ヤルガ･眼鏡ヤザンを使っておりますが &br()ヤルガはアイアンヘッドを諸刃の頭突き、ヤザンは文字を気合玉にしていますなｗｗｗｗｗ &br()ヤルガの諸刃は &br()最高火力であり一貫性が高く呼ぶ炎に刺さるからですなｗｗｗｗｗ &br()エッジがあればそちらのほうが反動ないので良かったのですが無いので仕方ないですなｗｗｗｗｗ &br()ヤザンの気合玉は &br()現環境で多いボァイアローなどの要因により炎弱点が少なく大文字を使う機会が少ないこと &br()現環境で多いメガガルーラとの対面で打つことができることを考慮した結果ですなｗｗｗｗｗ &br() &br()PTを見ると格闘がかなり重そうに感じますなｗｗｗｗｗ &br()ヤットレイを抜いてヤャラなどを入れてみるのがいいのではないですかなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-10 14:25:54} - ↑お返事感謝いたしますぞｗｗｗ &br()ヤットはそれ以外の5匹に一貫してるフェアリー、特にマリルリを意識してたんですがやはり格闘重いですなｗｗｗｗ &br()貴殿のおっしゃる通りヤットをヤャラに変えた場合もやはりフェアリーが一貫するように感じるのですが、どうすればいいですかなｗｗｗｗｗ &br() &br() -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-10 15:12:27} - はじめましてですなｗｗｗ &br()この度導かれてこのwikiを訪れましたなｗｗｗｗｗ &br()とりあえず、主要なページは見終わったのでヤーティを組もうと思うのですが、如何せんはじめてなので貴殿らのアドバイスを頂きたいのですなｗｗｗｗｗｗ &br() &br()メガヤザードンＸ &br()アナライズヤバコイル &br()ヤャラ &br()あたりを使いたいのですが、これらの相性補完となるヤケモンを教えてほしいですなｗｗｗ &br() &br()アドバイスくれると有り難いですなｗｗｗ &br() &br()よろしくお願いしますなｗｗｗ -- (迷える子羊) &size(80%){2013-12-10 16:23:59} - 結局ここはヤーティ診断のページとしても定着してしまいましたなｗｗｗ &br()Q,ヤーティ構築はどうすればいい？なんてのが一番上に載っているせいであるというのも問題でしょうなｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-10 21:13:44} - んんｗｗｗ 本来ここはヤーティ診断のページではないのですかな？ｗｗｗｗｗｗｗｗ &br()違うなら失礼しましたぞｗｗｗｗｗｗ &br()本来はどこでするのが正しいのですかな？ｗｗｗ &br()教えてくれると有り難いですなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ -- (迷える子羊) &size(80%){2013-12-10 21:24:50} - 元々違ったんですが別にそういう方向で行くなら全然構いませんぞｗｗｗｗ &br()貴殿一人を糾弾するつもりも正当性も全くないので謝らないでほしいですなｗｗｗｗ &br() &br()肝心のヤーティ診断のほうは我が最近ランダムに潜っていないのでテキトーなことしか言えませんぞｗｗｗｗ申し訳ないですなｗｗｗｗ &br()相性だけならヤバコイルとヤャラはそこそこいい感じですかなｗｗｗｗヤザードンXは複雑すぎてやはり何も言えませんなｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-10 21:28:26} - いか「ず」ちプレートですぞｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-10 21:29:23} - 訂正しましたぞｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-10 21:31:25} - ↑4ヤザードンXはベテラン論者でも扱いが難しいので &br()初心者向けでは無いですなｗｗｗですが好きなポケモンを使いたいというのは &br()別に間違いでもないのでこだわりがあるなら大丈夫ですなｗｗｗ &br() &br()ヤャラとジバコの相性保管はほぼ完璧なのでそこはいけますなｗｗｗ &br()後はヤザン、マリルリ、ガルド辺を入れておけば良いんじゃないんですかなｗｗｗ &br()これである程度カバー出来ると思いますぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-10 21:59:23} - ↑４ &br()ここでいいのですかなｗｗｗ &br()安心しましたぞｗｗｗｗｗｗ &br() &br()↑ &br()メガヤザＸを使ってみたいのでとりあえず入れてみたんですなｗｗｗ &br()貴殿のアドバイス通りにもう一度ロジックして考えてきますぞｗｗｗｗｗｗ &br() &br()もう少し固まったらまた相談させてほしいですなｗｗｗ &br()その時はよろしくお願いしますぞｗｗｗ &br() &br()とりあえずありがとうございましたなｗｗｗ -- (迷える子羊) &size(80%){2013-12-10 22:28:04} - もうひとつ聞きたいことがあったので戻ってきましたなｗｗｗ &br() &br()拘り系や珠は誰に持たせるのがベストですかな？ &br()個人的にヤリルリかヤャラに鉢巻 &br()ヤバコかヤザンに眼鏡で悩んでますなｗｗｗｗｗｗ &br()珠はヤルガルドのつもりですぞｗｗｗｗｗｗｗｗ &br()また、その場合代わりのアイテム候補は何がありますかな？ｗｗｗｗｗｗ &br()貴殿らにご教授願いたいですぞｗｗｗｗｗｗ &br() &br() -- (迷える子羊) &size(80%){2013-12-10 22:41:05} - ↑んんｗｗｗ言うの忘れてましたなｗｗｗ &br() &br()リザードンX @ナイト &br()マリルリ@鉢巻 &br()ギルガルド（特殊型）@眼鏡 &br()ヤャラ@ゴツメ &br()ヤザン@命の珠 &br()ジバコ@雷のプレート &br()がベストでは無いですかなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-10 22:55:30} - よく見たら貴殿はガルドに珠と言ってるみたいですなｗｗｗ &br()只、我としてはガルドは受け出しも多く突っ張ることも少ないので技の &br()威力を補う意味でも眼鏡がベストだと思いますぞｗｗｗ &br()対してヤザンは技範囲が広くHも命の珠に最適な199なので、 &br()やはりヤザンがベストだと思いますぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-10 23:01:13} - 眼鏡鉢巻は一致技の範囲が広く選出機会が多いヤケモンに持たせることが多いですなｗｗｗ &br()前作では眼鏡は竜に鉢巻は逆鱗受けてしっかり倒しきるために鋼に持たせてる人が多い印象を受けますなｗｗｗ &br()また中には火力が低くほぼ眼鏡鉢巻前提のヤケモンもいますなｗｗｗヤットレイ、ヤジアイス辺りですかなｗｗｗ &br()珠ギルガルドをよく見かけますが我はこいつも拘り推奨ヤケな気がしますぞｗｗｗまぁあくまで我の主観ですがなｗｗｗ &br() &br()個人的には更にヤザンは眼鏡で拘ると受けに来た鋼バンギに文字馬鹿力打てないので余り好きではないですなｗｗｗ &br()ただ珠も眼鏡も無いとなると等倍流星群がメイン火力の竜は持つものがあまりありませんなｗｗｗ &br()ジバコはボルチェン撃ってるだけでも火力がヤバコイルなのでジバコがプレート、ガルドかヤザンに眼鏡珠が我の考えですかな？ｗｗｗ &br() &br()ヤーティは相性だけでなく持ち物の取り合いも激しいのが悩みどころですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-10 23:08:18} - なるほどですなｗｗｗ &br() &br()分かりやすい説明助かりましたぞｗｗｗｗｗｗ &br() &br()これから我も必然力を磨いてヤーティで勝てるように頑張りますぞｗｗｗｗｗｗ &br() &br()ありがとうございましたなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ -- (迷える子羊) &size(80%){2013-12-10 23:30:02} - もうひとつ聞きたいのですが、ムーバー解禁後を前提とするならやはりヤザンは馬鹿力、ヤリルリは冷凍Ｐは必須ですかな？ｗｗｗ &br() &br()我はBW2を持っていないのですが友人に借りてでも覚えさせた方が良いですかな？ｗｗｗ &br() &br() -- (迷える子羊) &size(80%){2013-12-10 23:36:02} - 必須とするならその理由が自分で分かるようになるのが好ましいですなｗｗｗｗｗ &br()しかし入手可能な環境が揃えられないから使わないのはただの甘えでしょうなｗｗｗｗｗ &br()ちなみに我は前者は別に要らないと思いますぞｗｗｗｗｗ後者は必須ですかなｗｗｗｗｗ &br()理由としてはヤザンは気合玉のメリットの方が我は有用だと思っていることとヤリルリが通常バナに出せる負担が全然違う点に加え技スペが余ることですなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-10 23:50:11} - なるほどですなｗｗｗｗｗｗ &br() &br()気合玉も必然力でカバーできるようになればいいんですなｗｗｗｗｗｗ &br() &br()ヤリルリは友人に頼んでみることにしますぞｗｗｗｗｗｗ -- (迷える子羊) &size(80%){2013-12-10 23:54:20} - メガヤザードンＸを軸に構築してるんですがどうしても岩格闘地面に弱くなってしまいますなｗｗｗｗｗｗ &br()メガヤザＸとヤゲキッスの共存はありえないですかな？ &br()メガヤザＸと相性がいいヤケモンが気になるので &br()貴殿らにご教授願いたいですぞｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-11 19:51:17} - ↑我が提案したヤーティはどうですかなｗｗｗ &br()ヤザードンX、ヤャラ、ヤザン、ジバコ、マリルリ、ガルド &br()なら貴殿が言う岩格闘地面にも強いですぞｗｗw岩にはジバコ、ガルド &br()格闘には、ヤャラ、マリルリ、ガルド、地面にはヤャラ、ヤザンが行けますなｗｗｗ &br() &br()ヤザードンXと相性が良いヤケというよりは専用ページにも乗ってますが残り2体で &br()サイクルを回せるようにればいいいと思いますぞｗｗｗというかキツイポケモンを &br()具体的に教えて欲しいですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-11 21:39:07} - 我も岩地面ジレンマに悩まされてますなｗｗｗ &br()ヤザXは本当に構築難易度高いですなｗｗｗｗ &br() &br()我もヤザンヤャラ入れて地面対策図りましたが、結局メジャー処で地震打つのは大抵ボブなのでヤザンでは不完全でしたぞｗｗｗ &br()逆にヤャラやヤゲキッスならボブを見れるものの、エッジ持っていたりすると終わるのでやはり安定はしませんでしたなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-11 22:14:50} - いよいよカットヤトムの出番ですかなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-11 22:23:42} - という訳で我はゴツメ銅鐸の採用も視野に入れてますぞｗｗｗ &br()勿論火力は不安ですし正直アレなんですが、岩地面ドラゴン全て受け切れるのでこの場合は悪くないんじゃないかと思うんですなｗｗｗ &br()まあ我は銅鐸持ってないので検証のしようがありませんがなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-11 22:29:40} - ムーバー未解禁でレートも潜れない状況で環境もクソもないですが、現環境だとヤザンは眼鏡が最も有効だと感じますなｗｗｗｗｗｗ &br()ギルガルドのSフォルムに確一取れたり等メリットは大きいですぞｗｗｗｗｗ &br()ヤメルゴンは受けとしての役割対象がハッキリしていて且つ技範囲が広いのが魅力なのであって眼鏡を持たせて拘ってしまうのは少しばかりアンチシナジーを感じてしまいますなｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-11 23:39:56} - 我もヤザンは眼鏡派ですなｗｗｗ流星でボガボルーラが高乱数ですぞｗｗｗ &br()また、ヤルドは物理寄りの両刀にしても珠めざ氷でボブが確一ですなｗｗｗ &br()珠せいなる剣でボガボルーラは低～中乱数ですなｗｗｗ &br()サザンガルド構築愛好家が多くて嬉しいですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-12 19:44:18} - ヤザンを使用する貴殿らに聞きたいのですが努力値調整はH振りとD振りどちらがいいんですかな？ｗｗｗｗｗ &br()ヤザンの役割対象のほとんどが特殊に偏っているのでD振りでいいんじゃないかと思うのですがHに振ることで物理方面で確定数変わる奴っていますかな？ｗｗｗｗ &br() -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-12 20:03:18} - ヤザンのページにも一応書いてありますなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-12 20:39:27} - 珠ガルドは反動が痛いですが、かと言ってメガネにすると痒いところに手が微妙に届かないのが困り者ですなｗｗｗ &br()具体的には通常の運用だとメガネ強いじゃんってなるのに受けループを相手取ると急に使い勝手悪くなるあの感じですなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-12 20:53:25} - ボルチェンヤバコの場合Sはどうすればよいですかなwwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-15 00:08:00} - ボルチェン関係なく5UVまで厳選する気力があるならきっちりSVを粘る以外ありえないｗｗｗｗ例えばマリルリに繰り出した後素早さ抜かれて馬鹿力で逆襲とか喰らおうものなら片腹大激痛ですしなｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-15 00:15:13} - そろそろムーバー解禁なので、bwで乱数して輸送するのもありだと思いますぞｗｗｗ &br()というか労力的にはそれ一択ですかなｗｗｗw -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-15 00:33:45} - 赤い糸のおかげでまあどちらにせよ楽な作業ですがなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-15 00:55:29} - ルビサファ以来のポケモンなので役割論理以前にポケモン初心者なのですがドラゴン2匹をヤーティに入れるのはヤバコイルですかな？ｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-15 14:34:07} - ちゃんとＹＴを作れるなら良いと思いますぞｗｗｗｗ少なくとも第五世代まではありえましたなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-15 15:06:51} - んんｗｗｗｗ感謝ですなｗｗｗｗヌメルゴンとサザンドラには仲良く頑張ってもらいますぞｗｗｗｗ &br() -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-15 15:49:36} - ヤルガルドの代わりにヤットレイを入れるというのはどうですかな？ -- (名無し) &size(80%){2013-12-15 19:07:54} - 霊がいなくなることでメガボルーラのグロパンを透かせるヤケがいなくなってしまうのでそのままでは危険ではないですかな？ｗｗｗｗｗｗｗｗ &br()後、論者たるもの笑顔を忘れてはいけませんぞｗｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-15 19:20:01} - ヤトムのめざパ氷がでたのですがすばやさが偶数の奴でしたが大丈夫ですかな？wwwwwww &br()あとつくるなら洗濯機よりヤーバーヤトムがよろしいですかな？wwwwww &br()無知で申し訳ないですぞwwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-16 22:53:55} - ↑役割論理におけるめざ氷理想はHABCDs、つまりSUそれ以外Vですなｗｗｗｗｗ &br()まったく問題ありませんぞｗｗｗｗｗ &br()ヒートかウォッシュかはPTと相談ですぞｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-16 23:12:03} - 氷ならヒートにしましょうぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-16 23:28:25} - 我はヤットとギルガをパーティで混在させてしまいましたぞｗｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-17 09:53:28} - 鋼二枚は普通に強いので回りで炎に厚くする以外ありえないｗｗｗヤケモンで炎耐性持ちは多いはずですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-17 10:51:40} - もう少しサンプルヤーティふえませんかなｗｗｗｗｗｗバンク解放が控えてるのでまだ意味がないですかな？ｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-17 16:06:48} - 基本的にずれたヤーティでなければなんでもいいのでどんどん追加していけばいいですなｗｗｗ &br()他人任せでは基本的に増えませんぞｗｗｗ勿論ムーバー前ということもありますがなｗｗｗ &br()貴殿が最近導かれた子羊で更に参考にしたいという意味で言ってるのならすいませんなｗｗｗ &br()6世代から竜無しヤーティ使い始めましたが結構いけますなｗｗｗどうしてもフェアリーの存在のせいで必然力勝負になる竜を入れるより気楽に戦えますなｗｗｗ &br()ちなみにYTはメガヘラorメガバナ/珠ヤランブル/鉢巻ヤンギ/帯ギャラ/眼鏡ヤルガルド/プレートWロトムですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-17 16:54:42} - んんｗｗｗｗ他人任せで非常に申し訳ないですなｗｗｗｗ &br()我はまだ立つのもやっとな子羊なので貴殿らのお知恵を拝借したかったのですなｗｗｗｗ &br()論者として早く一人前になれるように精進しますなｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-18 08:54:07} - 珠ヤランブルは役割遂行するまで持つんですかな？ｗｗｗ &br()相打ちならまだいいですが、遂行前に力尽きてしまうとどうにもなりませんなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-19 12:00:41} - かなり怪しいので普通に鉢巻安定でしょうなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-19 12:12:05} - ムーバー解禁後にヤーマンダ/ヤードラン/ヤクラージ/ヤリテヤマ/ヤキノオー/ヤビゴンで回そうと思ってるんですがどうですかなｗｗｗｗｗｗｗ &br()XYで導かれた論理初心者なので貴殿らのお知恵を拝借したいですなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-21 16:17:51} - ↑弱点3匹半減1匹で格闘が重いですなｗｗｗｗｗｗｗ &br()ヤキノオーは扱いづらいので初心者向きでは無いですなｗｗｗｗｗ &br()よって、ヤキノオーを抜くほうがいいですかなｗｗｗｗｗ &br()代わりに入れるヤケモンはヤンドロス･ヤンダー･ヤャラドスあたりですかなｗｗｗｗｗ &br()その場合ヤマダよりヤティオス･ヤメルゴンの方がいいかもしれませんなｗｗｗｗｗ &br()あとはヤビゴンよりはヤンギラスの方がいい気がしますなｗｗｗｗｗ &br()まあ自分が使いたいの使うというならそれで構わないとは思いますぞｗｗｗｗｗ &br()そこから自分で試行錯誤していくのもポケモンバトルの醍醐味ですなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-22 00:27:46} - ヤキノオー使い辛いと言ってもノオードランの連携なら本来の性能発揮しやすいですし、我は良いと思いましたがなｗｗｗ &br()シンプルに異教徒のノオードランよろしく受け回すだけですぞｗｗｗダメージソースが毒々宿木からマグスト吹雪へと変わっただけですなｗｗｗｗ &br() &br()後はメガガルのメタで三鹿の需要が再び上がることが予想されるので、格闘にはもう少し厚くしておくべきでしょうかなｗｗｗ &br()テラキに蹂躙されて終わり、では情けないですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-22 00:35:50} - 三鹿はメインだけならヤルガルドで全て半減以下にできますなｗｗｗ &br()それにヤティもくるのでそこまで脅威にはなりませんぞｗｗｗ &br() &br()むしろ相手のヤンギをどうするんですかな？ｗｗｗ &br()噛み砕くとエッジを受けだしできるポケモンが1匹もいませんぞｗｗｗ &br()ヤーティ同士の対決で泣きを見るのはあり得ないｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-22 10:18:23} - あ、上のPTの話だったんですなｗｗｗ &br()我としたことがｗｗｗｗありえないｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-22 10:20:37} - ガブは対策できてるのか？と我は感じましたなｗｗｗ5世代ならドランでもげきりん受ければチャンスはありますがなｗｗｗ &br()特にこだわりがないのであればやはりヤグラージをヤャラにするのがいい気がしますなｗｗｗ使いやすさも段違いですぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-22 13:05:55} - バンギ対策はヤリガロンがいいと思いますが抜くとすればヤラクロスですかなｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-22 17:10:41} - しかしヤャラだけだとテラキ来た瞬間にジエンドですなｗｗｗ &br()ブレバも等倍ですし増えるんじゃないですかなｗｗｗテラキｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-22 17:35:48} - ギルガルドの餌じゃないですかなｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-22 20:40:43} - 地震使えるので後出しは微妙ですなｗｗｗ先出しして積まれ始めると手が出ませんぞｗｗｗ &br()ギルガルドがシールドフォルムで、相手が陽気でも中乱数2発ですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-22 21:14:51} - ムーバー解禁後は霊獣ランドロスなんかはどうですかなｗｗｗｗｗ &br()めざパ氷だけが怖いですが岩も等倍で格闘受けとしては高水準ですぞｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-23 00:10:15} - なんとメガヤラクロスは陽気テラキのエッジが確3なんですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-23 10:37:44} - メガシンカ状態で出せなくてもインファ誘えばいけそうですかなｗｗｗｗ &br()タネマシあったら襷（）も潰せますなｗｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-23 16:25:15} - さすがヤラですなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-23 23:39:45} - ヤザンHC＠珠 流星/文字/悪波/気合玉 &br()ヤードHC＠メガネ　マグスト/ラスカ/竜波/大地 &br()ヤサイHA＠帯　エッジ/地震/馬鹿力/冷パンツ &br()ヤャラHA＠ゴツメ　 &br()ヤランAB＠ハチマキ　じゃれ/地震/エッジ/インファ（鋼、ガルーラ）or噛み砕く（ギルガ、ゲンガー用） &br()ヤシギHC＠ナイト &br()&br()…というのはどうですかな？ｗｗｗ &br() &br()ガルーラ…ヤサイ、ヤャラ、ヤラン &br()アロー…ヤード、ヤサイ、ヤャラ &br()ガルド…ヤザン、ヤード。聖剣がきついですなｗｗｗ &br()ハッサム…ヤード、ヤャラ &br()ガブ、カイリュー…ヤャラ、ヤラン、ヤード（逆鱗受け） &br()ラティ、サザン、ヌメル…ヤードで大丈夫ですかな？ｗｗｗ &br()ガモス…ヤャラ、ヤード &br()バシャ…ヤャラ &br()テラキ…ヤラン &br()ブシン…ヤシギ、ヤラン &br()Ｗロトム…ヤザン、ヤシギ &br()Ｈロトム…ヤザン、ヤサイ &br()ボルトロス…ヤシギ &br()スイクン…ヤシギ &br()マンムー…ヤャラ、ヤラン。フリーズドライが怖いですなｗｗｗ &br() &br()…とメジャーボケモンをそこそこメタってはいますなｗｗｗ &br()しかしメガゲンガーに安定して対抗できるヤケがいませんなｗｗｗありえないｗｗｗ &br()特殊竜もヤードだけでは不安ですなｗｗｗまあ異教徒はボブボイリューばかりでしょうがなｗｗｗ &br()雨・砂パは滅びましたかなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-24 02:28:41} - 考察やつですなｗｗｗ &br()ですが無駄に改行するのはありえないｗｗｗ &br()それと句点もありえないｗｗｗ &br() &br()我はムーバー解禁後もヤリルリを軸にしたヤーティを使いますなｗｗｗ &br()対戦だけでなくかわいさでも役割を持てますなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-24 08:22:00} - とりあえず改行は見にくかったので修正しときましたぞｗｗｗ &br()句点をつけずに表現するには体言止めを行わないように注意すればいいと思いますぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-24 14:51:12} - ヤーティを考えるのはいいですが、そのヤーティを組む意図や &br()考察などが不足してますなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-24 18:55:43} - 上のサンプルヤーティがまさに「珠サザンどうすんの？」という状況だと思いますぞｗｗｗ &br()龍星を受けられるのがヤンギとガルドですが、ヤンギは馬鹿力で、ガルドは悪波で狩られますなｗｗｗ &br()ガルドは龍星+悪波を耐えるでしょうがC振りであるために珠聖剣で無振りサザンすら落とせないため無理ですなｗｗｗ &br()ヤリルリをいれるべきだと思いますぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-24 21:57:10} - ヤランブルなら無理矢理止まりますぞｗｗｗ流石にサブウェポン確一はないですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-24 23:40:21} - ↑３　異教徒がよく使う「積みサポート＋積みアタッカー１＋高速アタッカーor積みアタッカー２」対策ヤーティですなｗｗｗ &br()↑２　全抜き()が大好きな異教徒はサザンなんて使わずボブ、ボイリュー、最速()ボティを使うと思いますぞｗｗｗ流行ってないポケの対策をしてもしょうがないですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-24 23:55:26} - ↑貴殿は本当にレートやってるんですかな?ｗｗｗ サザンが流行ってないとか勘違いもいいところですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-25 23:06:35} - ↑まあ、そう厳しく当たらなくてもいいんじゃないですかなｗｗｗｗ &br()考察や書き込み方からしてもほぼ初心者間違いないと思いますなｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-25 23:16:29} - まあ我はほとんどサザン見たことないんですがなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-26 00:00:06} - ↑↑、↑↑↑せっかくアドバイス頂いたのに反論みたいな文章書いて失礼しましたなｗｗｗ謝罪以外ありえないｗｗｗしばらくＲＯＭることにしますぞｗｗｗ &br()しかし、５世代の竜はほぼ上記３匹で、ポケムーバ前はボブばかりでしたなｗｗｗ今後はどうなるんでしょうかなｗｗｗ &br() -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-26 01:26:22} - キッスマリルリで余裕と言いますが、数値不足や技の威力不足で入れにくい部分もあるので難しいですなｗｗｗ &br()マリルリとか完全にギャラに居場所取られてますぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-27 13:14:31} - ヤャラ使ってますが本格的に特殊竜きついですなｗｗｗマリルリ欲しいですぞｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-27 13:39:18} - ↑2マリルリが火力不足とか有り得ないｗｗｗ &br()しかも、マリルリとギャラは役割関係が全然違うので &br()ギャラがマリルリの立場を奪っているという結論は全く証明 &br()出来ませんぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-27 14:29:52} - ↑火力不足はキッスの話ですぞｗｗｗ &br()ヤャラを入れた場合にマリルリが入れにくいので役割の違いは関係ありませんなｗｗｗ &br()それに役割対象でかぶってる部分はかなりありますぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-27 15:45:48} - ムーバーも解禁したのでそろそろBW以前のヤケモンも組み込んだサンプルヤーティの考察をしても良い頃だと思いますぞｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-27 23:25:18} - ムーバー解禁から日が浅い上にDL中止などもあっているので &br()もう少し待ってもいいんじゃないですかなｗｗｗｗｗ &br()具体的には1月中旬ぐらいですかなｗｗｗｗｗ &br()しかし、考察しておくのも悪くはないですかなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-28 00:42:00} - バンク停止のせいでまだ新環境で対戦をしてない論者も多そうですなｗｗｗ &br() -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-28 10:17:27} - 我は準伝を送れませんでしたぞｗｗｗｗありえないｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-30 23:14:38} - 珠ヤメルゴン軸のYTを考えているんですが構成に悩んでいるのでどなたかご協力 &br()願いたいですなｗｗｗｗ &br()ヤメルゴンHC＠珠 流星/毒波/文字/気合球 &br()ヤードランHC＠眼鏡 オバヒ/ラスカノ/大地力/マグスト &br()ヤシギバナHC＠ヤガ石 リフスト/ヘド爆/めざ炎/地震 &br() &br()とここまで考えてるのですが残り三匹の選出に迷ってるんですなｗｗｗ &br()一応候補としては &br()ヤラクロス＠ヤガ石or毒玉 &br()ヤャラドス＠ゴツメ &br()ヤットレイ＠鉢巻 &br()ですかなｗｗｗ他にはヤンドやヤリルリやヤンギヤザXも考えていますな &br()ｗｗｗｗｗまだ解禁後の環境などもよくわかっていないのでご意見いただきた &br()いですぞｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-31 02:24:54} - ヤャラをb特化にしたいのですが使ってみた論者はいますかなｗｗｗｗ &br()蛾やボティなどヤャラに特殊技を打つポケモンが減っている気がするんですなｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-31 02:35:35} - ↑H振り安定だと思いますぞｗｗｗｗｗリザードンがX,Yどちらであってもかなり安定しますなｗｗｗｗｗ &br()ヤャラは繰り出し範囲がかなり広く、役割を果たすための耐久もあるのでわざわざその長所を絞る必要がありませんなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-31 09:03:10} - ｈヤトムとヤャラドスが誘う技的にイマイチ相性がよくありませんなｗｗｗｗ &br()何とかならないですかなｗｗｗｗ &br() -- (名無しさん) &size(80%){2014-01-07 17:33:41} - ↑ヤットレイを入れてみはどうですかなｗｗｗ &br()飛んでくる水、岩、電気を受けれますぞｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-01-07 20:07:39} - ↑我は鉢巻ヤャラとゴツメヤットを使っているのですがどうしても現環境は炎か格闘技のどちらかを持っているポケモンが多くて選出機会はかなり少ないですぞｗｗｗｗｗ &br()ハマればめちゃめちゃ強いのですが滅多に使いませんなｗｗｗｗ別のヤケモンにしようかと思っているところですぞｗｗｗ &br()個人的にはヤシギバナやヤリガロンなんかがオススメですぞｗｗｗｗ &br()ヤャラとヤリガでボルーラ対策も完璧ですなｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-01-08 01:25:08} - ↑我はヤリガロン使ったことないのでぱっと見の感想ですが、おんがえしが一貫しますが、大丈夫なんですかなｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-01-08 17:24:11} - ↑というか特殊ガルーラだとギャラは無理ですなｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-01-09 00:41:29} - ↑↑ヤャラで威嚇入れておけばヤリガは恩返し確3、威嚇なしでも確2なので強化アイテムかゴツメ持っていればアムハンで返り討ちにできますなｗｗｗｗｗ &br()ヤリガの物理耐久は素晴らしいですぞｗｗｗｗ &br()特殊型は知らんですなｗｗｗｗ眼鏡ヤメルゴンでも投げとけですなｗｗｗｗｗヤリテでもいけますぞｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-01-09 12:46:02} - ヤザン軸のヤーティを作って使ってみたところきあいだま持ちボンガーが非常にきつかったですぞｗｗｗ &br()何かいいヤケはいませんかな?ｗｗｗ &br() -- (名無しさん) &size(80%){2014-01-12 21:46:36} - 一軍二軍の優劣を明確にする為にヤケモン表の並びを変えてみるのも良いかもしれませんなｗｗｗ &br()せめて一軍上位と下位の区別を付けた方がYT構築の参考になると思いますぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-01-13 00:38:58} - よく分からないので詳しい話をお願いしますぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-01-13 09:36:24} - 要するに同じ一軍二軍にも強弱があるという意味だとおもいますなｗｗｗ↑２ではないので詳しくは知りませんがなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-01-13 09:44:46} - そう考えたいのですが、そうすると一二軍分ける意義が消失するので余計おっしゃりたい意味に混乱するんですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-01-13 12:17:30} - そういう優劣付けるための基準が曖昧すぎじゃないですｋな？ｗｗｗ &br()環境、仮想敵次第で結構変わるもんですぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-01-13 20:57:17} - ヤケモンの中でも、現環境に適応していて、十分に役割が持てるのが1軍 &br()環境に少し適応していないか、何かしらの欠点（ヤイリューの場合、火力不足など）があるのが2軍 &br()という感じではなかったですかなｗｗｗ &br() &br()とは言うものの、1軍と2軍の差も曖昧なのでそれ以上に分ける必要はないというか、そもそも難しいんじゃないですかなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-01-13 22:11:19} - 環境に強いヤケモンが2軍ではありませんでしたかなｗｗｗ &br()というかヤケモン一覧の方でやるべきですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-01-13 23:00:25} - ガブリアス &br()ファイアロー &br()ガルーラ &br()水ロトム &br()フシギバナ &br()ギルガルド &br()これを現在の異教徒テンプレと仮定した場合のメタヤーティですなｗｗｗｗ &br()ヒードラン@命球 れいせい:マグスト/ラスカ/大地/エッジ &br()ギャラドス@ゴツ いじっぱ:アクテ/氷牙/地震/エッジ &br()フシギバナ@メガ れいせい:リフスト/ヘド爆/地震/めざ炎 &br()ギルガルド@鉢巻 いじっぱ:シャドク/アイへ/聖剣/諸刃 &br()サザンドラ@眼鏡 ひかえめ:流星群/悪波動/大文字/めざ電 &br()へラクロス@メガ いじっぱ:インファ/ロクブラ/ミサバ/タネマ &br()マリルリ、丸助デブ、ハッサム、スイクン、おっさん、テラキがいてもなんとかなりますかなｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-01-17 13:03:39} - ガルの対策になるヤケモンを最低二体投入し、選出段階で縛れるような構築にする以外ありえないｗｗｗｗｗｗ以前のボッサ対策のようにですなｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-01-17 13:12:01} - ↑↑仮想敵にスイクン、ボルトロス、クレセリアを抜くのはありえないｗｗｗｗｗ &br()とはいえその３体は貴殿のサンプルで何とかなりそうですなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-01-17 14:15:57} - と思ったらスイクンボルトは下に書いてありましたなｗｗｗｗ申し訳ないですぞｗｗｗｗ &br()ヘラは初手に出したら出し勝った場合のアドバンテージがヤバコイルなので強気に出していくとよかったですぞｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-01-17 14:20:09} - ↑↑↑↑相手のフシギバナ誰で見るんですかな？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗメガストーンも重複してますしバナ抜いてヤットか誰か入れた方がよさそうにもおもいますなｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-01-17 14:57:49} - メガバナは安心してマリルリをどうにかできますなｗｗｗｗしかし火力が物足りないですぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-01-17 15:44:36} - ↑↑バナを見るのならドランの大地を切って寝言ですなｗｗｗｗｗｗ催眠厨ボケをみるためにドランの構成は悩んだのですが1ターン起きからのヘラのミサバ、バナのヘド爆で打ち合い()でもなんとかなると思いますぞｗｗｗｗｗｗ &br()↑現環境では格闘もあまりいないのでバナ抜いて納豆入れて鋼三枚でも良いとは思いますがガッサ来たら死にますなｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-01-17 16:02:02} - メガの重複はさして問題はないですなｗｗｗｗ &br()タイプの似通ったバナとヘラの共存はありえませんしなｗｗｗｗｗｗ &br()ヘラは毒玉と考えられる事もありますし、ヘラバナを見せることで選出での催眠ボケの縛りも実現していますぞｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-01-17 16:06:25} - きょうび異教徒が毒玉持ちのヘラを予想することなんてありえるんですかな？ｗｗｗｗｗｗｗ &br()しかしながらヘラやドランに寝言を仕込むのは貴重な技範囲（特にヘラ）が減るのはもったいないですが選択肢としてはアリですなｗｗｗｗｗｗ &br()粉以外にもあくび(笑)に頼る起点作りボケモンもいますからなｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-01-17 17:56:09} - 見た感じサザンドラがものすごく重そうな感じしますなｗｗｗｗｗ &br()ヤャラをヤリルリに変えるのもありですがそうするとガルーラが止まりませんなｗｗｗｗｗ &br()最近異教徒のメガヘラ率が高いのでヤルガルドに燕返しは必須な感じしますなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-01-17 18:20:11} - どういうわけか急にメガヘラとヤザン増えましたよなｗｗｗｗｗｗｗｗ論者バレしにくくなったのはいいんですが相手にすると厄介極まりないですなｗｗｗｗｗｗ &br()ヘラは地震搭載個体もそれなりにいるのでヤャラをヤンドロスにするのもありですぞｗｗｗｗｗｗｗ &br()しかしサザンガルド強いですなｗｗｗｗｗｗヤャラやヤラをお供に据えて適当に回すだけで大抵のPTに対抗できますぞｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-01-17 20:08:04} - ヘラサザンにはバンギランド以外ありえないｗｗｗｗヘラのウェポンによっては雑巾一枚で済みますがなｗｗｗ &br()ヘラはガルに対してはボロー交代読みロクブラがあるため対面有利を持ち運べるところから注目されてきていますぞｗｗｗｗｗ &br()現環境で呼吸してる龍はボブ、サザン、ヌメルくらいですからなｗｗｗｗサザンをつかう者など十中八九ヤザンですかなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-01-18 02:20:51} - 最近流行ってきているサザンガルドはガモスでなんとかなりませんかなｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-01-20 12:17:03} - ↑↑ラティオスオンバーンは結構みかけますぞｗｗｗ &br() &br()↑ヤルガモスは今ステロがあまりいないっぽいので再考察すべきでしょうなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-01-20 12:35:16} - ウルガモスが2軍に入れないのはステロが多かったからではないですがなｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-01-20 16:31:07} - 6世代のラティアスはヤメルゴンの登場でラティオスの防御に重点を置いたバージョン（）などのいい訳が出来なくなりましたなWWWW -- (名無しさん) &size(80%){2014-01-20 17:37:49} - ↑大文字よりヤバヒ以外ありえないｗｗｗ今の格闘はボカリオ、ボシャーモなのでまだまだ仕事はありますぞｗｗｗバナにもあねよりあんていしますなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-01-20 18:27:04} - んんんｗｗｗｗｗｗ &br()入信して1ヶ月程でこのヤーティを使ってるんですが &br()我の未熟さ故に受けループに手も足もでなかったんですなｗｗｗ &br() &br()とくに物理受け特化カイリューに苦しめられましたなｗｗｗｗ &br()でんじはでバグるのはありえないｗｗｗｗｗ &br()対策としてどうしてるのか先駆者様からご教授願いたいですぞｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-01-20 20:11:19} - でんじはねやすめ（）ってまだ居たんですなｗｗｗ &br()ヤケモンの火力なら弱点付けば半分以上行きそうなものですがなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-01-20 21:42:44} - ヤラがロクブラを投げ込めば死ぬはずなんですが無理でしたかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-01-20 21:43:30} - 麻痺バグは必然力でどうにかするしかありませんなｗｗｗ25％ですからなｗｗｗｗ &br()もし麻痺自体が嫌なのなら、鉢巻野菜丼ですなｗｗｗ &br()5発ロクブラを打ち込めば、特化だろうと確1ですなｗｗｗしかし、ないとは思いますが、波乗りされたら死にますなｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-01-20 23:34:12} - でんじははねやすめだったんですなｗｗｗｗ &br()ヤラクロスナイトがないなんてありえないｗｗｗｗ &br()エッジではマルチスケイルに役割がもてませんなｗｗｗｗ &br() &br()Y購入以外ありえないｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-01-21 02:03:25} - このヤーティだと初手ぼにびのWヤトム辛い気がするんですがどうですかなwwww &br()しかし必然力不足でぼにびが辛いのはヤーティの課題でもあるんですなwwww -- (名無しさん) &size(80%){2014-01-21 19:19:41} - ヤメルゴン投げれば万事解決じゃないですかなｗｗｗ壁は危険ですがなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-01-21 19:28:59} - ヤラクロスが根性で戦う以外ありえないｗｗｗｗｗｗｗｗタネを気合いで4発以上引く以外ありえないｗｗｗｗｗ &br()とはいえサンプルヤーティが一つっていうのはさみしいですなｗｗｗｗｗｗラティ、サザン、マンダ、ヌメル軸の４パターンは欲しいですなｗｗｗｗｗｗ &br()あとはボイリューやラティ妹、ドラミドロ軸もあったら面白いかもしれませんなｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-01-21 19:34:06} - ↑ラティやマンダ軸で戦うのはちょっときついんじゃないですかなｗｗｗ &br()プレイングなどに負担がかかり、少なくとも初心者向けではないですなｗｗｗ &br()サザンあたりはサザンガルドの使用者も多いみたいなのであってもいいと思いますぞｗｗｗ &br() -- (名無しさん) &size(80%){2014-01-21 20:03:37} - そもそも６世代では竜ヤケ必須なんですかな？ｗｗｗｗｗ &br()５世代ほどの流星群の一貫性もなくなったので絶対に必要だとは思いませんがなｗｗｗｗｗ &br()何よりフェアリーとギルガルドの登場が辛いですぞｗｗｗｗｗ &br()それでもヤザンとヤメルは今の環境でも十分活躍できるので有用ではありますがなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-01-21 20:21:14} - 龍弱体化とはいえヤメルゴンはぼにびといいぼのこの胞子といい役割がもてますなwwww &br()これからはヤメルゴンの選出をより重視してみますぞwwww &br() &br() &br()たしかにヤザンドラ主軸は欲しいんですなwww &br()ヤルガルドとの相性も抜群ですなwwwww &br()ヤリルリ対策にメガヤシギバナあたりも入れていきたいんですなwwww -- (名無しさん) &size(80%){2014-01-21 21:51:08} - ヤザンヤリルリヤルガルドメガヤラヒートヤトムヤットというヤーティはいかがですかなｗｗｗｗｗ &br()ヤットはヤサイでもいいですかなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-01-21 22:35:41} - めざ炎バナに勝てますかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-01-22 08:07:19} - サンプルならば必ずすべてのポケモンの全ての型に勝てなければいけない必要はないと思いますなｗｗｗｗ &br() -- (名無しさん) &size(80%){2014-01-22 09:34:33} - 立ち回りでどうにかなる範囲には勝てるようにしとくべきでしょうなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-01-22 14:36:17} - 全ての型も何もテンプレですぞ？ｗｗｗテンプレくらい意識する以外ありえないｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-01-22 15:03:00} - 貴殿の言うテンプレメガバナを具体的に述べる以外ありえないｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-01-22 18:44:17} - サンプル２についてですがサザンドラが重すぎませんかなｗｗｗｗｗ &br()ヤャラをプレートヤリルリ、ヤラをゴツメヤンドにしたほうが安定すると思いますぞｗｗｗ &br()論理初心者にメガ石の両立はあまり好ましくありませんなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-01-22 19:35:35} - サザンドラは確かに重いんですなｗｗｗちょうどサンプル1ではフェアリーもいませんしマリルリは入れた方がいいかもですなｗｗｗ &br()しかしとなるとスイクンに重くなりませんかな？ｗｗｗんんｗｗｗ &br()個人的理由で明日でないと編集できないので今のうちに他の方のご意見も頂きたいですぞｗｗｗ -- (さんぷる2者) &size(80%){2014-01-22 20:13:59} - 粉／ギガドレ／ヘド爆／光合成またはめざ炎 &br()がテンプレですかなｗｗｗこの型を意識していないとほぼ全てのバナに倒されますぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-01-22 20:16:47} - どうでもいいですがハチマキがひらがなになってますなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-01-22 22:00:31} - 「光合成またはめざ炎」ですから、めざ炎の有無だけ確かめてしまえば対処が可能ですなｗｗｗｗ &br()しかし光合成の方はともかくめざ炎は確かに少し重いですなｗｗｗｗどうしましょうかなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-01-22 22:10:06} - ヤードランの努力値が512あるように見えますが気のせいですかな？ｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-01-23 09:56:52} - サンプル2のヤシギバナとヤードランの努力値ですが、Aに回さずDに振り分けた方が強いと思いますぞｗｗｗ &br()二匹ともAが生きるのは役割破壊技のみであり、 &br()なおかつヤードランはDに4振っておけばポリ2対面になった時にDLを抑えられるのが強いと思いますぞｗｗｗ &br() &br()あと↑の方の仰る通りドランのA8は実数値512になりますぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-01-23 12:38:25} - ヤャラ＞ヤリルリ &br()ヤラ＞ヤンド &br()ヤシギバナとヤードランの努力値 &br()を弄りましたぞｗｗｗ &br()プレートはれいせいプレートのほうがよかったですかな？ｗｗｗ &br()他に至らないと存じる点が御座いましたら随時コメントぶち込む以外ありえないｗｗｗ -- (さんぷる２者) &size(80%){2014-01-23 14:06:26} - ヤシギいるんですからわざわざヤザンにめざ電搭載してまでマリルリを役割破壊しにいく必要はないですなｗｗｗｗｗ &br()それとヤシギはH252,C248ですぞｗｗｗ実数値はH187,C166ですなｗｗｗｗCは合ってますなｗｗｗ &br() &br()ヤルガルドにめざ氷を入れて珠を回し、ヤンドに鉢巻を、ヤードに帯かプレートを持たせた方が良いような気がしますがこのあたりどっちが良いかは微妙ですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-01-23 15:05:10} - 鉢巻ヤルガルド自体はASガルーラに強いのでありだと思いますぞｗｗｗ &br() -- (名無しさん) &size(80%){2014-01-23 16:09:40} - メガヘラ重いのでランドのとんぼ抜いてめざ飛入れた方がいいような気がしますなｗｗｗｗｗｗ &br()あとマリルリは冷Pより馬鹿力のほうがいい気がしますなｗｗｗｗｗ通常バナ以外に撃つ相手いませんぞｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-01-23 19:23:19} - ヘラはヤリルリかヤルガルドでどうにかなりますぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-01-24 03:39:50} - ヤリルリは種で死にますぞｗｗｗｗｗガルドも一撃で倒せる遂行技がないので地震持ってたらきついですなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-01-24 08:18:05} - 奴の全てに対応するにはグランブルが必要ですかなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-01-24 09:21:41} - 相手のヤシギバナにも粘られると辛いですな &br()個人的にはヤードランをヤァイヤーに変えた方がいいと思いますぞ &br() -- (名無しさん) &size(80%){2014-01-24 13:28:45} - 我のヤーティ何ですが後一匹が決まりませんぞｗｗｗ &br()何かいいヤケモンは居ませんかなｗｗｗ &br()決まっている5匹は↓ですなｗｗｗｗｗ &br()ヤザンドラ@眼鏡 &br()ヤルガルド@鉢巻 &br()ヤリテヤマ@黒帯 &br()ヒートヤトム@磁石 &br()ヤドラン@珠 &br() -- (名無しさん) &size(80%){2014-01-24 15:20:01} - ↑4つばめがえしで珠から確1ですなｗｗｗｗ遂行技ですぞｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-01-24 15:32:45} - 火力は最大限まで高めるのが基本の役割論理ではヤシギバナの個体値はHADVで努力値はH252C248A4D4以外ありえないんじゃないんですかなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-01-24 15:44:00} - ↑場合によりけりですなｗｗｗ &br()バナの地震に関しては相手に負担かける技というよりは交換読みでドランを狩る技だと解釈しているのでどうせ微妙なAよりは耐久に、ということだと思いますぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-01-24 15:49:35} - ヤィヤーはありえないｗｗｗｗアローどうするんでしょうかな？ｗｗｗｗｗ &br()ヤシギバナに関してですが、地震はゴキブリ用ですなｗｗｗｗｗ4振りの違いで乱数2→確定2→乱数1→確定1になる程の違いがあるのであれば変えるべきでしょうがなｗｗｗｗｗｗ役割破壊に無駄振りはありえませんなｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-01-24 15:59:39} - んんｗｗｗ我の凡ミスを再編集していたただいた論者の方々には感謝以外ありえないｗｗｗ &br()流石にメンバーの交代するなら新しいヤーティを組むべきだと思いますがなｗｗｗ &br()ここからは我の独り言ですが、パーティ構築において軸にするものは必ずしも龍でなくて良いというのが今作ですなｗｗｗ &br()勿論龍軸でも構いませんが、例えばメガクチート軸であったり、リザードンY軸であったり、あえてのグランブル軸であったり… &br() &br()我が何を言いたいかというと上の構築テンプレを変えるべきですなｗｗｗ &br()とりあえず我が考えるものとしては &br()主軸＋鋼＋水＋格闘＋補完＋補完 ですなｗｗｗ &br()主軸によって鋼水格闘の中身も変わると思いますが現状ではフェアリーと龍は補完として運用するがベストだと感じましたなｗｗｗ -- (さんぷる2者) &size(80%){2014-01-24 16:16:10} - 異教徒テンプレボーティに対処できるヤケモンが一匹ずつ入ってればなに入っててもいい気もしますがなｗｗｗｗｗｗ &br()異教徒ボケモンも一軍二軍のリスト作ると何入れたらいいかがわかりやすいかもしれませんなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-01-24 16:51:04} - 我の考えたヤーティの診断をお願いしたいですぞｗｗｗ &br()ヤキノオー＠ナイト &br()ヤードラン＠球 &br()ヤティオス＠眼鏡 &br()ヤンダー＠磁石 &br()ヤリルリ＠精霊プレート &br()ヤリテヤマ＠鉢巻 &br() -- (名無しさん) &size(80%){2014-01-26 12:49:39} - そういえばここってヤーティ診断所でしたっけな？ｗｗｗｗｗなんだかヤーティかいてそのまま丸投げな方が多い気がしますなｗｗｗｗｗ誰も見向きもしてくれませんぞ？ｗｗｗｗｗ少なくとも自分なりにそのヤーティを構築した理由を添えて頂いた方がここに来る論者の方々の進展、コメントログの内容レベルの向上に繋がるかと思うんですがなｗｗｗｗｗルール設けますかな？ｗｗｗｗｗ &br()因みにぱっと見マリルリと物理ガルーラを誰も受け止められませんなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-01-26 14:38:22} - ヤーティ診断所はご意見ご要望の頁を使う以外ありえないｗｗｗｗｗｗ &br()ただ上記のサンプルヤーティ1,2に対する意見や他の竜などを軸としたヤーティを叩き台として提案するのは大歓迎ですぞｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-01-26 15:21:34} - んんｗｗｗ申し訳ありませんなｗｗｗｗ &br()コメントログを見る限りここでいいような気がしたのですが違ったなら申し訳ありませんなｗｗｗｗ &br()ちなみにヤキノオー軸ですが確かにメガガルーラは厳しそうですなｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-01-26 15:26:06} - フォローしとくとヤーティ診断所として活用されていたのは事実ですなｗｗｗ勘違いするのは当たり前で責める事はできませんなｗｗｗｗ &br()しかし当然サンプルとしての案でない限り場違いなので誘導するならしっかりとこのページの上のほうに追記すべきでしょうなｗｗｗｗ &br()若しくはヤーティ診断の専用ページを作ってもいいかもしれませんなｗｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-01-26 21:06:34} - ラティ バンギ ランド マリル ギルガ ミトムの構成でラティ軸の叩き台作りましょうかな？ｗｗｗｗｗ &br()しかしラティ姉はバナミトムくらいにしか役割もててない気がしますぞｗｗｗｗｗサザンと比較すると役割の対象が減っていますなｗｗｗｗｗとなると眼鏡より球の方が動かしやすいですかな？ｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-01-29 01:31:21} - リザYとかきつそうですしロトムは火の方がよくないですかな？ｗｗｗｗｗｗ &br()まだガッサも一定数いますしラティは寝言積んでピンポで活躍してもらうのがよさそうですかなｗｗｗｗｗ &br()あとボルトにも投げれますぞｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-01-29 10:40:52} - しかし選出機会が限られるヤケに眼鏡はあまり持たせたくないんですなｗｗｗ &br()というより現環境ではエスパーがマイナスにしか働いてないのがネックなんですなｗｗｗ &br()まだ特殊の数値が受けもできるヤメルゴンの方が選出しやすいですぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-01-29 11:27:04} - ↑↑ヒトムにするとマリルリ受けれなくなりますぞｗｗｗｗｗメガバンギで砂に上書きできませんかな？ｗｗｗｗｗ &br()↑ギルガルドに持たせたいものですが奴の特殊技はあとはロマン砲と輪唱しかないんですなｗｗｗｗｗｗｗｗｗこの構成ならばボルチェンで負担をかけやすいミトムに持たせますなｗｗｗｗｗｗ &br() -- (名無しさん) &size(80%){2014-01-29 11:53:34} - ↑↑↑↑珠ならもし竜星群をマリルリで空かされても雷で吹っ飛ばせるようですなｗｗｗんんｗｗｗｗサイクルまわりませんなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-01-29 17:11:29} - サンプル２のヤルガルドの性格とステータスが一致してませんぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-02 21:18:24} - ヤードランは龍波切っちゃっていいんですかなｗｗｗｗ &br()だいちのちからはともかく寝言よりは採用価値があると思いますがなｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-02 21:54:30} - ガブよく飛んできますなｗｗｗｗｗｗ我はラスター切ってマグスト、りゅうは、だいち、ねごとにしてますぞｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-02 22:10:36} - ラスカノきるのも結構ありだと思いますなｗｗｗｗ結局フェアリーへの役割遂行と言われていた &br()鋼技も刺さるのはキッス位ですなｗｗｗｗ &br() -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-02 22:30:39} - 龍波なくともガブなら球マグストでストリップ混みで確2いけましたぞｗｗｗｗ &br()威力低下言えどマグストの火力はバカになりませんなｗｗｗｗバナを確実に狩れますしなｗｗｗｗ &br()我は同族も意識して、マグスト 大地 エッジ 寝言に落ち着きましたなｗｗｗｗｗｗ6世代の害悪処理班ですぞｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-03 16:45:39} - ストリップｗｗｗなんだかいかがわしいですぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-03 17:17:50} - スリップですなｗｗｗポケモンにおいてはストリップは夜の役割すら持てないゴミですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-03 17:25:49} - ストリップｗｗｗｗｗｗｗｗｗ &br()エロいですなｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-03 17:45:25} - 貴殿ら変態ですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-03 20:34:16} - ヒードランのストリップは勘弁ですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-03 20:53:58} - 単炎になってしまいますなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-03 21:19:49} - ボインディはありえないｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-03 21:34:56} - んんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-03 21:41:41} - ボインボインですなｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-04 18:36:15} - なんですかなこの紳士たちはｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-04 19:10:10} - この流れぶった切って申し訳ないですが診断お願いしますなｗｗｗ&br()ヤーマンダ れいせい いかく いのちのたま /りゅうせいぐん、ドラゴンダイブ、じしん、だいもんじ &br()ヤリジオン いじっぱり せいぎのこころ 帯 /エッジ、インファ、リフブレ、しねん &br()ヤートム ひかえめ ふゆう メガネ /ヤバヒ、雷、ボルチェン、めざ氷 &br()ヤチート(♀) 意地 いかく メガ石 /じゃれつく、はたき落とす、炎の牙、気合いぱんつ &br()ヤャラドス 意地 いかく ゴツメ /アクテ、氷の牙、エッジ、じしん &br()ヤンギラス 意地 すなおこし ハチマキ /かみくだく、追い打ち、エッジ、ばかぢから &br()お相手のロトム水火が重すぎるんですなｗｗｗｗ &br()ちいシャンに3タテがよくあるので、ダイブ持ってるヤーマンダ採用しましたなｗｗｗ &br()火はヤンギでいいんですが、水が洒落になりませんぞｗｗｗ &br()どなかたアドバイスお願いしますなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-04 22:17:08} - 流れよりもその無駄な改行の多さを何とかしてほしいですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-04 23:12:35} - とりあえずバナぶっこんどけば大体何とかなるんですなｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-05 00:30:45} - とりあえず改行を修正しておきましたぞｗｗｗ &br()ヤチート嬢の♀を強調してるあたりメガヤチート軸ですかなｗｗｗ &br()山田とヤャラは役割が重複しやすいので、どちらか一方でいい気がしますぞｗｗｗボルチェンの処理に苦労する原因の一つになっていると思いますなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-05 00:39:18} - 現環境で山田は具体的に誰に繰り出すことが出来るんですかなｗｗｗｗ &br()威嚇を生かして繰り出せてもマリルリなどに繰り出されたら大した負担を掛けられずに引っ込ませざるを得ないんですなｗｗｗｗ &br() -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-05 01:29:55} - 上にも話題になりましたが、ここはサンプルヤーティに関するご意見板ですぞｗｗｗｗヤーティ診断はご意見、ご要望とかのページに飛ぶ以外ありえないｗｗｗｗ注意書き書いとくべきですなｗｗｗｗｗ &br()診断希望者が大杉ですし別ページ作ると需要ありそうですなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-05 01:34:31} - んんｗｗｗ 上で診断書き込みしてしまった者ですぞｗｗｗ 球くらいしか残ってなかったのでヤティ控えてましたが山田をヤティに変えて使ってみますぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-05 09:49:09} - 元々サンプルＹＴを作るためにＹＴ診断していたのですが、いつの間にか初心者が質問するページになってしまいましたなｗｗｗｗ &br()過去ログを見ながら他人のＹＴ構築を参考にしたりできるので、別ページ作ってもよさそうですなｗｗｗただヤーティ診断は論者のみなさんの善意で成り立っているので、それを当然のものと思ってしまわないよう注意書きが必要ですなｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-05 11:10:28} - ヤーティレート上げるの難しいんですなｗｗｗ &br()貴殿らはレートどのくらいなんですかなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-05 15:09:43} - 我もヤーティだとレート上がりづらいですなｗｗｗｗ &br()ただそれは勝率云々というより一回の対戦に時間と精神力が多く掛かることが原因だと考えてますぞｗｗｗ &br()受けループと同じですなｗｗｗ &br()高速でレート稼ぎたい方には向かないでしょうなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-05 16:48:56} - 我は1800台ですが本気でレート上げたいならメイン技が低命中のヤケモンを使わない、選出ミスをカバーするために役割範囲の広いヤケモンを使う、メガガルーラと催眠草、害悪戦法をちゃんとメタる、Sの低いポケモンばかりで固めない、ヤーティばれしにくいメンバー構成にするくらいですかなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-05 17:22:30} - 最近ヤーティ神の教えを知ってこのページのサンプルに導かれるままに２０試合ほど行いましたので使用感を書いておきますなｗｗｗｗｗ &br()我が使用したのはサンプル１で概ね使用感は良好でしたぞｗｗｗｗｗｗ特にヤメルゴンが使いやすかったですなｗｗｗｗ &br()ただこうごうせい持ちメガボシギバナに苦戦しましたなｗｗｗｗ倒せない、というほどではないですが重かったですぞｗｗｗｗ後ゲッコウガが少し重い感じもしましたなｗｗｗｗ &br()右も左もわからなかった我に素晴らしいサンプルヤーティを教えて下さって感謝する以外ありえないｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-06 21:26:51} - サンプルヤーティは勝手に追加してよろしいのですかなｗｗｗｗｗｗｗ？ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-07 00:18:50} - よろしくないですぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-07 00:22:59} - サンプル1はムーバー解禁前想定のものでしたから、いい加減テコ入れが必要な気がしますぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-07 01:29:10} - 今まで今一つ勝ちきれなかったけれど、サンプルヤーティー2のお蔭で1700中盤まで行けましたぞｗｗｗ　感謝ですぞｗｗｗ　ただこれだと無限グライオンがきつすぎるので、対策する以外ありえないｗｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-07 02:06:46} - ↑↑こいつマリルリが劇重すぎますなｗｗｗしかしバナを入れたいのにスペースがないとかありえないｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-07 08:07:32} - ヘラを抜いてバナを入れるのはどうですかなｗｗｗ &br()地面が重くなりますかなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-07 09:37:09} - 地面はともかくボリ２やボッキーが心配ですぞｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-07 10:19:00} - メガヤキノオー軸とメガクチート軸のサンプルを &br()議論して作りたいですなｗｗｗただ、我はバソコンが &br()絶賛故障中なので編集できないですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-07 23:25:55} - メガ嬢はマンダと合わせてダブル威嚇してる方がいましたなｗｗｗ &br()相性補完も良さげだったので扱いやすそうなヤーティでしたなｗｗｗｗ動画の某氏のことですぞｗｗｗ &br() &br()というかマンダクチートはシングルよりもダブルの方で出会う顔ぶれですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-07 23:28:58} - ↑↑↑↑我はシーズン1で、サンプル1のヤメルゴンをヤシギバナにしたので潜ってましたぞｗｗｗｗ &br() -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-07 23:31:29} - サンプル1はムバ解禁前に暫定的に作成した、というかプレイング考察のヤーティ丸パクリなんですなｗｗｗ &br()よってサンプルヤーティの完成度を高めたいならば消すべきでしょうなｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-07 23:39:05} - 時期的にはプレイング考察のページの方が後ではありませんかなｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-07 23:56:34} - サンプル→プレイング考察ですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-08 00:14:25} - 取り敢えず今のサンプルヤーティは少なすぎて役割を持ててるとは良い辛いですぞ ｗｗｗですので我はメガクチート軸を提唱しますぞｗｗｗ &br() &br()クチート＠メガ石 じゃれつく はたき落とす 炎牙 エッジ &br() ギャラドス＠ゴツメ テンプレ &br()ハリテヤマ＠達人の帯 インファイト はたき落とす エッジ レイパン &br()ナットレイ＠鉢巻 ジャイロ はたき落とす ウィップ 種マシンガン &br() 火ロトム＠眼鏡 テンプレ &br() 化身ランド＠命の玉 大地の力 気合玉 サイコキネシス ヘドロ &br() &br()化身ランドはまだ微妙な立場なのですが格闘やガルドにかなり強く出れるので 使いやすかったですなｗｗｗまぁサンプルに載せるならヤティ姉妹ですかなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-08 00:19:30} - どうでもいいことですが、プレイング考察1→サンプル1ですぞｗｗｗこのコメントログを辿っていけば分かりますなｗｗｗｗ &br()そのプレイング考察1のヤーティはシーズン1で1800超えしたある論者のヤーティの丸パクりだったりしますがなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-08 00:29:53} - ↑↑単純な話ですが特殊に薄すぎやしませんかな？ｗｗｗｗヒトムは焼鳥対策として我も使っていましたがハチマキブレバが受けきれないため実は厳しいんですぞｗｗｗｗ今作のゴースト一貫のせいでギルガでも死にますなｗｗｗｗやるなば貴殿が言うようにまずはランド>ラティ、そしてヒトム>バンギ、ですかな？ｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-08 01:30:37} - ヤチートは使用感を聞いてみたいんですなｗｗｗｗ役割対象から地震はどれほど飛んできますかな？ｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-08 01:39:12} - ↑2確かにゴーストは一貫してますなｗｗｗ &br()ですので大体ロトムをキンシ読みなどして繰り出して &br()メガネオバヒでサイクル崩しにかかってますなｗｗｗ &br()控えめメガネはやはり異教徒も想定外の事が多いですぞｗｗｗ &br()しかし確かにゴーストの一貫性を消すためにバンギは必要ですなｗｗｗ &br() &br()ヤリテoutバンギinでどうでしょうかなｗｗｗ後、サンプルなら &br()ラティのほうが適してましたなｗｗｗ加えてヤチートヤティの &br()並びはなかなか保管取れてますなｗｗｗ &br() &br()↑メガヘラに対してもミサイルバリやロクブラなど読んで &br()後出しすれば威嚇込みですと地震も余裕ですなｗｗｗローブシン、バンギに対しても &br()あまり役割破壊技は飛んできませんなｗｗｗ特殊バンギは勘弁してくださいなｗｗｗ &br() &br()使ってみた感想としては地震は、後続を浮いてるので固めれば全く問題ないですなｗｗｗ &br()相手に読みの負担をかけたり、寧ろ無償後輪のチャンスですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-08 01:54:12} - 意見があったのでまとめて再提出しますなｗｗｗ &br() &br()クチート＠メガ石　じゃれつく　はたきおとす　エッジ　炎牙 &br()ギャラドス＠ゴツメ　アクテ　地震　エッジ　氷牙　 &br()バンギラス＠達人の帯　おいうち　噛み砕く　エッジ　馬鹿力 &br()ナットレイ＠鉢巻　ジャイロ　ウィップ　はたきおとす　種マシンガン &br()火ロトム＠メガ石　オバヒ　雷　ボルトチェンジ　めざ氷 &br()ラティアス（オス）＠命の玉　流星群　サイキネ　めざ炎　寝言 &br() &br()ラティはオスであればバナに強くなり、アスであれば格闘を受けやすくなりますなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-08 12:45:52} - ↑ロトムにメガ石になってますぞｗｗｗあとなんだかんだいるサザンにも薄そうですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-08 12:50:29} - ↑眼鏡ですなｗｗｗ確かにサザンには薄いですが &br()異教徒のサザンはスカーフが多い気がしますので後出しで &br()バンギ投げれば何とかなることも多いですなｗｗｗまた、ガブの方が &br()圧倒的に多いのでガブ対策を重視してますぞｗｗｗ &br()なにか対策はあればどんどん行って欲しいですぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-08 13:29:27} - 雷の需要がヤバいのでヤティに雷を投入したいですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-08 13:36:19} - ↑そうですなｗｗｗめざ炎か寝言 &br()抜いて雷入れたほうが役割範囲広がりそうですなｗｗｗ &br() &br()クチート軸の強みは異教徒のガルトをホイホイ呼ぶので &br()はたき落とすが気持ちよく入るところですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-08 14:41:03} - 流石にガルド一回で死にますかなｗｗｗ &br()にしても何だかんだ竜はPTに1いるようですなｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-08 15:03:18} - ヒトム推しのようですが今度は格闘がいない分バンギが重いですなｗｗｗ単ノーマル害悪の突破も厳しいですぞｗｗｗｗ &br()ヒトムの役割は主に鋼とアローでしょうが、鋼にはメガクチとギャラ、アローはバンギと役割が重複しているため選出もあまり、と言った感じになると思いますぞｗｗｗ &br()よって我は↑5のヒトムoutヤリテinを推しますぞｗｗｗバンギマンムーに厚くできるようにAB振りですなｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-08 15:11:21} - ↑2 &br()35%で乱数1ですなｗｗｗ &br()↑バンギは全然重くないですぞｗｗｗメガクチート &br()バンギナットレイ加えてギャラもいますしなｗｗｗ &br() &br()格闘枠は欲しいんですが物理に偏りすぎてしまいますぞｗｗｗ &br()害悪ノーマルもそこまで多く見ないので大丈夫ですなｗｗｗ &br()毒で粘るならクチート出して奇跡をはたき落とせば機能停止ですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-08 15:18:36} - ↑それなら耐えられて保険されたら危なくないですかなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-08 15:24:51} - 地震大文字もち結構いますぞｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-08 16:08:44} - ↑2 &br()そこまで削ったなら後続で何とかなりますなｗｗｗ &br()保険がいやならあえてじゃれつくうって削って、 &br()次のサイクルで崩したらいいですぞｗｗｗ &br() &br()↑文字持ちって多いですかな？ｗｗｗまぁ我はpk取れるほど &br()回せてないので分かりませんなｗｗｗ &br() &br()ロトムは抜いても良いかもしれませんが、そこにヤリテ &br()突っ込んで物理五体というのは駄目では無いですかなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-08 16:18:27} - まあバンギはともかくボッキー、ボリ２は相当いますぞｗｗｗ奇跡落とせば勝てないことも無いですがなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-08 18:17:53} - バンギ、ポリ2、ラッキーが重いということなので &br()ナットをabヤリテに変えてみますなｗｗｗ後、ラティの寝言を &br()雷にしますなｗｗｗ &br() &br()クチート＠メガ石　　じゃれつく　はたきおとす　エッジ　炎牙 &br()ギャラドス＠ゴツメ　アクテ　地震　エッジ　氷牙 &br()バンギ＠達人の帯　おいうち　噛み砕く　エッジ　馬鹿力 &br()ハリテヤマ（B振り）＠鉢巻　インファイト　はたきおとす　エッジ　レイパン &br()ヒートロトム＠眼鏡　オバヒ　雷　ボルトチェンジ　めざ氷 &br()ラティ姉妹＠命の玉　流星群　サイキネ　雷　めざ炎（寝言） &br() &br()バンギとヤリテの持ち物はどうした方がいいでしょうかな？ｗｗｗ &br() -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-08 19:53:54} - 反対意見が無ければ今日か明日の朝にもサンプル作りますが画像とリンクの貼り方 &br()が分かりませんなｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-08 22:51:33} - 書いといていただければ我が編集しておきますぞｗｗｗ -- (ask914) &size(80%){2014-02-08 22:53:39} - ↑ホントですかなｗｗｗ感謝以外有り得ないですぞｗｗｗ &br()内容は↑3でお願いしますなｗｗｗ一応終わるまでは &br()コテ貼っときますなｗｗｗ人任せで誠に申し訳ないですぞｗｗｗ -- (クチート軸提唱者) &size(80%){2014-02-08 23:02:39} - 今作の物理の通りは異教徒の鬼火採用率から見てとれますなｗｗｗよって物理5枚でも我は良いと思うんですがどうなんでしょうな？ｗｗｗ仮に鬼火の一貫性を恐れるのならヤリテは根性鉢巻ヤラクロスで良いですなｗｗｗ &br()物理受けとして用いられるのは主にクレセ、ムドー、グライ、あとはゲンガー、ロトム等の誤魔化しですなｗｗｗ &br()これらを想定した場合、まずクレセ、ムドーはハチマキ根性ヤラクロス、グライは無限を含めればヤットレイ、誤魔化しの鬼火はヤティを使わずともバンギロトムでOKのはずですなｗｗｗ &br()正直ロトム無理矢理入れている感が我は否めなせんなｗｗｗヤケモン個別の役割を改めて開示していただきたいですぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-09 16:40:26} - なんか我の言っていることが支離滅裂になってますなｗｗｗロトムではなく、ヘラですなｗｗｗｗｗ &br()冷静考えますとアローには鬼火搭載がありましたしヒートロトムのdisりは良くなかったですなｗｗｗ無意味な長文と自己解決失礼しましたなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-09 16:46:30} - ↑ヒートロトムは一貫性の高い飛行や電気を &br()意識してますぞｗｗｗキッスやアロー、ボルトロス対策ですなｗｗｗ &br()後はクチートの苦手なガブ受けですなｗｗｗｗｗｗ &br() -- (クチート軸提唱者) &size(80%){2014-02-09 17:04:08} - 上のヤチート嬢軸を軽く回しましたが、なかなか使い勝手よかったですぞｗｗｗ &br()ヤャラと合わせて選出した際の安定感が凄いですなｗｗｗ最近のボイリューのサブはガルド意識の地震なので、ヤチート嬢で威嚇入れた後にゴツメヤャラで地震透かせたりしましたぞｗｗｗ &br() &br()またヤリテはADも検討の余地ありと感じましたなｗｗｗドランや火ロトムに対して繰り出すなら、といった感じですなｗｗｗ &br()ヤティも選出誘導できてますし、メガバナに対して強いので十分意味があったと思いますぞｗｗｗ &br() &br()ただメガバナ+バンギへの有効打がないのが気になりましたなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-09 17:10:17} - 改善の余地があるようですから編集はもう少し待ちますなｗｗｗ &br()ちなみに我もヤチート軸使ってますなｗｗｗメンバーはヤチート、ヤットレイ、ヤンギラス、ヤティオス、ヤンドロス、ヤードランですぞｗｗｗ -- (ask914) &size(80%){2014-02-09 18:26:36} - ↑2　我がヤチート軸を組むにあたって課題だと &br()思ったのが地震に対しての処理ですなｗｗｗそこでサイクルの &br()回しやすくて地面ポケに強いヤチートギャラの並びを考えましたなｗｗｗ &br()ヤリテは特殊炎を意識するなら確かにD振りですなｗｗｗ &br()ドラン重いですしなｗｗｗバナバンギはバナに対してヤティに頼ってるのでキツイですなｗｗｗ &br()B特化バナはあまり見ないのでヤチートにアイへ積んでも良さそうですなｗｗｗ &br()ＨＢ特化無補正ならほぼ角煮ですなｗｗｗ &br() &br()↑貴殿もヤチート軸を使っていたんですかなｗｗｗ編集のタイミングはお任せしますぞｗｗｗ -- (クチート軸提唱者) &size(80%){2014-02-09 19:20:24} - 対バナバンギですが、鉢巻or毒ヤラでメガホ撃てば勝てるんじゃないかと考えましたなｗｗｗ &br()そこでヤリテと入れ替えしようかと思ったのですか、その場合どんな不具合が出てきますかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-09 19:50:21} - ↑マンムーやらパルやらの複合氷に若干薄くなりますかなｗｗｗただサイクル崩壊スピードも上がるので悪くはないと思いますぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-09 20:04:44} - ↑2我もヘラ考えましたがヤチートと保管が &br()悪かったので少し微妙でしたなｗｗｗドランが激重でしたなｗｗｗ -- (ヤチート軸提唱者) &size(80%){2014-02-09 20:23:08} - いろんな意見が出たので変更点だけまとめますなｗｗｗ &br() &br()クチート　エッジ→アイヘ メガバナバンギの並びに強くなる、アイヘでほぼどのバナも確2 &br()ヤリテ　B振り→D振り　クチートの苦手なドランを安全に受けてもらうため &br() &br()持ち物バンギ　達人の帯→鉢巻 &br()　　　ヤリテ　鉢巻→達人の帯 &br() &br()何回か回したところ、バンギの方が一貫性の高い噛み砕くとエッジを使えるので &br()バンギに鉢巻き回しますなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-10 08:49:33} - ヤチートの一貫性とりやすいエッジは魅力的ですが、元々高火力なのに加えて、ＹＴ全体でヤチート以外が炎に強いことを考えると優先度は下がるのでしょうかなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-10 10:20:03} - ↑バンギ、ヤリテ、ヤャラ、ヤトム、ヤティの &br()どの三体でも炎は受けられますなｗｗｗドランに対しても &br()はたきおとすのほうが刺さりますしなｗｗｗなんだかんだいっても &br()アイへの一貫性は高いですなｗｗｗ -- (ヤチート軸提唱者) &size(80%){2014-02-10 11:52:40} - サンプルヤーティ1のバンギラスの仕事がない感が否めないと思うんですがどうなんですかなｗｗｗ物理フェアリーに変えてもいいんじゃないですかな？ｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-12 07:30:08} - ↑シーズン1でのヤーティなのであれは歴史として残してあるものだと思ってますなｗｗｗ &br()コロコロ環境が変わるxyなのでまぁ、これは我の案なのですが、最新のサンプルから上に書いていくほうが初心者にもわかりやすいし、叩きやすいのでいいんじゃないでしょうかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-12 13:29:03} - 成る程ですなｗｗｗ回答感謝ですぞｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-12 13:59:10} - 異教徒からの質問ですがメガヤラに地震抜いてからげんきはありえないんですかなｗｗｗ &br()インファと範囲が被るのがもったいない気がするんですがなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-12 17:39:38} - 恐らく王盾ガルドに連打したい技じゃないですかなｗｗｗ &br()言ってもサンプルですし、その辺はカスタムokということで如何ですかなｗｗｗ &br()好みで空元気入れる分には全く問題ないと思いますぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-12 17:57:50} - んんｗｗｗ迅速な回答に感謝する以外ありえないｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-12 19:33:21} - ヤチート軸を作成してみましたぞｗｗｗｗｗｗ &br()ただ、どうしてもヤチートとかの画像が張れなかったのでそこ &br()だけ誰かお願いしますぞｗｗｗｗｗ -- (ヤチート軸提唱者) &size(80%){2014-02-13 00:03:25} - んんｗｗｗ編集していただいた方ありがとうございますぞｗｗｗ &br()加えて様々な意見をして頂き誠に感謝ですなｗｗｗ &br()我が最初構想していたものよりもずっと素晴らしいのが &br()出来ましたなｗｗｗ重ね重ねありがとうございますなｗｗｗ -- (ヤチート軸提唱者) &size(80%){2014-02-13 00:40:18} - ヤティオスがめざめるパワー氷になってますぞｗｗｗ &br()炎の間違いじゃないですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-13 00:47:51} - 水を差すようで申し訳ありませんが、 &br()ヤチート軸がヤーティとしてどの辺りが優れているのかの説明が欲しいところですぞｗｗｗ &br()例えばサンプル１のようなヤーティを相手にした時にヤガストーンの所有者を特定するのは難しいですが、 &br()ヤチートが入ってると所有者がほぼ特定されるのは見逃せない弱点だと思いますぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-13 00:51:50} - とんでもありませんぞｗｗｗ &br()意見採用していただいて感謝ですなｗｗｗ &br() &br()ところで今更ですが、件のヤチート軸では相手のサザンガルドにどう対処すればいいでしょうかなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-13 00:56:29} - ↑2それはサンプル2についてもいえることですなｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-13 00:59:25} - 誰がメガシンカするかわからないのは強みであると思いますが、逆に誰かわかったとしてもそれほどの弱みではないと思いますなｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-13 01:01:21} - それを言い出すとヤシギ入りを否定することになりますしなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-13 01:02:29} - ヤチート軸で達人の帯が被ってるんですが大丈夫ですかなｗｗｗｗ &br()とりあえず製作やつかれさまですなｗｗｗｗヤチート嬢は強さと可憐さを兼ね備えた麗しきヤケモンですなｗｗｗｗＸＹからこんなに出世するとは父親心からか涙が出そうになりますなｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-13 01:18:37} - ほんに美しゅうなりましたなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-13 01:20:25} - ヤチートの技なのですが、アイヘではなくエッジではダメなんですかな？ｗｗｗ &br()ヤチートが呼びやすい炎をたたけると思うのですが、どうなんですかなｗｗｗさすがにＹＴ内での技被りすぎですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-13 02:29:27} - ↑H4振りガモスにははたき落とすで50%の乱数1ですし &br()あと刺さる炎っといったらリザードンと炎ロトムですかなｗｗｗ &br()異教徒は炎ロトムより水ロトム使ってますし、こないだ &br()バナバンギに弱いという意見があったのでバナに角煮とれるアイへに &br()しましたなｗｗｗ -- (ヤチート軸提唱者) &size(80%){2014-02-13 08:11:19} - エッジの質問をした者ですぞｗｗｗ &br()納得しましたぞｗｗｗ回答感謝以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-13 20:07:45} - 交代読みを多用する我としてはH振りガモスやヒートムアローリザを一撃で葬り去れ、ギャラドスやウインディやヒードランなどにもかなりの打点が入るエッジの方が使いやすいですがなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-13 21:29:46} - ヤイリューが相対強化されたから叩き台作ってみた。 &br()ヤイリュー＠眼鏡 流星群暴風大文字雷 &br()ヤビゴン＠珠 捨て身追い討ち馬鹿力地震 &br()ヤンペルト＠帯 ハイポン吹雪草結びラスカノ &br()ヤランブル＠鉢巻き じゃれつく地震きあぱんエッジ &br()ヤキノオー＠ナイト 吹雪エナボ気合い玉岩雪崩 &br()ヤャンデラ＠プレート シャドボオバヒエナボめざ氷 &br()↑で使われていないヤケモンをふんだんに使いましたなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-13 21:40:57} - ヤイリューって強化されたんですかなｗｗｗｗｗｗｗむしろ持ち技の威力軒並み下がって向かい風全開のように思えるのですが教えていただけませんかなｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-13 21:43:07} - 他がフェアリー登場したのに対し、こいつは暴風がありますなｗｗｗ &br()また、昔もでしたが相変わらず飛行技は通りがよく、貴重な高火力飛行技使いですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-13 21:49:20} - ヤチート軸の方はガッサバナ用のねごとが欲しくなりますなｗｗｗ &br()ヤティオスあたりに入れておけばいいですかなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-14 00:44:25} - ↑３ボッキーと岩の通りが気になるので格闘ヤケが欲しいですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-14 01:48:47} - ↑ボッキーはヤランブルでうまくいきませんかなｗｗｗきあぱんからインファにしますかなｗｗｗｗ &br()バンギに関しては確かに重いので、格闘を入れたいですが、退くヤケモンがいませんぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-14 08:13:24} - ヤチート軸のヤリテヤマですが毒々玉ヤラに変えた方がいいと思いますぞｗｗｗヤリテの役割対象が環境から減ってることと鬼火をヤラなら無効化できると思いましてなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-14 11:40:24} - ↑8エッジはかなり有用性があるので非常に &br()迷いますなｗｗｗそこは好みでいいんじゃ無いんですかなｗｗｗ &br()↑4寝言は五世代みたいに（）の中に入れた方がいいですかな?ｗｗｗ &br()↑前から何度かヘラの提案があったのですが、現状 &br()ヘラって受けだししづらく無いですかなｗｗｗそれに &br()なんだかんだいってもウルガもパル、さらにドランも居ますので &br()ヤリテはまだまだ行けると思いますなｗｗｗただ、検討する余地は &br()十分に有りそうですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-14 12:01:26} - ↑それ以前にボルーラへの後出しはどうするのですかなｗｗｗヤャラだけでは厳しすぎませんかなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-14 12:05:03} - ↑ギャラ、クチートで処理することが多いですなｗｗｗ猫騙、地震読み &br()ギャラ、繰出し、ノーマル技読んでクチート繰り出しですかなｗｗｗそもそもからして &br()論理自体がボルーラ重いので何か良い案があったら &br()どんどん教えて欲しいですぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-14 12:26:10} - ヤリテ要らないのでヤットを突っ込めば良いでしょうなｗｗｗ &br()ヤリテの役割対象はほとんどヤャラやヤンギと被る上、被ってないパルバンギはヤチートで行けますからなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-14 12:31:55} - 改行の仕方がかなり怪しい方がいらっしゃるんですが、どこを縦読みすればいいんですかなｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-14 12:35:09} - ↑我ですかなｗｗｗスマホで入力するときにある程度打って改行しないと、よく分からないバクに悩まされてるのですなｗｗｗていうかそんな細かい事どうでもいいですなｗｗｗ &br() &br()↑2ヤットは欲しいんですがなｗｗｗ害悪ノーマルがきつくなるとの &br()事で格闘を採用してますなｗｗｗヤットだと今の捨て身、猫騙し、グロパン &br()地震型に強くなりますなｗｗｗ害悪ノーマルとガルーラ対策とるならガルーラ &br()対策をとったほうがいいですかな?ｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-14 12:47:55} - 害悪ノーマルなぞヤチートの超火力で普通にどうとでもなりますぞｗｗｗラッキーポリ2ははたきおとして殴ればいいですなｗｗｗ &br()そんなものよりガルガブ対策の方がずっと重要ですなｗｗｗｗｗちなみにヤチートはヤャラヤットの実質的な穴であるブシンハッサムナットに強いので結構相性良いですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-14 13:19:26} - ↑ではヤリテoutナットinですかなｗｗｗ &br()技はウィップ、ジャイロ、マシンガン、はたきおとすですかなｗｗｗ &br() &br() -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-14 13:39:15} - ↑↑↑読みにくいから指摘しているのに、原因である貴殿がどうでもいいと言ってしまうのはおかしくないですかなｗｗｗｗ &br()まあバグなら仕方ないですなｗｗｗとっとと修理に出す以外ありえないｗｗｗ流れ切ってすみませんなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-14 14:38:10} - ↑すいませんぞｗｗｗ自分では他の人が読み辛いかどうか &br()分からなかったので煽りかなんかと早とちりしてしまいましたなｗｗｗ &br()謝罪以外有り得ないｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-14 14:44:05} - んんｗｗｗ申し訳ないですが、誰かヤリテoutヤットin &br()編集して頂けませんかなｗｗｗ技はウィップ、マシンガン、ジャイロ、 &br()はたきおとすですかなｗｗｗ &br() &br()ヤットを入れることによってヤャラ、ヤットという裏選出 &br()やガルーラ、ガブに強くなることがgoodですなｗｗｗ持ち物は &br()バンギ　鉢巻→達人の帯　ヤット鉢巻が良さそうですなｗｗｗ -- (ヤチート軸提唱者) &size(80%){2014-02-14 17:29:24} - ついでにヤチートのキバを片仮名にする以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-14 17:50:43} - ヤットレイの編集をして頂いた方ありがとうございますぞｗｗｗ &br()ヤットレイを入れたことによりバナにも若干厚くなったので、ヤチートのアイへをエッジに替えましたなｗｗｗそれと寝言をめざ炎の変わりとして入れましたなｗｗｗ -- (ヤチート軸提唱者) &size(80%){2014-02-14 18:48:17} - ヤイリュー軸がスルーされてますなｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-14 21:47:38} - 提案なんですが、今回粉胞子無効になったことから基本構成の自由枠に草(または粉胞子無効)枠を追加するのはどうですかなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-14 23:00:34} - ↑草枠ってナットとﾔｼｷﾞ以外胞子に勝てるの居ましたっけなｗｗｗ &br()↑2ヤイリュー自体軸にするのは辛くないですかなｗｗｗ &br()しかし、作ってみる価値は有りそうですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-14 23:21:54} - ↑そんなわけでクチートも落ち着き、流れてしまったので再掲しますかなｗｗｗ &br()ヤイリュー＠眼鏡 流星群雷文字暴風 &br()ヤンペルト＠帯 ハイポンラスカノ吹雪草結び &br()ヤビゴン＠珠 捨て身追い討ち馬鹿力地震 &br()ヤランブル＠鉢巻き じゃれつく地震インファエッジ &br()ヤキノオー＠ナイト 吹雪エナボ気合い玉岩雪崩 &br()ヤャンデラ＠プレート ヤバヒシャドボエナボめざ氷 -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-14 23:35:56} - ↑ヤビゴンがよく分かりませんなｗｗｗ普通にアロー受けるためにも &br()ヤビゴンoutバンギinですかなｗｗｗ後はガルーラに強いガルドを &br()入れるためにヤャンデラoutですかなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-15 00:10:35} - ↑アローはヤンペルトでは勝てませんかなｗｗｗｗｗｗ &br() &br() &br()ガルドはまあ妥当ですなｗｗｗヤャンデラをアウトですなｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-15 00:21:22} - んんｗｗｗ止まらないようですなｗｗｗヤンペルト中途半端ですなｗｗｗヤンギ要りますなｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-15 00:31:54} - ↑ガルドに鉢巻き回すなら、ヤランブルをゴツメランドに &br()したほうが良さそうですなｗｗｗ相手のガルド超重いですしなｗｗｗ &br()ユキノオーは気合玉より呼ぶハッサム、ナットのためにめざ炎ですなｗｗｗ &br()というかヤビゴンの採用理由ってなんですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-15 00:40:28} - ↑ヤビゴンの採用理由はガルドですぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-15 10:50:26} - サンプルヤーティ2のヤザンドラのりゅうせいぐんがりゅうせんになっていたので直しましたぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-17 14:20:00} - 正直丸助デブ使うなら別のヤティ軸を考えますしそれを主軸としたサンプルなぞ我は載せて欲しくないですなｗｗｗｗ趣味ヤーティでどうぞ、といった感じですなｗｗｗｗ &br()むやみに増やしても初心者が手間取るだけですぞ？ｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-17 16:16:16} - マルスケが使われていない証拠ですなｗｗｗ使えばわかりますが強いですぞｗｗｗ現環境ならヌメルより強いと思われますなｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-17 16:51:07} - ヌメルゴンとはそもそもら仮想敵が違いますし比較はできませんが繰り出し回数も考えたら火力も上なヌメルの方が上回るとおもいますがどうですかな？ｗｗｗｗ &br()まぁ我はデブ使ったことないのでわかりませんが、結局先発特性があるだけで論理的ではありませんし、どうせ似たようなの作るならばメガリザX軸を思考した方が有意義に感じますぞｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-17 18:15:11} - 因みに我のメガノオー軸はサザンガルドに組み込んで回してましたなｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-17 18:24:16} - ＞火力が上 &br()単純な種族値だけならそうでしょうなｗｗｗ &br()しかし暴風がある以上一致技が２つあるカイリューの方が破壊力がありますぞｗｗｗ &br()しかも一回繰り出せば暴風二回でサイクル終わるのでマルスケが繰り出しに一回発動すれば十分すぎますなｗｗｗ &br()んなわけでカイリュー軸を提示しますぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-17 19:01:26} - ヤイリューが趣味ヤケなら現状ヤティヤザン以外の竜は趣味ヤケみたいなもんですなｗｗｗ &br()まぁ現状真面目に竜運用するなら我はヤザンヤルガ以外ありえないと思うので否定はしませんぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-17 20:03:54} - 先発に向くと言われていますが逆に言えば繰り出しし辛いということになりますなｗｗｗｗ &br()繰り出す際には普通のヤケモンも大抵半減で受けることができるのでマルスケの出る幕はないですなｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-17 22:06:35} - ↑一行目のロジックがおかしくないですかなｗｗｗそれは役割範囲の狭いポケモンの話だと思いますぞｗｗｗ &br()ヤイリューの場合はマルスケのおかげで対面から幅広く相手を見ることができるので先発適性があるという話ですなｗｗｗ繰り出し云々ではないですぞｗｗｗｗステロも流行りませんしなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-17 22:13:57} - 格闘→フェアリーに一貫するまともな技が打てないボーマンダよりも実質的な遂行力はありますなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-17 22:50:18} - サンプル追加するならそろそろ竜無しヤーティ追加してもいいと思いますぞｗｗｗ &br()上記の基本構成に異議はないですが６世代になってから竜無しヤーティも案外いけますぞｗｗｗ &br()耐性は優秀ですが竜技撃つ機会なんてサイクル崩壊後くらいにしかない場合も多いですしなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-17 22:57:51} - 丸助が潰れた時点で2サイクル目の繰り出しが困難になる訳だから暴風2発で終わりだなんてロジックには至れませぬぞ？ｗｗｗ主軸にする上ではお門違いですなｗｗｗ1サイクル目で落とせるなら我も否定はしませんがそこはカイリューの火力のなさが足を引っ張り過ぎていますなｗｗｗ貴殿はカイリューのマルチスケイルしか見ていないように見えますなｗｗｗヤケモン一覧で果たしてカイリューをヤーティのメインヤケモンにしてもいいのか伺ってくるといいですなｗｗｗ &br()↑それは我も思いますなｗｗｗ上のテンプレを変えましょうかなｗｗｗ上の3つを比較してみると必須ヤケモンというのは水鋼位しか見えませんなｗｗｗあとはメガですかな？ｗｗｗ &br()主軸＋鋼＋水＋メガ＋環境メタ＋環境メタ &br()んんｗｗｗ少し曖昧ですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-18 16:39:24} - マルスケはゴミではなくカイリューがゴミなんですなｗｗｗ &br()メガラティ妹が出たら優秀な耐性持ちとしてアリエールんでしょうなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-18 16:47:39} - 先発で圧倒的なのはおろか、マルスケが繰り出しに機能することは全く意識されていないようですなｗｗｗ &br()そもそも元の耐性も耐久もあるのだから、それで繰り出せばいいだけではないですかな？ｗｗｗ &br()少なくともカイリューには技を２回は打つ機会があるのだから、それで何とかすればいいだけではないですかなｗｗｗそれで受けループ以外のサイクル崩壊出来ないなら、PTそのものが欠陥ですなｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-18 16:57:54} - マルスケが無かったところで別にヤイリューはゴミではありませんがなｗｗｗ &br()ヤイリューはマルスケがはじめからなくとも繰り出しが困難なヤケモンではないですぞｗｗｗ &br()勘違いしてる方多すぎじゃないですかな？ｗｗｗ初めから強すぎる程ではないにしても十分な耐久があって更にマルスケもってるだけですぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-18 19:18:59} - 我のカイリューの評価ですが周りのサンダーやマンダがエアカッター（）を遂行技にしてるにも関わらず威力110の暴風をさらっと覚えたヤイリューは考察があまりされずそのままスルーされてるような気がするんですなｗｗｗｗｗｗ &br()元々めざ飛は眼鏡をもって等倍相手に撃つ技でもあるのでこれに更に広範囲の流星群は正直範囲過多に思えるんですなｗｗｗｗ（フェアリーで竜の通りも若干悪くなりましたしなｗｗｗ）それよりも他の技いれて範囲を広げた方がいいと思うんですなｗｗｗｗ &br()逆に飛行をこの火力で撃てるからこそ主力は流星群でなくてもいいと思えるのですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-18 22:13:37} - カイリュー　H91　B95　D100 &br()ボーマンダ　H95　B80　D80 &br()素の耐久力だとマンダより優秀なことが分かりますなｗｗｗ &br()2回同じ物理攻撃を食らう前提なら耐久はBCボーマンダ＞BCカイリュー＞HCボーマンダですなｗｗｗ &br()こう書くと非常に強そうなんですが常に発動できるとは限らないマルスケに加えてC1.07倍の差が響くんでしょうなｗｗｗ &br()範囲で差別化といってもマンダの流星文字地震で既に極まっているので今まで日の目は浴びませんでしたが6世代ではどうでしょうなｗｗｗ具体的な技構成が決まればいけそうですなｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-18 22:22:29} - マンダと比べるなら特性のマルスケもやはり威嚇には劣って見えるのがつらいですなｗｗｗｗ &br()Ｄ方面を売りにするにしてもヌメルの存在が気になりますなｗｗｗｗ &br()なにより火力がさほどでもないヤケをヤーティに入れるのはともかく軸にするのはかなりきついですぞｗｗｗｗ &br()他への負担が増えますからなｗｗｗｗｗｗｗｗ &br()技範囲的に持たせたくなる珠とマルスケの相性が良くないのもマイナスですなｗｗｗｗ &br()こいつは竜や主軸として用いるよりも貴重な高火力一致飛行技使いとして補完枠なんかでいれるのがいいんじゃないですかなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-18 22:56:33} - とりあえず上の方にいたヤイリュー軸を推進していた方はパーティをさらしてみてはいかがですかなｗｗｗｗ &br()bvもあると有難いですなｗｗｗｗ &br() -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-18 23:54:51} - ↑3　同じ物理技を2回受けるという仮定が間違ってますなｗｗｗ &br()役割対象に繰り出したタイミングで受ける技は半減以下の場合が多いはずですなｗｗｗ &br()マルスケはそのタイミングで消費されて次のターンの不一致弱点等に無力ですなｗｗｗ &br()格闘に対して投げた場合は交代際インファ・膝後のエッジが苦しいわけですなｗｗｗ &br()一貫して攻撃を下げられる威嚇の方が優秀なのは当然だと思いますぞｗｗｗ &br()ボブ対面でヤラン・ヤャラと交代する時や終盤死に出しで捨てる際も後続の負荷を和らげられますしなｗｗｗ &br()一致暴風の強さは認めますが総合的にみて使い勝手は山田の方が上だと思いますなｗｗｗ &br()まあどっちも軸にできるほどの能力は無いと思いますがなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-19 01:57:59} - いやアイテム議論場でも言ってましたが、負担＞耐久じゃないんですかなｗｗｗ &br()負担に関してはフェアリーいる現状ヤイリューの方が大きく、マリルリ、ブシンにはヤイリューの方が大きく出れますぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-19 07:54:59} - マリルリに繰り出す必要性が分かりませんなｗｗｗｗじゃれつくで半分削れるのに眼鏡ぼうふうでも落ちませんぞｗｗｗｗ &br()結局マルスケは「本来役割を持てない相手にムリヤリ役割を持つ」というのが特徴で、これはすべてのポケモンが役割を持てるようになっているヤーティなら必要ないのではないですかなｗｗｗｗｗｗ &br()異教徒はパーティに役割を持てるポケモンが少ないので採用率が高いのですなｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-20 06:49:19} - よく見たら繰り出すとは書いてなかったんですなｗｗｗｗ訂正いたしますぞｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-20 06:50:34} - ↑こちらの雷で超高乱１ですぞｗｗｗヤイリューだっていつでも暴風ではありませんなｗｗｗ &br()そしてそれを言ったら威嚇もいらないのではないですかなｗｗｗｗ &br()後続が厳しいから威嚇撒くのではないですかなｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-20 08:08:01} - ↑4　負担＞耐久は間違いだと思いますぞｗｗｗ &br()Q&Aにもあるようにヤケモンは火力、範囲、耐性、耐久等多角的に判断する必要があると思いますぞｗｗｗ &br()実際超火力でも耐久がゴミでヤケモンになれないものも多いわけですからなｗｗｗ &br()ぶっちゃけ耐久アイテム否定については火力増強アイテム命が唯一神の教えであるだけですなｗｗｗ &br()威嚇と純火力では山田が、先発適正と暴風の技範囲ではヤイリューが勝るのは確かですなｗｗｗ &br()その違いをどう評価するかは個人の裁量次第ですぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-20 19:46:46} - ↑それはそうですがそれらを兼ね揃えたヤケモンの中であえて優先順位をつけるとしたら負担＞耐久になりますなｗｗｗｗ &br()ヤーティはサイクルを回す為ではなくサイクルを崩すためのものですからなｗｗｗｗ持たせるアイテムも必然的に火力を重視したものになるんですなｗｗｗ &br()神の示す論理にもしっかりと理由があるんですなｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-20 20:16:31} - ↑そこにわざわざ優先順位を付ける理由がわかりませんなｗｗｗ &br()自軍はサイクルを維持しながら相手のサイクルを崩すのがヤーティですぞｗｗｗ &br()火力と耐久の両立こそがヤケモンの資質ですなｗｗｗ &br()火力増強アイテムがヤーティの教えでありそれは相手のサイクルを崩す目的なのは当然ですなｗｗｗ &br()だからといってそれが直接ヤケモンの評価基準になるわけではありませんなｗｗｗ &br()個人がどう判断しようが構いませんが優先順位が負担＞耐久だという明確なソースがありますかなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-20 21:41:32} - ↑答えはもうすでに書かれていますなｗｗｗｗｗ &br()貴殿の仰るようにサイクルを崩すのが目的なら負担の方を優先するべきですなｗｗｗｗ &br()どちらかをないがしろにしていいわけではありえませんがなｗｗｗ決めなければならないといった段階になってはじめて火力を優先する程度の差ですぞｗｗｗ &br()ほかにも優先順位をつけなければサイクルを回しやすくなる、対面有利がとれるなどの甘えた理由で火力を削って耐久に回すムックがボコボコ湧いてきますぞｗｗｗ &br()どちらも同じぐらい重要であるのは事実なので順位をつけるべきではないというのは分かりますがなｗｗｗ &br() &br()負担＞耐久なのはまず同じ上昇倍率にも関わらず拘り系が神器扱いでチョッキが論者の半数以上に支持されてないませんなｗｗｗ &br()そして支持されていないということは半数以上が倍率も適用範囲も狭いにもかかわらずチョッキよりもプレート類を優先しているということですぞｗｗｗ &br()このことから負担＞耐久であることが読み取れますぞｗｗｗｗｗソースはヤンケですなｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-20 22:30:45} - ここ2、3日見てて思ったんですがこの議論て完全に &br()スレチじゃないですかなｗｗｗヤイリュー軸のヤーティを作るに当たって &br()ヤイリューの能力について疑問を持っている方もそこそこいるので &br()ヤケ門一覧の所で議論すべきだと思いますぞｗｗｗそれとヤイリュー押しの方は &br()議論するならコテでわかりやすくして欲しいですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-20 22:57:22} - コテをつける必要はわかりませんが、とりあえずこの議論を続けたいなら他でやってくれですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-20 23:50:50} - 話題提供ついでに上の方で竜無しサンプルヤーティの話題振ったので載せてみますぞｗｗｗ &br()ヤラクロス＠メガ石　インファ/ミサイル針/ロクブラ/タネマシ &br()ヤルガルド＠眼鏡　　シャドボ/ラスカ/めざ氷/聖剣（寝言） &br()ヤャラドス＠ゴツメ　アクテ/地震/エッジ/氷牙 &br()ヤランブル＠鉢巻　　じゃれつく/インファ/エッジ/地震 &br()ヤンダー＠磁石　　　　ねっぷう/かみなり/ボルチェン/めざ氷 &br()ヤンギラス＠帯　　　かみくだく/エッジ/地震/おいうち &br()持ち物に関しては色々ツッコミあると思うので適当に合わせればいいですぞｗｗｗ &br()そろそろ前世代の基本構成から新しい構成に変えても全然いいと思うんですなｗｗｗ &br()とりあえずメガ枠＋水＋鋼＋格闘＋（補完枠）＋（補完枠）にするだけしてもいいと思いますぞｗｗｗメガ枠は今ほぼ必須に近いと思いますしなｗｗｗ &br()メガ枠主軸で補完枠に竜を置くような構成の方が使いやすい気もしますしなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-21 00:36:01} - 現状格闘ヤケってヤラ以外微妙ですなｗｗｗ &br()↑水ロトムで乙なヤーティですなｗｗｗメガネをヤンダーに &br()渡して、ガルドに命のたまがベストでしょうなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-21 00:44:50} - ↑↑実際はメガ枠＋水＋鋼＋竜＋（補完枠）＋（補完枠）が基本になってますなｗｗｗ &br()ヤリテの役割対象が激減して実質使える格闘はヤラか精々ヤリジくらいしかいませんなｗｗｗ &br()ヤルガルドが有能すぎて聖剣だけでボッキー対策できますからなｗｗｗｗ &br()ボブ対策の基本が逆鱗を撃たせて鋼or妖で狩るわけですから飛行or浮遊も必須に近いですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-21 07:25:11} - 水はもともと竜と鋼の弱点である炎氷への対策という意味合いがあったようなので、水枠を確定にする必要はないんじゃないですかなｗｗｗ実際我も水無しヤーティでやれてますしなｗｗｗ &br()最近のボブは思考停止逆鱗してくれないので以前の対策がなかなか効きませんが、代わりにボブのメイン技となった地震を透かすためにも飛行枠は確定だと思いますなｗｗｗ一応ですが、型破り地震の一貫性が出てしまうので浮遊のみではやや危険ですぞｗｗｗｗ &br() -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-21 10:13:37} - 飛龍が現状オワコンなので使える飛行ヤケはギャラとランドしかいないですなｗｗｗｗあとは浮遊のロトムですぞｗｗｗｗ地震受けるだけなら草でも出来ますし飛行はあくまで補完運用ですなｗｗｗｗ &br()今の環境は構築の幅が広いため結論構築が決められませんなｗｗｗｗ今シーズンのサンプルはこの辺にしておいて様子見ですかな？ｗｗｗｗ &br()いっそのことギャラ＋補完×5でも立派なヤーティですなｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-21 17:51:26} - ヤンダーもいますぞｗｗｗかたやぶり一致地震で見かけるのはドリュくらいですがきついと感じるなら飛行は欲しいかもしれませんなｗｗｗ &br()草ヤケは確かに半減できますが物理耐久に不安があったり水電気受けとして使いたかったりしますなｗｗｗヤリガロンなら安定でしょうが飛行技飛んできたらどうなるかは計算してませんぞｗｗｗ &br()メガ進化さえすればヤラも優秀な地面受けですなｗｗｗまぁ草もヤラも最初から役割持てないわけではないですがなｗｗｗ &br()まぁヤャラ優秀すぎるので構築で迷うくらいならヤャラ確定枠で何の問題もないですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-21 19:02:49} - 地面無効+鋼or妖は確定だと思いますなｗｗｗ &br()鋼or妖無しでヤーティ組めてる方はいますかな？ｗｗｗｗ &br() -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-22 13:37:50} - 鋼or妖とタイプで分けるのではなく竜受けと纏めた方が選択範囲が拡がるような気がしますなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-22 13:45:42} - 特殊竜はヤンギ等でもなんとかなりますが物理竜ってタイプ受け以外成立するんですかなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-23 08:18:48} - 一応ガブどうすんのヤャラドスで余裕ｗｗｗっていう決まり文句がありましたかなｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-23 20:59:27} - まず鋼は必須ですなｗｗｗｗこれは言わずもがな優秀な受け範囲を持つタイプだからですなｗｗｗｗ &br()そして鋼の保管として、龍(水火電)、飛(格地)が挙げられますなｗｗｗｗ二つとも鋼と相性がよく、また攻撃の範囲も良いですなｗｗｗｗ &br()この三つにでマークしきれない霊悪は補完でマーク、と言った感覚ですなｗｗｗｗまた、例外として特性を使用した補完もあり、という感じですかな？ｗｗｗｗ &br()今作の水の需要はさほどありませんなｗｗｗｗ &br()他にご意見頂けたら、ミドリテンプレ我がいじっておきますぞｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-24 10:47:55} - 粉胞子無効枠に草を提案したいですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-24 12:27:47} - 我も粉胞子（）対策のヤケモンは半必須だと思いますぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-24 12:42:13} - ちいさくなる対策は必須というほどではありませんかなｗｗｗ &br()聖剣持ちヤルガルドかドラゴンダイブ、格闘ヤケは入れといて損にはならないと思いますがいかかですかなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-24 20:02:20} - 肝心のボクシーに刺さりませんなｗｗｗしかしのしかかりはありえないｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-24 20:27:32} - のしかかりをメインにするのはありえませんがサブに仕込むだけならアリだとおもいますぞｗｗｗｗ威力170の必中技ですからなｗｗｗｗ &br()ヤリルリ,ボスゴ,ヤリテあたりに仕込むのはどうですかなｗｗｗｗ まだまだいますぞｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-24 21:46:25} - んんｗｗｗ勘違いされているようですがのしかかりはちいさくなる対策の対象技ではありませんぞｗｗｗｗ &br()なったとしてもありえないｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-25 04:06:49} - んんｗｗｗ勘違いしていたのは我の方でしたかなｗｗｗｗ試してみると当たるようですなｗｗｗｗ &br()しかしどちらにせよ貴重な技スペースを削るまでではありませんなｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-25 04:10:47} - たとえちいさくなるをされたとしても1回までなら命中85技までは必然力の範囲内なのでヤーティならば当たるはずですなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-25 04:13:29} - どうしても対策したければヘビーボンバーやドラゴンダイブを仕込めば後続への負担も確保できますかなｗｗｗ &br()とりあえず必須ではないことは確かですなｗｗｗ普通に当りますぞｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-25 05:04:14} - メガ＋竜＋鋼＋飛＋草ですかな？ｗｗｗ補完枠は2にしておいた方がいいかと思いますぞｗｗｗ &br()粉無効、我が思うにこれは異教ポケ対策の一環ですので寝言で代用は可能ですなｗｗｗ使える草ヤケはヤット、ヤシギ、辛うじて焼きの王なので選択肢の幅が狭まる恐れがありますなｗｗｗまた、草タイプの主な耐性は水と地面ですが、これらは龍と飛でかぶっていますなｗｗｗこのことから、草タイプというのは「タイプとしては」必須ではないと我は考えますぞｗｗｗ &br()組むべきはあくまで汎用的に出来るヤーティのテンプレ。技の補完は技でせよ、と我は考えますなｗｗｗｗｗｗ貴殿らの意見を伺う以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-25 17:57:15} - 我も寝言使用者ですが草or草食で催眠対策なら技スぺ潰すこともなく対策が出来るので必須にしてもいいですが寝言に関してはやはりヤロテスタントの技なので今まで通り（）扱いでいいですなｗｗｗ &br()後は飛行も浮遊であれば十分であると思いますなｗｗｗ勿論型破り地震が環境に多く対策が必要だと感じれば個人個人で入れればいいと考えますぞｗｗｗというか地面の一貫性をどうにかしないといけないのは役割論理に限った話ではないですしなｗｗｗ &br()後は当然の話ですが上記タイプは複合の場合２つを兼ねても問題ないと考えてもいいでしょうなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-25 18:55:00} - ヤットヤキノオーは格闘受けられませんから確実にガッサ受けられる草はヤシギだけですからなｗｗｗ &br()メガ+竜+鋼+飛+補完*2が基本、最低でも胞子に対抗できるヤケを1匹は入れるよう補足しといたほうがいいですなｗｗｗ &br()対抗策なしではヤーティ壊滅ですからなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-25 21:33:40} - 飛行は地面と「格闘」ですなｗｗｗ格闘受けというのは確実に必要なものですなｗｗｗ &br()ランドかギャラが確実にヤーティに入る理由の一つですなｗｗｗラティは複合と特性によって擬似的な飛行となっていますがなｗｗｗ &br() &br()ピンポのヤーティの解説をしてしまえば &br()メガ＋ギャラorランド＋竜＋鋼＋害悪対策1＋害悪対策2 &br()ですなｗｗｗ害悪対策は「奉仕」「後半先制」「壁」「積みバトン」「ガルーラ」「バナ」「無限頑丈襷Lv1」「回避」「受けル」対策が同時に出来るもの2体が望ましいですなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-26 04:23:31} - ヘビボンってちいさくなる対象技なんですかなｗｗｗｗｗｗ調べても出てこないのですが勘違いではないですかなｗｗｗｗｗｗ &br()それにしても全てのちい害悪に一貫する技は存在しないんですかなｗｗｗｗｗこういうところにゲーフリの嫌らしさを感じますなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-28 12:06:31} - 一貫しそうなのはつばめがえし、シャドーパンチ、でんげきはくらいですかなｗｗｗ &br() -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-28 12:21:29} - 我はちいさくなる（）は積んだターンに必然力で一撃で処理する対応を取っていますが、有力な対策候補としては山田orヤザXが上がりますかな？ｗｗｗ &br()ただどちらもボクシーには刺さりませんがなｗｗｗというか必然力以外でちいさくなる（）ボクシーの対策が出来るヤケモンがいない気がしますぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-28 12:28:06} - と思いましたがのしかかりヤビゴンがいましたなｗｗｗピンポ過ぎる気はしますがなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-28 12:32:25} - でんげきははかなりピンポな上にムーバ限定とかありえないｗｗｗしかも使えるヤケモンがヤゲキッスとヤジアイスくらいしかいませんぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-28 13:05:58} - 一応山田ものしかかり覚えますがなｗｗｗｗｗｗ &br()どうしても完璧に役割持ちたいなら物理山田でHA ダイブ/地震/エッジ/のしかかりですかなｗｗｗもともと技もないですからなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-28 14:23:48} - てかリザードンが覚えますなｗｗｗｗｗ技スぺがキツいですが雷きあp辺りと選択ですかなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-28 23:42:37} - サザンガルド軸ののヤザンヤルドの選出タイミングが分からないのですなｗｗｗｗ気が付いたらヤナヤンドヤードランみたいな選出をしてしまうんですなｗｗｗｗ &br()ヤザンは等倍でもガンガン投げていいんですかなｗｗｗｗ相手にギルガルドがいる時ぐらいしか選出出来ないんですなｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-03-01 14:57:22} - 単にクレセリアやシャンデラやロトムをあんまり見ないからというオチでは無いですかな？ｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-03-01 17:00:17} - 恐らくヤザンに関しては電気や炎に繰り出せるヤケモンが被っていてかつ受けるのがヤザンより優秀だからそうなるのでしょうなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-03-01 20:44:20} - サンプルヤーティ１はマリルリが重すぎなのとスイクンが倒せないと思われるのでヘラの地震をタネマに変えて火ヤトムの持ち物をひのたまプレートに変えた方がいいと思うんですがどうですかなｗｗｗｗ特に反対意見が無ければ編集しておきますぞｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-03-03 16:08:49} - んんｗｗｗなぜスイクンが重いのに火の玉なんですかなｗｗｗ &br()タネマは問題無いと思われますなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-03-03 16:10:43} - 雷は身代わりで外し待ちされるのでメガヘラで確実に倒せるようにすればいいかと思ったんですなｗｗｗｗ地震切るのでガルドに薄くなるためひのたまプレートを持たせてオバヒで持っていけるようにすれば良いかと思ったんですぞｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-03-03 16:22:35} - ヘラから地震を抜いたことによるヤーティ全体の対ガルド性能の低下を補おうという考えではないですかなｗｗｗｗ &br()アイテムによる補正がないと火ヤトムのヤバヒじゃガルド落とせませんからなｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-03-03 16:27:01} - んんｗｗｗすでに理由をお書きになられてましたなｗｗｗｗ &br()謝罪以外あり得ないｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-03-03 16:40:44} - ヘラはタネマなくてもスイクンを狩れますぞｗｗｗｗどうせ特化だとタネマでもほぼ確二ですしなｗｗｗｗｗ &br()異教徒にタネマ切が多い理由でもありますなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-03-04 01:47:17} - んんｗｗｗこれは我のロジック不足でしたなｗｗｗｗまあマリルリが激重なのでとりあえず編集したままにしておきますぞｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-03-04 02:03:54} - 我の計算ミスでなければ一応、ミサイルばりではB特化スイクンの身代わり破壊に3発必要ですが、タネマシンガンだと2発という利点がありますなｗｗｗｗ &br()しかしミサイルばりで狩れないわけではないので、結局のところどうでもいいですかなｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-03-04 12:04:26} - メガヤラのタネマはマリルリピンポだと思ってますぞｗｗｗ絶滅危惧種のボルンゲルにも一応刺さりますが果てしなくどうでもいいですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-03-04 12:19:36} - ギャラドス@メガシンカ陽気A252S調整H余りしかありえないwwww &br()俺は異教徒ですなwwww -- (異強徒) &size(80%){2014-03-05 11:37:02} - 火ヤトムはガルド見るなら炎プレートより帯の方がいいんじゃないですかなｗｗｗｗ &br()少し前に個別ページにも書きましたがめざ氷でボブも乱１になりますし、スイクンにも磁石と同威力の電気技が打てますなｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-03-05 12:02:08} - と思ったらヤトリック（＝ゴツメを使わない）の場合のヤャラの持ち物と被るんですなｗｗｗｗｗどうしたものですかな？ｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-03-05 12:05:39} - そもそもサンプル1のヤーティを使っている論者はいるんですかなｗｗｗｗサンプル2と3に比べて使いづらくないですかなｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-03-05 13:17:17} - 地震→タネマへの変更を提案した者ですが実際サンプルヤーティ１で潜ってみた結果そうした方がいいと思いましたぞｗｗｗｗ確かに言われてる通り使いにくいですなｗｗｗガルドが役割過多になってましたぞｗｗｗ竜受けたいフェアリー受けたいガルーラ受けたい、みたいな感じでしたなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-03-06 05:32:24} - 元々火力あるバンギよりヤャラに鉢巻きを回してやりたいですなｗｗｗ &br()あれは元々シーズン１の物なのでヒトムはドランにするのもいいですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-03-06 10:40:29} - そろそろ4つ目のサンプルも欲しいですかなｗｗｗ現在の環境で &br()刺さり気味なメガノオー軸も良さそうですなｗｗｗ甘えた初手ガブやカイリュー &br()を分からせることが出来ますなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-03-06 12:39:18} - メガノオー軸考えてきましたなｗｗｗ &br()メガノオー＠地震　ウドハン　吹雪　タネマシンガン &br()バンギラス＠こわもてP　噛み砕く　追い打ち　エッジ　馬鹿力 &br()ランドロス＠命の玉　めざ飛　地震　エッジ　馬鹿力 &br()ラティオス＠眼鏡　流星群　サイキネ　雷　めざ炎 &br()ヒードラン＠達人の帯　オバヒ　大地　エッジ　龍波　 &br()ギルガルド＠鉢巻　燕返し　アイへ　シャドクロ　聖剣 &br() &br()やはりヤルズキンがいたほうが構築の幅が広がりそうですなｗｗｗ &br()メガガルーラの地震→恩返し耐えますしなｗｗｗまぁ次のヤンケート待ちますかなｗｗｗ &br()めざ地ガモスは勘弁ですなｗｗｗ積まれる方が悪いんですなw &br()初手ライコウガブカイリューマンムーにノオーを出して分からせますなｗｗｗ &br()ただこの構築だと例えばアローを受けるためにノオーバンギと選出すると &br()格闘が一貫してしまうことですかなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-03-06 21:44:01} - サンプルＹＴのサザンガルド使ってますが強いですなｗｗｗレート１８００近くまでいきましたぞｗｗｗ &br()ヤードランのＨに２５２振ると偶数になるんですがどうなんですかなｗｗｗ &br()我は調整して奇数にしてつかいましたぞｗｗｗ &br()ヤシギバナはメガシンカしないと色々とつらいですなｗｗｗ &br()全体的にマンムーとみがわり（）持ちスイクンがきつかったですぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-03-06 22:00:48} - そろそろサンプルヤーティ1にムーバーポケを交えた新しいサンプルヤーティを作るべきではありませんかなｗｗｗｗ &br()とりあえずヒトムをドランに替えるといった話が上の方にあった気がしますなｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-03-12 16:34:28} - 今の時代バンギにはクチートの打点に地震か大文字は欲しいと思うのですがどうですかな？ -- (名無しさん) &size(80%){2014-03-14 17:14:53} - 一軍に昇格した野菜丼を入れたヤーティ載せたいですが我の実力では載せていいのか不安ですなｗｗｗ &br() -- (名無しさん) &size(80%){2014-03-15 11:40:28} - ↑1まずはここで晒すべきですなｗｗｗ &br()↑3初心者のためにXYのみで作れるYTも１つは欲しいんですなｗｗｗ &br() -- (名無しさん) &size(80%){2014-03-15 12:35:08} - ADヤッキング　恩返し/アムハン/辻斬り/地震@鉢巻き　で使いたいのですが &br()交代がバレバレすぎて辛いですなwww &br()極振り性格補正有り鉢巻き込みで349もあるAを活かしたいんですがなwww &br()単タイプはやはりヤリテ、ヤビゴン、ヤジアイス意外ありえないんですかなwww -- (名無しさん) &size(80%){2014-03-15 16:50:48} - あ、ヤッキングはニドキングではなくてケッキングの事ですぞwww -- (名無しさん) &size(80%){2014-03-15 16:56:08} - ヤケモン一覧のページ以外ありえないｗｗｗ &br()そして種族値受けしなければ話にならないのでDに回せる努力値はありませんぞｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-03-15 17:01:29} - ↑3　ヤメルゴンを忘れるとは何事ですかなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-03-18 13:32:26} - Dはチョッキで補正でもしない限りとてもじゃないですが厳しいですぞｗｗｗｗｗｗｗｗ &br()ですがBの受け方面に限れば非常に信頼できる耐久力と火力をもっていますぞｗｗｗｗ殆どの相手は鉢巻恩返しで一撃粉砕できますなｗｗｗｗ個人的には三色パンツも活かしたいところですかなｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-03-18 13:40:13} - wikiの人口が増えて初心者論者も参加されることは良いことではありますなｗｗｗその現状で厳しいことを言いますが貴殿らの趣味ヤケをwikiの顔にしたい気持ちは十二分にわかるのですが、3軍以下を主軸にしたサンプルYTを作ろうなぞそれは場違いという奴ですなｗｗｗここは初心者論者でもレート上位に組み込むことが可能な汎用的でかつ実用的なYTを作る場所ですなｗｗｗ折角診断所があるんですからそこへ行くべきですなｗｗｗそれと半年ROMる以外ありえないｗｗｗｗｗｗ &br() &br()制作してみて面白そうだと思うのはメガリザ軸、メガノオー軸、メガデン軸ですなｗｗｗまぁメガノオーとメガデンは使い方が難しいですからサンプルにするべきかどうかは微妙ではありますがなｗｗｗ &br()とりあえずメガを軸にしたものをぽんぽん作っていくのがよいかと思いますぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-03-18 14:12:18} - ここは一・二軍ヤケモンによるPT構築等の議論をするところですからなｗｗｗ弱小ヤケモンに構う必要は全くありませんなｗｗｗｗｗ &br()関係のないヤケモン考察は各個別ページに記入する以外ありえないｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-03-18 17:06:02} - そういえばここはサンプルヤーティについて語る場でしたなｗｗｗｗ &br()我としてはヤッキングの評価を挙げたい気持ちはありますがさすがにそこまでは考えていませんでしたなｗｗｗｗ &br()どんなヤーティを組むかは個人の自由だとは思いますがたしかにここで書き込むべき事項ではありませんでしたなｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-03-18 17:31:05} - メガヤチート軸のサンプルヤーティが珠サザンドラにボコボコにされたんですなｗｗｗｗ &br()何で処理するのがいいんですかなｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-03-21 10:06:29} - ヤチートでフェアリーの枠を使ってしまいますからなｗｗｗｗ我もそこは懸念していましたなｗｗｗｗ &br()ドランなど鋼でどうにかする人はいるみたいですがたしかに誰でみるんでしょうなｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-03-21 11:18:12} - 我も同じ問題に当たりましたが、このヤーティでは珠サザンは諦めるしかないですなｗｗｗ &br()ガルーラにもかなり薄いのが気になりましたなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-03-21 14:46:04} - ガルーラはヤャラとヤチートの威嚇で骨抜きに出来ますなｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-03-22 00:59:14} - サンプル1もサザンどうするんですかなｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-03-22 14:51:00} - ガルーラピンポで見るならBCヤルンゲルが最も安定しましたなｗｗｗ &br()鬼火、自己再生、呪われの存在から格闘や無技読みで降臨して流すことができるのはヤルガルドにはない利点ですなｗｗｗ &br()ガルーラの搭載率の高い猫だまし、グロパン、恩返し、不意打ち（鬼火や補助技の存在から）が全て打てなくなるので流れますぞｗｗｗ &br()ただし、あくまで流すことができるだけでタイマンでは微妙なんですなｗｗｗ &br()肝っ玉グロパン→地震は乱数ですなｗｗｗ &br()それに、Cが低いだけではなくBも低くて、アローやマリルリの攻撃を耐えられないんですなｗｗｗ &br()なんのためにB振ってるんですかなｗｗｗ &br()落第生の落第生たる理由ですなｗｗｗ &br()トップメタのガブガルアローマリルリをBC振りでいっぺんに見れるならそれこそもっと使用率高くてもおかしくありませんからなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-03-22 18:25:50} - もちろん噛み砕くは無理ですが特殊ウェポンの文字も冷Bも半減ですなｗｗｗ &br() -- (名無しさん) &size(80%){2014-03-22 18:31:12} - サンプル２のヤードランを火ヤトムにすると、どうなるんですかなｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-03-22 21:54:56} - ややネタ気味ですがｘｙで威嚇ヤーティが組めるようになりましたがどなた試された方はいらっしゃいますかなｗｗｗｗｗｗｗ？ -- (名無しさん) &size(80%){2014-03-22 23:18:31} - サンプル3のヤティオスをヤメルゴン、ヤンギラスをヤラクロスにするとどうなりますかなwwww &br()襷に弱くなりすぎですかなwwwしかしメガヘラクロスが流行っているので見せ合いで出て来にくいとは思いますぞwww &br()サブ技の氷が辛いですかなwwww -- (名無しさん) &size(80%){2014-03-23 19:55:21} - ↑↑↑相手のフシギバナの処理が怪しくなりますなｗｗｗ &br() -- (名無しさん) &size(80%){2014-03-23 20:49:40} - 草無効と言えどもバナに刺さる技が無いため毒などでジリ貧になりやすいヤメルゴンよりも寝言サイキネでサクッとワンパン出来るヤティの方がバナ対策としていい気がしますなｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-03-23 21:42:15} - 最近地震持ちフシギバナ多すぎますなｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-03-23 23:15:42} - ヤメルゴンはやぶきを持たせることができますなwww計算はしていないですが技構成によってはヤメルゴンでもバナ突破はアリエールwww -- (名無しさん) &size(80%){2014-03-23 23:52:35} - ↑バナのために吹雪持たせるなら大文字でも変わりませんぞｗｗｗ &br()しかし結局バナが光合成持ってたら終わりで、現状ではほとんどのバナが持ってますなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-03-23 23:57:55} - 失敬ｗｗｗｗ間違えましたぞｗｗｗｗ &br()ヤメルゴンのバナの役割遂行技は竜の波動以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-03-24 02:45:26} - 我は竜の波動はありえないと思いますがなｗｗｗｗ &br()詳細はヌメルの個別ページを参照ですなｗｗｗｗ &br()無限やレベル１対策の連続技や寝言と違いヌメルの竜の波動でなければバナ相手に詰む訳でもないですしなｗｗｗｗ &br()バナに有利なヤケモンに光合成読みで代えれば良いだけではないですかなｗｗｗｗ &br()つまり異教徒の技ですなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-03-24 08:54:22} - 特定の相手に無理矢理役割関係を持つ為の技という意味ではつっぱり他低威力連続技や寝言なんかと大差ありませんなｗｗｗｗｗ &br()よってヤロテスタントでは許容されても仕方ない範囲だと思いますなｗｗｗｗｗナシにするならするでしっかり取り決めるんですなｗｗｗｗｗ &br()ヤトリックには絶対にありえないｗｗｗｗｗ &br()ちなみに天候を晴れ以外に変化させておけば光合成の回復量を減らす事ができますぞｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-03-24 12:44:43} - deleted -- (名無しさん) &size(80%){2014-03-24 23:19:23} - 失礼しましたなｗｗｗURLを間違えましたぞｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-03-24 23:27:46} - ↑↑ヤメルは波乗りを覚えませんぞｗｗｗｗｗ濁流以外ありえないｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-03-25 17:55:02} - ヤャラのゴツメ+ヤチートのじゃれつくでメガボルーラは倒せますぞｗｗｗｗ交代読みを誘発するぐらいしか処理方法が無いんじゃないですかなｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-03-25 19:45:03} - ↑↑↑↑あまりに長文な誤爆だったので消去しましたぞｗｗｗ &br()そのコメントはヤーティ診断所にて閲覧できますぞｗｗｗ「皆様ご回答感謝ですなｗｗｗｗ～」から始まるコメですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-03-25 20:11:25} - んんｗｗｗｗ編集ヤツですぞｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-03-26 17:03:14} - 鉢巻ヤンギラスはばかぢからとじしんどちらがいいんですかなｗｗｗｗ &br()これまでbwでずっとばかぢから推しだったのですが、鋼タイプでもナットレイ程度なら確2になることを知ってばかぢからを選択する旨みが無くなってきたように感じますぞｗｗｗｗ相性も変化しましたしなｗｗｗｗ &br() -- (名無しさん) &size(80%){2014-03-27 01:15:55} - サンプル1の改良例をみて思ったことなんですなｗｗｗｗばかぢからがサンプル入りしていないと言われたら何も言い返せませんなｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-03-27 01:19:29} - 対クチートを考慮すると地震か大文字どちらかは欲しいと思うようになりましたなｗｗｗｗｗ電気にも刺さりますし地震もありではないですかなｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-03-27 12:05:34} - プレイング解説の下の方にあるサンプルヤーティのリンクを踏むとここに飛びませんなｗｗｗｗ &br()これは我だけですかなｗｗｗｗ &br()ページが作られてないか名前が変えられたと表示されますなｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-03-27 23:23:44} - 相手のメガクチートが嫌なら地震か大文字、そうでなきゃ馬鹿力でしょうなｗｗｗ &br()鉢巻馬鹿力はバンギが誘う相手への一貫性が高いのが嬉しいですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-03-28 01:40:47} - BWではほぼ馬鹿力1択でしたが、今作では色々事情が変わりましたからなｗｗｗ &br()対ギルガルド、クチート、クレッフィ、それから流行りのヒードランを1撃できてかつ身代わりで粘られない点を考えると我は地震の方が優先度が高いと思いますなｗｗｗ &br()パーティにもよりますがサンプルの1や3なら持ち物にかかわらず地震安定ですかなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-03-29 22:00:48} - サンプル2ですがマンムーが重過ぎですぞwww &br()ヤンドよりヤャラの方が良くないですかなwww -- (名無しさん) &size(80%){2014-03-31 16:54:24} - 半芝は有り得ませんでしたなｗｗｗ &br()失礼しましたぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-03-31 16:56:25} - ↑↑我は馬鹿力を採用してますが、確かに地震が欲しい場面は多かったですなｗｗｗｗ &br()パーティ次第ですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-03-31 19:10:37} - 失礼↑↑↑でしたなｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-03-31 19:12:19} - サンプルヤーティ3つて少なくないですかなｗｗｗ五世代では6つあったのですからせめて後二つぐらいは欲しいですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-04-02 10:30:49} - ヤーティ構築的に必須の枠って現環境だと何がありますかな？ｗｗｗ &br()とりあえず霊悪半減の悪枠は確定ですかなｗｗｗ &br()それから、PGLの使用率上位は軒並み物理ばかりなので物理ポケ対策は必須ですなｗｗｗ &br()ボブ、ガル、ガルド、アロー、マリルリあたりに対策が薄いのはありえないｗｗｗ &br()鋼枠と対格闘技枠（ガルドを入れれば両方見れますが）は必須ではないですかなｗｗｗ &br()あと、ヤーティ的にはバナを見る枠ですかなｗｗｗ &br()異教徒はエッジや気合球は怖くて使えないくせに催眠技は平気で使うし当ててくるのが片腹痛くも悩ましいですなｗｗｗ &br()その他は補完要素でなんとかなりませんかなｗｗｗｗ &br() &br()悪ヤケが少ないのが悩ましいですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-04-03 07:58:00} - まあ、悪に関してはガルドはヒトム等でも役割もてますし、バンギは役割関係ないですしなｗｗｗ &br()ただ一匹で悪と霊の一貫性を消せるのは必須級であると思うんですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-04-03 08:23:13} - となると、やはりヤザンの優先度が上がりますかな？ｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-04-03 09:57:25} - カビは霊だけなら聞かないんですがなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-04-03 10:01:30} - 悪ヤケはなくともわりとなんとかなりますぞｗｗｗｗ我はヌメルゴンとヒトムをいれてますなｗｗｗｗ &br()というか二体しかいないのに必須枠にしてしまうのはかなりパーティが偏るんじゃないですかなｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-04-03 10:39:39} - 落第生でも言ってますが悪枠はシザリガーとズルズキンがありえるか &br()もっと議論すべきでしょうなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-04-03 10:51:17} - 霊悪半減以下できるといえばプクリンもですかなｗｗｗ &br()爆音波とムンフォ覚える以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-04-03 11:37:59} - あとメガギャラもいますなｗｗｗｗｗｗｗ本来のギャラの役割とスイッチで霊悪受け出来る点はもう少し評価されるべきでしょうなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-04-03 17:12:54} - D振りヤロンダとかどうですかなｗｗｗｗ &br()肝っ玉でガルドに役割持てますぞｗｗｗｗ &br()珠アームハンマーで高乱ですなｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-04-03 17:41:52} - 霊受けといえばヤジアイスももう少し使われてもいいような気はしますなｗｗｗｗ霊といえばほぼシャドボ一本ですし物理悪は他のフェアリーやら格闘で補強すればいいですなｗｗｗ &br()ゲンガーのシャドボが確定５発とゴミのようなダメージですぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-04-03 17:48:22} - ヤジアイスではガルドもデラも止まらないのに本当にいいんですかなｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-04-03 18:40:48} - メガキャラのスイッチ戦法はスイッチ前だと相手に負担がかからないので微妙だと思いますぞｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-04-03 18:43:40} - ゴツメならば霊相手には与える負担は変わりませんぞｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-04-03 19:01:13} - チョッキヤザリガーの使用感については我がヤザリガーのページにまとめておきましたぞｗｗｗｗ &br() -- (名無しさん) &size(80%){2014-04-03 19:56:30} - ↑んんｗｗｗｗ編集やつですぞｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-04-03 20:16:10} - メガヤチート軸で30戦ほど潜りましたがレートがガン下がりでしたぞｗｗｗ &br()ヤティオスの繰り出し性能が悪すぎるんですなｗｗｗ &br()あと、ヤットレイのタネガンは無限グライ対策とは呼べませんでしたぞｗｗｗ &br()4発以上当たらねば本体にダメージが入らないｗｗｗありえないｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-04-04 10:27:09} - 30戦も潜ったのならもうちょっと具体的に書いて欲しいですなｗｗｗレートは嫌かもしれませんが &br()ヤティを誰に繰り出してどうなったのか負け筋がどうなったかぐらいはお願いしますぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-04-04 11:12:50} - 鉢巻きナットじゃないのに無限対策とかありえませんぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-04-04 11:41:11} - 我もヤチート軸そのまま使ったことありますが、ラティは全然出せませんでしたなｗｗｗ &br()ギルガルド、サーナイト、バンギあたりにはろくに負担をかけられない上、ファイアローやガルーラにも弱いので選出をためらいますなｗｗｗ &br()バナへの役割がメインだと思いますがラティが出せないので、ごまかすためにクチートにアイヘ入れてましたなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-04-04 11:45:51} - 後、ご意見はどんどん欲しいのですがヤットに鉢巻持たせてないのに無限グライの対策に &br()ならないと言われても困りますぞｗｗｗ &br() &br()■攻撃 ナットレイ/特性なし/こだわりハチマキ &br()ランク±0/努A252/技:タネマシンガン &br()■防御 グライオン/特性なし/道具なし &br()ランク±0/努H228/B28 &br() &br()■ダメ 44〜135 (24.5%〜75.4%) &br()確:5発, 乱:2発 &br()例えば上のような（グライは腕白想定）グライオンでも種ガン一発でほぼ壊れるんですなｗｗｗ &br()申し訳ないですがその辺をきっちりしないとレートは上がらないと思いますぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-04-04 12:38:04} - それとヤティの変わりになに入れたらいいんでしょうかなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-04-04 12:39:38} - 我も鉢巻ヤットのタネマ2発耐えしてくるボライオンの身代わりに当たったことがありますが、そんな変態殆どいないので当たったら運が悪かった程度に思っておけばいいですぞｗｗｗ大体2発で壊れるボライオンばかりですからなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-04-04 14:44:47} - 上3 &br()ほぼ一発はほぼ二発の間違いですなｗｗｗすいませんなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-04-04 15:26:38} - ヤティが使いづらいとのことですがヤイリューなんかはどうですかなｗｗｗ &br()持ち物は眼鏡か達人の帯にして技は流星群、暴風、雷、地震などですかなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-04-04 17:46:25} - ↑今まで全く目を向けてきませんでしたが確かに試す価値はありそうですなｗｗｗ &br() -- (名無しさん) &size(80%){2014-04-04 18:09:42} - クチートヤイリューであればガブリアスに対しても地震かステロ読みすれば &br()ヤイリューを繰り出せますなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-04-04 18:31:55} - ガン下がりと言いましたが、もうだいぶ戻ってきましたぞｗｗｗ &br()導かれて間もない我に、色々とご教示いただき感謝以外ありえないｗｗｗ我はテンプレ２をほぼそのまま使用しているので、そのグライは変態だったようですなｗｗｗ &br()ヤティオスについてですが、ロトムやフシギバナが相手にいないとそもそも選出しづらく、また火力がいまいち足りないと感じたため書きましたぞｗｗｗ &br()我がおまもりこばんを持たせていたからなんですなｗｗｗ気づきませんでしたぞｗｗｗ申し訳ないｗｗｗ -- (30戦) &size(80%){2014-04-04 20:52:07} - ↑おまもりこばんｗｗｗめちゃくちゃですなｗｗｗ &br()グライについては、6世代になってからはHBにがっつり振った型も割と普通になってると思うので変態ともいえませんなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-04-04 21:26:50} - ↑それは身代わり無しの物理受けボライじゃないんですかなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-04-04 21:40:27} - そんなボライラティオスで上から一発ですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-04-04 21:59:00} - 砂による無限戦法が崩壊したので上からまもみがすることよりもBに厚めにして安定した数値を求めた型が出るのは不思議ではありませんなｗｗｗ &br()どのくらい個体数がいるかはよくわかりませんがなｗｗｗ &br()みがわりしてくるのには変わりないでしょうなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-04-04 23:23:18} - メガヤチート軸のナットレイは必要なんですかなｗｗｗ入らない気がする -- (　) &size(80%){2014-04-05 10:58:12} - ロジカル語法以外ありえないｗｗｗｗ &br()なんで要らないと思ったのか言ってくれると助かりますぞｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-04-05 12:14:02} - タネガン2発で壊れないのは大抵HB身代わり、どくどく、守るor羽休め、鋼か毒に入る攻撃技ですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-04-05 12:15:51} - ヤットレイの役割であるボイクンやボトム水、ボイコウはヤティで、ボブ、ボリルリならヤャラで、ボティ、ボンギには &br()ヤチートがいるんですなｗｗｗそして5世代で猛威を振るっていた雨が弱くなったことでボングドラはボッボッボンドグラ &br()となり消えてしまったんですなｗほかにもヤットレイのページで有利なポケモンにボーナイトがいますが、気合球がある &br()時点で有利とは言えないんですなｗｗｗそういうことでヤットレイよりギルガルドのほうがいいと思いますぞｗｗｗ &br()長くて読みづらいんですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-04-05 16:06:04} - ボトムはともかくとしてボイコウボイクンらへんは普通に瞑想の起点にされませんかなｗｗｗｗボティもヤチートでは受けきれませんなｗｗｗｗ珠雷でhp殆ど削られますしそもそも物理に繰り出したいヤチートをボティに繰り出すのは辛くないですかなｗｗｗｗメガシンカ前の耐久は普通に貧弱ですぞｗｗｗｗ &br()しかしヤットレイの選出回数が多くはないのは事実ですなｗｗｗｗ鬼火が怖過ぎますぞｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-04-05 23:19:40} - そうですなｗｗｗボティはヤチートよりヤンギですなｗｗｗ &br()威力が下がったことにより受けやすくなったんですなｗｗｗ &br()そしてやっぱりナットレイのほうがいいですなｗｗｗ失礼ｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-04-06 07:06:10} - 一応霊の一貫性を消せるのは悪タイプのほかにシャドボ無効化できるブリガロンがいますなｗｗｗｗただ遂行技がかみつくしかないですがなｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-04-15 21:43:14} - かみつきますかなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-04-15 22:46:48} - とおもったらシャドクロがありましたなｗｗｗｗｗてかゲンガーや霊草以外にはウドハンかその他サブウエポンでよかったですなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-04-15 22:56:05} - カビゴンも一応一貫性消せますなｗｗｗ &br()遂行技も噛み砕くおいうちがありますなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-04-15 22:58:06} - ヤティアスしかいないのですがヤチートパはせいりつするんですかな？WWWW教えてほしいんですなWWWW -- (名無しさん) &size(80%){2014-04-17 21:09:37} - ヤティは花対策の意味もあるのでやいりゅーでもokですなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-04-17 21:50:12} - あまり考察されてないようなのですがヤーティにおけるフェアリー枠ってどんな扱いなんでしょうかなｗｗｗｗｗ昔は少なかったので無視できるレベルでしたが最近はサザンをよくみますなｗｗｗｗガルドとの抜群の相性補完ででてきますしなｗｗｗｗ個人的にはほぼ必須でもいいとは思うのですがみなさんにおけるフェアリー枠の存在についてきいてみたいですなｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-04-30 18:07:16} - ↑貴殿の言い方ではサザン対策としてフェアリーが必須であるように聞こえますぞｗｗｗ &br()現状、特殊技に弱い面々を除くまでもなくヤケモンたりえる種が少なすぎですなｗｗｗ耐性自体は優秀なので相性補完枠でYTに入ることはあっても、必須はありえないｗｗｗというのが我の意見ですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-05-03 15:54:08} - というか上記のサザンガルド軸以外でどうやってサザンを相手するんでしょうかなｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-05-03 16:07:04} - ↑我はヤチート軸パで、ヤチートをヤリルリに変えて(持ち物はexpert belt)、 &br()ヤンギラスをメガ化前提にし、火ヤトムに玉、ヤティオスに眼鏡を持たせて愛用 &br()していますぞｗｗｗこれでサザンの問題も解決し、ついでに、刺さりすぎていた &br()テラキオンからの負担もある程度軽減することができましたぞｗｗｗ &br() -- (名無しさん) &size(80%){2014-05-07 02:23:36} - ↑ヤリルリ軸になりましたなｗｗｗあの子なら可愛いし軸になりえますなｗｗｗ &br()んんｗｗｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-05-07 02:25:33} - サンプルヤーティ2が強すぎですぞｗｗｗ入信して三か月ほどですが、我も遂に1800に到達しましたぞｗｗｗ &br()先制技の誘惑に駆られたり限界を感じたこともありましたが、それらを耐え忍んできた結果ですなｗｗｗ &br()何よりサンプルヤーティをＸＹ発売後すぐに考案された先人達の偉大さを噛み締めていますなｗｗｗ &br()感謝以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-05-07 17:58:02} - サンプル２は単体のスペックが高いヤケモンの固まりですからなｗｗｗヤザンヤルドはバナ対策さえすれば最強ですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-05-07 18:59:42} - ヤルガルドは、身代わりが苦手ですから、相棒のヤザンに、眼鏡前提で、気合玉を &br()ハイパーボイスにするのも良いですなｗｗｗさすれば、この2体で、ポイヒグライオンも &br()突破出来ますぞｗｗｗ &br() &br() -- (名無しさん) &size(80%){2014-05-08 18:22:30} - 実際に身代わりするポケモンはノーマルが通らないポケモンも多いので悩ましいですなｗｗｗゴキブリやゲンガーですなｗｗｗ &br()我のサンプル２の使用感については、 &br()天候もないので襷頑丈の高速アタッカーが苦手だったりしますなｗｗｗルカリオなどですなｗｗｗ &br()ヤリルリは見せポケ感が強いですなｗｗｗ選出はあまりありませんがいないと竜がホイホイ困る存在ですぞｗｗｗ &br()ヤルガルドの諸刃は過労の原因ですので役割が残っている場合は控えるべきですなｗｗｗ &br()ヤシギバナは低下力故、使用は主にマリルリ、マンムー用であることを念頭に置く以外ありえないｗｗｗ頼りすぎると起点にされかねませんなｗｗｗ &br() -- (名無しさん) &size(80%){2014-05-08 19:13:52} - ↑↑我のヤザンは気合玉→ラスカノ→めざ電→ハイボと変遷しましたぞｗｗｗハイボは抜群とれないのでどうかなと思っていましたが、思っていたより使いやすいですなｗｗｗ &br()マリルリを半分ほど削れますし、ポイヒグライに強気に出して行ける点も嬉しいですなｗｗｗ &br()そもそも気合玉を撃ちたい相手というのがドランバンギあたりだと思われまずが、H252ドランは悪波で確2、バンギはヤンド・ヤリルリで対処できるので無くてもなんとかなりますぞｗｗｗ &br() &br()↑我は襷ゲッコウガがきついと感じますなｗｗｗ襷ルカリオもきついとは思いますがほとんどいませんぞｗｗｗ現在のPGLでは2%切ってますなｗｗｗとはいえメガルカに積まれると全抜きされるのでルカリオには注意が必要ですがなｗｗｗ &br()我はマリルリの選出が少ないという事は決してありませんぞｗｗｗどのヤケも同程度の選出頻度ですなｗｗｗ強いて言うならヤルガの選出が一番少ないでしょうかなｗｗｗ &br()マリルリ+ランドロスでボブをボッコボコにしていますなｗｗｗ先発の加速バトンバシャに出していけるのもいいですぞｗｗｗ &br()ヤシギはボシギ対策でもありますぞｗｗｗ粉()宿り木()読みで無償降臨ですなｗｗｗ &br()念のため、これは貴殿を批判したりとかそういうのではありませんぞｗｗｗ論者は同志ですからなｗｗｗお互いの使用感を交換できるのがこのwikiのいいところですなｗｗｗ -- (↑4の者) &size(80%){2014-05-08 22:11:19} - 今更になりますがいまのサザンはだいたいこだわってるのでヤンギで余裕ですなｗｗｗ &br()球持ちに当たったら諦めますなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-05-09 09:25:44} - 他にもキッスやマンダもハイボ覚えるそうですなｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-05-09 14:27:10} - ハイパーボイスも教え技になると良いですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-05-10 12:08:47} - Ωαが発売されたらメガヤチート軸も第6世代だけで作れるかもしれませんなｗｗｗ &br()第5世代以降はわざマシンは通信交換ができないので、ΩαはXYと違うわざマシンになる可能性もありますぞｗｗｗ &br()わざマシン01にきあいパンツを復活させる以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-05-11 19:05:58} - 01は大幅に劣化しましたからなｗｗｗつめとぎ()ありえないｗｗｗｗｗ &br()メガトンキックもいい加減ヤビコンにくれてやって欲しいですなｗｗｗ &br()ボッキーにぼきゅうなげとか与えている場合じゃないですぞｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-05-11 19:16:04} - んんwww初めましてですぞwww &br()第六世代でポケモンに復帰して最近入信した者ですぞwww &br()このサンプルヤーティを組もうと思ったのですが、 &br()第五世代を持っていない＋乱数調整が出来ないので &br()準伝やロトムが厳選出来なくてどのサンプルヤーティも組めなくて困っておりますぞwwwあり得ないwww &br()こんな時はどうすればいいのか先輩方の知恵を貸していただきたいですぞwww &br()もしかして役割論理は乱数出来ないとお断りでしたかなwww &br()もしそうだったらこんな愚問をして謝罪以外あり得ないwww &br()どうかどなたかアドバイスを頂けると嬉しいですなwww &br()駄文&拙いロジカル語法で失礼しましたですぞwww -- (初心者論者) &size(80%){2014-05-19 22:17:44} - ↑我はムーバー解禁前にサンプル１で潜ってましたぞｗｗｗ &br()ロトムは乱数調整無しで3日間兄前固定厳選して理想個体出しましたぞｗｗｗS個体値妥協すればもっと早く出ますなｗｗｗ &br()シャドボや寝言で我慢するという手もありますが、S個体値捨てるほうがマシですかなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-05-19 22:47:06} - ↑アドバイス感謝ですぞwww &br()兄前固定厳選という言葉を初めて聞きましたぞwwwあり得ないwww &br()ググってきますぞwww &br()では我も頑張ってロトムの厳選に挑戦してみますぞwww &br()初心者故にまだまだ知識が足りていないのでまたなにかあったよろしくお願いいたしますぞwww &br()本当に感謝する以外あり得ないwww -- (初心者論者) &size(80%){2014-05-19 23:05:38} - ↑兄前固定というのは[[XYからの仕様変更]]に書いてあるリセット法の別名ですぞｗｗｗ &br()他所では性別不明組の扱いについて注意を省略している場合があるので注意ですぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-05-20 00:20:39} - ↑4↑3 &br()レートで勝っていくためには過去作教え・準伝は必須と言っても過言ではないでしょうなｗｗｗとはいえこれは役割論理に限ったことではありませんぞｗｗｗ &br()ガブガルに頼れない役割論理では、もしかするとこの傾向が顕著かもしれませんなｗｗｗ &br()ロトムに関しては兄前固定するなり卵を大量に割るなりして粘る以外ありえないｗｗｗしかし妥協するとしたらAでしょうなｗｗｗAを下げるのはイカサマ対策でしかないですからなｗｗｗS振りはありえませんが、S妥協はありえないｗｗｗSはサイクル崩壊後に重要になってくるステータスですぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-05-20 00:39:05} - ↑A妥協は言うまでもないと判断して省略しましたなｗｗｗ &br()我としては育成で時間を消費するよりも早く実戦を楽しんで欲しいんですなｗｗｗ &br()実戦をしていれば過去作を買う決心もつくと思いますしなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-05-20 00:49:18} - ↑2 &br()DPやHGSSは持っているんですが、やっぱり乱数調整で準伝を厳選出来なくてはいけないということですかな？www &br() &br()どなたかご教授願いたいですぞwww &br()めざパを粘ったことがないので一応確認しておきたいのですが、 &br()めざ氷ロトムの理想個体はV0UVVVで合っていますかな？www &br() -- (初心者論者) &size(80%){2014-05-20 01:27:44} - ↑合ってますなｗｗｗ &br()HC252D6振りならV1VVVUでもLv50での実数値は同じですぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-05-20 02:24:27} - 貴殿ら意見を伺いたいのですがアニメでも役割の持てているメガリザＸ軸を作りませんかな？ｗｗｗ &br()なぜか劇中では勝っていましたが、Ｘはガブに弱いためギャラナットやマリルランドといった組み合わせと合わせればよい按配になりますぞｗｗｗ &br()ヤザードン＠Ｘ　　フレドラ　ダイブ　気合ｐ　雷ｐ &br()ヤャラドス＠ゴツ　テンプレ &br()ヤットレイ＠鉢巻　ジャイロ　ウイップ　タネマ　叩き &br()バンギラス＠命玉　噛み砕く　エッジ　馬鹿力　地震 &br()ヤティオス＠眼鏡　流星群　サイキネ　雷　寝言orシャドボ &br()ヒーヤトム＠雷ｐ　オバヒ　雷　ボルチェン　めざ氷 &br()たたき台用のひな形を作ってみましたがどうでしょうかな？ｗｗｗご意見お待ちしておりますなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-05-20 20:39:25} - ↑流石に岩が一貫しすぎじゃないですかなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-05-20 23:48:41} - ステロ（）撒かれたらきつそうな感じがしますなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-05-20 23:59:22} - ヤャラより霊獣ヤンドの方が岩受けには良さそうですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-05-21 00:17:20} - ↑3　貴殿の提案と岩の一貫性がきついという意見を踏まえて我なりに考えてみましたぞｗｗｗ &br()ヤザＸ＠メガ石　フレドラ　ダイブ　雷Ｐ　地震 &br()ヤット＠鉢巻　　ジャイロ　ウィップ　タネマ　叩き &br()ヤンド＠ゴツメ　地震　エッジ　馬鹿力　蜻蛉　 &br()Ｗヤトム＠雷ｐ　ハイポン　雷　ボルチェン　めざ炎(氷？) &br()ヤリルリ＠珠　じゃれつく　アクテ　馬鹿力　叩き &br()ヤザンドラ＠眼鏡　悪波　流星　大文字　（ハイボ） &br()岩竜を受けられて地面等倍のヤットは必要だと思いましたなｗｗｗ岩の一貫性を消し、ガブガルに強くするためにマリルリランドを採用しましたぞｗｗｗ &br()更に岩等倍地面無効のＷロトム、ヤザＸの苦手なクレセに強いサザンを導入しましたなｗｗｗ &br()気になるのは水二体、物理四体というところだと思いますが、水が呼ぶメガバナナットはヤザＸとヤザンで、さらに物理四体が呼ぶグライオンを想定してヤザンにハイボを持たせましたなｗｗｗ &br()鬼火も誘うと思われますが、ヤザを無償降臨させてメガシンカする機会を作り出せるので物理四体もこの構成ではあながち悪くないのではと思いますがいかがですかなｗｗｗ &br()鬼火持ちの炎に繰り出していきたいのでヤザＸの気合ｐ→地震にしましたぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-05-21 02:33:30} - 異教徒はリザXとガブが対面したら何を撃ってくるんですかな？ｗｗｗｗ &br()論者だと知られているなら逆鱗でしょうが、無振りリザXだと地震で確1なので分かりませんなｗｗｗｗ &br()ヤータクン使うのも良さそうですがサンプルなのでありえませんなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-05-21 12:50:25} - 若干メガサナが重そうですがリザでなんとかできそうですかなww？ヤットレイだときあいだまで乱1ですなww -- (名無しさん) &size(80%){2014-05-21 15:26:33} - ↑確かにメガサナは重めですなｗｗｗヤンドをB振りではなくH振りにしてハイボ耐えるようにするか、ヤザＸorマリルリで対処するしかないでしょうなｗｗｗ命の玉じゃれつくでH252B4メガサナが93.8%の乱1ですなｗｗｗ &br()ヤットもH252D4振りにすればC特化気合玉で18.8%の乱1ですから耐えるのを願うのもありかもしれませんなｗｗｗ &br()どんなヤーティもある程度重い相手は存在しますぞｗｗｗもちろん対策を盛り込めるならその方がよいのですがなｗｗｗ盛り込んだ結果、使用率トップ勢に弱くなるようでは意味がありませんなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-05-21 15:57:07} - リザXを上げさせて頂きました我ですぞｗｗｗ多大なるご意見感謝以外ありえないｗｗｗ &br()我の組んでみたヤーティで潜ってみた感想としては皆様がおっしゃる通り岩が重すぎでしたなｗｗｗ &br()まぁしかし進化することでＹ用に打って来た岩技、電気技を耐えることができるようになるため出すだけで相手に負担を掛けられますなｗｗｗギャラナットとマリルランドの苦手なサンダーライコウロトムライボルトロスに有利対面になれますなｗｗｗ &br()ご意見の出たパーティのマリルランドでまた回してみますぞｗｗｗｗ &br() &br()あんまり覚えてませんが &br()サーナイトはフレドラで一発でしたので苦労しませんでしたなｗｗｗｗｗｗｗ &br()ガブは地震読みでギャラ→ヤットで処理してましたが最近のガブはステロばかり打ってくる気がしますがあれはなんなんでしょうな？ｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-05-22 21:43:15} - 岩霊悪一貫性により我の中でヤルズキンのサンプルデビューが濃厚になって来ましたぞｗｗｗｗｗ &br() -- (名無しさん) &size(80%){2014-05-22 23:08:24} - 対面ではサーナイトに勝てるでしょうが後出し出来ませんぞｗｗｗ大丈夫なんですかなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-05-23 22:02:24} - 今はやりのボシャボンダー系への対策はどうすればいいんですかなｗｗｗ &br() -- (名無しさん) &size(80%){2014-06-10 15:43:04} - 一匹で同時にみれる奴はさすがにいないと思うので有利なヤケを投げるくらいさかないでしょうなwww最近のサンダーーはめざ氷切って毒入れてる固体もいるのでBふりヤンドでもみれなくもないですが危険ですなwww -- (名無しさん) &size(80%){2014-06-10 16:01:12} - ヤティなら両方に役割持ててめざ炎あればナットも焼けますぞｗｗｗ叩き落とす持ちシャモは知りませんぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-06-10 18:35:01} - ↑ 叩き持ちが36%ほどいる以上、知りませんぞでは済みませんなｗｗｗ &br()加えて最近増えてるバシャサンダーは、レート上位者のメガバシャサンダーナット構築に影響されたものだと思われますなｗｗｗこの構築では叩き持ちが推奨されているようですなｗｗｗ &br()加速バトンでもない限り叩き持ちと想定して動くべきですなｗｗｗ &br()↑3 我はサンプルヤーティ2を使ってますが、ヤードランをサンダーに対面させることで対処していますなｗｗｗ初手にバシャかサンダーが来ると予想した時にはヤンドを先発にし、バシャ対面であればサンダー読みでエッジ、サンダー対面であればめざ氷読んでヤードランですなｗｗｗヤンド対面でボルチェンはうちにくいでしょうから、毒々なりめざ氷なりをヤードランで受けて反撃ですなｗｗｗ &br()相手のサンダーがボルチェン安定の対面になってしまったら、地面ヤケを経由して有利対面に持って行くのがいいと思いますなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-06-10 21:33:21} - そういやここのコメントに書かれてたメガヤザX軸はどうなったんですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-06-14 19:28:07} - メガリザX軸ですかなwww -- (名無しさん) &size(80%){2014-06-18 21:33:00} - 苦心の末Y軸を作りましたなｗｗｗ前作のヤザン軸ポジションの感じですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-06-18 21:35:48}
- ヤザン消えそうですなｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-14 22:47:25} - フェアリータイプ登場の時期に一度言ったことですが第六世代は竜必須ヤーティの考え方も見直す必要があると思うのですがどう思いますかなｗｗｗ &br()無効タイプが出来ても鋼以外の一貫性は変わらず強力ですがメガシンカという高火力なほぼ役割論理にとって必須になりそうなものも出てきましたしなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-15 20:44:56} - メガシンカは鉢巻眼鏡の火力に劣るので、まあアイテムの一つ程度の扱いでしょうなｗｗｗｗ &br()ただ、龍軸にする必要はもはや無いでしょうし、龍は単純に受け性能がそこそこ良くCの高い一アタッカーのようになってしまうでしょうなｗｗｗｗ &br()複合で覚える技も豊富なヤティヤザンはまあまだ何とかなるとして、山田は少々つらいものがあるかもしれませんなｗｗｗｗ &br()龍軸の場合は今度は対フェアリー枠が必要となってくるでしょうなｗｗｗｗｗ &br() &br()とりあえず我の愛するヤサイドンが活躍する日はいつになるんですかなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-15 21:35:01} - 受けやすくなりましたがヤザンの超範囲は健在ですぞｗｗｗｗ &br()ラスカも有るためマリルリ、クチート以外の妖精には高い負担を掛けられますなｗｗｗｗ &br()二軍落ちはほぼ確定ですがなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-16 01:39:45} - 技候補の半数近くが弱体化したヤドランも二軍落ちが濃厚ですなｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-16 09:20:50} - これまでのヤーティは単純な物理流のごり押しに数値不足で押し切られるおそれがあったのでヤゲキッスみたいなのはかなり入ってきそうですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-16 11:04:49} - ヌメルゴンのSTがなかなかアリエール感じでしたぞwwwしかしヤメルゴンだとなんか論者卒業みたいで悲しいですなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-16 19:39:26} - STって何ですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-16 19:42:17} - ステータスのことでしたがあまり流通してないんですかな?wwwもしかして使ってるの我ぐらいでしたかなwww &br() -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-16 23:53:38} - バンギラス@悪ジュエル 追い打ち/エッジ/大文字/馬鹿力 &br()リザードン@ナイトx フレドラ/ダイブ/気合p/雷p &br()ヌメルゴン@龍ジュエル 流星群/吹雪/ヘドロ/濁流 &br()ギルガルド＠鉢巻 アイへ/シャクロ/燕返し/諸刃 &br()マリルリ@球 アクテ/じゃれつく/馬鹿力/はたき &br()ユキノオー@眼鏡 吹雪/エナボ/気合球/めざ炎 &br() &br()現状組めそうなメンツでヤザードンx軸ヤーティ組みましたなwww &br()妖精で止まらないヤザードンはxもyも強いですなwww &br()我は思うのですがメガシンカ可能なヤケモンを2〜3入れておくことで選出の段階で役割を持つことが可能だと思うのですぞwww &br()我はds持っていないので誰か検証診断を頼みますぞwww &br()ふくろだたきバッチコーイwwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-17 00:42:40} - ギルガの燕は聖剣のがいいんじゃないですかなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-17 01:34:45} - ヤルガルドの燕返しはトップメタになるであろうメガヘラピンポですぞwww聖剣を打ちたい仮想敵は愛屁、シャドクロが等倍以上で入るので平気ではと判断いたしましたなwww &br()ただヤルガルドは火力不足との意見をチラと耳にしましたなwwwヤュバルゴみたいに〜というのも昔の話で…みたいなことにならないことを祈っているのですがなwww &br()それでもヤーティの過労死担当だと我はロジックしていますぞwww &br()無償降臨を許すキングシールドは絶対にありえないwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-17 01:50:01} - ↑3自分で書いといて恥ずかしいんですが岩地面の一貫性がヤバイですなwwwつまりマンムーのことですぞwwwバンギはナットに変えた方が良さげですなwww &br()逆にy型ではノオーをナットに変えればいいのかも知れませんなwwwww机上論なので実際は問題ないのかもしれませんがなwwwww &br()メガヘラ、メガクチ軸のも組むことが出来たのですが恥も承知でここに晒してしまっても良いのでしょうか？wwwww教えてヤメルゴンwwwww -- (もしもしで失礼) &size(80%){2013-10-17 04:08:12} - さらしても問題ないと思いますぞｗｗｗ &br()見たところバンギが重いですなｗｗｗ貴殿のヤンギと同じ構成のバンギが来たら安定した交代先がいないですなｗｗｗ &br()ギルガルドでボー武神を倒すのは特性の都合上厳しいと思われるので、実は武神も重いのではないかと思いますぞｗｗｗ &br()あとヌメルの吹雪の仮想敵って誰ですかなｗｗｗ炎技を積極的に採用している以上鋼を落とすにはそこまで困りませんが、ハッサムへの回答枠がヤザヤリでは不十分でしょうなｗｗｗ珠ヤリルリでは対面でも先に落とされかねませんなｗｗｗなのでヌメルに文字を持たせれば対ハッサムが安定しやすくなりますかなｗｗｗ &br() -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-17 11:00:40} - ↑回答感謝以外ありえないwww &br()んんwwwヤンギwww確かにクソ重いですなwww↑4のノオー、ナットの枠は地岩、水、草を厚くするところなのでブリガロンに変えれば良さげですかな？wwwただ、技が確定してなく、有用性は未知なので現場はバンギランドを組むのも有りな気がしますなwww &br()ヌメル吹雪は草用なため、おっしゃる通りハッサムも意識した大文字に変えるべきですなwww &br() &br()では晒してしまいますぞwwww &br()ヤチート軸 &br()・クチート@ナイト &br()アイへ/エッジ炎p/気合p &br()・ラティオス@眼鏡 &br()流星群/雷/ショック/草結び &br()・ランドロス@球 &br()地震/エッジ/蜻蛉/めざ飛 &br()・バンギラス@悪ジュエル &br()追い打ち/エッジ/大文字/馬鹿力 &br()・マリルリ@鉢巻 &br()アクテ/じゃれつく/馬鹿力/氷p &br()・ブリガロン@ 草ジュエル &br()ウドハン/アムハン/地震/エッジ &br() &br()ヤラクロス軸 &br()・ヘラクロス@ナイト &br()インファ/ロクブラ/タネマ/ミサイル &br()・ランドロス@球 &br()地震/エッジ/蜻蛉/めざ飛 &br()・バンギラス@悪ジュエル &br()追い打ち/噛み砕く/エッジ/大文字 &br()・ナットレイ@鉄球 &br()ジャイボ/ウィップ/はたき/タネマ &br()・マリルリ@鉢巻 &br()アクテ/じゃれつく/氷p/馬鹿力 &br()・ヒードラン@眼鏡 &br()マグスト/龍波/大地/ラスカ &br() &br()バンギランドばかりですなwww技の構成を特にロジックして頂きたいwww &br()保険カイリューは後だしバンギで余裕ですぞwww &br() -- (半芝失礼) &size(80%){2013-10-17 12:12:44} - ↑クチート軸ですがクチートの一致技であるじゃれつくを抜くのは有り得ないｗｗｗ &br()後、炎pではなく炎牙ですぞｗｗｗ後、タスキボンムーが重すぎですなｗｗｗ &br()ブリガロンではなくヤットが良さげですぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-17 15:14:39} - ↑んんwww我は疲れているんですかな？www主力技が抜けるとはwww &br()さ感謝以外ありえないwwwヤチートちゃんはそういえば牙でしたなwww失敬www &br()ブリガロン無理やりねじ込んでしまいましたが、同じ栗でもやはり五世代の栗のほうが強そうですぞwww奴はの性能はガッサピンポですかなwww -- (半芝失礼) &size(80%){2013-10-17 18:48:59} - ↑クチート軸はランドとクチート以外ハッサムを処理しづらいので &br()クチートの炎牙は必須ですかなｗｗｗアイヘかキアpを抜けば良いと思いますぞｗｗｗ &br() &br()ヤットを入れる場合は鉢巻か草ジュエルを持たせればマンムー対策に &br()なりますなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-17 19:09:11} - 当たり前のように悪ジュエルやら草ジュエルやら書いてますが出現するんですかな？ｗｗｗｗｗｗｗ &br()場合によってはチョッキありかもしれませんぞｗｗｗｗｗ &br()ブリガロンは対砂じゃなかったんですかなｗｗｗｗ6世代になってどのくらい残ってるかは知りませんぞｗｗｗｗｗ &br()あと半芝はありえないｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-17 21:53:00} - 火力が上がらないチョッキは大原則から外れていますなｗｗｗデメリットなしはおいしいですがなｗｗｗ &br()アイテムはジュエルなしなら鉢巻/眼鏡/珠/ゴツメ/メガストーン/メガストーンとかでも埋まりますかなｗｗｗ同時選出されにくい二匹にメガストーンを持たせるということは可能でしたかな？ｗｗｗ &br()ヘラなら毒玉でもいいですかなｗｗｗどうしようもなければプレートになりますなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-17 22:03:10} - ↑今作は達人の帯ってないんですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-17 22:22:40} - プレートの類でもいいんじゃないですかなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-18 00:03:12} - チョッキで大波乱が起きましたなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-18 03:08:26} - チョッキ持ち使うならヤピナスやら使う方がマシでしょうなｗｗｗｗ &br()デメリットなしですが趣味パでやってほしいですなｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-18 03:22:51} - んんｗｗｗ一応メガヤキノオー軸試しましたぞｗｗｗｗ &br()ヤキノオー＠ナイト 勇敢HAウドハン/吹雪/地震/雪崩 &br()ヤルガルド＠鉢巻 意地っ張りHAアイアヘ/シャドクロ/諸刃/聖剣 &br()ヤメルゴン＠眼鏡 控えめHC流星/気合玉/文字/雷 &br()ヤリルリ＠水プレート 意地っ張りHAアクテ/じゃれつく/馬鹿力/捨て身 &br()ヤャンデラ＠帯 控えめHCオバヒ/シャドボ/エナボ/サイキネ &br()ヤサイドン＠岩プレート 意地っ張りHA地震/エッジ/ロクブラ/メガホ &br()結果は２４勝１６敗最終レート１６０２（最後に確認したもので最後の試合に勝ったので実際にはこれより少し高い）でしたなｗｗｗｗ &br()メガクチートが重すぎますぞｗｗｗｗありえないｗｗｗｗ &br()ヤルガルドは火力が、ヤリルリは耐久が微妙に足りなかったですなｗｗｗ改善点とかあれば教えて欲しいですなｗｗｗ &br() -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-20 23:44:12} - やつですぞｗｗｗｗ鉢巻持っても火力が足りないって具体的にどんな感じですかなｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-20 23:54:18} - やつですなｗｗｗヤリルリはBに寄せるのもありですぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-20 23:59:12} - 珠がなくなってしまう構成が非常によろしくないですなｗｗｗ珠を問題なく入れられる構成にしてみることが大事なんじゃないですかなｗｗｗ &br()我は今頭が働かないので無理ですがなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-21 00:02:39} - なんでそんなに地震が一貫するパーティなのですかなｗｗｗｗｗｗ &br()ヤキノオー以外受けられませんぞｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-21 00:03:55} - んんｗｗｗｗガブに３タテされそうですなｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-21 08:48:09} - んんｗｗｗ我もメガヤチート軸考えましたぞｗｗｗ &br()ヤチート@クチートナイト　じゃれつく/炎牙/はたきおとす/etc &br()ヤンギラス@悪ジュエルor鉢巻　追い打ち/エッジ/馬鹿力/etc &br()霊獣ヤンド@命の珠　地震/エッジ/めざ飛/馬鹿力 &br()水ヤトム@こだわり眼鏡　ドロポン/雷/ボルチェン/めざ炎 &br()ヤードラン@未定　マグストorオバヒ/ラスカノ/だいちのちから/etc &br()ヤゲキッス@達人の帯　シャイン/文字/ショック/エアスラ &br() &br()タスキ系がやはり辛いですなｗｗｗしかし、連続持ちでまともなのが少ない &br()のが困りどころですなｗｗｗボンムーに対して薄くなるのも困りますなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-21 21:24:23} - しばらく回してみましたが、ヤャラ＋ヤンギ＋ヤルガルド＋ヤメルゴンで大体滞り無くサイクルが回りますなｗｗｗｗｗｗ &br()現在の環境で残りの枠を埋めて構築するとこうですなｗｗｗｗｗｗ &br() &br()ヤャラドス＠拘り鉢巻　アクアテール/ストーンエッジ/地震/氷の牙 &br()ヤンギラス＠バンギラスナイト　ストーンエッジ/追い打ち/噛み砕く/大文字 &br()ヤルガルド＠命の珠　アイアンヘッド/聖なる剣/シャドーボール/燕返し &br()ヤメルゴン＠拘り眼鏡　流星群/気合玉/大文字/ヘドロウェーブ &br()ヤゲキッス＠達人の帯　マジカルシャイン/大文字//サイコショック &br()水ヤトム＠磁石　ハイドロポンプ/雷/ボルトチェンジ/シャドーボール &br() &br()もはや水ヤトムにはまともな火力アイテムが回りませんなｗｗｗｗｗジュエル寄越せですぞｗｗｗｗｗｗ &br()ヤトムの枠は他に好きなヤケモンにしてもらってもある程度なんとかなると思いますぞｗｗｗｗｗ &br()主要ポケモンではかなりヤンギラスに負担の比重がかかっているので注意する以外ありえないｗｗｗｗｗｗ &br()ちなみにヤメルゴンの草食で催眠は対策できますぞｗｗｗ素晴らしいですなｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-22 04:08:53} - ↑んんｗｗｗｗｗｗキッスの技欄がバグりましたなｗｗｗｗｗｗ &br()我は波動弾を入れて運用していたんですが全く打つ機会がなかったためおすすめできなかったんですなｗｗｗｗｗｗ &br()正直マジカルシャインと大文字で十分なので好きな技を入れる以外ありえないｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-22 04:12:12} - ヤメルゴンのBではガッサの格闘技が些か不安ですなｗｗｗｗｗｗまあローキは弱体しましたがなｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-22 09:19:09} - ↑↑↑我はちょうど水ヤトムをヤシギバナに変えた構築を考えていたんですが、その構築でバンギ、マリルリ、ギルガルドなどはどう処理してるんですかなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-22 13:09:08} - ↑バンギはヤンギ以外で全員釘付けできてますぞｗｗｗｗｗ &br()ガルドはヤャラとヤンギで捌けますぞｗｗｗｗｗ &br()ヤリルリはヤャラなり水ヤトムなりヤルガルドで受けて全力で殴りますなｗｗｗｗｗ &br()ヤリルリが少々重いのは確かなので不安なら水ヤトム枠を別のに変えるべきでしょうなｗｗｗｗｗ &br() &br()↑↑ヤメルゴンにテクニガッサのマッパは確３ですぞｗｗｗｗｗ &br()珠持たされると確２に食い込んできますが胞子読みで投げれば余裕ですなｗｗｗｗ &br()不安ならヤゲキッスに寝言なり仕込むといいですぞｗｗｗｗｗシャインでも文字でも殺れますぞｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-22 16:33:55} - そういえば寝言って今から入れられるんですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-22 17:15:06} - 飛行が強いので格闘を入れにくくなってしまい、結果バンギラスへの明確な回答を出しにくいですなｗｗｗ &br() &br()↑寝言は技マシンですぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-22 19:38:14} - ↑んんｗｗｗ知りませんでしたなｗｗｗ &br()バンギ対策は鉢巻ヤランブルなどいかがですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-22 19:47:27} - ヤャラドス &br()ヤンギラス＠バンギラスナイト &br()ヤルガルド &br()ヤティオス &br()ヤリルリ &br()ヒートヤトム &br()こんなのはどうですかなwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-24 14:19:44} - 世代が変われどヤャラは過労死寸前ですなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-25 13:26:48} - 第六世代ヤーティでレート潜りましたなｗｗｗｗｗ勝率は7割弱ですぞｗｗｗｗｗ &br()ヤャラドス＠ゴツメ　アクテ　エッジ　地震　氷の牙 &br()ヤランブル＠帯　じゃれつく　インファ　ワイボル　地震 &br()ヤラクロス＠ヤラクロスナイト　ミサイルばり　インファ　タネマ　ロクブラ &br()ヤルガルド＠ハチマキ　アイアヘ　シャドクロ　諸刃　聖剣 &br()ヤメルゴン＠メガネ　流星群　大文字　雷　濁流 &br()ヤンギラス＠黒い眼鏡　エッジ　噛み砕く　追い打ち　地震 &br() &br()ヤャラかヤランはどちらかをほぼ毎度選出していましたなｗｗｗｗｗ &br()というかヤランブル使いやすすぎますぞｗｗｗｗｗヤャラに次ぐ過労死枠になれそうですなｗｗｗｗｗ &br()むしろヤルガルドが使いづらいですぞｗｗｗｗｗ　我が使いこなせていないだけですかな？ｗｗｗｗｗ &br()パーティ全体としてはメガクチートが重く感じましたなｗｗｗｗｗ &br() -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-25 22:03:25} - メガヤスゴ メガヤラ ヤメル ヤリルリ ヤリガロン ヤルガルド &br()でレート潜ったんですなｗｗｗｗｗｗ &br()ボァイアロが重いかと思いましたがヤスゴ、ヤメルが &br()強くて五戦中5回出てきましたが全勝でしたぞｗｗｗ &br()ヤルガルドは特殊だったからボンプジンの鬼火()も痛くありませんでしたなｗｗｗｗｗｗ &br()ヤリガロンはボンガー対策でしたが一度も出しませんでしたぞｗｗｗｗｗｗ &br() -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-27 17:42:00} - ↑2ヤランブル使えるんですなｗｗｗガブカイリューブシンに出せるのは知っていますが、他の主な繰り出し先は何でしたかな？ｗｗｗ &br() &br()↑ボァイアロ相手ならヤスゴが進化しないということもできるんですなｗｗｗしかしヤスゴでは火力不足が目立つ場面が多いと思われるのがネックですなｗｗｗそこについても改めて報告願いますなｗｗｗ &br() -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-27 18:19:16} - ヤキノオー軸試行錯誤してますが必然力不足もあってなかなかうまく行きませんなｗｗｗｗ &br()とりあえず珠オバヒヤランブル使ってみましたがヤランブル自体の耐久がギリギリなので使いにくかったですぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-28 00:46:39} - ↑必然力は鍛える以外ありえないｗｗｗｗｗヤキノオーは交代先を読み切るのが肝心要ですぞｗｗｗｗｗｗ &br()ヤランブルに関しては貴重で有用な報告やつですなｗｗｗ珠はH振りメガハッサムがほぼ確1(87%)になるというだけなので、例えばムドーの頑丈を崩しにいくだけなら強化無しでも問題ないですなｗｗｗメガハッサムに対してはぶっちゃけ鉢巻持って炎牙の方が強いですぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-28 01:39:29} - 我もヤランブル育ててきましたがそんなに使いにくいですかな?www我としては結構いいかんじだったんですがなwww &br()じゃれつくの糞外しさえなければ良ヤケモンのように思えますがなwww &br()あと我のヤランブルにはオバヒは搭載してませんぞwww &br()↑そもそもコイツでボッサムの相手をするのはありえないと思いますがどうなんでしょうかな?www &br()たとえ威嚇が入っても向こうの鋼技はコイツにとっては痛すぎるんですなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-28 07:23:48} - ↑ハッサムには後出しがきかないどころか交換から役割持たれるので、ピンポイントな役割破壊技のつもりで書いてますぞｗｗｗ交換読みか剣舞読みでぶち当てる以外ありえないｗｗｗ &br()オバヒ入れなかったらワイボルだと思うのですが、ムドー以外でワイボル撃つ相手って何がいますかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-28 07:54:46} - まぁやはり種族値と単フェアリーなのが不安点ですなｗｗｗ過労死筆頭のヤャラと比べるとどうしても見劣りしてしまいますぞｗｗｗ &br()単ノーマル上がりで範囲や補完が優秀なのは認めますがなｗｗｗやはり単タイプは等倍に繰り出して受けれるくらいのスペック欲しいですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-28 08:34:47} - 単フェアリー自体は優秀ですぞｗｗｗｗ物理受け適正が高く、弱点も突かれにくいですからなｗｗｗ &br()ヤランブルはやはり種族値不足が厳し過ぎますなｗｗｗとりあえずヤンドロス解禁までは対メガヘラに役割持てますなｗｗｗ今だけの活躍ですかなｗｗｗ &br()そのヤンドロスは無振りだと珠めざ飛がないとH振りメガヘラ落とせないんですなｗｗｗ最低でも燕返し寄越せですぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-28 09:54:06} - 遂行はフリーフォールで代用できませんかなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-28 13:05:35} - メガヤラクロス軸でレート１８００行きましたぞｗｗｗこれ以外のヤーティも使っていたのでこれ一本で１８００行ったわけではないですがなｗｗｗ &br()ヤラクロス＠ヘラナイト　ミサイル針/インファ/ロクブラ/タネガン &br()ヤットレイ＠鉢巻　ジャイロ/ウィップ/タネガン/地ならし &br()ヤメルゴン＠眼鏡　流星群/文字/気合玉/雷 &br()ヤンギラス＠黒い眼鏡　エッジ/噛み砕く/追い打ち/地震 &br()ヒートヤトム＠雷プレート　オバヒ/雷/ボルチェン/めざ氷 &br()ヤリルリ＠水プレート　アクテ/じゃれつく/馬鹿力/捨て身 &br()第六世代でもヤットレイのジャイロの火力には惚れ惚れしてしまいますなｗｗｗしかし地ならしでは剣状態のギルガルドすら落とせませんなｗｗｗありえないｗｗｗ &br()ヤットレイも水ボトムの鬼火搭載率増加の煽りを受けてますなｗｗｗｗんんｗｗｗ &br()ヤンギラスの追い打ちは使わなかったので今は他の技でもいいかもしれませんなｗｗｗ三色牙か文字吹雪くらいしかないですがなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-31 14:27:22} - ↑2 フリーフォールはそもそも解禁されたんですかな？ｗｗｗ &br()↑おめでとうございますぞｗｗｗボルガルドは2ヶ月後にたっぷりはたきおとす以外ありえないｗｗｗ &br()皆口を揃えて言ってますが、やはり鬼火が相当厳しいようですなｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-31 15:00:27} - 逆に物理にはとりあえずぼに火なので特殊で受ければ余裕ですなｗｗｗありえないｗｗｗ &br()鉢巻き根性ヤラも面白そうですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-31 15:54:51} - ﾝﾝｗｗｗｗｗｗｗｗ異教徒のフェアリーにヤャイロをぶち当てる以外ありえないｗｗｗｗｗｗｗ &br()ヤリルリかバンギはチョッキでもよさそうですなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ前者は耐久貧乏を補い後者はえげつない耐久に増強できますなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-31 17:32:05} - 異教徒は巣に帰る以外ありえないｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-31 17:48:25} - ありえるかありえないの机上論はもう充分ですなｗｗｗｗｗｗ &br()現在の持ち物と比べてどちらの使い勝手がいいか使用感を聞かせて頂けませんかなｗｗｗｗｗｗ答えは自ずと導かれるはずですぞｗｗｗｗｗｗ&br()試にリザにフリフォ覚えさせて潜ったところ特に問題はありませんでしたなｗｗｗｗｗ報告ですぞｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-31 17:57:39} - ↑検証やつですなｗｗｗ問題はフリーフォールがありえるかどうかですなｗｗｗ実質1ターン技とほぼ変わりない気はしますがどうなんでしょうなｗｗｗ &br()チョッキに関しては、ジュエルもない以上一考する価値くらいはあると思いますぞｗｗｗ電卓に触れもせずに全否定はありえないｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-31 18:55:47} - 火力強化無しがありえるヤケモンなんて存在するんですかなｗｗｗただの慢心以外ありえないｗｗｗ &br()ジュエルがなければプレートを使えばいいんですぞｗｗｗ役割論理を遂行している論者なら語るまでもないのはあきらかですなｗｗｗ &br()チョッキがあれば役割持てるポケモンがいたとしてもそんなの使わず優秀なヤケモン使った方がいいですしなｗｗｗ &br()もしチョッキが必要かつそいつでないと受けれないポケモンがいるなら考えてもいいですぞｗｗｗありえないｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-31 19:19:37} - チョッキないと役割もてない時点でボケモンですなｗｗｗｗ &br()もともとヤケモンでも役割対象何体かのために規約違反はありえないｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-31 19:29:44} - ↑2&↑一理も二理もありますぞｗｗｗｗそれは分かりますなｗｗｗｗｗしかし火力無強化アイテムにゴツメという反例が一つある以上、全く何も考えずに切り捨ててしまうのはもったいないと我は言っているのですなｗｗｗｗ &br()ヤリテあたりは一応有力候補だと考えていますなｗｗｗヤリテはチョッキでB振りとD振りが両立でき、遂行火力は無強化でも十分、役割破壊能力はもともと比較的低め、持たせるアイテムがもともとジュエルくらいしかなかった、以上が理由ですなｗｗｗ我がヤリテに鉢巻を持たせたことないからこう言えるのかもしれませんがなｗｗｗ &br()ただ、もし総合的にロジックしてありえるようになっても、否定するも使わないも当然貴殿らの自由ですぞｗｗｗ貴殿らはそのゴツメも嫌いかもしれませんが、使わずとも勝てているなら全くの無問題ですからなｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-31 19:39:15} - ＞チョッキがあれば役割持てるポケモンがいたとしてもそんなの使わず優秀なヤケモン使った方がいいですしなｗｗｗ &br()＞チョッキないと役割もてない時点でボケモンですなｗｗｗｗ&br()そもそもそんなポケモンに持たせる必要性すらありませんなｗｗｗｗｗ強化アイテムなのになんで持たせて役割ギリギリのヤケモンに持たせなきゃいけないんですかなｗｗｗｗｗなんだか的が外れていますぞｗｗｗ &br()素直に使ってる方に感想訊くのを待つんですなｗｗｗｗｗ強いて挙げるならヤリルリは役割が物理にも特殊にも広い上微妙に耐久が足りていないので現状雫プレートなら持たせる価値の高いヤケモンであると我は思いますぞｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-31 19:42:31} - ヤリルリは鉢巻使ってる方も多そうですがなｗｗｗ &br()というかこれだけ擁護しといてアレなんですが、我はどのみちチョッキ使う気は特にないですなｗｗｗｗもともとジュエル無しのYT組んでるので、アイテム枠には特に困ってないんですなｗｗｗｗｗむしろメガストーンが増えてラッキーなくらいですなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-31 19:46:34} - 我はヤンギやヤメルゴンにチョッキをもたせることによって特殊竜に対して安心して後出しができる点がよかったですぞｗｗｗ &br() -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-31 20:06:37} - ヤメルゴンを特殊竜にぶん投げるのはありえないと思いますぞｗｗｗそれとも言葉の綾ですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-31 20:18:15} - チョッキ持たせてもメガネ流星２耐えできませんなｗｗｗ謝罪以外ありえないｗｗｗ &br()ただ他の特殊ポケに対しては強いですなｗｗｗ &br()それに技範囲も広いですし火力強化アイテムをもたせなくてもダメージレースに勝てると思いますぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-31 20:26:41} - ヤメルゴンは火力補強がないと火力が足りないと思いますぞｗｗｗ &br()マンダ同等と言えば分かりやすいと思いますなｗｗｗ範囲が広いのはそうですが、弱点を突かないと負担がかからないのでは駄目ですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-31 20:30:42} - フェアリーで止められるようになり威力も下がったとはいえ、ドラゴンはドラゴンですし流星群は流星群ですからなｗｗｗヤメルゴンを火力強化しないのはちょっとありえませんなｗｗｗだいたい役割対象に対する耐久は十分過ぎますぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-31 20:35:16} - メガネ枠が他にいる場合にプレートや帯を持たせるよりかチョッキのほうが有用だと思いますぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-31 20:50:17} - チョッキはダメージレースに負けるゴミですなｗｗｗ &br()そんなものが候補に挙がる耐久の足りないヤケモンなんぞ二軍に入るのがやっとのヤケモンなんでしょうなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-31 22:28:26} - 最小限の変化も受け入れられない論理は廃れていくのが目に見えてますなｗｗｗｗｗｗ &br()論者は温故知新であるべきですぞｗｗｗｗ新しいものを否定する年寄りにはなりたくないですなｗｗｗｗ &br()突撃チョッキは一考の価値があると思いますぞｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-31 22:55:53} - ↑明確な仮想敵がいない限りチョッキは有り得なくないですかなｗｗｗｗｗｗ &br()只、完全否定することは出来ないのでロジックして根拠を出せばいいと思いますぞｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-31 23:08:29} - ロジックするにしても前提条件をはっきりさせたいですぞｗｗｗ &br()まず道具がなくても火力が十分な奴ではないと駄目な気がしますなｗｗｗ &br()それではそこらの無駄に硬い異教徒ポケと変わらないですからなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-31 23:34:09} - 上でヌメルゴンにチョッキを持たせるなどという話が有りますが有り得ませんなｗｗｗｗｗ &br()ヌメルゴンに足りないのは耐久では無く火力ですなｗｗｗｗｗ &br() &br()我として霊獣ボルト辺りの火力があれば有り得なくはないといったところですかなｗｗｗｗ &br()ボルトの役割対象であるスイクンや化身ボルト、水ロトム辺りにかなり強くなりますなｗｗｗｗ &br() -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-31 23:48:14} - ヤケモンである限り火力のほうはほとんど問題ないと思いますなｗｗｗ &br()前提としては役割対象がほぼ特殊ポケであることが大前提ですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-31 23:53:24} - ヤケモンでも火力不況が前提の奴もいると思いますなｗｗｗ &br()ヤメルゴンを例に出されてましたが、あいつもそれだと思いますぞｗｗｗ &br()ですが確かに新しいものをすぐに否定しては有り得ないと我も思いますなｗｗｗ &br()火力が十分且つ、特殊耐久が足りない奴といえばヤサイドンですなｗｗｗ &br()ですが現環境で増える具体的な役割対象が思いつきませんぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-01 00:03:32} - ↑火力不況ではなく火力補強ですなｗｗｗ謝罪以外有り得ないｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-01 00:04:54} - チョッキはアイテムとしては一考の価値はあると思っていますが、ヤメルゴンに限って言うならば眼鏡以外ありえないｗｗｗｗｗ &br()チョッキも眼鏡もヤメルゴンで試しましたが、チョッキの場合正直なところ特防が過多で火力の不足が目立ちましたなｗｗｗｗロトムすら落とせないのは少々辛いものがありますなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-01 00:06:37} - もういっその事ヤトリックが「チョッキはありえないｗｗｗｗｗ」でヤロテスタントが「チョッキはアリエールｗｗｗｗｗ」でいいんじゃないんですかな？ｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-01 00:31:13} - ↑↑↑↑キッスは眼鏡を持っていても（草結びがなければ）安定して狩れるようになるみたいですなｗｗｗｗ波動弾もマジカルシャインも超低乱２ですぞｗｗｗｗ性格補正なしの眼鏡シャンデラまでならシャドボを低乱数２に抑えられるみたいですぞｗｗｗｗ珠ゲンガーのシャドボも確定３でメガゲンガーも２発確定耐えですなｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-01 00:36:32} - ゴツメでも似たようなものがあった気がしますなｗｗｗ &br()我は明日アナライズヤバコイルとドサイドンにチョッキを持たせて運用してみますぞｗｗｗ &br()どちらも火力には申し分なく、特にアナライズヤバコイルの火力に文句などないですからなｗｗｗ &br()感想は明日書きますが、我以外にも試してくれる人がいれば嬉しいですぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-01 00:38:32} - ↑↑のものですが、ちなみに珠ゲンガーにはシャドボ→気合玉で乱数で落とされますぞｗｗｗｗ襷やメガなら耐えますがなｗｗｗｗｗ逆に火力増強が見込めなくなったので襷の場合１ターンで処理できませんなｗｗｗｗ今までのヤケモンから火力がガクッと落ちるので扱いには慣れが必要そうですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-01 00:44:26} - 野菜丼はボルトにもかなり役割を持てるようになれますなｗｗｗｗｗ &br()なんにせよ↑２の方には期待してますぞｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-01 00:48:39} - ゴツメはちゃんとダメージが入るからサイクル崩しの観点からありえるんですぞｗｗｗ &br()チョッキ採用は派の論者は今まで火力アイテム以外ありえないと言ってたのに何でチョッキ使うのかと異教徒に質問されたら論破出来るのですかなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-01 00:56:30} - ↑ゴツメも最初は反対派と賛成派が有りましたなｗｗｗｗｗ &br()そして有り得る理由としてサイクル崩しの観点が生まれたんですなｗｗｗｗ &br()要は実践で試さないと分からないということですなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-01 01:00:35} - チョッキがありなら眼鏡鉢巻持たせて耐久振りしているのと変わりなくないですかなｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-01 01:04:47} - ↑拘りかそうではないかは論理といっても変わってくる場面が多々有りますなｗｗｗｗ &br()また、メガネや鉢巻はどうしても不足しがちですなｗｗｗｗ &br() &br() -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-01 01:14:27} - 第六世代新規ヤケの方に書いておきましたが、「現環境下」では「持ち物枠が足りない」状況があるんですなｗｗｗ &br()鉢巻・眼鏡・珠・メガストーン、優先度の劣る帯ゴツメを含めてようやく6枠埋めきれる程度なんですなｗｗｗｗｗ &br()ですから次点としてのポジションとしてチョッキはありだとは思うんですなｗｗｗｗ &br()ただ余りに火力が足りなくなるので所持出来そうなヤケが殆ど居なさそうのが問題なんですなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-01 01:18:40} - 役割対象が増えるからアリエール、役割対象が増えても交代先に負担がかからないから有り得ない、と意見が分かれそうですなｗｗｗ &br()なんにせよ新環境が始まったばかりなのに結論を急ぐ必要は全くないですぞｗｗｗ &br()ゆっくりロジックしていけばいいですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-01 01:36:26} - 元々我のヤーティにヤリルリかヤンギはチョッキでもいいかもしれないと言われたのが発端(？)みたいなのでＢ調整ヤリルリでも作ってチョッキ持たせますかなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-01 01:50:54} - プレートもあるのに持ち物枠が足りない状況なんてありえるんですかなｗｗｗジュエル環境に慣らされすぎですぞｗｗｗ &br()まぁ試すのは勝手ですが論理的に頼みますぞｗｗｗ本来受ける必要のない相手受けれるとかそういう情報はありえないｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-01 09:48:33} - 攻撃2回でジュエルは2.5倍分、プレートは2.4倍分なんですなｗｗｗｗ &br()しかもプレートは同じ属性の技を2回放つ前提ですぞｗｗｗｗ &br()特に強い一貫性が発生するわけでもない限り、居座り連発とかありえるんですかな？ｗｗｗｗｗ &br()異教徒ですら大抵は一致攻撃+先制技といったボケ用の持ち物と扱ってますし、ジュエルとは方向性が違いすぎますぞｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-01 11:50:53} - どちらも相手にかける負担を重視している点は一緒ですぞｗｗｗｗ今はジュエル無いのでプレートで我慢しているだけですなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-01 15:17:13} - チョッキを持たせるとしたら適応力ドラミドロくらいですかなｗｗｗｗｗｗ &br()もっとも夢特性が適応力というのはあくまで噂なので我は信じていないですぞｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-01 18:37:37} - ヤメルゴン軸で1800到達しましたぞｗｗｗ草食ヤメルゴン使いやすすぎですなｗｗｗ &br()ヤメルゴン眼鏡　流星群/文字/雷/気合玉 &br()ギャラドスゴツメ　アクテ/地震/エッジ/氷牙 &br()ナットレイ鉢巻　ウィップ/ジャイボ/地ならし/種マシ &br()マリルリ珠　じゃれつく/アクアテール/馬鹿力/捨身 &br()Hロトム雷板　オバヒ/雷/シャドボ/ボルチェン &br()フシギバナメガ石　リフスト/ヘド爆/地震/めざ氷 &br() &br()格闘いないのでラッキーに必然力勝負で負けてばっかりですなｗｗｗありえないｗｗｗ &br()やはり交代読みでもされない限り耐久に不満はないのでチョッキは不要な気がしますなｗｗｗ特殊は威力も下がってますしなｗｗｗ &br()対草に厚すぎるのでヤシギバナがいらない気がしてますなｗｗｗメガ石は火力微妙なのでいらないまでありますぞｗｗｗ &br()やはり負けるパターンは大体水ロトムに後手になるパターンですなｗｗｗボルチェン止めれて居座れるポケモン欲しいですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-01 20:15:16} - ↑おめでとう以外有り得ないｗｗｗ参考になりますぞｗｗｗ &br()水ロトムは我も苦戦してますなｗｗｗ物理アタッカーで受けにいったら鬼火を撒かれ機能停止になったりと、 &br()今作は特殊が重要ですなｗｗｗしかし稀に出てくるラキハピが突破できなくなるのが悩ましいですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-01 20:32:59} - ↑↑ヤンターン「んんｗｗｗ呼びましたかなｗｗｗｗ」 -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-01 20:46:54} - チョッキヤサイドンを試みてみましたが、今いるヤケモンには必要ないという結論に至りましたぞｗｗｗ &br()増えた役割対象は眼鏡オンバーン、トゲキッス、ゲンガーなどでしたなｗｗｗどれもこちら確１且つ、相手確３以上の奴ですぞｗｗｗ &br()今いるヤケモンに必要ないという理由は、耐久が上がり役割範囲が増えると思いきや、火力低下で確１で落とせる相手も減るからですなｗｗｗ &br()ですから、もし有り得るとするなら、耐久不足が理由でヤケモン足り得ない奴でしょうなｗｗｗ &br()ゴツメが有り得る理由に、ダメージレースに有利になる、がありますが、特殊相手にはゴミ同然なのでこっちもどうなのかよく分かりませんなｗｗｗ &br()ゴツメが有り得ないのならここまで悩みませんでしたなｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-01 22:42:53} - そもそも特殊耐久不足でヤケモン足り得ないのがいないはずなので、チョッキは総合的にロジックしてもしなくても無しくさいですなｗｗｗ &br()検証やつでしたなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-01 23:17:12} - 正直野菜は今の耐久でほぼ完成してると思われますぞｗｗｗｗｗｗ仮想敵が微妙ですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-02 09:26:40} - 正直サンプルに未解禁のヤケモンがいるのはどうかと思いますぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-06 00:34:24} - 一々変えるの面倒ですなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-06 00:57:56} - 貴殿らはメガゲンガー対策はどうされていますかなwww &br()メガゲンガー対策にチョッキヤンギを考えてみましたぞwww &br()意見やほかに対策できるヤケなどを教えて欲しいですぞwww &br() &br()メガゲンガー 臆病CS マジカルシャイン きあいだま HP:135 砂ダメ:8 &br()チョッキヤンギ 勇敢AD エッジ おいうち じしん 大文字 HP:175 &br() &br()メガゲンガー → ヤンギ HP:175 &br()マジシャ:40～48 &br()きあいだま:120～144 &br() &br()ヤンギ → メガゲンガー HP:135 砂ダメ:8 &br()おいうち（居座り）:92～110 &br()地震:154～182 &br() &br()格闘竜ヤケへのマジシャからの交換を想定しましたぞwww &br()D振ってチョッキ持たせると、マジシャきあいだまが乱数でしたぞwww &br()控えめCブッパは受けれませんぞwww &br() &br()こちらのおいうちは居座られると、最高乱数砂ダメ2回でもおとませんぞwwwんんwww火力不足ですなwww &br()居座り想定なら地震ですなwwwかみくだくじゃないのはボングシールド対策も兼ねてですぞwww &br() &br()先程作ってみたので後程レートで試してみますが意見を貰えると嬉しいですぞ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-06 15:48:23} - 半芝はありえないｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-06 16:27:35} - んんｗｗｗヤケモーニンですぞｗｗｗｗｗ &br() &br()我が考えたヤーティの診断をお願いしたいですなｗｗｗｗｗ &br() &br()ヤラクロス＠ヤガ石 &br()意地っ張り　HA252　根性（スキルリンク） &br()インファ　ミサイル針　タネガン　ロクブラ &br() &br()ヤルガルド＠帯 &br()冷静　HC252　バトルスイッチ &br()シャドボ　ラスカノ　めざ氷　聖剣 &br() &br()ヤメルゴン＠珠 &br()ひかえめ　HC252　草食 &br()流星群　大文字　濁流　雷 &br() &br()ヤャラドス＠ゴツメ &br()意地っ張り　HA252　威嚇 &br()アクアテール　エッジ　氷の牙　地震 &br() &br()クチート＠ヤガ石 &br()意地っ張り　HA252　威嚇（力持ち） &br()じゃれつく　炎の牙　エッジ　アイへ &br() &br()ヤザンドラ＠眼鏡 &br()控え目　HC252　浮遊 &br()流星群　悪の波動　大文字　ラスカノ &br() &br()正直自分で作ってて何がなんなのか分からなくなっていたので大分雑ですなｗｗｗ &br() &br()フリーにも飽きたのでレートに潜りたいですがやはりヤーティで潜りたいんですなｗｗｗｗｗ &br() &br()貴殿らに頼みましたぞｗｗｗｗ &br() &br() &br() -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-06 16:34:59} - ↑↑↑以前にチョッキの議論があったとはいえ、何故サンプルＹＴのページで聞くのですかなｗｗｗ異教徒対策ページかアイテム議論ページが適当ですぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-06 16:46:31} - ↑↑この環境で竜2匹は苦しいかもしれませんなｗｗｗ &br()すぐにわかるところだとファイアローに薄いですぞｗｗｗ &br()竜を1匹にしてファイアローに安定して後出しできるヤケモンを入れる以外あり得ないｗｗｗｗ &br()役割範囲的にヤメルゴンを採用するのがベターですなｗｗｗ &br()あとヘラは鉢巻や毒玉でもいいですなｗｗｗ &br()ギルガルドはシャドボで等倍を取って負担をかけたいので帯よりも珠や眼鏡が推奨されますぞｗｗｗ &br() &br() -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-06 16:58:14} - ↑3フェアリーがいる今、ヤザンドラは微妙ですなｗｗｗｗ &br()ですので、ギルガルドに眼鏡を渡して、水ヤトム辺りが良さげですなｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-06 17:10:40} - 現環境的にはむしろ火ヤトムじゃないですかなｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-06 17:12:36} - ↑4 んんwww失礼しましたぞwww &br()アイテム議論ページがどこにあるかは分からないですが &br()異教徒対策ページは見落としていた我のミスですなwwww &br() &br()半芝なのはスマフォだからですぞwww重ねて失礼失礼しましたぞwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-06 17:22:21} - ↑[[アイテム議論場]]←ここですぞｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-06 17:37:50} - 上に出ていたＹＴの改良案のまとめを出すとこうですかなｗｗｗｗｗ &br()ヤメルゴン　濁流→ヘドロ &br()ギルガルド　帯→眼鏡 &br()ヤザンドラ→Ｗヤトム＠磁石or帯　メザ炎以下テンプレ &br()　　　　　　Ｈヤトム＠磁石or帯　メザ氷以下テンプレ &br()　　　　 &br()ヤラクロスは見せ合いで、ヤチートとセットでかなり鬼火持ちを誘えるので、 &br()根性鉢巻きでもヤｋですなｗｗｗｗｗヤトムはアロー対策も出来るのでかなり &br()お勧めですなｗｗｗｗｗ是非とも頑張って下さいなｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-06 18:38:17} - んんwwwwたくさんの意見を貰いましたなwwwwwww &br()貴殿らには感謝以外ありえないwwwwwww &br()我も早く一人前の論者になれるようにより一層ヤーティ神を信仰していきますぞwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-06 22:03:28} - 貴殿らに質問しますがヤットレイはタネマシンガンとミサイルばりどっちが &br()いいですかなwww &br()答えてくれるとありがたいですぞww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-07 17:51:36} - ↑初心者論者ですかなｗｗｗｗｗ &br()そんなのは総合的にロジックしなくても種マシンガンですぞｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-07 17:53:36} - 儀式が出来ない今めざ炎を粘るのは骨が折れるなんてものではないですなｗｗｗｗ &br()ムーバー解禁まではヒートヤトム安定ですかなｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-07 19:42:05} - 甘えはありえないｗｗｗｗｗ &br()威力を粘らなくていいんですからCS30固定して厳選するだけになりましたし余裕ですぞｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-07 22:09:50} - ポケトレでHBDVのメタモンを粘れば尚楽ですなwwwwwまあめざパ炎程度造作も無いことですなwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-07 22:15:37} - 威力気にしないでいいのが大きいですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-07 23:43:26} - 以前からBVページに投稿をさせてもらっていたものですぞwwwwwwww &br()ようやくXYでのYTが完成したので貴殿達の評価お願いしますなwwwwwwww &br() &br()ヌメルゴン@眼鏡 控えめ そうしょく &br() 流星群/大文字/雷/濁流 &br() &br()マリルリ@鉢巻 意地っ張り 力持ち &br() アクアテール/戯れ付く/馬鹿力/捨て身タックル &br() &br()ギルガルド@珠 勇敢 バトルスイッチ &br() アイアンヘッド/シャドーボール/聖なる剣/ツバメ返し &br() &br()フシギバナ@ナイト 冷静 しんりょく &br() リーフストーム/ヘドロ爆弾/地震/めざ炎 &br() &br()リザードン@ナイト(Y) 控えめ サンパワー &br() オーバーヒート/気合玉/エアスラッシュ/ソーラービーム &br() &br()ギャラドス@帯 意地っ張り 威嚇 &br() アクアテール/氷の牙/地震/ストーンエッジ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-09 14:57:47} - ヤャラの帯採用は何意識ですかなｗｗｗｗｗ我はゴツメのほうが現環境では何かと &br()役割を遂行できると思いますぞｗｗｗｗ &br() &br()後はギルガルドのツバメ返しが気になりますぞｗｗｗｗｗヘラはほとんどいませんし、 &br()ガブ辺りにさせるメザ氷のほうが良いと思いますぞｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-09 22:14:05} - ヘラは予想以上に居ませんなｗｗｗｗｗ &br()居たところでそのパーティーには選出されにくいでしょうなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-09 22:27:34} - ↑↑↑悪くないと思いますが、リザードンとフシギバナを同時選出しにくいのが少しやりにくいかもしれませんなｗｗｗ &br()あとバンギに少し薄いのでヌメルゴンにも気合い玉を持たせるといいですぞｗｗｗ &br()ギルガルドは上の方の言うとおりめざ氷の方が有用ですなｗｗｗ &br()厳選が面倒ですがなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-09 22:29:58} - リザがHロトム、ギルがヤットな以外は我のYTと同じですなｗｗｗヤットが鉢巻でヤリルリが珠ですがなｗｗｗ &br()今濁流打つ相手は流星群でも足りる気がするのでヤンギ用に気合い玉か呼ぶ妖精に刺さるヘドロウェーブのがいい気がしますぞｗｗｗ &br()ヤメルゴン使ってて身代わり撃たれたらきついと感じる我は必然力が足りませんかなｗｗｗ &br()バナは最近メガシンカしなくてもいいかなと思ってますなｗｗｗなかなか優秀な火力アイテム回ってきませんがなｗｗｗ &br() -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-09 22:56:34} - んんwwww &br()アロー対策にとゴツメヤャラと火ヤトムを採用していますがアローが止まりませんぞwwwwww &br()我の立ち回りが下手なだけなのですかな？wwwwwww &br()貴殿らはどのようにしてアローの対策をしているのか教えてほしいですぞwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-10 00:03:54} - 簡単にファイアローを処理するなら後出しで鉢巻バンギを繰り出しおいうちで余裕ですなｗｗｗ &br()バンギ読み蜻蛉帰りされるとつらいですがブレバ反動砂ダメ込みでH振りファイアローも確一ですぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-10 00:09:10} - ↑×７ヤザードンのサンパワーはありえるんですかな？ｗｗｗまあYはどうせ即メガシンカなのでどっちでもいいですがなｗｗｗ &br()メガストーン２つは我には試す勇気がないので何とも言えませんなｗｗあとヤザードンで晴れにするとヤメルゴンの雷が必然力適用外になる危険性があるのでそこは注意以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-10 00:48:27} - ヤケモンの一致技なら半減でも二回受けれないファイアローですからなｗｗｗサイクル回してれば勝手に潰れますぞｗｗｗ &br()ロトムはタイプが優秀ですが耐久が不安でヤャラは飛行が等倍ですなｗｗｗ更なる安定が得たいのであればドサイかヤンギですかなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-10 01:11:08} - ↑↑↑ファイアローは有利対面でも蜻蛉する人が多いのでそんな使い方してたらすぐに過労死しますぞｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-10 01:52:50} - PT診断頼みますぞｗｗｗ &br() &br()ヤメルゴンひかえめHC@眼鏡 流星群/濁流/大文字/ヘドウェ &br()ヤリルリいじっぱりHA@珠 アクテ/じゃれつく/馬鹿力/捨て身 &br()ヤルガルドいじっぱりHA@鉢巻 アイへ/シャドークロー/聖なる剣/諸刃 &br()ヤラクロスいじっぱりHA@メガ石 インファイト/ミサイル針/タネガン/ロクブラ &br()HヤトムひかえめHC@じしゃく ヤバヒ/雷/めざ氷/ボルチェン &br()ヤンギラスいじっぱりHA@かたいいわ かみくだく/ストーンエッジ/地震/大文字 &br() &br()クレッフィ対策も教えて欲しいんですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-10 16:49:25} - 明確なクレッフィなさそうですなｗｗｗ &br()身代わりを貼る隙を見せないことですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-10 17:14:23} - 物理に威張ってきたらそのまま殴り殺し、特殊に威張ってきたら燃やせばいいですなｗｗｗｗｗ &br()というか奴出されて困った事が特にないので分かりませんなｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-10 18:59:08} - いばみがクレッフィーなら何とか混乱避けてごり押すか、メガヤラならインファ抜いてつっぱりで身代わり貫通ができますなｗｗｗ &br()ヤーティで一番つらいと感じたのは壁はりクレッフィーでしたなｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-10 19:15:38} - クレッフィができるのは電磁波威張る身代わり壁くらいですかなｗｗｗ皆が言うように動けばいいだけですなｗｗｗラムの実はありえないｗｗｗ壁も殴り続けるだけですなｗｗｗ &br()すりぬけシャンデラなら身代わりの上からヤーバーヒートですぞｗｗｗこれが明確な対策ですかなｗｗｗネタ抜きなマジな話運ゲーなんですが負けたことないですなｗｗ &br()PTは特におかしな部分は無さそうですかなｗｗｗ環境の要注意ポケモンに自分で答えが出てるなら問題ないですぞｗｗｗバンギと水物理がちょっと怖いですかな？ｗｗｗなんとなくですぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-10 19:24:42} - ↑５のものですが、感謝以外ありえないｗｗｗやはり我の必然力不足でしたなｗｗｗありえないｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-11 01:07:03} - 論者初心者ですが、レートで勝つためにアドバイスをお願いしますなwww &br()ヤメルゴン@眼鏡 流星 文字 雷 気合玉 &br()ヤャラドス@ゴツメ エッジ 地震 アクテ 氷牙 &br()ヤンギラス@帯 エッジ 文字 瓦割 追い打ち &br()ヤラクロス@メガ石 種マ ロックブラ インファ &br()ヤットレイ@鉢巻 ジャイロ 地ならし ウィップ 燕 &br()ヤャンデラ@珠 オーバーヒート サイキネ シャドボ エナジーボール &br() &br()このヤーティでやっとレートが1600ですなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-11 12:45:55} - YTそのものに大きな穴は見受けられないので、恐らくプレイングがよろしくないか、もしくはよっぽど当たる相手が悪いか、あるいは必然力不足で技が当たらないかですなｗｗｗｗ &br()不必要な居座りなどは負ける原因になりかねませんぞｗｗｗｗｗ役割対象をきちんと把握し、目の前の相手に対して適切なヤケモンを投げてあげるのが基本ですなｗｗｗｗｗ &br()ちなみにどんな負け筋を経験してますかな？ｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-11 13:10:09} - &br()んんwwwアドバイス感謝ですぞwww &br()必然力不足は否めないませんなwww &br()異教徒のオンバーン、ヌメルゴン等に投げるヤケモンが居らず負けて、 &br()後はメガガブリアス、メガチャーレムにゴリ押しで負ける等が多いですぞwww &br()ヤャンデラの選出機会が少ないので変えるならここかと考えていますなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-11 13:40:13} - ヤャンデラを抜くとボレッフィが突破しにくくなりますぞｗｗｗ必然力を磨く以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-11 16:51:06} - オンバーンはヤンギ投げればいいですなｗｗｗ対面ならヤャラでも余裕ですなｗｗｗ &br()苦手と書いてあるポケモンに有効なのはやはりフェアリーですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-11 18:06:07} - 両方いけるフェアリーはヤランブルですなｗｗｗ物理メガ相手ならほぼ余裕ですぞｗｗｗ &br()ただヤャンと入れ替えだと珠が回ってくるんでしょうが、珠だと耐久ギリギリで結構キツいらしいですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-11 18:20:24} - XYから論者になったのですがとりあえず作ってみたいヤケモン作ってから適当にバランスとってみたエセヤーティにアドバイスをお願いしたいんですなｗｗｗ &br() &br()ヤルガルド@珠　聖剣 もろは めざ氷 シャドボ &br()ヤラクロス@メガ石　インファ ミサイル タネ ロクブラ &br()ヤメルゴン@眼鏡　流星 文字 気合玉 雷 &br()ヤャラドス@ゴツメ　アクテ 氷キバ 自身 エッジ &br()ヤリルリ@鉢巻　アクテ ばかぢから じゃれつく すてみ &br()Hヤトム@雷板　オバヒ 雷 ボルチェン シャドボ &br() &br()レートが1600前後で止まりますなｗｗｗ &br()ヤルガルドの選出が少ないのでまず変えるならこいつかなと思ってますがなににしたらいいんですかなｗｗｗ &br()草食ヤメルゴンも全然活かせてないのでアドバイスいただきたいですぞｗｗｗ &br()こう見ると格闘わざ持ちが多すぎですなｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-12 00:39:41} - ヤャラかヤリルリを抜いてバンギなんかでもいいんじゃないんですかなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-12 01:33:43} - 草食ヤメルゴンはとりあえず特殊には絶対的に強いですなｗｗｗ基本はダメですが一致弱点も打ち合いで耐える場合がありますなｗｗｗ &br()草食なので物理を受けに来たパンプジン、マリルリ等を受けに来たフシギバナに強い役割が持てますぞｗｗｗ &br()特殊に繰り出して流星群、フェアリー読んで雷文字毒波、バンギ読んで気合い玉でサイクル崩壊ですぞｗｗｗ &br()ヤルガルドの代わりの鋼枠としてヤットレイをお勧めしてみますぞｗｗｗ5世代で圧倒的支持を得た鋼タイプですなｗｗｗ &br()鉢巻ジャイロボールでS振ってる低耐久のボケモンに半減ですらHP半分以上持って行って導きますぞｗｗｗ &br() -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-12 02:06:36} - 実はヤメルゴンの眼鏡流星群で確1が取れないので光合成を持つメガフシギバナには勝てないんですなｗｗｗｗ &br()更に砂嵐が吹いていると今度はヤメルゴンへのヘド爆が確3になるので光合成がなくても負けるんですなｗｗｗｗｗｗ &br()つまりこいつでバナを倒そうと思うなら光合成ナシを祈るか砂・霰下で草技読みで出すか竜の波動（）を搭載するしかないですなｗｗｗｗ &br()おまけにこれらの計算は全部眼鏡想定ですぞｗｗｗｗｗｗ珠だとやはりヘド爆が確3になり、それ以下の火力だと乱数でしか２発で突破できないですなｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-12 15:43:24} - アドバイス感謝ですぞｗｗｗ &br()野菜丼作ってたのですがヤンギとどっちにするか迷いますなｗｗｗ &br()最遅ヤットレイ産出しますぞｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-13 09:33:03} - 　自分もＸＹから役割論理に導かれたものでヤーティーを作ったのでアドバイスをお願いしたいんですなｗｗｗ &br() &br()　ヤルガルド＠鉢巻　聖なる剣　シャドークロー　ツバメ返し　アイアンヘッド &br()　ヤャラドス＠ゴツメ　地震　アクアテール　氷牙　エッジ &br()　ヤンギラス＠メガ石　地震　エッジ　おいうち　噛み砕く &br()　ヤザンドラ＠珠　流星群　大文字　波乗り　とんぼ &br()　ヤシギバナ＠メガ石　リフスト　へどろ爆弾　めざ炎　地震 &br()　Ｈヤトム＠メガネ　ヤバヒ　雷　ボルチェン　シャドボ &br() &br()　レートは1600弱ですぞｗｗｗ &br()　身代わりのクレッフィ　グライオン対策にＨヤトムを夢ヤャンデラにするか迷ってますぞｗｗｗ &br()　メガサーナイトや襷夢ゲッコウガがきついですぞｗｗｗ &br()　あとやはりヤトムはめざ氷入れるべきですかな？ｗｗｗ &br()　メガネで調整されていなければガブリアス確一ですからなｗｗｗ &br()　アドバイスよろしくお願いしますぞｗｗｗ &br()　 -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-15 20:41:13} - ヤトムからめざパを抜くなどありえないｗｗｗｗそれだけでもボライオンが少し楽になると思いますぞｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-15 21:06:15} - メガサナはヤルガルドで役割持てませんかなｗｗｗ鬼火がつらいなら特殊ヤルガルドですかな？ｗｗｗ &br()ゲッコウガは水超氷草辺りを安定して受けれる奴を用意したいですなｗｗｗヤメルゴンならできましたがヤザンで一致冷Bは無理ですかな？ｗｗｗ &br()両方を対策できるのは安定して役割持てるのはヤバコイルですかな？ｗｗｗ &br()Hロトムは特にガブを呼ぶのでめざ氷欲しいですなｗｗｗ炎粘れるならロトムでも頑張れるはずですぞｗｗｗ &br()めざ氷さえあればヤャラと合わせてボライオンをなんとかできると思いますぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-15 21:22:29} - 波乗りヤザンって初めて聞きましたなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-15 21:26:25} - ゲーチスさんですかなｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-15 21:47:04} - しかし環境にヒードランがいないのと馬鹿力を覚えられない事を考えると5世代のテンプレであった流星文字悪波馬鹿力にはなりえないのも事実でしょうなｗｗｗ &br()なみのりの仮想敵という事でメレシーとかいうポケモンが脳裏を過ったんですがバンギに刺さる気合玉のほうが我は有用だと思いますなｗｗｗ &br()正直とんぼもどうなんでしょうなｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-15 21:51:22} - 今なら一致流星群　鋼への文字　妖へのラスターカノンが定番ですかなｗｗｗ &br()悪波も通りがよくなったりならなかったり馬鹿力もくると一つ余りますなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-15 22:17:30} - アドバイス感謝ですぞｗｗｗ &br()やはりヤトムはめざ氷を粘りますぞｗｗｗ &br()ヤザンも波乗りを打つ機会あまりなかったので気合玉に変えますぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-16 18:11:50} - XYから役割論理に導かれたのですが、ヤーティ作成で &br()悩んでいるので、アドバイスお願いしたいですなwww &br()とりあえず &br()ヤラクロス、ヤバコイル、ヤャラドス、ヤメルゴン、ヤャンデラは確定なのですが &br()残り1体が決まらないですなwww &br() &br()ヤラクロスはメガシンカの予定ですなwww &br()あとは何を入れたら良いですかなwww &br() &br()アドバイスお願いしたいですなwww &br() &br() &br() &br() &br() &br() &br() -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-16 22:14:33} - そのヤーティ構成だと特殊竜に後出しで勝てるヤケモンがいないのでヤンギラスを採用すればいいと思いますぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-16 22:23:07} - ヤバコイル以外にファイアローのブレバが一貫するのであと1体はファイアローに強いヤトムやヤンギですなｗｗｗ &br()ヤバコイルは誰に役割を持たせるつもりですかなｗｗｗ &br() &br() -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-16 22:23:58} - アドバイス感謝ですなwww &br()なるほど、あと1体はヤンギラス入れた方が良さそうですなwww &br() &br()ヤバコイルはマリルリなどに役割持たせるつもりでしたが &br()ダメですかなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-16 22:31:39} - ヤンギを入れてもヤャラ以外がガブに弱いので、役割のはっきりしないヤバコやヤャンデラを入れ替えて軽くしたいところですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-16 22:40:42} - 我も飛行の一貫性を消すためにヤバコ入れてましたが、ファイアローやキッスが自重しない上に焼き殺されて仕事しませんでしたなｗｗｗ我の扱いが下手なだけかもしれませんがなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-16 22:50:37} - 残り一体迷ったらロトムですなｗｗｗとはいえ特殊竜を受けれるのがヤバコだけなので妖精かヤンギ欲しいですかなｗｗｗ &br()物理龍は妖精がいなければげきりんを誘いやすいのでヤバコでも役割持てる気はしますなｗｗｗ身代わりとか剣舞で様子見られるだけですかな？ｗｗｗ地震きたら知りませんがなｗｗｗ &br()纏めると物理特殊竜両方受けれるようにマリルリでいい気がしますなｗｗｗヤャラ殿鉢巻よこせですぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-16 22:52:20} - 今は物理竜といえばほとんどボブであり、安定して剣舞を許すヤケモンが複数いるのもあってヤバコイルでは厳しいですなｗｗｗ &br()襷持ちが多いのでそれを盾にしてくる場合も多いですしなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-16 23:13:27} - 今の環境では、ヤバコイルはあまり役割持たせるのは &br()難しそうですなwww &br() &br()ヤンギラス &br()ヤラクロス &br()ヒートヤトム &br()ヤリルリ &br()ヤメルゴン &br()ヤットレイ &br()こんな感じですかなwww &br()ランダム対戦でよく見かける感じになりましたなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-16 23:21:40} - 我のヤーティも評価してほしいですぞwwww &br() &br()ヤメルゴン　眼鏡　流星群　大文字　雷　毒波 &br()ヤルガルド　珠　　影玉　　聖なる剣　アイアンヘッド　もろはの頭突き &br()ヤンギラス　鉢巻　追い撃ち　かみ砕く　エッジ　地震 &br()ヤゲキッス　達人の帯　マジカルシャイン　エアスラ　波動団　大文字 &br()ヤトム水　　雫プレート　ドロポン　雷　ボルチェン　影玉 &br()ヤラクロス　ヤラクロスナイト　ミサイル針　インファ　種マシンガン　ロックブラスト &br() &br()レートはだいたい１６００くらいですかなwwww精進する以外ありえないwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-16 23:39:54} - ボブがキッス任せになってますなｗｗｗ &br()せめてヤルガルドにめざ氷を入れた方がいいですぞｗｗｗ &br()ヤトムのシャドボもたぶん使わないのでめざ氷かめざ炎ですなｗｗｗ &br()あとボルチェンを使うことが多いと思うのでヤトムの持ち物はいかずちプレートの方がいいと思いますなｗｗｗ &br()何か調整があるならすいませんなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-16 23:51:01} - 恐らくウルガモスがめちゃくちゃ重いので水ヤトムは雫プレートを持っているんでしょうなｗｗｗｗｗｗ &br()ヤャラドス入れたいんですがいらなさそうなヤケモンがいないのも事実なんですなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-16 23:54:19} - コメント欄が最近ヤーティ評価ページな気がしますなｗｗｗ &br()そういうページを新たに作る必要性を感じますなｗｗｗ &br()↑3個人的にはヤルガルドは火力が心もとないので珠より鉢巻推しますぞ &br()↑ヤメルゴンに岩雪崩でいいんですなｗｗｗ性格は冷静ですぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-16 23:56:48} - 投稿されたヤーティを評価して改善されたものの結果報告が良好ならサンプルヤーティとして上に記載してしまえばいいんじゃないですかなｗｗｗｗｗｗ &br()サンプルヤーティが完成していないのでヤーティ構築の相談が増えていると我は考えますぞｗｗｗｗｗｗ &br()というかそろそろ6世代のサンプルヤーティ第一版を決めてしまってもいいと思いますぞｗｗｗ第二版はムーバー解禁後ですからちょっと急ぎたいですなｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-17 00:08:24} - ↑んんｗｗｗｗ我も時々評価させていただいてますが、その後どうなったか &br()報告してくれる人がいないんで寂しいですなｗｗｗ報告が有れば、サンプル &br()も作れますし次の評価にも繋がりますなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-17 00:12:30} - 貴殿らのメガフシギバナ対策を教えて欲しいですぞｗｗｗ &br() -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-17 00:17:43} - 実は一番厄介なのは光合成なんですなｗｗｗｗｗｗ &br()ヤンギとヤットを同時選出できればベストなんですがなｗｗｗ我はそれですなｗｗｗｗ &br()意外と眠り粉は怖くないのでヤタグロス辺りでもいけるかもしれませんなｗｗｗｗ &br() -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-17 00:21:42} - シャンデラなら一致技を半減しながらサイキネ撃てますなｗｗｗ一致技でないのが残念ではありますがなｗｗｗ &br()ヤルガルドも半減しながら戦えますがこっちも一致で弱点突けませんなｗｗｗ &br()ヤタグロスはありかもしれませんなｗｗｗ我も参考にさせてもらいますぞｗｗｗ &br()後これは異教徒ポケ対策辺りのページでする話ですかなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-17 00:29:55} - あんまり細かい事は言いませんが別ページでやるべきなんでしょうなｗｗｗ &br()とりあえずメガフシギバナ対策については異教徒ポケページに記述させて頂きますぞｗｗｗ &br()あとヤルガルドは完全に眠り粉に対応できませんので微妙ですかなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-17 00:36:50} - サンプルなら実践例2ってところにあるやつでいいんじゃないですかなｗｗｗ &br()あの形を使ってる人が多いようですぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-17 00:39:21} - サンプルは適当でいいですぞｗｗｗヤーティとして破綻さえしてなければ誰も文句は言いませんからなｗｗｗ &br()あくまで迷える子羊が参考になればいいんですなｗｗｗ議論も必要ないのでさくっとやっていいですなｗｗｗ &br()ヤーティであれば他こうじゃなきゃだめ！っていう方もいないはずですぞｗｗｗどうせ今の環境も年内までですからなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-17 00:48:08} - んんｗｗｗ我の技術では画像のアップロードができませんでしたぞｗｗｗｗｗｗ &br()実践例2のヤーティを借りてきた、というかコピペしただけなのでできる方にお願いしますなｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-17 01:18:20} - どうでもいいと思いますが一応ゴツメはヤロテスタントの持ち物なので帯辺りに変えた方がいいかもしれませんなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-18 17:46:38} - ↑今更何を言ってるんですかなｗｗｗｗ5世代サンプル参照したらいいと思いますぞｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-18 17:58:57} - 知りませんでしたなｗｗｗそれでいいなら構わないですぞｗｗｗすいませんなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-18 18:04:48} - 初心者にはゴツメの方が圧倒的に使いやすいでしょうしなｗｗｗｗ &br()純ヤトリック仕様でちゃんと勝てる方は相当の上級者と言えると思いますぞｗｗｗｗｗ&br()ところでヤンギの大文字がいつの間にか地震にされてますが、大文字と地震はどっちがいいんでしょうかな？ｗｗｗｗ&br()個人的にはハッサムナットムドーあたりに刺さる大文字の方がいいと思うんですがなｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-18 18:11:22} - こだわり鉢巻を持たせているので地震で問題ないと思いますぞｗｗｗ &br()大文字を採用するなら勇敢で達人の帯ですかなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-18 18:26:53} - どっちも優秀なので環境やヤーティで調整ですなｗｗｗ↑の方が言うように性格と持ち物も変わりますなｗｗｗ &br()地震は地震で呼ぶ格闘や鋼にしっかりダメージ通りますなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-18 18:34:09} - んんｗｗｗ鉢巻でしたなｗｗｗなら地震で大丈夫ですなｗｗｗｗ &br()一応炎の牙や瓦割りなどの選択肢もあるにはありますが、鉢巻なら等倍地震でも通りますしそんなに問題ありませんかなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-18 18:37:06} - xyから入って導かれた初心者論者ですなｗｗｗｗｗ &br()優しくヤーティ診断お願いしたいんですなｗｗ &br()ヤャラドス@帯 &br()じしん/エッジ/こおりのキバ/アクアテール &br()ヤリルリ@いのたま &br()アクアテール/じゃれつく/すてみ/ばかぢから &br()ヤザードン@yストーン &br()りゅうのはどう/きあいだま/オーバーヒート/ソーラー &br()ヤメルゴン@眼鏡 &br()かみなり/ヘドロウェーブ/もんじ/流星 &br()ヤスゴドラ@石 &br()エッジ/じしん/アイアンテール/ドラゴンクロー &br()ヤットレイ@鉢巻 &br()タネマシンガン/ジャイロ/ウィップ/じならし &br() &br()ヤスゴドラだけ遺伝妥協してしまったんですなｗｗｗｗｗｗ &br()甘えですかなｗｗｗｗｗｗ &br() &br()ヤスゴドラの使用率が減ってきて入れ替えですかなーと思ってますなｗｗｗｗ &br()レート潜ってみましたがヤンガー辛かったですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-18 21:32:37} - 石二つで選出が縛られるのでヤスゴを変えるのはありですなｗｗｗ地味に他のと役割被ってる感もありますしなｗｗｗ &br()ゲンガーを安定して受けるならヤザン、ヤビゴン、ヤンギですかな？ｗｗｗ気合い玉は仕方ないですなｗｗｗヤンギはゲンガーに多い襷を潰しおいうちで逃がさない優秀さですなｗｗｗ気合い玉は諦めるしかないですなｗｗｗ &br()一応ヌメルゴンやヤットでも状況次第でなんとかできますなｗｗｗ &br()若干ファイアローも重い気がするのでやはりバンギを推してみますぞｗｗｗ持ち物はプレートか帯もらいますかなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-18 21:48:48} - 我も今世代から導かれた初心者論者ですぞｗｗｗｗ &br()ヤーティ診断してほしいのですなｗｗｗｗｗ &br() &br()ヤンギラス＠石 &br()エッジ/かみくだく/おいうち/じしん &br()ヤャラドス＠ゴツメ &br()エッジ/地震/アクテ/氷のキバ &br()ヤルガルド＠珠 &br()せいなるつるぎ/アイヘ/シャドークロー/燕返し &br()ヤメルゴン＠眼鏡 &br()流星/雷/文字/ヘドロウェーブ &br()ヤリガロン＠帯 &br()エッジ/地震/アームハンマー/ウッドハンマー &br()ヤリルリ＠鉢巻 &br()アクテ/じゃれつく/すてみ/馬鹿力 &br() &br()ヤリガロン選出することほとんどありませんなｗｗｗｗｗ &br()たまに出るヘラピンポですが燕返しはやっぱり抜きたくないですなｗｗｗｗｗｗｗ &br() &br()よく当たるきついのはボライオンとかですかなｗｗｗｗｗ &br()ヤャラの氷牙で確定一発とれないなどありえないｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-18 23:56:19} - ヤットレイは万能ですぞｗｗｗｗ &br()但し火力はかなり低いので鉢巻きを回してやる必要がありますなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-19 00:47:23} - ↑２ &br()特殊がヤメルゴンしかいないので主に物理受けのグライがきついのは必然ですなｗｗｗ &br()ヤリガロンへらしてそれら物理受けに役割持てる特殊入れればいいですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-19 01:00:31} - 昨日潜ってみてww気付いたんですがwwww &br()ウインディには不利な立ち回りを強いられますなwwww &br()皆様方はwwどう対処しておられるのでwwww？ -- (L) &size(80%){2013-11-19 19:58:05} - ヤャラドスではワイルドボルトでやられてしまうので、ヤトムやヤドランで対処するのがいいですなｗｗｗ &br()Aは低いのでフレドラを半減できれば大体いけますぞｗｗｗ &br()最近はもしかしたら鬼火()を持っている可能性もあるので注意する以外ありえないｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-19 20:14:19} - メインの炎を半減で受けれるのを前提で残りを2倍～等倍で受けれる物理耐久強めのポケモンならなんでもいいですなｗｗｗ &br()勿論サブが弱点の場合は交代を読まれると苦しくなりますなｗｗｗ &br()ムーバー解禁後はヤティオスがいますなｗｗｗ今ならヤーマンダでもいいですかな？ｗｗｗ &br()他にもドサイとかなら十分役割持てそうですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-19 22:45:17} - ヤチート軸のパーティー作って欲しいですなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-20 18:49:01} - ヒートヤトムの持ち物じしゃくなんですかなｗｗｗ &br()役割遂行の為とはいえ悩ましいところですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-20 20:59:38} - ていうかありえないですぞｗｗｗいつの間に磁石は認められたんですかなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-21 19:52:51} - いかずちプレートと同じ効果ですぞｗｗｗ５世代から普通にありましたなｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-21 19:56:23} - そういえば昔は1.1倍だったらしいですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-21 19:57:31} - んんｗｗｗありえないミスをしてしまったようですなｗｗｗ謝罪以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-21 20:32:27} - ヤルガルドは最速なんですかな？wwwwww打ち合いは考慮しなくとも相手が突っ張ってきた場合を考えたらS低いほうがいい気もしますがなwwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-23 08:38:08} - 最速ではなくSVの間違いでしたなwwwwww異教徒の用語を使うのはありえないwwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-23 08:39:09} - 初手対面でない限り相手は役割持てる相手（抜群が取れる相手）のはずなのですばやさが高いに越したことはないですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-23 09:49:25} - メガヤラクロスになった時の数値も欲しいですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-23 09:56:00} - 最遅が推奨されるのはジャイボ搭載のヤットくらいですなｗｗｗ &br()役割持てる相手なら早く攻撃できるに越したことはないですぞｗｗｗS振る意味は皆無ですがなｗｗｗ &br()ただ珠ガルドの火力は低いので繰り出せるが抜群取れない相手には注意ですぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-23 10:15:22} - メガヘラの耐久数値ですかなｗｗｗ火力面はほぼ拘らない鉢巻と考えていいはずですぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-23 13:24:37} - サンプルヤーティを作ってみましたなｗｗｗ &br()メガへラクロスの実数値ですぞ　こちちＡ抜き５Ｖ　努力地は上記と一緒ですなｗｗｗ &br()Ｈ１８７　Ａ２６０　Ｂ１３５　Ｃ４５　Ｄ１２６　Ｓ９５ &br() -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-23 15:03:25} - ログ見てるとヤトムは雷プレートが多いのですが眼鏡ではダメなんですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-23 15:13:36} - ↑主にヤメルゴンのせいで眼鏡が回らないんじゃないですかなｗｗｗ &br()↑2 A抜けじゃなくてC抜けじゃないですかな？ｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-23 15:57:18} - やはり竜の一貫性はまだまだ健在なので竜に眼鏡は持たせたいですなｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-23 16:25:04} - Ｘを買った教徒のためにもヤラクロスナイトを使わないサンプルも考えるべきではありませんかなｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-24 00:12:08} - 今のサンプルは12月までの暫定なので増やす必要はないんですなｗｗｗ &br()ヘラナイトがなければ自分で持ち物をいじったり、メンツを入れ替えて使えばいいだけの話ですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-24 00:16:29} - 上で書きましたが増やしたければどんどん増やせばいいですなｗｗｗ &br()ヤーティとして破綻してなければ議論の必要もありませんぞｗｗｗ &br()あくまで"サンプル"ですからなｗｗｗ導かれた若者の参考になればいいですぞｗｗｗ &br()ちなみに石無ければヘラにどくどく玉持たせるだけでもいいですなｗｗｗ &br()そのままメガ石無しでもいいですしXなら逆にバンギナイトがありますぞｗｗｗ &br()空いた鉢巻をヤルガルドに持たせて物理型聖なる剣でASガルーラに役割持てますなｗｗｗ &br() -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-24 00:37:30} - ヤラクロスのタイプ上の役割対象は物理が多いので4はＢに回した方が良さそうなのですがどうなんですかなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-24 00:45:54} - ↑同意ですなｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-24 00:54:00} - そもそも今のサンプルは実践例のページの２番目のやつを引っ張ってきただけなんですなｗｗｗｗｗ &br()どうせ本格的に決めるのはムバ解禁後なのでテキトーなのを載せといても問題ないんじゃないですかなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-24 03:35:47} - ロムは両方買う以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-24 19:58:26} - 論者は高学歴イケメンなので基本的にはないでしょうが、金欠ということもありますからなｗｗｗ &br()しかしどちらかしか買えないにしてもYを持ってないのはありえないｗｗｗ &br()論者失格ですぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-24 20:00:53} - Xを買ってから論者になる者も多数いると思われますぞｗｗｗ &br()というかむしろそういう初心者用のページなのでXしかない人用もあるに越した事はないんじゃないですかなｗｗｗ &br()どーせムバ解禁後に変わりますしなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-24 20:07:49} - それでもわざわざＸ用を作る必要性を感じませんけどなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-24 21:24:35} - ５世代でこのページができた最初の方に純伝ナシの組みやすいサンプルを用意すべきと提案した事がありますぞｗｗｗ &br()結論は妥協してわざわざ不十分なサンプル提示するのはありえないｗｗｗということでしたなｗｗｗ &br()しかし何度も言いますがどうせムバ解禁までの命な上十分な物を議論する間もないため今から一ヶ月ほどXのみでも作れるテキトーなサンプルを用意してもいいと我は思ったんですなｗｗｗ &br() &br()というかバンギとヘラのアイテムを入れ替えればいいだけの気がしてきましたなｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-24 21:50:10} - だから用意することに異論のある人間はいないんじゃないですかなｗｗｗ &br()上で書いてる人は必要だと思うなら作っていいですぞｗｗｗそれとも他人任せなんですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-24 23:08:16} - よくよく考えるとこのサンプルヤーティ、ギャラもバンギも安定して受からないんですなｗｗｗ &br()以下適当に即席で組んだヤーティですなｗｗｗ使えそうなのがあったら拾って議論して下さいですぞｗｗｗもうあと1ヶ月ですがなｗｗｗ &br()ヤメル＠眼鏡 ヤリルリ＠珠 ヤット＠鉢巻 ヤラ＠ナイト Hヤトム＠磁石 ヤンギ＠黒い眼鏡 &br()ヤザ＠ナイトX Wヤトム＠眼鏡 ヤット＠鉢巻 ヤリテ＠帯 ヤゲキ＠珠 ヤンギ＠黒い眼鏡 &br()ヤザン＠眼鏡 ヤャラ＠ゴツメ ヤルド＠珠 ヤリガ＠鉢巻 Hヤトム＠磁石 ヤンギ＠ナイト &br()ヤマダ＠珠 Wヤトム＠磁石 ヤルド＠眼鏡 ヤラ＠毒球 ヤチート＠ナイト ヤサイ＠鉢巻 &br()本当に即席なので絶対穴がありますなｗｗｗ見つけ次第埋める以外ありえないｗｗｗ &br()初心者用なのでヤキノオーとメガ石ダブル持ちは避けた方が良いでしょうなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-25 15:44:30} - このヤーティ無限ボライ突破できなさそうですがどうするんですかなｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-25 16:26:38} - 最近のボライはヘラ対策切ってたりするらしいので、案外メガヤラのロクブラで突破出来たりするんじゃないですかなｗｗｗ気になるならヤットなりヤサイなり突っ込んどけば良いですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-25 17:06:00} - 申し訳ないですが我にはこの画像を張る技術がないので作れないんですなｗｗｗｗｗｗ &br()↑4の言う通り他人任せですなｗｗｗｗｗｗ誰もやらないなら諦めるしかないですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-25 20:04:13} - 初心者論者の我のYT診断をお願いしますぞｗｗｗ &br()・ヤルガルド＠いのちのたま &br()HCれいせい　バトルスイッチ &br()ラスカ/聖剣/シャドボ/めざパ氷 &br()・ヤリルリ＠こだわりハチマキ &br()HAいじっぱり　ちからもち &br()じゃれつく/アクテ/馬鹿力/捨て身 &br()・ヤメルゴン＠こだわりメガネ &br()HCれいせい　そうしょく &br()流星群/ヘドウェ/大文字/雷 &br()・ヤャラドス＠ゴツゴツメット &br()HAいじっぱり　いかく &br()地震/氷牙/アクテ/ストーンエッジ &br()・ヤラクロス＠ヤガ石 &br()HAいじっぱり　こんじょう &br()ミサイル針/種マシンガン/インファ/ロクブラ &br()・ヤドクイン＠どくバリ &br()HCひかえめ　ちからづく &br()ヘドウェ/吹雪/雷/大地の力 &br()今現在勝率は５割しかありませんなｗｗｗｗｗ &br()我としてはヤラクロス軸でいきたいところですぞｗｗｗ &br()貴殿らの知恵を拝借したいんですなｗｗｗ &br() -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-27 23:49:53} - ↑少し厳しめのことを言いますが、今まで似たようなＹＴを &br()診断してきているので、ログをまず見たらいいんじゃないんですかなｗｗｗｗｗ &br()地震が一貫してるのが若干気になりますがＹＴバランス自体はまずまずですぞｗｗｗｗ &br() &br()診断するにしても負け筋や何がきついかなどを書かなければ意味がないと思いますぞｗｗｗｗ &br() -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-27 23:57:05} - ↑2　↑の者がおっしゃる通りまずは自分なりの反省が必要でしょうなｗｗｗ &br()それを踏まえて頂いた前提で我がぱっと見た感じで言うと飛行タイプというかファイアローが重いのと地面すかしに加えて電気・フェアリーを見る役割も兼ねれるヒートヤトムをヤドクインの枠に入れる事をオススメしますぞｗｗｗｗｗ &br()ヤドクインと違って格闘は受かりませんがヤルガヤャラヤラヤリルリと格闘半減は十分だと思いますぞｗｗｗｗｗ &br()あともしヤラクロスの技構成に自身の自信がなければ種ガンを地震に変える事を推奨しますぞｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-28 00:07:12} - ところで現環境でヤラクロスってだれに後出しするんですかなｗｗｗ &br()我ではうまく使えなかったんですぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-28 00:15:27} - ヤドクインが何を受けるために入れてるのか聞きたいですなｗｗｗ &br()格闘は既に十分受けれる奴はいるしフェアリー受けたいならHロトム辺りでいいきがしますなｗｗｗ &br()ニドクインと受けれるフェアリーは同じような気がしますし他の方がいうように飛行が重そうですなｗｗｗ &br() &br()↑耐久は低いですが半減に繰り出せば案外硬いですぞｗｗｗそこからメガシンカできるので今作は更に安定感ありますなｗｗｗ &br()範囲が優秀なので先発任せる機会が多いと思ってるのでメガ進化枠としてはいいな思ってますぞｗｗｗ &br()理由は役割持てない飛行炎超辺りを受けるのが容易だからですかなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-28 00:27:46} - 貴重な助言に痛み入りますなwww &br()確かに飛行が重くてファイアローやキッスがきつかったですぞwww &br()あとは霊統一パのオーロットやパンプジンを落としきれずに鬼火で沈んだりしましたなwww &br()選出頻度で言えばヤドクインが一番低いですなwww &br()一応電気対策で入れましたが、ほとんど機能してませんなwww &br()我の場合、ヤラクロスは先発が多いですぞwww &br()また後出しでバンギやガブなどにだしたり、メガガルーラの対処に使ってますなwww &br()今のところメガガルーラは7割方対処出来てますなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-28 00:58:32} - 我もヤーティ診断お願いしたいですぞｗｗｗ &br()・ヤキノオー@ヤキノオナイト &br()れいせいHC &br()吹雪/エナボ/気合球/岩雪崩 &br()・ヤットレイ@ハチマキ &br()いじっぱりHA &br()ジャイロ/ウィップ/じならし/燕 &br()・ヤンギ@達人の帯 &br()いじっぱりHA &br()エッジ/地震/追い打ち/アイアンヘッド &br()・ヒートヤトム@メガネ &br()控えめHC &br()オバヒ/雷/シャドボ/ボルチェン &br()・ヤブリアス@ヤブリアスナイト &br()勇敢HA &br()流星/地震/エッジ/どくづき &br()・ヤャラドス@ゴツメ &br()いじっぱりHA &br()アクテ/氷の牙/エッジ/地震 &br()ですなｗｗｗ &br()ボブリアスはありえないｗｗｗというコメントが浮かんできますがメガシンカ後のステならなんとかなると思って使ってますぞｗｗｗ &br()問題点としては &br()・ヤットとヤャラを両方選択しなければガルーラが受けられない &br()・水ロトムから鬼火投げられるとキツい &br()・ルチャ、コジョに3タテされる &br()・クソ外しが多い &br()ってとこですなｗｗｗ必然力不足により大事な場面での大技外しには定評がありますなｗｗｗありえないｗｗｗ &br()格闘とガルーラ対策にヤルガルドを投入しようかと思っているのですが、どこを入れ替えればいいかよくわかりませんなｗｗｗ &br()バンギの持ち物なのですが、砂でのD1.5倍に加えてチョッキでさらに特殊耐久を上げようと思っているのですがありえますかなｗｗｗフリーで試してみたところミュウツーの気合球は耐えましたぞｗｗｗ &br()なお我のバージョンはYなのでメガシンカはできませんなｗｗｗありえないｗｗｗ &br()ロトムはめざ氷を引くまで粘るべきなのでしょうかなｗｗｗ技構成に不足があれば教えていただきたいですぞｗｗｗ &br()よろしくお願いしますなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-30 23:56:02} - ・ヤットとヤャラは相性補完がそこそこ優秀なので同時に選出するデメリットはあまりありませんぞｗｗｗ &br()・水ロトムは特殊で受けるのが無難ですなｗｗｗ貴殿が言うように最近は交代際に鬼火撒いてくるのでおいしいですなｗｗｗ &br()・どちらもヤャラで余裕な気がしますがな？ｗｗｗ威嚇込みでH振って受けれませんかな？ｗｗｗ &br()・精進するしかありえないｗｗｗ &br()格闘を激しく呼びそうではあるのでヤルガルドを入れるのは悪くないですなｗｗｗ &br()バンギとガブの攻めも受けも大体同じなので抜くならどちらかでしょうなｗｗｗまぁ優秀なバンギが残るのは必然ですかなｗｗｗメガ石が二つなのも解消されますなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-01 22:51:19} - 我としてもやはり格闘の一貫性が気になりますなｗｗｗ加えて霊がいないため相手が有利対面でメガボルーラを出してきた時にグロパン安定になってしまうのもキツイかもしれませんなｗｗｗ↑の方がおっしゃるように、ガブの代わりにガルドを入れてみてはどうですかなｗｗｗただしガルドを入れると炎弱点が三匹になってしまうので、ノオーかヤットをマンダ辺りと入れ換えてみるのもいいと思いますなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-02 01:59:06} - ガブの繰り出し範囲の狭さを痛感してもらえれば何よりですなｗｗｗ &br()ほぼ同じ理由でヤブリアスをヤルガルドに変える事をオススメしますぞｗｗｗ珠を余しているようですしなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-02 11:38:50} - フェアリーが蔓延っているこの環境に格闘は要るんですかなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-02 18:10:21} - ガルーラが猛威振るってますからなｗｗｗｗｗｗ &br()本人がルチャブルやコジョンドが重いとおっしゃっておりますぞｗｗｗ実際の体験に基づいて仮想敵に格闘がいるので解決してほしいという相談なのでそこを否定するのはありえないｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-02 19:22:13} - ヤブの繰り出し範囲が狭く他のヤケモンにしわ寄せが行っている事 &br()ヤットとヤキノオー両採用で炎、格闘が重くなっている事 &br()を考えるとヤブとヤット･ヤキノオーどちらか(個人的にはヤキノオー)の計2匹を抜き &br()ヤマダ･ヤメルのどちらかとヤルガルドを入れるのが良いと思われますなｗｗｗｗｗ &br()個人的にヤキノオーな理由はヤット抜いてノオー残すと岩が刺さり易くなるからですなｗｗｗｗｗ &br()ヤャラ･ヤマダ+ヤルガでうまく戦えばガルーラにも対応しやすくなると思いますなｗｗｗｗｗ &br()ヒートヤトムはめざ氷欲しいですなｗｗｗｗｗ &br()ボョッキはありえないと言う意見が多いですぞｗｗｗｗｗ我もありえないと思いますなｗｗｗｗｗ &br() &br()我の意見を採用するとメガ石枠が無くなりますが持たせるアイテムが足りないなどのときは &br()追加でヤットを抜いてメガヤラクロスを入れるのがオススメですかなｗｗｗｗｗ &br()メガガルも恩返し1発目で高乱数+急所(3%)か文字の火傷(30%)貰わなければ対面なら勝てますなｗｗｗｗｗ &br()シンカ後の高耐久高火力とシンカ前も繰り出しやすくなかなか扱いやすいのも魅力ですぞｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-02 21:02:46} - チョッキ関連の話以外は↑と同意ですなｗｗｗボブがＰＴとかみ合ってないのでどうしても採用したいなら専用ＰＴを作ることをおすすめしますなｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-02 22:47:59} - んんｗｗｗｗｗXを買ってしまった我にはヤラクロスナイトがありませんぞｗｗｗｗｗ &br()代わりにいいヤケモンはいませんかなｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-03 10:53:59} - ↑ヤラクロスはナイトが無くても一人前のヤケモンですぞｗｗｗ &br()ぼにび等を受けても安定した戦いができるのが強みですなｗｗｗ &br() &br()Ｘにはヤンギラスナイトがありますなｗｗｗそちらをヤガシンカ枠にするのはいかがですかなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-03 11:24:13} - ↑助言感謝ですぞｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-03 11:54:56} - ニコ生のTSを漁っていたのですがヤンギクインノオーキッスヘラデラという一見目新しい構成のヤーティをみかけたのですが欠陥は見当たりますかなｗｗｗｗｗｗ？ &br()彼は環境因子調整などやや異教徒寄りなことを施していたのでそこそこの熟練者と見受けられるのですが皆さんの意見を伺ってみたいですなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-03 20:00:15} - 異教徒寄りの調整してるから熟練者というのは早計ですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-03 20:18:54} - いつから調整はありえなくなったんですかなｗｗｗＳ振ったり火力削ったりしてるなら別ですがなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-03 20:41:43} - 異教徒寄りの、という部分が気になりますなｗｗｗ &br()本題の一見目新しい構成のヤーティのほうは水と氷、とりわけギャラとかマンムーが重そうですなｗｗｗ &br()欠陥は見当たりますかなということなので申し訳ないですが我は改善案の模索を放棄しますぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-03 23:27:32} - ボャラボンムーがきついのでしたらウォッシュヤトムを入れればいいですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-04 00:09:43} - ↑↑ノオーいたら行けそうですがなｗｗｗマンムーはまだしも異教徒のギャラはまずエッジはないですなｗｗｗギャラにはヤトムより安定してますぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-04 00:56:19} - そういえば水枠がこのパーティには存在しませんなｗｗｗｗマンムーさえ突破すればいいかんじなんですかなｗｗｗｗ &br()もしかしたら今後のパーティ構築の新たな参考になるやもと思って挙げさせてもらいましたなｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-04 07:52:50} - マンムー含む氷ポケなんて最近見ませんがなｗｗｗ氷技をあまり釣らない構成にしてるようにも見えますなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-04 11:37:27} - ゴツメを使用しないヤトリック用の第六世代サンプルヤーティは無いんですかなｗｗｗｗｗｗ &br()まぁヤャラをヤリルリやヤドランあたりの水ヤケに替えるだけもいいのかもしれませんがなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-06 01:39:21} - ヤャラに帯とかでいいと思いますぞｗｗｗｗｗヤンギの鉢巻と交換してもいいですなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-06 01:53:02} - ヤリルリもヤゲキッスもヤジアイスもいないヤーティは珠サザンどうするんですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-06 23:33:01} - ↑実を言うとグランブルですら珠文字確定で耐えるので流星群読みで出せちゃうのですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-06 23:46:37} - ラスターカノンがちょい怪しいですがなｗｗｗ &br()流星群を受けて文字か馬鹿力誘って受けてって感じで5世代は受けてましたなｗｗｗ &br()サザンドラが環境にどれくらいいるかでどれだけ対策するか決めればいいですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-07 00:03:31} - このログの下の方に移っているプリクラ？みたいなのが気になるんですが &br()我だけですかな？ｗｗｗｗｗｗなんとかして消してほしいですなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-07 00:23:37} - 我も気になっていたんですが誰も触れていなかったのでスルーしてましたなｗｗｗｗｗｗ &br()間違えて下のFacebookのほうでコメントしてしまったんでしょうなｗｗｗｗｗ &br() -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-07 00:29:49} - プリクラで吹きましたなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-07 12:24:06} - 気になっていたのは我だけではなかったようですなｗｗｗｗｗｗ &br()我も消し方分かりませんぞｗｗｗ管理人殿、助けてｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-07 12:27:01} - 突然ですがYT診断お願いいたしますぞｗｗｗ &br()我はXYで導かれた初心者論者なんですなｗｗｗｗｗ勝率は50%程度でしたなｗｗｗｗ &br() &br()ヤザンドラ　控え目HC＠眼鏡 &br()流星群/悪の波動/ラスターカノン/大文字 &br() &br()ヤルガルド　勇敢HA＠珠 &br()アイヘ/聖剣/シャドボ/めざパ氷 &br() &br()ヤリテヤマ　意地っ張りAD＠鉢巻 &br()インファ/エッジ/地震/はたき落す &br() &br()ヤサイドン　意地っ張りAD＠帯 &br()地震/エッジ/メガホ/アムハン &br() &br()ヤザードン　控え目HC＠ナイトY &br()オバヒ/ソラビ/竜の波動/気合玉 &br() &br()ヤットレイ　勇敢HA＠ゴツメ &br()ジャイロボール/パワーウィップ/地均し/燕返し &br() &br()右も左もわからないのでとりあえず型はテンプレですぞｗｗｗｗ &br()ヤットとヤルガルドはどちらかを他のヤケモンに変えてもいいと思ったのですが何がいいですかなｗｗｗｗ &br()貴殿らの優しいアドバイスをお待ちしておりますぞｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-10 13:02:34} - ↑我も珠ヤルガ･眼鏡ヤザンを使っておりますが &br()ヤルガはアイアンヘッドを諸刃の頭突き、ヤザンは文字を気合玉にしていますなｗｗｗｗｗ &br()ヤルガの諸刃は &br()最高火力であり一貫性が高く呼ぶ炎に刺さるからですなｗｗｗｗｗ &br()エッジがあればそちらのほうが反動ないので良かったのですが無いので仕方ないですなｗｗｗｗｗ &br()ヤザンの気合玉は &br()現環境で多いボァイアローなどの要因により炎弱点が少なく大文字を使う機会が少ないこと &br()現環境で多いメガガルーラとの対面で打つことができることを考慮した結果ですなｗｗｗｗｗ &br() &br()PTを見ると格闘がかなり重そうに感じますなｗｗｗｗｗ &br()ヤットレイを抜いてヤャラなどを入れてみるのがいいのではないですかなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-10 14:25:54} - ↑お返事感謝いたしますぞｗｗｗ &br()ヤットはそれ以外の5匹に一貫してるフェアリー、特にマリルリを意識してたんですがやはり格闘重いですなｗｗｗｗ &br()貴殿のおっしゃる通りヤットをヤャラに変えた場合もやはりフェアリーが一貫するように感じるのですが、どうすればいいですかなｗｗｗｗｗ &br() &br() -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-10 15:12:27} - はじめましてですなｗｗｗ &br()この度導かれてこのwikiを訪れましたなｗｗｗｗｗ &br()とりあえず、主要なページは見終わったのでヤーティを組もうと思うのですが、如何せんはじめてなので貴殿らのアドバイスを頂きたいのですなｗｗｗｗｗｗ &br() &br()メガヤザードンＸ &br()アナライズヤバコイル &br()ヤャラ &br()あたりを使いたいのですが、これらの相性補完となるヤケモンを教えてほしいですなｗｗｗ &br() &br()アドバイスくれると有り難いですなｗｗｗ &br() &br()よろしくお願いしますなｗｗｗ -- (迷える子羊) &size(80%){2013-12-10 16:23:59} - 結局ここはヤーティ診断のページとしても定着してしまいましたなｗｗｗ &br()Q,ヤーティ構築はどうすればいい？なんてのが一番上に載っているせいであるというのも問題でしょうなｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-10 21:13:44} - んんｗｗｗ 本来ここはヤーティ診断のページではないのですかな？ｗｗｗｗｗｗｗｗ &br()違うなら失礼しましたぞｗｗｗｗｗｗ &br()本来はどこでするのが正しいのですかな？ｗｗｗ &br()教えてくれると有り難いですなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ -- (迷える子羊) &size(80%){2013-12-10 21:24:50} - 元々違ったんですが別にそういう方向で行くなら全然構いませんぞｗｗｗｗ &br()貴殿一人を糾弾するつもりも正当性も全くないので謝らないでほしいですなｗｗｗｗ &br() &br()肝心のヤーティ診断のほうは我が最近ランダムに潜っていないのでテキトーなことしか言えませんぞｗｗｗｗ申し訳ないですなｗｗｗｗ &br()相性だけならヤバコイルとヤャラはそこそこいい感じですかなｗｗｗｗヤザードンXは複雑すぎてやはり何も言えませんなｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-10 21:28:26} - いか「ず」ちプレートですぞｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-10 21:29:23} - 訂正しましたぞｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-10 21:31:25} - ↑4ヤザードンXはベテラン論者でも扱いが難しいので &br()初心者向けでは無いですなｗｗｗですが好きなポケモンを使いたいというのは &br()別に間違いでもないのでこだわりがあるなら大丈夫ですなｗｗｗ &br() &br()ヤャラとジバコの相性保管はほぼ完璧なのでそこはいけますなｗｗｗ &br()後はヤザン、マリルリ、ガルド辺を入れておけば良いんじゃないんですかなｗｗｗ &br()これである程度カバー出来ると思いますぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-10 21:59:23} - ↑４ &br()ここでいいのですかなｗｗｗ &br()安心しましたぞｗｗｗｗｗｗ &br() &br()↑ &br()メガヤザＸを使ってみたいのでとりあえず入れてみたんですなｗｗｗ &br()貴殿のアドバイス通りにもう一度ロジックして考えてきますぞｗｗｗｗｗｗ &br() &br()もう少し固まったらまた相談させてほしいですなｗｗｗ &br()その時はよろしくお願いしますぞｗｗｗ &br() &br()とりあえずありがとうございましたなｗｗｗ -- (迷える子羊) &size(80%){2013-12-10 22:28:04} - もうひとつ聞きたいことがあったので戻ってきましたなｗｗｗ &br() &br()拘り系や珠は誰に持たせるのがベストですかな？ &br()個人的にヤリルリかヤャラに鉢巻 &br()ヤバコかヤザンに眼鏡で悩んでますなｗｗｗｗｗｗ &br()珠はヤルガルドのつもりですぞｗｗｗｗｗｗｗｗ &br()また、その場合代わりのアイテム候補は何がありますかな？ｗｗｗｗｗｗ &br()貴殿らにご教授願いたいですぞｗｗｗｗｗｗ &br() &br() -- (迷える子羊) &size(80%){2013-12-10 22:41:05} - ↑んんｗｗｗ言うの忘れてましたなｗｗｗ &br() &br()リザードンX @ナイト &br()マリルリ@鉢巻 &br()ギルガルド（特殊型）@眼鏡 &br()ヤャラ@ゴツメ &br()ヤザン@命の珠 &br()ジバコ@雷のプレート &br()がベストでは無いですかなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-10 22:55:30} - よく見たら貴殿はガルドに珠と言ってるみたいですなｗｗｗ &br()只、我としてはガルドは受け出しも多く突っ張ることも少ないので技の &br()威力を補う意味でも眼鏡がベストだと思いますぞｗｗｗ &br()対してヤザンは技範囲が広くHも命の珠に最適な199なので、 &br()やはりヤザンがベストだと思いますぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-10 23:01:13} - 眼鏡鉢巻は一致技の範囲が広く選出機会が多いヤケモンに持たせることが多いですなｗｗｗ &br()前作では眼鏡は竜に鉢巻は逆鱗受けてしっかり倒しきるために鋼に持たせてる人が多い印象を受けますなｗｗｗ &br()また中には火力が低くほぼ眼鏡鉢巻前提のヤケモンもいますなｗｗｗヤットレイ、ヤジアイス辺りですかなｗｗｗ &br()珠ギルガルドをよく見かけますが我はこいつも拘り推奨ヤケな気がしますぞｗｗｗまぁあくまで我の主観ですがなｗｗｗ &br() &br()個人的には更にヤザンは眼鏡で拘ると受けに来た鋼バンギに文字馬鹿力打てないので余り好きではないですなｗｗｗ &br()ただ珠も眼鏡も無いとなると等倍流星群がメイン火力の竜は持つものがあまりありませんなｗｗｗ &br()ジバコはボルチェン撃ってるだけでも火力がヤバコイルなのでジバコがプレート、ガルドかヤザンに眼鏡珠が我の考えですかな？ｗｗｗ &br() &br()ヤーティは相性だけでなく持ち物の取り合いも激しいのが悩みどころですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-10 23:08:18} - なるほどですなｗｗｗ &br() &br()分かりやすい説明助かりましたぞｗｗｗｗｗｗ &br() &br()これから我も必然力を磨いてヤーティで勝てるように頑張りますぞｗｗｗｗｗｗ &br() &br()ありがとうございましたなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ -- (迷える子羊) &size(80%){2013-12-10 23:30:02} - もうひとつ聞きたいのですが、ムーバー解禁後を前提とするならやはりヤザンは馬鹿力、ヤリルリは冷凍Ｐは必須ですかな？ｗｗｗ &br() &br()我はBW2を持っていないのですが友人に借りてでも覚えさせた方が良いですかな？ｗｗｗ &br() &br() -- (迷える子羊) &size(80%){2013-12-10 23:36:02} - 必須とするならその理由が自分で分かるようになるのが好ましいですなｗｗｗｗｗ &br()しかし入手可能な環境が揃えられないから使わないのはただの甘えでしょうなｗｗｗｗｗ &br()ちなみに我は前者は別に要らないと思いますぞｗｗｗｗｗ後者は必須ですかなｗｗｗｗｗ &br()理由としてはヤザンは気合玉のメリットの方が我は有用だと思っていることとヤリルリが通常バナに出せる負担が全然違う点に加え技スペが余ることですなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-10 23:50:11} - なるほどですなｗｗｗｗｗｗ &br() &br()気合玉も必然力でカバーできるようになればいいんですなｗｗｗｗｗｗ &br() &br()ヤリルリは友人に頼んでみることにしますぞｗｗｗｗｗｗ -- (迷える子羊) &size(80%){2013-12-10 23:54:20} - メガヤザードンＸを軸に構築してるんですがどうしても岩格闘地面に弱くなってしまいますなｗｗｗｗｗｗ &br()メガヤザＸとヤゲキッスの共存はありえないですかな？ &br()メガヤザＸと相性がいいヤケモンが気になるので &br()貴殿らにご教授願いたいですぞｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-11 19:51:17} - ↑我が提案したヤーティはどうですかなｗｗｗ &br()ヤザードンX、ヤャラ、ヤザン、ジバコ、マリルリ、ガルド &br()なら貴殿が言う岩格闘地面にも強いですぞｗｗw岩にはジバコ、ガルド &br()格闘には、ヤャラ、マリルリ、ガルド、地面にはヤャラ、ヤザンが行けますなｗｗｗ &br() &br()ヤザードンXと相性が良いヤケというよりは専用ページにも乗ってますが残り2体で &br()サイクルを回せるようにればいいいと思いますぞｗｗｗというかキツイポケモンを &br()具体的に教えて欲しいですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-11 21:39:07} - 我も岩地面ジレンマに悩まされてますなｗｗｗ &br()ヤザXは本当に構築難易度高いですなｗｗｗｗ &br() &br()我もヤザンヤャラ入れて地面対策図りましたが、結局メジャー処で地震打つのは大抵ボブなのでヤザンでは不完全でしたぞｗｗｗ &br()逆にヤャラやヤゲキッスならボブを見れるものの、エッジ持っていたりすると終わるのでやはり安定はしませんでしたなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-11 22:14:50} - いよいよカットヤトムの出番ですかなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-11 22:23:42} - という訳で我はゴツメ銅鐸の採用も視野に入れてますぞｗｗｗ &br()勿論火力は不安ですし正直アレなんですが、岩地面ドラゴン全て受け切れるのでこの場合は悪くないんじゃないかと思うんですなｗｗｗ &br()まあ我は銅鐸持ってないので検証のしようがありませんがなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-11 22:29:40} - ムーバー未解禁でレートも潜れない状況で環境もクソもないですが、現環境だとヤザンは眼鏡が最も有効だと感じますなｗｗｗｗｗｗ &br()ギルガルドのSフォルムに確一取れたり等メリットは大きいですぞｗｗｗｗｗ &br()ヤメルゴンは受けとしての役割対象がハッキリしていて且つ技範囲が広いのが魅力なのであって眼鏡を持たせて拘ってしまうのは少しばかりアンチシナジーを感じてしまいますなｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-11 23:39:56} - 我もヤザンは眼鏡派ですなｗｗｗ流星でボガボルーラが高乱数ですぞｗｗｗ &br()また、ヤルドは物理寄りの両刀にしても珠めざ氷でボブが確一ですなｗｗｗ &br()珠せいなる剣でボガボルーラは低～中乱数ですなｗｗｗ &br()サザンガルド構築愛好家が多くて嬉しいですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-12 19:44:18} - ヤザンを使用する貴殿らに聞きたいのですが努力値調整はH振りとD振りどちらがいいんですかな？ｗｗｗｗｗ &br()ヤザンの役割対象のほとんどが特殊に偏っているのでD振りでいいんじゃないかと思うのですがHに振ることで物理方面で確定数変わる奴っていますかな？ｗｗｗｗ &br() -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-12 20:03:18} - ヤザンのページにも一応書いてありますなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-12 20:39:27} - 珠ガルドは反動が痛いですが、かと言ってメガネにすると痒いところに手が微妙に届かないのが困り者ですなｗｗｗ &br()具体的には通常の運用だとメガネ強いじゃんってなるのに受けループを相手取ると急に使い勝手悪くなるあの感じですなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-12 20:53:25} - ボルチェンヤバコの場合Sはどうすればよいですかなwwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-15 00:08:00} - ボルチェン関係なく5UVまで厳選する気力があるならきっちりSVを粘る以外ありえないｗｗｗｗ例えばマリルリに繰り出した後素早さ抜かれて馬鹿力で逆襲とか喰らおうものなら片腹大激痛ですしなｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-15 00:15:13} - そろそろムーバー解禁なので、bwで乱数して輸送するのもありだと思いますぞｗｗｗ &br()というか労力的にはそれ一択ですかなｗｗｗw -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-15 00:33:45} - 赤い糸のおかげでまあどちらにせよ楽な作業ですがなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-15 00:55:29} - ルビサファ以来のポケモンなので役割論理以前にポケモン初心者なのですがドラゴン2匹をヤーティに入れるのはヤバコイルですかな？ｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-15 14:34:07} - ちゃんとＹＴを作れるなら良いと思いますぞｗｗｗｗ少なくとも第五世代まではありえましたなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-15 15:06:51} - んんｗｗｗｗ感謝ですなｗｗｗｗヌメルゴンとサザンドラには仲良く頑張ってもらいますぞｗｗｗｗ &br() -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-15 15:49:36} - ヤルガルドの代わりにヤットレイを入れるというのはどうですかな？ -- (名無し) &size(80%){2013-12-15 19:07:54} - 霊がいなくなることでメガボルーラのグロパンを透かせるヤケがいなくなってしまうのでそのままでは危険ではないですかな？ｗｗｗｗｗｗｗｗ &br()後、論者たるもの笑顔を忘れてはいけませんぞｗｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-15 19:20:01} - ヤトムのめざパ氷がでたのですがすばやさが偶数の奴でしたが大丈夫ですかな？wwwwwww &br()あとつくるなら洗濯機よりヤーバーヤトムがよろしいですかな？wwwwww &br()無知で申し訳ないですぞwwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-16 22:53:55} - ↑役割論理におけるめざ氷理想はHABCDs、つまりSUそれ以外Vですなｗｗｗｗｗ &br()まったく問題ありませんぞｗｗｗｗｗ &br()ヒートかウォッシュかはPTと相談ですぞｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-16 23:12:03} - 氷ならヒートにしましょうぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-16 23:28:25} - 我はヤットとギルガをパーティで混在させてしまいましたぞｗｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-17 09:53:28} - 鋼二枚は普通に強いので回りで炎に厚くする以外ありえないｗｗｗヤケモンで炎耐性持ちは多いはずですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-17 10:51:40} - もう少しサンプルヤーティふえませんかなｗｗｗｗｗｗバンク解放が控えてるのでまだ意味がないですかな？ｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-17 16:06:48} - 基本的にずれたヤーティでなければなんでもいいのでどんどん追加していけばいいですなｗｗｗ &br()他人任せでは基本的に増えませんぞｗｗｗ勿論ムーバー前ということもありますがなｗｗｗ &br()貴殿が最近導かれた子羊で更に参考にしたいという意味で言ってるのならすいませんなｗｗｗ &br()6世代から竜無しヤーティ使い始めましたが結構いけますなｗｗｗどうしてもフェアリーの存在のせいで必然力勝負になる竜を入れるより気楽に戦えますなｗｗｗ &br()ちなみにYTはメガヘラorメガバナ/珠ヤランブル/鉢巻ヤンギ/帯ギャラ/眼鏡ヤルガルド/プレートWロトムですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-17 16:54:42} - んんｗｗｗｗ他人任せで非常に申し訳ないですなｗｗｗｗ &br()我はまだ立つのもやっとな子羊なので貴殿らのお知恵を拝借したかったのですなｗｗｗｗ &br()論者として早く一人前になれるように精進しますなｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-18 08:54:07} - 珠ヤランブルは役割遂行するまで持つんですかな？ｗｗｗ &br()相打ちならまだいいですが、遂行前に力尽きてしまうとどうにもなりませんなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-19 12:00:41} - かなり怪しいので普通に鉢巻安定でしょうなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-19 12:12:05} - ムーバー解禁後にヤーマンダ/ヤードラン/ヤクラージ/ヤリテヤマ/ヤキノオー/ヤビゴンで回そうと思ってるんですがどうですかなｗｗｗｗｗｗｗ &br()XYで導かれた論理初心者なので貴殿らのお知恵を拝借したいですなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-21 16:17:51} - ↑弱点3匹半減1匹で格闘が重いですなｗｗｗｗｗｗｗ &br()ヤキノオーは扱いづらいので初心者向きでは無いですなｗｗｗｗｗ &br()よって、ヤキノオーを抜くほうがいいですかなｗｗｗｗｗ &br()代わりに入れるヤケモンはヤンドロス･ヤンダー･ヤャラドスあたりですかなｗｗｗｗｗ &br()その場合ヤマダよりヤティオス･ヤメルゴンの方がいいかもしれませんなｗｗｗｗｗ &br()あとはヤビゴンよりはヤンギラスの方がいい気がしますなｗｗｗｗｗ &br()まあ自分が使いたいの使うというならそれで構わないとは思いますぞｗｗｗｗｗ &br()そこから自分で試行錯誤していくのもポケモンバトルの醍醐味ですなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-22 00:27:46} - ヤキノオー使い辛いと言ってもノオードランの連携なら本来の性能発揮しやすいですし、我は良いと思いましたがなｗｗｗ &br()シンプルに異教徒のノオードランよろしく受け回すだけですぞｗｗｗダメージソースが毒々宿木からマグスト吹雪へと変わっただけですなｗｗｗｗ &br() &br()後はメガガルのメタで三鹿の需要が再び上がることが予想されるので、格闘にはもう少し厚くしておくべきでしょうかなｗｗｗ &br()テラキに蹂躙されて終わり、では情けないですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-22 00:35:50} - 三鹿はメインだけならヤルガルドで全て半減以下にできますなｗｗｗ &br()それにヤティもくるのでそこまで脅威にはなりませんぞｗｗｗ &br() &br()むしろ相手のヤンギをどうするんですかな？ｗｗｗ &br()噛み砕くとエッジを受けだしできるポケモンが1匹もいませんぞｗｗｗ &br()ヤーティ同士の対決で泣きを見るのはあり得ないｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-22 10:18:23} - あ、上のPTの話だったんですなｗｗｗ &br()我としたことがｗｗｗｗありえないｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-22 10:20:37} - ガブは対策できてるのか？と我は感じましたなｗｗｗ5世代ならドランでもげきりん受ければチャンスはありますがなｗｗｗ &br()特にこだわりがないのであればやはりヤグラージをヤャラにするのがいい気がしますなｗｗｗ使いやすさも段違いですぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-22 13:05:55} - バンギ対策はヤリガロンがいいと思いますが抜くとすればヤラクロスですかなｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-22 17:10:41} - しかしヤャラだけだとテラキ来た瞬間にジエンドですなｗｗｗ &br()ブレバも等倍ですし増えるんじゃないですかなｗｗｗテラキｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-22 17:35:48} - ギルガルドの餌じゃないですかなｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-22 20:40:43} - 地震使えるので後出しは微妙ですなｗｗｗ先出しして積まれ始めると手が出ませんぞｗｗｗ &br()ギルガルドがシールドフォルムで、相手が陽気でも中乱数2発ですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-22 21:14:51} - ムーバー解禁後は霊獣ランドロスなんかはどうですかなｗｗｗｗｗ &br()めざパ氷だけが怖いですが岩も等倍で格闘受けとしては高水準ですぞｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-23 00:10:15} - なんとメガヤラクロスは陽気テラキのエッジが確3なんですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-23 10:37:44} - メガシンカ状態で出せなくてもインファ誘えばいけそうですかなｗｗｗｗ &br()タネマシあったら襷（）も潰せますなｗｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-23 16:25:15} - さすがヤラですなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-23 23:39:45} - ヤザンHC＠珠 流星/文字/悪波/気合玉 &br()ヤードHC＠メガネ　マグスト/ラスカ/竜波/大地 &br()ヤサイHA＠帯　エッジ/地震/馬鹿力/冷パンツ &br()ヤャラHA＠ゴツメ　 &br()ヤランAB＠ハチマキ　じゃれ/地震/エッジ/インファ（鋼、ガルーラ）or噛み砕く（ギルガ、ゲンガー用） &br()ヤシギHC＠ナイト &br()&br()…というのはどうですかな？ｗｗｗ &br() &br()ガルーラ…ヤサイ、ヤャラ、ヤラン &br()アロー…ヤード、ヤサイ、ヤャラ &br()ガルド…ヤザン、ヤード。聖剣がきついですなｗｗｗ &br()ハッサム…ヤード、ヤャラ &br()ガブ、カイリュー…ヤャラ、ヤラン、ヤード（逆鱗受け） &br()ラティ、サザン、ヌメル…ヤードで大丈夫ですかな？ｗｗｗ &br()ガモス…ヤャラ、ヤード &br()バシャ…ヤャラ &br()テラキ…ヤラン &br()ブシン…ヤシギ、ヤラン &br()Ｗロトム…ヤザン、ヤシギ &br()Ｈロトム…ヤザン、ヤサイ &br()ボルトロス…ヤシギ &br()スイクン…ヤシギ &br()マンムー…ヤャラ、ヤラン。フリーズドライが怖いですなｗｗｗ &br() &br()…とメジャーボケモンをそこそこメタってはいますなｗｗｗ &br()しかしメガゲンガーに安定して対抗できるヤケがいませんなｗｗｗありえないｗｗｗ &br()特殊竜もヤードだけでは不安ですなｗｗｗまあ異教徒はボブボイリューばかりでしょうがなｗｗｗ &br()雨・砂パは滅びましたかなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-24 02:28:41} - 考察やつですなｗｗｗ &br()ですが無駄に改行するのはありえないｗｗｗ &br()それと句点もありえないｗｗｗ &br() &br()我はムーバー解禁後もヤリルリを軸にしたヤーティを使いますなｗｗｗ &br()対戦だけでなくかわいさでも役割を持てますなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-24 08:22:00} - とりあえず改行は見にくかったので修正しときましたぞｗｗｗ &br()句点をつけずに表現するには体言止めを行わないように注意すればいいと思いますぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-24 14:51:12} - ヤーティを考えるのはいいですが、そのヤーティを組む意図や &br()考察などが不足してますなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-24 18:55:43} - 上のサンプルヤーティがまさに「珠サザンどうすんの？」という状況だと思いますぞｗｗｗ &br()龍星を受けられるのがヤンギとガルドですが、ヤンギは馬鹿力で、ガルドは悪波で狩られますなｗｗｗ &br()ガルドは龍星+悪波を耐えるでしょうがC振りであるために珠聖剣で無振りサザンすら落とせないため無理ですなｗｗｗ &br()ヤリルリをいれるべきだと思いますぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-24 21:57:10} - ヤランブルなら無理矢理止まりますぞｗｗｗ流石にサブウェポン確一はないですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-24 23:40:21} - ↑３　異教徒がよく使う「積みサポート＋積みアタッカー１＋高速アタッカーor積みアタッカー２」対策ヤーティですなｗｗｗ &br()↑２　全抜き()が大好きな異教徒はサザンなんて使わずボブ、ボイリュー、最速()ボティを使うと思いますぞｗｗｗ流行ってないポケの対策をしてもしょうがないですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-24 23:55:26} - ↑貴殿は本当にレートやってるんですかな?ｗｗｗ サザンが流行ってないとか勘違いもいいところですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-25 23:06:35} - ↑まあ、そう厳しく当たらなくてもいいんじゃないですかなｗｗｗｗ &br()考察や書き込み方からしてもほぼ初心者間違いないと思いますなｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-25 23:16:29} - まあ我はほとんどサザン見たことないんですがなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-26 00:00:06} - ↑↑、↑↑↑せっかくアドバイス頂いたのに反論みたいな文章書いて失礼しましたなｗｗｗ謝罪以外ありえないｗｗｗしばらくＲＯＭることにしますぞｗｗｗ &br()しかし、５世代の竜はほぼ上記３匹で、ポケムーバ前はボブばかりでしたなｗｗｗ今後はどうなるんでしょうかなｗｗｗ &br() -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-26 01:26:22} - キッスマリルリで余裕と言いますが、数値不足や技の威力不足で入れにくい部分もあるので難しいですなｗｗｗ &br()マリルリとか完全にギャラに居場所取られてますぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-27 13:14:31} - ヤャラ使ってますが本格的に特殊竜きついですなｗｗｗマリルリ欲しいですぞｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-27 13:39:18} - ↑2マリルリが火力不足とか有り得ないｗｗｗ &br()しかも、マリルリとギャラは役割関係が全然違うので &br()ギャラがマリルリの立場を奪っているという結論は全く証明 &br()出来ませんぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-27 14:29:52} - ↑火力不足はキッスの話ですぞｗｗｗ &br()ヤャラを入れた場合にマリルリが入れにくいので役割の違いは関係ありませんなｗｗｗ &br()それに役割対象でかぶってる部分はかなりありますぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-27 15:45:48} - ムーバーも解禁したのでそろそろBW以前のヤケモンも組み込んだサンプルヤーティの考察をしても良い頃だと思いますぞｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-27 23:25:18} - ムーバー解禁から日が浅い上にDL中止などもあっているので &br()もう少し待ってもいいんじゃないですかなｗｗｗｗｗ &br()具体的には1月中旬ぐらいですかなｗｗｗｗｗ &br()しかし、考察しておくのも悪くはないですかなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-28 00:42:00} - バンク停止のせいでまだ新環境で対戦をしてない論者も多そうですなｗｗｗ &br() -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-28 10:17:27} - 我は準伝を送れませんでしたぞｗｗｗｗありえないｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-30 23:14:38} - 珠ヤメルゴン軸のYTを考えているんですが構成に悩んでいるのでどなたかご協力 &br()願いたいですなｗｗｗｗ &br()ヤメルゴンHC＠珠 流星/毒波/文字/気合球 &br()ヤードランHC＠眼鏡 オバヒ/ラスカノ/大地力/マグスト &br()ヤシギバナHC＠ヤガ石 リフスト/ヘド爆/めざ炎/地震 &br() &br()とここまで考えてるのですが残り三匹の選出に迷ってるんですなｗｗｗ &br()一応候補としては &br()ヤラクロス＠ヤガ石or毒玉 &br()ヤャラドス＠ゴツメ &br()ヤットレイ＠鉢巻 &br()ですかなｗｗｗ他にはヤンドやヤリルリやヤンギヤザXも考えていますな &br()ｗｗｗｗｗまだ解禁後の環境などもよくわかっていないのでご意見いただきた &br()いですぞｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-31 02:24:54} - ヤャラをb特化にしたいのですが使ってみた論者はいますかなｗｗｗｗ &br()蛾やボティなどヤャラに特殊技を打つポケモンが減っている気がするんですなｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-31 02:35:35} - ↑H振り安定だと思いますぞｗｗｗｗｗリザードンがX,Yどちらであってもかなり安定しますなｗｗｗｗｗ &br()ヤャラは繰り出し範囲がかなり広く、役割を果たすための耐久もあるのでわざわざその長所を絞る必要がありませんなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-31 09:03:10} - ｈヤトムとヤャラドスが誘う技的にイマイチ相性がよくありませんなｗｗｗｗ &br()何とかならないですかなｗｗｗｗ &br() -- (名無しさん) &size(80%){2014-01-07 17:33:41} - ↑ヤットレイを入れてみはどうですかなｗｗｗ &br()飛んでくる水、岩、電気を受けれますぞｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-01-07 20:07:39} - ↑我は鉢巻ヤャラとゴツメヤットを使っているのですがどうしても現環境は炎か格闘技のどちらかを持っているポケモンが多くて選出機会はかなり少ないですぞｗｗｗｗｗ &br()ハマればめちゃめちゃ強いのですが滅多に使いませんなｗｗｗｗ別のヤケモンにしようかと思っているところですぞｗｗｗ &br()個人的にはヤシギバナやヤリガロンなんかがオススメですぞｗｗｗｗ &br()ヤャラとヤリガでボルーラ対策も完璧ですなｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-01-08 01:25:08} - ↑我はヤリガロン使ったことないのでぱっと見の感想ですが、おんがえしが一貫しますが、大丈夫なんですかなｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-01-08 17:24:11} - ↑というか特殊ガルーラだとギャラは無理ですなｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-01-09 00:41:29} - ↑↑ヤャラで威嚇入れておけばヤリガは恩返し確3、威嚇なしでも確2なので強化アイテムかゴツメ持っていればアムハンで返り討ちにできますなｗｗｗｗｗ &br()ヤリガの物理耐久は素晴らしいですぞｗｗｗｗ &br()特殊型は知らんですなｗｗｗｗ眼鏡ヤメルゴンでも投げとけですなｗｗｗｗｗヤリテでもいけますぞｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-01-09 12:46:02} - ヤザン軸のヤーティを作って使ってみたところきあいだま持ちボンガーが非常にきつかったですぞｗｗｗ &br()何かいいヤケはいませんかな?ｗｗｗ &br() -- (名無しさん) &size(80%){2014-01-12 21:46:36} - 一軍二軍の優劣を明確にする為にヤケモン表の並びを変えてみるのも良いかもしれませんなｗｗｗ &br()せめて一軍上位と下位の区別を付けた方がYT構築の参考になると思いますぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-01-13 00:38:58} - よく分からないので詳しい話をお願いしますぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-01-13 09:36:24} - 要するに同じ一軍二軍にも強弱があるという意味だとおもいますなｗｗｗ↑２ではないので詳しくは知りませんがなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-01-13 09:44:46} - そう考えたいのですが、そうすると一二軍分ける意義が消失するので余計おっしゃりたい意味に混乱するんですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-01-13 12:17:30} - そういう優劣付けるための基準が曖昧すぎじゃないですｋな？ｗｗｗ &br()環境、仮想敵次第で結構変わるもんですぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-01-13 20:57:17} - ヤケモンの中でも、現環境に適応していて、十分に役割が持てるのが1軍 &br()環境に少し適応していないか、何かしらの欠点（ヤイリューの場合、火力不足など）があるのが2軍 &br()という感じではなかったですかなｗｗｗ &br() &br()とは言うものの、1軍と2軍の差も曖昧なのでそれ以上に分ける必要はないというか、そもそも難しいんじゃないですかなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-01-13 22:11:19} - 環境に強いヤケモンが2軍ではありませんでしたかなｗｗｗ &br()というかヤケモン一覧の方でやるべきですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-01-13 23:00:25} - ガブリアス &br()ファイアロー &br()ガルーラ &br()水ロトム &br()フシギバナ &br()ギルガルド &br()これを現在の異教徒テンプレと仮定した場合のメタヤーティですなｗｗｗｗ &br()ヒードラン@命球 れいせい:マグスト/ラスカ/大地/エッジ &br()ギャラドス@ゴツ いじっぱ:アクテ/氷牙/地震/エッジ &br()フシギバナ@メガ れいせい:リフスト/ヘド爆/地震/めざ炎 &br()ギルガルド@鉢巻 いじっぱ:シャドク/アイへ/聖剣/諸刃 &br()サザンドラ@眼鏡 ひかえめ:流星群/悪波動/大文字/めざ電 &br()へラクロス@メガ いじっぱ:インファ/ロクブラ/ミサバ/タネマ &br()マリルリ、丸助デブ、ハッサム、スイクン、おっさん、テラキがいてもなんとかなりますかなｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-01-17 13:03:39} - ガルの対策になるヤケモンを最低二体投入し、選出段階で縛れるような構築にする以外ありえないｗｗｗｗｗｗ以前のボッサ対策のようにですなｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-01-17 13:12:01} - ↑↑仮想敵にスイクン、ボルトロス、クレセリアを抜くのはありえないｗｗｗｗｗ &br()とはいえその３体は貴殿のサンプルで何とかなりそうですなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-01-17 14:15:57} - と思ったらスイクンボルトは下に書いてありましたなｗｗｗｗ申し訳ないですぞｗｗｗｗ &br()ヘラは初手に出したら出し勝った場合のアドバンテージがヤバコイルなので強気に出していくとよかったですぞｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-01-17 14:20:09} - ↑↑↑↑相手のフシギバナ誰で見るんですかな？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗメガストーンも重複してますしバナ抜いてヤットか誰か入れた方がよさそうにもおもいますなｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-01-17 14:57:49} - メガバナは安心してマリルリをどうにかできますなｗｗｗｗしかし火力が物足りないですぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-01-17 15:44:36} - ↑↑バナを見るのならドランの大地を切って寝言ですなｗｗｗｗｗｗ催眠厨ボケをみるためにドランの構成は悩んだのですが1ターン起きからのヘラのミサバ、バナのヘド爆で打ち合い()でもなんとかなると思いますぞｗｗｗｗｗｗ &br()↑現環境では格闘もあまりいないのでバナ抜いて納豆入れて鋼三枚でも良いとは思いますがガッサ来たら死にますなｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-01-17 16:02:02} - メガの重複はさして問題はないですなｗｗｗｗ &br()タイプの似通ったバナとヘラの共存はありえませんしなｗｗｗｗｗｗ &br()ヘラは毒玉と考えられる事もありますし、ヘラバナを見せることで選出での催眠ボケの縛りも実現していますぞｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-01-17 16:06:25} - きょうび異教徒が毒玉持ちのヘラを予想することなんてありえるんですかな？ｗｗｗｗｗｗｗ &br()しかしながらヘラやドランに寝言を仕込むのは貴重な技範囲（特にヘラ）が減るのはもったいないですが選択肢としてはアリですなｗｗｗｗｗｗ &br()粉以外にもあくび(笑)に頼る起点作りボケモンもいますからなｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-01-17 17:56:09} - 見た感じサザンドラがものすごく重そうな感じしますなｗｗｗｗｗ &br()ヤャラをヤリルリに変えるのもありですがそうするとガルーラが止まりませんなｗｗｗｗｗ &br()最近異教徒のメガヘラ率が高いのでヤルガルドに燕返しは必須な感じしますなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-01-17 18:20:11} - どういうわけか急にメガヘラとヤザン増えましたよなｗｗｗｗｗｗｗｗ論者バレしにくくなったのはいいんですが相手にすると厄介極まりないですなｗｗｗｗｗｗ &br()ヘラは地震搭載個体もそれなりにいるのでヤャラをヤンドロスにするのもありですぞｗｗｗｗｗｗｗ &br()しかしサザンガルド強いですなｗｗｗｗｗｗヤャラやヤラをお供に据えて適当に回すだけで大抵のPTに対抗できますぞｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-01-17 20:08:04} - ヘラサザンにはバンギランド以外ありえないｗｗｗｗヘラのウェポンによっては雑巾一枚で済みますがなｗｗｗ &br()ヘラはガルに対してはボロー交代読みロクブラがあるため対面有利を持ち運べるところから注目されてきていますぞｗｗｗｗｗ &br()現環境で呼吸してる龍はボブ、サザン、ヌメルくらいですからなｗｗｗｗサザンをつかう者など十中八九ヤザンですかなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-01-18 02:20:51} - 最近流行ってきているサザンガルドはガモスでなんとかなりませんかなｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-01-20 12:17:03} - ↑↑ラティオスオンバーンは結構みかけますぞｗｗｗ &br() &br()↑ヤルガモスは今ステロがあまりいないっぽいので再考察すべきでしょうなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-01-20 12:35:16} - ウルガモスが2軍に入れないのはステロが多かったからではないですがなｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-01-20 16:31:07} - 6世代のラティアスはヤメルゴンの登場でラティオスの防御に重点を置いたバージョン（）などのいい訳が出来なくなりましたなWWWW -- (名無しさん) &size(80%){2014-01-20 17:37:49} - ↑大文字よりヤバヒ以外ありえないｗｗｗ今の格闘はボカリオ、ボシャーモなのでまだまだ仕事はありますぞｗｗｗバナにもあねよりあんていしますなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-01-20 18:27:04} - んんんｗｗｗｗｗｗ &br()入信して1ヶ月程でこのヤーティを使ってるんですが &br()我の未熟さ故に受けループに手も足もでなかったんですなｗｗｗ &br() &br()とくに物理受け特化カイリューに苦しめられましたなｗｗｗｗ &br()でんじはでバグるのはありえないｗｗｗｗｗ &br()対策としてどうしてるのか先駆者様からご教授願いたいですぞｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-01-20 20:11:19} - でんじはねやすめ（）ってまだ居たんですなｗｗｗ &br()ヤケモンの火力なら弱点付けば半分以上行きそうなものですがなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-01-20 21:42:44} - ヤラがロクブラを投げ込めば死ぬはずなんですが無理でしたかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-01-20 21:43:30} - 麻痺バグは必然力でどうにかするしかありませんなｗｗｗ25％ですからなｗｗｗｗ &br()もし麻痺自体が嫌なのなら、鉢巻野菜丼ですなｗｗｗ &br()5発ロクブラを打ち込めば、特化だろうと確1ですなｗｗｗしかし、ないとは思いますが、波乗りされたら死にますなｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-01-20 23:34:12} - でんじははねやすめだったんですなｗｗｗｗ &br()ヤラクロスナイトがないなんてありえないｗｗｗｗ &br()エッジではマルチスケイルに役割がもてませんなｗｗｗｗ &br() &br()Y購入以外ありえないｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-01-21 02:03:25} - このヤーティだと初手ぼにびのWヤトム辛い気がするんですがどうですかなwwww &br()しかし必然力不足でぼにびが辛いのはヤーティの課題でもあるんですなwwww -- (名無しさん) &size(80%){2014-01-21 19:19:41} - ヤメルゴン投げれば万事解決じゃないですかなｗｗｗ壁は危険ですがなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-01-21 19:28:59} - ヤラクロスが根性で戦う以外ありえないｗｗｗｗｗｗｗｗタネを気合いで4発以上引く以外ありえないｗｗｗｗｗ &br()とはいえサンプルヤーティが一つっていうのはさみしいですなｗｗｗｗｗｗラティ、サザン、マンダ、ヌメル軸の４パターンは欲しいですなｗｗｗｗｗｗ &br()あとはボイリューやラティ妹、ドラミドロ軸もあったら面白いかもしれませんなｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-01-21 19:34:06} - ↑ラティやマンダ軸で戦うのはちょっときついんじゃないですかなｗｗｗ &br()プレイングなどに負担がかかり、少なくとも初心者向けではないですなｗｗｗ &br()サザンあたりはサザンガルドの使用者も多いみたいなのであってもいいと思いますぞｗｗｗ &br() -- (名無しさん) &size(80%){2014-01-21 20:03:37} - そもそも６世代では竜ヤケ必須なんですかな？ｗｗｗｗｗ &br()５世代ほどの流星群の一貫性もなくなったので絶対に必要だとは思いませんがなｗｗｗｗｗ &br()何よりフェアリーとギルガルドの登場が辛いですぞｗｗｗｗｗ &br()それでもヤザンとヤメルは今の環境でも十分活躍できるので有用ではありますがなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-01-21 20:21:14} - 龍弱体化とはいえヤメルゴンはぼにびといいぼのこの胞子といい役割がもてますなwwww &br()これからはヤメルゴンの選出をより重視してみますぞwwww &br() &br() &br()たしかにヤザンドラ主軸は欲しいんですなwww &br()ヤルガルドとの相性も抜群ですなwwwww &br()ヤリルリ対策にメガヤシギバナあたりも入れていきたいんですなwwww -- (名無しさん) &size(80%){2014-01-21 21:51:08} - ヤザンヤリルリヤルガルドメガヤラヒートヤトムヤットというヤーティはいかがですかなｗｗｗｗｗ &br()ヤットはヤサイでもいいですかなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-01-21 22:35:41} - めざ炎バナに勝てますかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-01-22 08:07:19} - サンプルならば必ずすべてのポケモンの全ての型に勝てなければいけない必要はないと思いますなｗｗｗｗ &br() -- (名無しさん) &size(80%){2014-01-22 09:34:33} - 立ち回りでどうにかなる範囲には勝てるようにしとくべきでしょうなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-01-22 14:36:17} - 全ての型も何もテンプレですぞ？ｗｗｗテンプレくらい意識する以外ありえないｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-01-22 15:03:00} - 貴殿の言うテンプレメガバナを具体的に述べる以外ありえないｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-01-22 18:44:17} - サンプル２についてですがサザンドラが重すぎませんかなｗｗｗｗｗ &br()ヤャラをプレートヤリルリ、ヤラをゴツメヤンドにしたほうが安定すると思いますぞｗｗｗ &br()論理初心者にメガ石の両立はあまり好ましくありませんなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-01-22 19:35:35} - サザンドラは確かに重いんですなｗｗｗちょうどサンプル1ではフェアリーもいませんしマリルリは入れた方がいいかもですなｗｗｗ &br()しかしとなるとスイクンに重くなりませんかな？ｗｗｗんんｗｗｗ &br()個人的理由で明日でないと編集できないので今のうちに他の方のご意見も頂きたいですぞｗｗｗ -- (さんぷる2者) &size(80%){2014-01-22 20:13:59} - 粉／ギガドレ／ヘド爆／光合成またはめざ炎 &br()がテンプレですかなｗｗｗこの型を意識していないとほぼ全てのバナに倒されますぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-01-22 20:16:47} - どうでもいいですがハチマキがひらがなになってますなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-01-22 22:00:31} - 「光合成またはめざ炎」ですから、めざ炎の有無だけ確かめてしまえば対処が可能ですなｗｗｗｗ &br()しかし光合成の方はともかくめざ炎は確かに少し重いですなｗｗｗｗどうしましょうかなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-01-22 22:10:06} - ヤードランの努力値が512あるように見えますが気のせいですかな？ｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-01-23 09:56:52} - サンプル2のヤシギバナとヤードランの努力値ですが、Aに回さずDに振り分けた方が強いと思いますぞｗｗｗ &br()二匹ともAが生きるのは役割破壊技のみであり、 &br()なおかつヤードランはDに4振っておけばポリ2対面になった時にDLを抑えられるのが強いと思いますぞｗｗｗ &br() &br()あと↑の方の仰る通りドランのA8は実数値512になりますぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-01-23 12:38:25} - ヤャラ＞ヤリルリ &br()ヤラ＞ヤンド &br()ヤシギバナとヤードランの努力値 &br()を弄りましたぞｗｗｗ &br()プレートはれいせいプレートのほうがよかったですかな？ｗｗｗ &br()他に至らないと存じる点が御座いましたら随時コメントぶち込む以外ありえないｗｗｗ -- (さんぷる２者) &size(80%){2014-01-23 14:06:26} - ヤシギいるんですからわざわざヤザンにめざ電搭載してまでマリルリを役割破壊しにいく必要はないですなｗｗｗｗｗ &br()それとヤシギはH252,C248ですぞｗｗｗ実数値はH187,C166ですなｗｗｗｗCは合ってますなｗｗｗ &br() &br()ヤルガルドにめざ氷を入れて珠を回し、ヤンドに鉢巻を、ヤードに帯かプレートを持たせた方が良いような気がしますがこのあたりどっちが良いかは微妙ですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-01-23 15:05:10} - 鉢巻ヤルガルド自体はASガルーラに強いのでありだと思いますぞｗｗｗ &br() -- (名無しさん) &size(80%){2014-01-23 16:09:40} - メガヘラ重いのでランドのとんぼ抜いてめざ飛入れた方がいいような気がしますなｗｗｗｗｗｗ &br()あとマリルリは冷Pより馬鹿力のほうがいい気がしますなｗｗｗｗｗ通常バナ以外に撃つ相手いませんぞｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-01-23 19:23:19} - ヘラはヤリルリかヤルガルドでどうにかなりますぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-01-24 03:39:50} - ヤリルリは種で死にますぞｗｗｗｗｗガルドも一撃で倒せる遂行技がないので地震持ってたらきついですなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-01-24 08:18:05} - 奴の全てに対応するにはグランブルが必要ですかなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-01-24 09:21:41} - 相手のヤシギバナにも粘られると辛いですな &br()個人的にはヤードランをヤァイヤーに変えた方がいいと思いますぞ &br() -- (名無しさん) &size(80%){2014-01-24 13:28:45} - 我のヤーティ何ですが後一匹が決まりませんぞｗｗｗ &br()何かいいヤケモンは居ませんかなｗｗｗ &br()決まっている5匹は↓ですなｗｗｗｗｗ &br()ヤザンドラ@眼鏡 &br()ヤルガルド@鉢巻 &br()ヤリテヤマ@黒帯 &br()ヒートヤトム@磁石 &br()ヤドラン@珠 &br() -- (名無しさん) &size(80%){2014-01-24 15:20:01} - ↑4つばめがえしで珠から確1ですなｗｗｗｗ遂行技ですぞｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-01-24 15:32:45} - 火力は最大限まで高めるのが基本の役割論理ではヤシギバナの個体値はHADVで努力値はH252C248A4D4以外ありえないんじゃないんですかなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-01-24 15:44:00} - ↑場合によりけりですなｗｗｗ &br()バナの地震に関しては相手に負担かける技というよりは交換読みでドランを狩る技だと解釈しているのでどうせ微妙なAよりは耐久に、ということだと思いますぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-01-24 15:49:35} - ヤィヤーはありえないｗｗｗｗアローどうするんでしょうかな？ｗｗｗｗｗ &br()ヤシギバナに関してですが、地震はゴキブリ用ですなｗｗｗｗｗ4振りの違いで乱数2→確定2→乱数1→確定1になる程の違いがあるのであれば変えるべきでしょうがなｗｗｗｗｗｗ役割破壊に無駄振りはありえませんなｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-01-24 15:59:39} - んんｗｗｗ我の凡ミスを再編集していたただいた論者の方々には感謝以外ありえないｗｗｗ &br()流石にメンバーの交代するなら新しいヤーティを組むべきだと思いますがなｗｗｗ &br()ここからは我の独り言ですが、パーティ構築において軸にするものは必ずしも龍でなくて良いというのが今作ですなｗｗｗ &br()勿論龍軸でも構いませんが、例えばメガクチート軸であったり、リザードンY軸であったり、あえてのグランブル軸であったり… &br() &br()我が何を言いたいかというと上の構築テンプレを変えるべきですなｗｗｗ &br()とりあえず我が考えるものとしては &br()主軸＋鋼＋水＋格闘＋補完＋補完 ですなｗｗｗ &br()主軸によって鋼水格闘の中身も変わると思いますが現状ではフェアリーと龍は補完として運用するがベストだと感じましたなｗｗｗ -- (さんぷる2者) &size(80%){2014-01-24 16:16:10} - 異教徒テンプレボーティに対処できるヤケモンが一匹ずつ入ってればなに入っててもいい気もしますがなｗｗｗｗｗｗ &br()異教徒ボケモンも一軍二軍のリスト作ると何入れたらいいかがわかりやすいかもしれませんなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-01-24 16:51:04} - 我の考えたヤーティの診断をお願いしたいですぞｗｗｗ &br()ヤキノオー＠ナイト &br()ヤードラン＠球 &br()ヤティオス＠眼鏡 &br()ヤンダー＠磁石 &br()ヤリルリ＠精霊プレート &br()ヤリテヤマ＠鉢巻 &br() -- (名無しさん) &size(80%){2014-01-26 12:49:39} - そういえばここってヤーティ診断所でしたっけな？ｗｗｗｗｗなんだかヤーティかいてそのまま丸投げな方が多い気がしますなｗｗｗｗｗ誰も見向きもしてくれませんぞ？ｗｗｗｗｗ少なくとも自分なりにそのヤーティを構築した理由を添えて頂いた方がここに来る論者の方々の進展、コメントログの内容レベルの向上に繋がるかと思うんですがなｗｗｗｗｗルール設けますかな？ｗｗｗｗｗ &br()因みにぱっと見マリルリと物理ガルーラを誰も受け止められませんなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-01-26 14:38:22} - ヤーティ診断所はご意見ご要望の頁を使う以外ありえないｗｗｗｗｗｗ &br()ただ上記のサンプルヤーティ1,2に対する意見や他の竜などを軸としたヤーティを叩き台として提案するのは大歓迎ですぞｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-01-26 15:21:34} - んんｗｗｗ申し訳ありませんなｗｗｗｗ &br()コメントログを見る限りここでいいような気がしたのですが違ったなら申し訳ありませんなｗｗｗｗ &br()ちなみにヤキノオー軸ですが確かにメガガルーラは厳しそうですなｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-01-26 15:26:06} - フォローしとくとヤーティ診断所として活用されていたのは事実ですなｗｗｗ勘違いするのは当たり前で責める事はできませんなｗｗｗｗ &br()しかし当然サンプルとしての案でない限り場違いなので誘導するならしっかりとこのページの上のほうに追記すべきでしょうなｗｗｗｗ &br()若しくはヤーティ診断の専用ページを作ってもいいかもしれませんなｗｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-01-26 21:06:34} - ラティ バンギ ランド マリル ギルガ ミトムの構成でラティ軸の叩き台作りましょうかな？ｗｗｗｗｗ &br()しかしラティ姉はバナミトムくらいにしか役割もててない気がしますぞｗｗｗｗｗサザンと比較すると役割の対象が減っていますなｗｗｗｗｗとなると眼鏡より球の方が動かしやすいですかな？ｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-01-29 01:31:21} - リザYとかきつそうですしロトムは火の方がよくないですかな？ｗｗｗｗｗｗ &br()まだガッサも一定数いますしラティは寝言積んでピンポで活躍してもらうのがよさそうですかなｗｗｗｗｗ &br()あとボルトにも投げれますぞｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-01-29 10:40:52} - しかし選出機会が限られるヤケに眼鏡はあまり持たせたくないんですなｗｗｗ &br()というより現環境ではエスパーがマイナスにしか働いてないのがネックなんですなｗｗｗ &br()まだ特殊の数値が受けもできるヤメルゴンの方が選出しやすいですぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-01-29 11:27:04} - ↑↑ヒトムにするとマリルリ受けれなくなりますぞｗｗｗｗｗメガバンギで砂に上書きできませんかな？ｗｗｗｗｗ &br()↑ギルガルドに持たせたいものですが奴の特殊技はあとはロマン砲と輪唱しかないんですなｗｗｗｗｗｗｗｗｗこの構成ならばボルチェンで負担をかけやすいミトムに持たせますなｗｗｗｗｗｗ &br() -- (名無しさん) &size(80%){2014-01-29 11:53:34} - ↑↑↑↑珠ならもし竜星群をマリルリで空かされても雷で吹っ飛ばせるようですなｗｗｗんんｗｗｗｗサイクルまわりませんなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-01-29 17:11:29} - サンプル２のヤルガルドの性格とステータスが一致してませんぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-02 21:18:24} - ヤードランは龍波切っちゃっていいんですかなｗｗｗｗ &br()だいちのちからはともかく寝言よりは採用価値があると思いますがなｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-02 21:54:30} - ガブよく飛んできますなｗｗｗｗｗｗ我はラスター切ってマグスト、りゅうは、だいち、ねごとにしてますぞｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-02 22:10:36} - ラスカノきるのも結構ありだと思いますなｗｗｗｗ結局フェアリーへの役割遂行と言われていた &br()鋼技も刺さるのはキッス位ですなｗｗｗｗ &br() -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-02 22:30:39} - 龍波なくともガブなら球マグストでストリップ混みで確2いけましたぞｗｗｗｗ &br()威力低下言えどマグストの火力はバカになりませんなｗｗｗｗバナを確実に狩れますしなｗｗｗｗ &br()我は同族も意識して、マグスト 大地 エッジ 寝言に落ち着きましたなｗｗｗｗｗｗ6世代の害悪処理班ですぞｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-03 16:45:39} - ストリップｗｗｗなんだかいかがわしいですぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-03 17:17:50} - スリップですなｗｗｗポケモンにおいてはストリップは夜の役割すら持てないゴミですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-03 17:25:49} - ストリップｗｗｗｗｗｗｗｗｗ &br()エロいですなｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-03 17:45:25} - 貴殿ら変態ですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-03 20:34:16} - ヒードランのストリップは勘弁ですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-03 20:53:58} - 単炎になってしまいますなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-03 21:19:49} - ボインディはありえないｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-03 21:34:56} - んんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-03 21:41:41} - ボインボインですなｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-04 18:36:15} - なんですかなこの紳士たちはｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-04 19:10:10} - この流れぶった切って申し訳ないですが診断お願いしますなｗｗｗ&br()ヤーマンダ れいせい いかく いのちのたま /りゅうせいぐん、ドラゴンダイブ、じしん、だいもんじ &br()ヤリジオン いじっぱり せいぎのこころ 帯 /エッジ、インファ、リフブレ、しねん &br()ヤートム ひかえめ ふゆう メガネ /ヤバヒ、雷、ボルチェン、めざ氷 &br()ヤチート(♀) 意地 いかく メガ石 /じゃれつく、はたき落とす、炎の牙、気合いぱんつ &br()ヤャラドス 意地 いかく ゴツメ /アクテ、氷の牙、エッジ、じしん &br()ヤンギラス 意地 すなおこし ハチマキ /かみくだく、追い打ち、エッジ、ばかぢから &br()お相手のロトム水火が重すぎるんですなｗｗｗｗ &br()ちいシャンに3タテがよくあるので、ダイブ持ってるヤーマンダ採用しましたなｗｗｗ &br()火はヤンギでいいんですが、水が洒落になりませんぞｗｗｗ &br()どなかたアドバイスお願いしますなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-04 22:17:08} - 流れよりもその無駄な改行の多さを何とかしてほしいですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-04 23:12:35} - とりあえずバナぶっこんどけば大体何とかなるんですなｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-05 00:30:45} - とりあえず改行を修正しておきましたぞｗｗｗ &br()ヤチート嬢の♀を強調してるあたりメガヤチート軸ですかなｗｗｗ &br()山田とヤャラは役割が重複しやすいので、どちらか一方でいい気がしますぞｗｗｗボルチェンの処理に苦労する原因の一つになっていると思いますなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-05 00:39:18} - 現環境で山田は具体的に誰に繰り出すことが出来るんですかなｗｗｗｗ &br()威嚇を生かして繰り出せてもマリルリなどに繰り出されたら大した負担を掛けられずに引っ込ませざるを得ないんですなｗｗｗｗ &br() -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-05 01:29:55} - 上にも話題になりましたが、ここはサンプルヤーティに関するご意見板ですぞｗｗｗｗヤーティ診断はご意見、ご要望とかのページに飛ぶ以外ありえないｗｗｗｗ注意書き書いとくべきですなｗｗｗｗｗ &br()診断希望者が大杉ですし別ページ作ると需要ありそうですなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-05 01:34:31} - んんｗｗｗ 上で診断書き込みしてしまった者ですぞｗｗｗ 球くらいしか残ってなかったのでヤティ控えてましたが山田をヤティに変えて使ってみますぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-05 09:49:09} - 元々サンプルＹＴを作るためにＹＴ診断していたのですが、いつの間にか初心者が質問するページになってしまいましたなｗｗｗｗ &br()過去ログを見ながら他人のＹＴ構築を参考にしたりできるので、別ページ作ってもよさそうですなｗｗｗただヤーティ診断は論者のみなさんの善意で成り立っているので、それを当然のものと思ってしまわないよう注意書きが必要ですなｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-05 11:10:28} - ヤーティレート上げるの難しいんですなｗｗｗ &br()貴殿らはレートどのくらいなんですかなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-05 15:09:43} - 我もヤーティだとレート上がりづらいですなｗｗｗｗ &br()ただそれは勝率云々というより一回の対戦に時間と精神力が多く掛かることが原因だと考えてますぞｗｗｗ &br()受けループと同じですなｗｗｗ &br()高速でレート稼ぎたい方には向かないでしょうなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-05 16:48:56} - 我は1800台ですが本気でレート上げたいならメイン技が低命中のヤケモンを使わない、選出ミスをカバーするために役割範囲の広いヤケモンを使う、メガガルーラと催眠草、害悪戦法をちゃんとメタる、Sの低いポケモンばかりで固めない、ヤーティばれしにくいメンバー構成にするくらいですかなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-05 17:22:30} - 最近ヤーティ神の教えを知ってこのページのサンプルに導かれるままに２０試合ほど行いましたので使用感を書いておきますなｗｗｗｗｗ &br()我が使用したのはサンプル１で概ね使用感は良好でしたぞｗｗｗｗｗｗ特にヤメルゴンが使いやすかったですなｗｗｗｗ &br()ただこうごうせい持ちメガボシギバナに苦戦しましたなｗｗｗｗ倒せない、というほどではないですが重かったですぞｗｗｗｗ後ゲッコウガが少し重い感じもしましたなｗｗｗｗ &br()右も左もわからなかった我に素晴らしいサンプルヤーティを教えて下さって感謝する以外ありえないｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-06 21:26:51} - サンプルヤーティは勝手に追加してよろしいのですかなｗｗｗｗｗｗｗ？ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-07 00:18:50} - よろしくないですぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-07 00:22:59} - サンプル1はムーバー解禁前想定のものでしたから、いい加減テコ入れが必要な気がしますぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-07 01:29:10} - 今まで今一つ勝ちきれなかったけれど、サンプルヤーティー2のお蔭で1700中盤まで行けましたぞｗｗｗ　感謝ですぞｗｗｗ　ただこれだと無限グライオンがきつすぎるので、対策する以外ありえないｗｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-07 02:06:46} - ↑↑こいつマリルリが劇重すぎますなｗｗｗしかしバナを入れたいのにスペースがないとかありえないｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-07 08:07:32} - ヘラを抜いてバナを入れるのはどうですかなｗｗｗ &br()地面が重くなりますかなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-07 09:37:09} - 地面はともかくボリ２やボッキーが心配ですぞｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-07 10:19:00} - メガヤキノオー軸とメガクチート軸のサンプルを &br()議論して作りたいですなｗｗｗただ、我はバソコンが &br()絶賛故障中なので編集できないですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-07 23:25:55} - メガ嬢はマンダと合わせてダブル威嚇してる方がいましたなｗｗｗ &br()相性補完も良さげだったので扱いやすそうなヤーティでしたなｗｗｗｗ動画の某氏のことですぞｗｗｗ &br() &br()というかマンダクチートはシングルよりもダブルの方で出会う顔ぶれですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-07 23:28:58} - ↑↑↑↑我はシーズン1で、サンプル1のヤメルゴンをヤシギバナにしたので潜ってましたぞｗｗｗｗ &br() -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-07 23:31:29} - サンプル1はムバ解禁前に暫定的に作成した、というかプレイング考察のヤーティ丸パクリなんですなｗｗｗ &br()よってサンプルヤーティの完成度を高めたいならば消すべきでしょうなｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-07 23:39:05} - 時期的にはプレイング考察のページの方が後ではありませんかなｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-07 23:56:34} - サンプル→プレイング考察ですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-08 00:14:25} - 取り敢えず今のサンプルヤーティは少なすぎて役割を持ててるとは良い辛いですぞ ｗｗｗですので我はメガクチート軸を提唱しますぞｗｗｗ &br() &br()クチート＠メガ石 じゃれつく はたき落とす 炎牙 エッジ &br() ギャラドス＠ゴツメ テンプレ &br()ハリテヤマ＠達人の帯 インファイト はたき落とす エッジ レイパン &br()ナットレイ＠鉢巻 ジャイロ はたき落とす ウィップ 種マシンガン &br() 火ロトム＠眼鏡 テンプレ &br() 化身ランド＠命の玉 大地の力 気合玉 サイコキネシス ヘドロ &br() &br()化身ランドはまだ微妙な立場なのですが格闘やガルドにかなり強く出れるので 使いやすかったですなｗｗｗまぁサンプルに載せるならヤティ姉妹ですかなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-08 00:19:30} - どうでもいいことですが、プレイング考察1→サンプル1ですぞｗｗｗこのコメントログを辿っていけば分かりますなｗｗｗｗ &br()そのプレイング考察1のヤーティはシーズン1で1800超えしたある論者のヤーティの丸パクりだったりしますがなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-08 00:29:53} - ↑↑単純な話ですが特殊に薄すぎやしませんかな？ｗｗｗｗヒトムは焼鳥対策として我も使っていましたがハチマキブレバが受けきれないため実は厳しいんですぞｗｗｗｗ今作のゴースト一貫のせいでギルガでも死にますなｗｗｗｗやるなば貴殿が言うようにまずはランド>ラティ、そしてヒトム>バンギ、ですかな？ｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-08 01:30:37} - ヤチートは使用感を聞いてみたいんですなｗｗｗｗ役割対象から地震はどれほど飛んできますかな？ｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-08 01:39:12} - ↑2確かにゴーストは一貫してますなｗｗｗ &br()ですので大体ロトムをキンシ読みなどして繰り出して &br()メガネオバヒでサイクル崩しにかかってますなｗｗｗ &br()控えめメガネはやはり異教徒も想定外の事が多いですぞｗｗｗ &br()しかし確かにゴーストの一貫性を消すためにバンギは必要ですなｗｗｗ &br() &br()ヤリテoutバンギinでどうでしょうかなｗｗｗ後、サンプルなら &br()ラティのほうが適してましたなｗｗｗ加えてヤチートヤティの &br()並びはなかなか保管取れてますなｗｗｗ &br() &br()↑メガヘラに対してもミサイルバリやロクブラなど読んで &br()後出しすれば威嚇込みですと地震も余裕ですなｗｗｗローブシン、バンギに対しても &br()あまり役割破壊技は飛んできませんなｗｗｗ特殊バンギは勘弁してくださいなｗｗｗ &br() &br()使ってみた感想としては地震は、後続を浮いてるので固めれば全く問題ないですなｗｗｗ &br()相手に読みの負担をかけたり、寧ろ無償後輪のチャンスですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-08 01:54:12} - 意見があったのでまとめて再提出しますなｗｗｗ &br() &br()クチート＠メガ石　じゃれつく　はたきおとす　エッジ　炎牙 &br()ギャラドス＠ゴツメ　アクテ　地震　エッジ　氷牙　 &br()バンギラス＠達人の帯　おいうち　噛み砕く　エッジ　馬鹿力 &br()ナットレイ＠鉢巻　ジャイロ　ウィップ　はたきおとす　種マシンガン &br()火ロトム＠メガ石　オバヒ　雷　ボルトチェンジ　めざ氷 &br()ラティアス（オス）＠命の玉　流星群　サイキネ　めざ炎　寝言 &br() &br()ラティはオスであればバナに強くなり、アスであれば格闘を受けやすくなりますなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-08 12:45:52} - ↑ロトムにメガ石になってますぞｗｗｗあとなんだかんだいるサザンにも薄そうですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-08 12:50:29} - ↑眼鏡ですなｗｗｗ確かにサザンには薄いですが &br()異教徒のサザンはスカーフが多い気がしますので後出しで &br()バンギ投げれば何とかなることも多いですなｗｗｗまた、ガブの方が &br()圧倒的に多いのでガブ対策を重視してますぞｗｗｗ &br()なにか対策はあればどんどん行って欲しいですぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-08 13:29:27} - 雷の需要がヤバいのでヤティに雷を投入したいですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-08 13:36:19} - ↑そうですなｗｗｗめざ炎か寝言 &br()抜いて雷入れたほうが役割範囲広がりそうですなｗｗｗ &br() &br()クチート軸の強みは異教徒のガルトをホイホイ呼ぶので &br()はたき落とすが気持ちよく入るところですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-08 14:41:03} - 流石にガルド一回で死にますかなｗｗｗ &br()にしても何だかんだ竜はPTに1いるようですなｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-08 15:03:18} - ヒトム推しのようですが今度は格闘がいない分バンギが重いですなｗｗｗ単ノーマル害悪の突破も厳しいですぞｗｗｗｗ &br()ヒトムの役割は主に鋼とアローでしょうが、鋼にはメガクチとギャラ、アローはバンギと役割が重複しているため選出もあまり、と言った感じになると思いますぞｗｗｗ &br()よって我は↑5のヒトムoutヤリテinを推しますぞｗｗｗバンギマンムーに厚くできるようにAB振りですなｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-08 15:11:21} - ↑2 &br()35%で乱数1ですなｗｗｗ &br()↑バンギは全然重くないですぞｗｗｗメガクチート &br()バンギナットレイ加えてギャラもいますしなｗｗｗ &br() &br()格闘枠は欲しいんですが物理に偏りすぎてしまいますぞｗｗｗ &br()害悪ノーマルもそこまで多く見ないので大丈夫ですなｗｗｗ &br()毒で粘るならクチート出して奇跡をはたき落とせば機能停止ですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-08 15:18:36} - ↑それなら耐えられて保険されたら危なくないですかなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-08 15:24:51} - 地震大文字もち結構いますぞｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-08 16:08:44} - ↑2 &br()そこまで削ったなら後続で何とかなりますなｗｗｗ &br()保険がいやならあえてじゃれつくうって削って、 &br()次のサイクルで崩したらいいですぞｗｗｗ &br() &br()↑文字持ちって多いですかな？ｗｗｗまぁ我はpk取れるほど &br()回せてないので分かりませんなｗｗｗ &br() &br()ロトムは抜いても良いかもしれませんが、そこにヤリテ &br()突っ込んで物理五体というのは駄目では無いですかなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-08 16:18:27} - まあバンギはともかくボッキー、ボリ２は相当いますぞｗｗｗ奇跡落とせば勝てないことも無いですがなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-08 18:17:53} - バンギ、ポリ2、ラッキーが重いということなので &br()ナットをabヤリテに変えてみますなｗｗｗ後、ラティの寝言を &br()雷にしますなｗｗｗ &br() &br()クチート＠メガ石　　じゃれつく　はたきおとす　エッジ　炎牙 &br()ギャラドス＠ゴツメ　アクテ　地震　エッジ　氷牙 &br()バンギ＠達人の帯　おいうち　噛み砕く　エッジ　馬鹿力 &br()ハリテヤマ（B振り）＠鉢巻　インファイト　はたきおとす　エッジ　レイパン &br()ヒートロトム＠眼鏡　オバヒ　雷　ボルトチェンジ　めざ氷 &br()ラティ姉妹＠命の玉　流星群　サイキネ　雷　めざ炎（寝言） &br() &br()バンギとヤリテの持ち物はどうした方がいいでしょうかな？ｗｗｗ &br() -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-08 19:53:54} - 反対意見が無ければ今日か明日の朝にもサンプル作りますが画像とリンクの貼り方 &br()が分かりませんなｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-08 22:51:33} - 書いといていただければ我が編集しておきますぞｗｗｗ -- (ask914) &size(80%){2014-02-08 22:53:39} - ↑ホントですかなｗｗｗ感謝以外有り得ないですぞｗｗｗ &br()内容は↑3でお願いしますなｗｗｗ一応終わるまでは &br()コテ貼っときますなｗｗｗ人任せで誠に申し訳ないですぞｗｗｗ -- (クチート軸提唱者) &size(80%){2014-02-08 23:02:39} - 今作の物理の通りは異教徒の鬼火採用率から見てとれますなｗｗｗよって物理5枚でも我は良いと思うんですがどうなんでしょうな？ｗｗｗ仮に鬼火の一貫性を恐れるのならヤリテは根性鉢巻ヤラクロスで良いですなｗｗｗ &br()物理受けとして用いられるのは主にクレセ、ムドー、グライ、あとはゲンガー、ロトム等の誤魔化しですなｗｗｗ &br()これらを想定した場合、まずクレセ、ムドーはハチマキ根性ヤラクロス、グライは無限を含めればヤットレイ、誤魔化しの鬼火はヤティを使わずともバンギロトムでOKのはずですなｗｗｗ &br()正直ロトム無理矢理入れている感が我は否めなせんなｗｗｗヤケモン個別の役割を改めて開示していただきたいですぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-09 16:40:26} - なんか我の言っていることが支離滅裂になってますなｗｗｗロトムではなく、ヘラですなｗｗｗｗｗ &br()冷静考えますとアローには鬼火搭載がありましたしヒートロトムのdisりは良くなかったですなｗｗｗ無意味な長文と自己解決失礼しましたなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-09 16:46:30} - ↑ヒートロトムは一貫性の高い飛行や電気を &br()意識してますぞｗｗｗキッスやアロー、ボルトロス対策ですなｗｗｗ &br()後はクチートの苦手なガブ受けですなｗｗｗｗｗｗ &br() -- (クチート軸提唱者) &size(80%){2014-02-09 17:04:08} - 上のヤチート嬢軸を軽く回しましたが、なかなか使い勝手よかったですぞｗｗｗ &br()ヤャラと合わせて選出した際の安定感が凄いですなｗｗｗ最近のボイリューのサブはガルド意識の地震なので、ヤチート嬢で威嚇入れた後にゴツメヤャラで地震透かせたりしましたぞｗｗｗ &br() &br()またヤリテはADも検討の余地ありと感じましたなｗｗｗドランや火ロトムに対して繰り出すなら、といった感じですなｗｗｗ &br()ヤティも選出誘導できてますし、メガバナに対して強いので十分意味があったと思いますぞｗｗｗ &br() &br()ただメガバナ+バンギへの有効打がないのが気になりましたなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-09 17:10:17} - 改善の余地があるようですから編集はもう少し待ちますなｗｗｗ &br()ちなみに我もヤチート軸使ってますなｗｗｗメンバーはヤチート、ヤットレイ、ヤンギラス、ヤティオス、ヤンドロス、ヤードランですぞｗｗｗ -- (ask914) &size(80%){2014-02-09 18:26:36} - ↑2　我がヤチート軸を組むにあたって課題だと &br()思ったのが地震に対しての処理ですなｗｗｗそこでサイクルの &br()回しやすくて地面ポケに強いヤチートギャラの並びを考えましたなｗｗｗ &br()ヤリテは特殊炎を意識するなら確かにD振りですなｗｗｗ &br()ドラン重いですしなｗｗｗバナバンギはバナに対してヤティに頼ってるのでキツイですなｗｗｗ &br()B特化バナはあまり見ないのでヤチートにアイへ積んでも良さそうですなｗｗｗ &br()ＨＢ特化無補正ならほぼ角煮ですなｗｗｗ &br() &br()↑貴殿もヤチート軸を使っていたんですかなｗｗｗ編集のタイミングはお任せしますぞｗｗｗ -- (クチート軸提唱者) &size(80%){2014-02-09 19:20:24} - 対バナバンギですが、鉢巻or毒ヤラでメガホ撃てば勝てるんじゃないかと考えましたなｗｗｗ &br()そこでヤリテと入れ替えしようかと思ったのですか、その場合どんな不具合が出てきますかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-09 19:50:21} - ↑マンムーやらパルやらの複合氷に若干薄くなりますかなｗｗｗただサイクル崩壊スピードも上がるので悪くはないと思いますぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-09 20:04:44} - ↑2我もヘラ考えましたがヤチートと保管が &br()悪かったので少し微妙でしたなｗｗｗドランが激重でしたなｗｗｗ -- (ヤチート軸提唱者) &size(80%){2014-02-09 20:23:08} - いろんな意見が出たので変更点だけまとめますなｗｗｗ &br() &br()クチート　エッジ→アイヘ メガバナバンギの並びに強くなる、アイヘでほぼどのバナも確2 &br()ヤリテ　B振り→D振り　クチートの苦手なドランを安全に受けてもらうため &br() &br()持ち物バンギ　達人の帯→鉢巻 &br()　　　ヤリテ　鉢巻→達人の帯 &br() &br()何回か回したところ、バンギの方が一貫性の高い噛み砕くとエッジを使えるので &br()バンギに鉢巻き回しますなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-10 08:49:33} - ヤチートの一貫性とりやすいエッジは魅力的ですが、元々高火力なのに加えて、ＹＴ全体でヤチート以外が炎に強いことを考えると優先度は下がるのでしょうかなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-10 10:20:03} - ↑バンギ、ヤリテ、ヤャラ、ヤトム、ヤティの &br()どの三体でも炎は受けられますなｗｗｗドランに対しても &br()はたきおとすのほうが刺さりますしなｗｗｗなんだかんだいっても &br()アイへの一貫性は高いですなｗｗｗ -- (ヤチート軸提唱者) &size(80%){2014-02-10 11:52:40} - サンプルヤーティ1のバンギラスの仕事がない感が否めないと思うんですがどうなんですかなｗｗｗ物理フェアリーに変えてもいいんじゃないですかな？ｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-12 07:30:08} - ↑シーズン1でのヤーティなのであれは歴史として残してあるものだと思ってますなｗｗｗ &br()コロコロ環境が変わるxyなのでまぁ、これは我の案なのですが、最新のサンプルから上に書いていくほうが初心者にもわかりやすいし、叩きやすいのでいいんじゃないでしょうかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-12 13:29:03} - 成る程ですなｗｗｗ回答感謝ですぞｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-12 13:59:10} - 異教徒からの質問ですがメガヤラに地震抜いてからげんきはありえないんですかなｗｗｗ &br()インファと範囲が被るのがもったいない気がするんですがなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-12 17:39:38} - 恐らく王盾ガルドに連打したい技じゃないですかなｗｗｗ &br()言ってもサンプルですし、その辺はカスタムokということで如何ですかなｗｗｗ &br()好みで空元気入れる分には全く問題ないと思いますぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-12 17:57:50} - んんｗｗｗ迅速な回答に感謝する以外ありえないｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-12 19:33:21} - ヤチート軸を作成してみましたぞｗｗｗｗｗｗ &br()ただ、どうしてもヤチートとかの画像が張れなかったのでそこ &br()だけ誰かお願いしますぞｗｗｗｗｗ -- (ヤチート軸提唱者) &size(80%){2014-02-13 00:03:25} - んんｗｗｗ編集していただいた方ありがとうございますぞｗｗｗ &br()加えて様々な意見をして頂き誠に感謝ですなｗｗｗ &br()我が最初構想していたものよりもずっと素晴らしいのが &br()出来ましたなｗｗｗ重ね重ねありがとうございますなｗｗｗ -- (ヤチート軸提唱者) &size(80%){2014-02-13 00:40:18} - ヤティオスがめざめるパワー氷になってますぞｗｗｗ &br()炎の間違いじゃないですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-13 00:47:51} - 水を差すようで申し訳ありませんが、 &br()ヤチート軸がヤーティとしてどの辺りが優れているのかの説明が欲しいところですぞｗｗｗ &br()例えばサンプル１のようなヤーティを相手にした時にヤガストーンの所有者を特定するのは難しいですが、 &br()ヤチートが入ってると所有者がほぼ特定されるのは見逃せない弱点だと思いますぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-13 00:51:50} - とんでもありませんぞｗｗｗ &br()意見採用していただいて感謝ですなｗｗｗ &br() &br()ところで今更ですが、件のヤチート軸では相手のサザンガルドにどう対処すればいいでしょうかなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-13 00:56:29} - ↑2それはサンプル2についてもいえることですなｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-13 00:59:25} - 誰がメガシンカするかわからないのは強みであると思いますが、逆に誰かわかったとしてもそれほどの弱みではないと思いますなｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-13 01:01:21} - それを言い出すとヤシギ入りを否定することになりますしなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-13 01:02:29} - ヤチート軸で達人の帯が被ってるんですが大丈夫ですかなｗｗｗｗ &br()とりあえず製作やつかれさまですなｗｗｗｗヤチート嬢は強さと可憐さを兼ね備えた麗しきヤケモンですなｗｗｗｗＸＹからこんなに出世するとは父親心からか涙が出そうになりますなｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-13 01:18:37} - ほんに美しゅうなりましたなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-13 01:20:25} - ヤチートの技なのですが、アイヘではなくエッジではダメなんですかな？ｗｗｗ &br()ヤチートが呼びやすい炎をたたけると思うのですが、どうなんですかなｗｗｗさすがにＹＴ内での技被りすぎですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-13 02:29:27} - ↑H4振りガモスにははたき落とすで50%の乱数1ですし &br()あと刺さる炎っといったらリザードンと炎ロトムですかなｗｗｗ &br()異教徒は炎ロトムより水ロトム使ってますし、こないだ &br()バナバンギに弱いという意見があったのでバナに角煮とれるアイへに &br()しましたなｗｗｗ -- (ヤチート軸提唱者) &size(80%){2014-02-13 08:11:19} - エッジの質問をした者ですぞｗｗｗ &br()納得しましたぞｗｗｗ回答感謝以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-13 20:07:45} - 交代読みを多用する我としてはH振りガモスやヒートムアローリザを一撃で葬り去れ、ギャラドスやウインディやヒードランなどにもかなりの打点が入るエッジの方が使いやすいですがなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-13 21:29:46} - ヤイリューが相対強化されたから叩き台作ってみた。 &br()ヤイリュー＠眼鏡 流星群暴風大文字雷 &br()ヤビゴン＠珠 捨て身追い討ち馬鹿力地震 &br()ヤンペルト＠帯 ハイポン吹雪草結びラスカノ &br()ヤランブル＠鉢巻き じゃれつく地震きあぱんエッジ &br()ヤキノオー＠ナイト 吹雪エナボ気合い玉岩雪崩 &br()ヤャンデラ＠プレート シャドボオバヒエナボめざ氷 &br()↑で使われていないヤケモンをふんだんに使いましたなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-13 21:40:57} - ヤイリューって強化されたんですかなｗｗｗｗｗｗｗむしろ持ち技の威力軒並み下がって向かい風全開のように思えるのですが教えていただけませんかなｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-13 21:43:07} - 他がフェアリー登場したのに対し、こいつは暴風がありますなｗｗｗ &br()また、昔もでしたが相変わらず飛行技は通りがよく、貴重な高火力飛行技使いですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-13 21:49:20} - ヤチート軸の方はガッサバナ用のねごとが欲しくなりますなｗｗｗ &br()ヤティオスあたりに入れておけばいいですかなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-14 00:44:25} - ↑３ボッキーと岩の通りが気になるので格闘ヤケが欲しいですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-14 01:48:47} - ↑ボッキーはヤランブルでうまくいきませんかなｗｗｗきあぱんからインファにしますかなｗｗｗｗ &br()バンギに関しては確かに重いので、格闘を入れたいですが、退くヤケモンがいませんぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-14 08:13:24} - ヤチート軸のヤリテヤマですが毒々玉ヤラに変えた方がいいと思いますぞｗｗｗヤリテの役割対象が環境から減ってることと鬼火をヤラなら無効化できると思いましてなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-14 11:40:24} - ↑8エッジはかなり有用性があるので非常に &br()迷いますなｗｗｗそこは好みでいいんじゃ無いんですかなｗｗｗ &br()↑4寝言は五世代みたいに（）の中に入れた方がいいですかな?ｗｗｗ &br()↑前から何度かヘラの提案があったのですが、現状 &br()ヘラって受けだししづらく無いですかなｗｗｗそれに &br()なんだかんだいってもウルガもパル、さらにドランも居ますので &br()ヤリテはまだまだ行けると思いますなｗｗｗただ、検討する余地は &br()十分に有りそうですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-14 12:01:26} - ↑それ以前にボルーラへの後出しはどうするのですかなｗｗｗヤャラだけでは厳しすぎませんかなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-14 12:05:03} - ↑ギャラ、クチートで処理することが多いですなｗｗｗ猫騙、地震読み &br()ギャラ、繰出し、ノーマル技読んでクチート繰り出しですかなｗｗｗそもそもからして &br()論理自体がボルーラ重いので何か良い案があったら &br()どんどん教えて欲しいですぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-14 12:26:10} - ヤリテ要らないのでヤットを突っ込めば良いでしょうなｗｗｗ &br()ヤリテの役割対象はほとんどヤャラやヤンギと被る上、被ってないパルバンギはヤチートで行けますからなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-14 12:31:55} - 改行の仕方がかなり怪しい方がいらっしゃるんですが、どこを縦読みすればいいんですかなｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-14 12:35:09} - ↑我ですかなｗｗｗスマホで入力するときにある程度打って改行しないと、よく分からないバクに悩まされてるのですなｗｗｗていうかそんな細かい事どうでもいいですなｗｗｗ &br() &br()↑2ヤットは欲しいんですがなｗｗｗ害悪ノーマルがきつくなるとの &br()事で格闘を採用してますなｗｗｗヤットだと今の捨て身、猫騙し、グロパン &br()地震型に強くなりますなｗｗｗ害悪ノーマルとガルーラ対策とるならガルーラ &br()対策をとったほうがいいですかな?ｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-14 12:47:55} - 害悪ノーマルなぞヤチートの超火力で普通にどうとでもなりますぞｗｗｗラッキーポリ2ははたきおとして殴ればいいですなｗｗｗ &br()そんなものよりガルガブ対策の方がずっと重要ですなｗｗｗｗｗちなみにヤチートはヤャラヤットの実質的な穴であるブシンハッサムナットに強いので結構相性良いですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-14 13:19:26} - ↑ではヤリテoutナットinですかなｗｗｗ &br()技はウィップ、ジャイロ、マシンガン、はたきおとすですかなｗｗｗ &br() &br() -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-14 13:39:15} - ↑↑↑読みにくいから指摘しているのに、原因である貴殿がどうでもいいと言ってしまうのはおかしくないですかなｗｗｗｗ &br()まあバグなら仕方ないですなｗｗｗとっとと修理に出す以外ありえないｗｗｗ流れ切ってすみませんなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-14 14:38:10} - ↑すいませんぞｗｗｗ自分では他の人が読み辛いかどうか &br()分からなかったので煽りかなんかと早とちりしてしまいましたなｗｗｗ &br()謝罪以外有り得ないｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-14 14:44:05} - んんｗｗｗ申し訳ないですが、誰かヤリテoutヤットin &br()編集して頂けませんかなｗｗｗ技はウィップ、マシンガン、ジャイロ、 &br()はたきおとすですかなｗｗｗ &br() &br()ヤットを入れることによってヤャラ、ヤットという裏選出 &br()やガルーラ、ガブに強くなることがgoodですなｗｗｗ持ち物は &br()バンギ　鉢巻→達人の帯　ヤット鉢巻が良さそうですなｗｗｗ -- (ヤチート軸提唱者) &size(80%){2014-02-14 17:29:24} - ついでにヤチートのキバを片仮名にする以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-14 17:50:43} - ヤットレイの編集をして頂いた方ありがとうございますぞｗｗｗ &br()ヤットレイを入れたことによりバナにも若干厚くなったので、ヤチートのアイへをエッジに替えましたなｗｗｗそれと寝言をめざ炎の変わりとして入れましたなｗｗｗ -- (ヤチート軸提唱者) &size(80%){2014-02-14 18:48:17} - ヤイリュー軸がスルーされてますなｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-14 21:47:38} - 提案なんですが、今回粉胞子無効になったことから基本構成の自由枠に草(または粉胞子無効)枠を追加するのはどうですかなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-14 23:00:34} - ↑草枠ってナットとﾔｼｷﾞ以外胞子に勝てるの居ましたっけなｗｗｗ &br()↑2ヤイリュー自体軸にするのは辛くないですかなｗｗｗ &br()しかし、作ってみる価値は有りそうですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-14 23:21:54} - ↑そんなわけでクチートも落ち着き、流れてしまったので再掲しますかなｗｗｗ &br()ヤイリュー＠眼鏡 流星群雷文字暴風 &br()ヤンペルト＠帯 ハイポンラスカノ吹雪草結び &br()ヤビゴン＠珠 捨て身追い討ち馬鹿力地震 &br()ヤランブル＠鉢巻き じゃれつく地震インファエッジ &br()ヤキノオー＠ナイト 吹雪エナボ気合い玉岩雪崩 &br()ヤャンデラ＠プレート ヤバヒシャドボエナボめざ氷 -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-14 23:35:56} - ↑ヤビゴンがよく分かりませんなｗｗｗ普通にアロー受けるためにも &br()ヤビゴンoutバンギinですかなｗｗｗ後はガルーラに強いガルドを &br()入れるためにヤャンデラoutですかなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-15 00:10:35} - ↑アローはヤンペルトでは勝てませんかなｗｗｗｗｗｗ &br() &br() &br()ガルドはまあ妥当ですなｗｗｗヤャンデラをアウトですなｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-15 00:21:22} - んんｗｗｗ止まらないようですなｗｗｗヤンペルト中途半端ですなｗｗｗヤンギ要りますなｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-15 00:31:54} - ↑ガルドに鉢巻き回すなら、ヤランブルをゴツメランドに &br()したほうが良さそうですなｗｗｗ相手のガルド超重いですしなｗｗｗ &br()ユキノオーは気合玉より呼ぶハッサム、ナットのためにめざ炎ですなｗｗｗ &br()というかヤビゴンの採用理由ってなんですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-15 00:40:28} - ↑ヤビゴンの採用理由はガルドですぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-15 10:50:26} - サンプルヤーティ2のヤザンドラのりゅうせいぐんがりゅうせんになっていたので直しましたぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-17 14:20:00} - 正直丸助デブ使うなら別のヤティ軸を考えますしそれを主軸としたサンプルなぞ我は載せて欲しくないですなｗｗｗｗ趣味ヤーティでどうぞ、といった感じですなｗｗｗｗ &br()むやみに増やしても初心者が手間取るだけですぞ？ｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-17 16:16:16} - マルスケが使われていない証拠ですなｗｗｗ使えばわかりますが強いですぞｗｗｗ現環境ならヌメルより強いと思われますなｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-17 16:51:07} - ヌメルゴンとはそもそもら仮想敵が違いますし比較はできませんが繰り出し回数も考えたら火力も上なヌメルの方が上回るとおもいますがどうですかな？ｗｗｗｗ &br()まぁ我はデブ使ったことないのでわかりませんが、結局先発特性があるだけで論理的ではありませんし、どうせ似たようなの作るならばメガリザX軸を思考した方が有意義に感じますぞｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-17 18:15:11} - 因みに我のメガノオー軸はサザンガルドに組み込んで回してましたなｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-17 18:24:16} - ＞火力が上 &br()単純な種族値だけならそうでしょうなｗｗｗ &br()しかし暴風がある以上一致技が２つあるカイリューの方が破壊力がありますぞｗｗｗ &br()しかも一回繰り出せば暴風二回でサイクル終わるのでマルスケが繰り出しに一回発動すれば十分すぎますなｗｗｗ &br()んなわけでカイリュー軸を提示しますぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-17 19:01:26} - ヤイリューが趣味ヤケなら現状ヤティヤザン以外の竜は趣味ヤケみたいなもんですなｗｗｗ &br()まぁ現状真面目に竜運用するなら我はヤザンヤルガ以外ありえないと思うので否定はしませんぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-17 20:03:54} - 先発に向くと言われていますが逆に言えば繰り出しし辛いということになりますなｗｗｗｗ &br()繰り出す際には普通のヤケモンも大抵半減で受けることができるのでマルスケの出る幕はないですなｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-17 22:06:35} - ↑一行目のロジックがおかしくないですかなｗｗｗそれは役割範囲の狭いポケモンの話だと思いますぞｗｗｗ &br()ヤイリューの場合はマルスケのおかげで対面から幅広く相手を見ることができるので先発適性があるという話ですなｗｗｗ繰り出し云々ではないですぞｗｗｗｗステロも流行りませんしなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-17 22:13:57} - 格闘→フェアリーに一貫するまともな技が打てないボーマンダよりも実質的な遂行力はありますなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-17 22:50:18} - サンプル追加するならそろそろ竜無しヤーティ追加してもいいと思いますぞｗｗｗ &br()上記の基本構成に異議はないですが６世代になってから竜無しヤーティも案外いけますぞｗｗｗ &br()耐性は優秀ですが竜技撃つ機会なんてサイクル崩壊後くらいにしかない場合も多いですしなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-17 22:57:51} - 丸助が潰れた時点で2サイクル目の繰り出しが困難になる訳だから暴風2発で終わりだなんてロジックには至れませぬぞ？ｗｗｗ主軸にする上ではお門違いですなｗｗｗ1サイクル目で落とせるなら我も否定はしませんがそこはカイリューの火力のなさが足を引っ張り過ぎていますなｗｗｗ貴殿はカイリューのマルチスケイルしか見ていないように見えますなｗｗｗヤケモン一覧で果たしてカイリューをヤーティのメインヤケモンにしてもいいのか伺ってくるといいですなｗｗｗ &br()↑それは我も思いますなｗｗｗ上のテンプレを変えましょうかなｗｗｗ上の3つを比較してみると必須ヤケモンというのは水鋼位しか見えませんなｗｗｗあとはメガですかな？ｗｗｗ &br()主軸＋鋼＋水＋メガ＋環境メタ＋環境メタ &br()んんｗｗｗ少し曖昧ですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-18 16:39:24} - マルスケはゴミではなくカイリューがゴミなんですなｗｗｗ &br()メガラティ妹が出たら優秀な耐性持ちとしてアリエールんでしょうなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-18 16:47:39} - 先発で圧倒的なのはおろか、マルスケが繰り出しに機能することは全く意識されていないようですなｗｗｗ &br()そもそも元の耐性も耐久もあるのだから、それで繰り出せばいいだけではないですかな？ｗｗｗ &br()少なくともカイリューには技を２回は打つ機会があるのだから、それで何とかすればいいだけではないですかなｗｗｗそれで受けループ以外のサイクル崩壊出来ないなら、PTそのものが欠陥ですなｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-18 16:57:54} - マルスケが無かったところで別にヤイリューはゴミではありませんがなｗｗｗ &br()ヤイリューはマルスケがはじめからなくとも繰り出しが困難なヤケモンではないですぞｗｗｗ &br()勘違いしてる方多すぎじゃないですかな？ｗｗｗ初めから強すぎる程ではないにしても十分な耐久があって更にマルスケもってるだけですぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-18 19:18:59} - 我のカイリューの評価ですが周りのサンダーやマンダがエアカッター（）を遂行技にしてるにも関わらず威力110の暴風をさらっと覚えたヤイリューは考察があまりされずそのままスルーされてるような気がするんですなｗｗｗｗｗｗ &br()元々めざ飛は眼鏡をもって等倍相手に撃つ技でもあるのでこれに更に広範囲の流星群は正直範囲過多に思えるんですなｗｗｗｗ（フェアリーで竜の通りも若干悪くなりましたしなｗｗｗ）それよりも他の技いれて範囲を広げた方がいいと思うんですなｗｗｗｗ &br()逆に飛行をこの火力で撃てるからこそ主力は流星群でなくてもいいと思えるのですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-18 22:13:37} - カイリュー　H91　B95　D100 &br()ボーマンダ　H95　B80　D80 &br()素の耐久力だとマンダより優秀なことが分かりますなｗｗｗ &br()2回同じ物理攻撃を食らう前提なら耐久はBCボーマンダ＞BCカイリュー＞HCボーマンダですなｗｗｗ &br()こう書くと非常に強そうなんですが常に発動できるとは限らないマルスケに加えてC1.07倍の差が響くんでしょうなｗｗｗ &br()範囲で差別化といってもマンダの流星文字地震で既に極まっているので今まで日の目は浴びませんでしたが6世代ではどうでしょうなｗｗｗ具体的な技構成が決まればいけそうですなｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-18 22:22:29} - マンダと比べるなら特性のマルスケもやはり威嚇には劣って見えるのがつらいですなｗｗｗｗ &br()Ｄ方面を売りにするにしてもヌメルの存在が気になりますなｗｗｗｗ &br()なにより火力がさほどでもないヤケをヤーティに入れるのはともかく軸にするのはかなりきついですぞｗｗｗｗ &br()他への負担が増えますからなｗｗｗｗｗｗｗｗ &br()技範囲的に持たせたくなる珠とマルスケの相性が良くないのもマイナスですなｗｗｗｗ &br()こいつは竜や主軸として用いるよりも貴重な高火力一致飛行技使いとして補完枠なんかでいれるのがいいんじゃないですかなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-18 22:56:33} - とりあえず上の方にいたヤイリュー軸を推進していた方はパーティをさらしてみてはいかがですかなｗｗｗｗ &br()bvもあると有難いですなｗｗｗｗ &br() -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-18 23:54:51} - ↑3　同じ物理技を2回受けるという仮定が間違ってますなｗｗｗ &br()役割対象に繰り出したタイミングで受ける技は半減以下の場合が多いはずですなｗｗｗ &br()マルスケはそのタイミングで消費されて次のターンの不一致弱点等に無力ですなｗｗｗ &br()格闘に対して投げた場合は交代際インファ・膝後のエッジが苦しいわけですなｗｗｗ &br()一貫して攻撃を下げられる威嚇の方が優秀なのは当然だと思いますぞｗｗｗ &br()ボブ対面でヤラン・ヤャラと交代する時や終盤死に出しで捨てる際も後続の負荷を和らげられますしなｗｗｗ &br()一致暴風の強さは認めますが総合的にみて使い勝手は山田の方が上だと思いますなｗｗｗ &br()まあどっちも軸にできるほどの能力は無いと思いますがなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-19 01:57:59} - いやアイテム議論場でも言ってましたが、負担＞耐久じゃないんですかなｗｗｗ &br()負担に関してはフェアリーいる現状ヤイリューの方が大きく、マリルリ、ブシンにはヤイリューの方が大きく出れますぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-19 07:54:59} - マリルリに繰り出す必要性が分かりませんなｗｗｗｗじゃれつくで半分削れるのに眼鏡ぼうふうでも落ちませんぞｗｗｗｗ &br()結局マルスケは「本来役割を持てない相手にムリヤリ役割を持つ」というのが特徴で、これはすべてのポケモンが役割を持てるようになっているヤーティなら必要ないのではないですかなｗｗｗｗｗｗ &br()異教徒はパーティに役割を持てるポケモンが少ないので採用率が高いのですなｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-20 06:49:19} - よく見たら繰り出すとは書いてなかったんですなｗｗｗｗ訂正いたしますぞｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-20 06:50:34} - ↑こちらの雷で超高乱１ですぞｗｗｗヤイリューだっていつでも暴風ではありませんなｗｗｗ &br()そしてそれを言ったら威嚇もいらないのではないですかなｗｗｗｗ &br()後続が厳しいから威嚇撒くのではないですかなｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-20 08:08:01} - ↑4　負担＞耐久は間違いだと思いますぞｗｗｗ &br()Q&Aにもあるようにヤケモンは火力、範囲、耐性、耐久等多角的に判断する必要があると思いますぞｗｗｗ &br()実際超火力でも耐久がゴミでヤケモンになれないものも多いわけですからなｗｗｗ &br()ぶっちゃけ耐久アイテム否定については火力増強アイテム命が唯一神の教えであるだけですなｗｗｗ &br()威嚇と純火力では山田が、先発適正と暴風の技範囲ではヤイリューが勝るのは確かですなｗｗｗ &br()その違いをどう評価するかは個人の裁量次第ですぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-20 19:46:46} - ↑それはそうですがそれらを兼ね揃えたヤケモンの中であえて優先順位をつけるとしたら負担＞耐久になりますなｗｗｗｗ &br()ヤーティはサイクルを回す為ではなくサイクルを崩すためのものですからなｗｗｗｗ持たせるアイテムも必然的に火力を重視したものになるんですなｗｗｗ &br()神の示す論理にもしっかりと理由があるんですなｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-20 20:16:31} - ↑そこにわざわざ優先順位を付ける理由がわかりませんなｗｗｗ &br()自軍はサイクルを維持しながら相手のサイクルを崩すのがヤーティですぞｗｗｗ &br()火力と耐久の両立こそがヤケモンの資質ですなｗｗｗ &br()火力増強アイテムがヤーティの教えでありそれは相手のサイクルを崩す目的なのは当然ですなｗｗｗ &br()だからといってそれが直接ヤケモンの評価基準になるわけではありませんなｗｗｗ &br()個人がどう判断しようが構いませんが優先順位が負担＞耐久だという明確なソースがありますかなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-20 21:41:32} - ↑答えはもうすでに書かれていますなｗｗｗｗｗ &br()貴殿の仰るようにサイクルを崩すのが目的なら負担の方を優先するべきですなｗｗｗｗ &br()どちらかをないがしろにしていいわけではありえませんがなｗｗｗ決めなければならないといった段階になってはじめて火力を優先する程度の差ですぞｗｗｗ &br()ほかにも優先順位をつけなければサイクルを回しやすくなる、対面有利がとれるなどの甘えた理由で火力を削って耐久に回すムックがボコボコ湧いてきますぞｗｗｗ &br()どちらも同じぐらい重要であるのは事実なので順位をつけるべきではないというのは分かりますがなｗｗｗ &br() &br()負担＞耐久なのはまず同じ上昇倍率にも関わらず拘り系が神器扱いでチョッキが論者の半数以上に支持されてないませんなｗｗｗ &br()そして支持されていないということは半数以上が倍率も適用範囲も狭いにもかかわらずチョッキよりもプレート類を優先しているということですぞｗｗｗ &br()このことから負担＞耐久であることが読み取れますぞｗｗｗｗｗソースはヤンケですなｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-20 22:30:45} - ここ2、3日見てて思ったんですがこの議論て完全に &br()スレチじゃないですかなｗｗｗヤイリュー軸のヤーティを作るに当たって &br()ヤイリューの能力について疑問を持っている方もそこそこいるので &br()ヤケ門一覧の所で議論すべきだと思いますぞｗｗｗそれとヤイリュー押しの方は &br()議論するならコテでわかりやすくして欲しいですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-20 22:57:22} - コテをつける必要はわかりませんが、とりあえずこの議論を続けたいなら他でやってくれですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-20 23:50:50} - 話題提供ついでに上の方で竜無しサンプルヤーティの話題振ったので載せてみますぞｗｗｗ &br()ヤラクロス＠メガ石　インファ/ミサイル針/ロクブラ/タネマシ &br()ヤルガルド＠眼鏡　　シャドボ/ラスカ/めざ氷/聖剣（寝言） &br()ヤャラドス＠ゴツメ　アクテ/地震/エッジ/氷牙 &br()ヤランブル＠鉢巻　　じゃれつく/インファ/エッジ/地震 &br()ヤンダー＠磁石　　　　ねっぷう/かみなり/ボルチェン/めざ氷 &br()ヤンギラス＠帯　　　かみくだく/エッジ/地震/おいうち &br()持ち物に関しては色々ツッコミあると思うので適当に合わせればいいですぞｗｗｗ &br()そろそろ前世代の基本構成から新しい構成に変えても全然いいと思うんですなｗｗｗ &br()とりあえずメガ枠＋水＋鋼＋格闘＋（補完枠）＋（補完枠）にするだけしてもいいと思いますぞｗｗｗメガ枠は今ほぼ必須に近いと思いますしなｗｗｗ &br()メガ枠主軸で補完枠に竜を置くような構成の方が使いやすい気もしますしなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-21 00:36:01} - 現状格闘ヤケってヤラ以外微妙ですなｗｗｗ &br()↑水ロトムで乙なヤーティですなｗｗｗメガネをヤンダーに &br()渡して、ガルドに命のたまがベストでしょうなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-21 00:44:50} - ↑↑実際はメガ枠＋水＋鋼＋竜＋（補完枠）＋（補完枠）が基本になってますなｗｗｗ &br()ヤリテの役割対象が激減して実質使える格闘はヤラか精々ヤリジくらいしかいませんなｗｗｗ &br()ヤルガルドが有能すぎて聖剣だけでボッキー対策できますからなｗｗｗｗ &br()ボブ対策の基本が逆鱗を撃たせて鋼or妖で狩るわけですから飛行or浮遊も必須に近いですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-21 07:25:11} - 水はもともと竜と鋼の弱点である炎氷への対策という意味合いがあったようなので、水枠を確定にする必要はないんじゃないですかなｗｗｗ実際我も水無しヤーティでやれてますしなｗｗｗ &br()最近のボブは思考停止逆鱗してくれないので以前の対策がなかなか効きませんが、代わりにボブのメイン技となった地震を透かすためにも飛行枠は確定だと思いますなｗｗｗ一応ですが、型破り地震の一貫性が出てしまうので浮遊のみではやや危険ですぞｗｗｗｗ &br() -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-21 10:13:37} - 飛龍が現状オワコンなので使える飛行ヤケはギャラとランドしかいないですなｗｗｗｗあとは浮遊のロトムですぞｗｗｗｗ地震受けるだけなら草でも出来ますし飛行はあくまで補完運用ですなｗｗｗｗ &br()今の環境は構築の幅が広いため結論構築が決められませんなｗｗｗｗ今シーズンのサンプルはこの辺にしておいて様子見ですかな？ｗｗｗｗ &br()いっそのことギャラ＋補完×5でも立派なヤーティですなｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-21 17:51:26} - ヤンダーもいますぞｗｗｗかたやぶり一致地震で見かけるのはドリュくらいですがきついと感じるなら飛行は欲しいかもしれませんなｗｗｗ &br()草ヤケは確かに半減できますが物理耐久に不安があったり水電気受けとして使いたかったりしますなｗｗｗヤリガロンなら安定でしょうが飛行技飛んできたらどうなるかは計算してませんぞｗｗｗ &br()メガ進化さえすればヤラも優秀な地面受けですなｗｗｗまぁ草もヤラも最初から役割持てないわけではないですがなｗｗｗ &br()まぁヤャラ優秀すぎるので構築で迷うくらいならヤャラ確定枠で何の問題もないですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-21 19:02:49} - 地面無効+鋼or妖は確定だと思いますなｗｗｗ &br()鋼or妖無しでヤーティ組めてる方はいますかな？ｗｗｗｗ &br() -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-22 13:37:50} - 鋼or妖とタイプで分けるのではなく竜受けと纏めた方が選択範囲が拡がるような気がしますなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-22 13:45:42} - 特殊竜はヤンギ等でもなんとかなりますが物理竜ってタイプ受け以外成立するんですかなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-23 08:18:48} - 一応ガブどうすんのヤャラドスで余裕ｗｗｗっていう決まり文句がありましたかなｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-23 20:59:27} - まず鋼は必須ですなｗｗｗｗこれは言わずもがな優秀な受け範囲を持つタイプだからですなｗｗｗｗ &br()そして鋼の保管として、龍(水火電)、飛(格地)が挙げられますなｗｗｗｗ二つとも鋼と相性がよく、また攻撃の範囲も良いですなｗｗｗｗ &br()この三つにでマークしきれない霊悪は補完でマーク、と言った感覚ですなｗｗｗｗまた、例外として特性を使用した補完もあり、という感じですかな？ｗｗｗｗ &br()今作の水の需要はさほどありませんなｗｗｗｗ &br()他にご意見頂けたら、ミドリテンプレ我がいじっておきますぞｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-24 10:47:55} - 粉胞子無効枠に草を提案したいですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-24 12:27:47} - 我も粉胞子（）対策のヤケモンは半必須だと思いますぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-24 12:42:13} - ちいさくなる対策は必須というほどではありませんかなｗｗｗ &br()聖剣持ちヤルガルドかドラゴンダイブ、格闘ヤケは入れといて損にはならないと思いますがいかかですかなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-24 20:02:20} - 肝心のボクシーに刺さりませんなｗｗｗしかしのしかかりはありえないｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-24 20:27:32} - のしかかりをメインにするのはありえませんがサブに仕込むだけならアリだとおもいますぞｗｗｗｗ威力170の必中技ですからなｗｗｗｗ &br()ヤリルリ,ボスゴ,ヤリテあたりに仕込むのはどうですかなｗｗｗｗ まだまだいますぞｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-24 21:46:25} - んんｗｗｗ勘違いされているようですがのしかかりはちいさくなる対策の対象技ではありませんぞｗｗｗｗ &br()なったとしてもありえないｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-25 04:06:49} - んんｗｗｗ勘違いしていたのは我の方でしたかなｗｗｗｗ試してみると当たるようですなｗｗｗｗ &br()しかしどちらにせよ貴重な技スペースを削るまでではありませんなｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-25 04:10:47} - たとえちいさくなるをされたとしても1回までなら命中85技までは必然力の範囲内なのでヤーティならば当たるはずですなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-25 04:13:29} - どうしても対策したければヘビーボンバーやドラゴンダイブを仕込めば後続への負担も確保できますかなｗｗｗ &br()とりあえず必須ではないことは確かですなｗｗｗ普通に当りますぞｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-25 05:04:14} - メガ＋竜＋鋼＋飛＋草ですかな？ｗｗｗ補完枠は2にしておいた方がいいかと思いますぞｗｗｗ &br()粉無効、我が思うにこれは異教ポケ対策の一環ですので寝言で代用は可能ですなｗｗｗ使える草ヤケはヤット、ヤシギ、辛うじて焼きの王なので選択肢の幅が狭まる恐れがありますなｗｗｗまた、草タイプの主な耐性は水と地面ですが、これらは龍と飛でかぶっていますなｗｗｗこのことから、草タイプというのは「タイプとしては」必須ではないと我は考えますぞｗｗｗ &br()組むべきはあくまで汎用的に出来るヤーティのテンプレ。技の補完は技でせよ、と我は考えますなｗｗｗｗｗｗ貴殿らの意見を伺う以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-25 17:57:15} - 我も寝言使用者ですが草or草食で催眠対策なら技スぺ潰すこともなく対策が出来るので必須にしてもいいですが寝言に関してはやはりヤロテスタントの技なので今まで通り（）扱いでいいですなｗｗｗ &br()後は飛行も浮遊であれば十分であると思いますなｗｗｗ勿論型破り地震が環境に多く対策が必要だと感じれば個人個人で入れればいいと考えますぞｗｗｗというか地面の一貫性をどうにかしないといけないのは役割論理に限った話ではないですしなｗｗｗ &br()後は当然の話ですが上記タイプは複合の場合２つを兼ねても問題ないと考えてもいいでしょうなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-25 18:55:00} - ヤットヤキノオーは格闘受けられませんから確実にガッサ受けられる草はヤシギだけですからなｗｗｗ &br()メガ+竜+鋼+飛+補完*2が基本、最低でも胞子に対抗できるヤケを1匹は入れるよう補足しといたほうがいいですなｗｗｗ &br()対抗策なしではヤーティ壊滅ですからなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-25 21:33:40} - 飛行は地面と「格闘」ですなｗｗｗ格闘受けというのは確実に必要なものですなｗｗｗ &br()ランドかギャラが確実にヤーティに入る理由の一つですなｗｗｗラティは複合と特性によって擬似的な飛行となっていますがなｗｗｗ &br() &br()ピンポのヤーティの解説をしてしまえば &br()メガ＋ギャラorランド＋竜＋鋼＋害悪対策1＋害悪対策2 &br()ですなｗｗｗ害悪対策は「奉仕」「後半先制」「壁」「積みバトン」「ガルーラ」「バナ」「無限頑丈襷Lv1」「回避」「受けル」対策が同時に出来るもの2体が望ましいですなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-26 04:23:31} - ヘビボンってちいさくなる対象技なんですかなｗｗｗｗｗｗ調べても出てこないのですが勘違いではないですかなｗｗｗｗｗｗ &br()それにしても全てのちい害悪に一貫する技は存在しないんですかなｗｗｗｗｗこういうところにゲーフリの嫌らしさを感じますなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-28 12:06:31} - 一貫しそうなのはつばめがえし、シャドーパンチ、でんげきはくらいですかなｗｗｗ &br() -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-28 12:21:29} - 我はちいさくなる（）は積んだターンに必然力で一撃で処理する対応を取っていますが、有力な対策候補としては山田orヤザXが上がりますかな？ｗｗｗ &br()ただどちらもボクシーには刺さりませんがなｗｗｗというか必然力以外でちいさくなる（）ボクシーの対策が出来るヤケモンがいない気がしますぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-28 12:28:06} - と思いましたがのしかかりヤビゴンがいましたなｗｗｗピンポ過ぎる気はしますがなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-28 12:32:25} - でんげきははかなりピンポな上にムーバ限定とかありえないｗｗｗしかも使えるヤケモンがヤゲキッスとヤジアイスくらいしかいませんぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-28 13:05:58} - 一応山田ものしかかり覚えますがなｗｗｗｗｗｗ &br()どうしても完璧に役割持ちたいなら物理山田でHA ダイブ/地震/エッジ/のしかかりですかなｗｗｗもともと技もないですからなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-28 14:23:48} - てかリザードンが覚えますなｗｗｗｗｗ技スぺがキツいですが雷きあp辺りと選択ですかなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-28 23:42:37} - サザンガルド軸ののヤザンヤルドの選出タイミングが分からないのですなｗｗｗｗ気が付いたらヤナヤンドヤードランみたいな選出をしてしまうんですなｗｗｗｗ &br()ヤザンは等倍でもガンガン投げていいんですかなｗｗｗｗ相手にギルガルドがいる時ぐらいしか選出出来ないんですなｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-03-01 14:57:22} - 単にクレセリアやシャンデラやロトムをあんまり見ないからというオチでは無いですかな？ｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-03-01 17:00:17} - 恐らくヤザンに関しては電気や炎に繰り出せるヤケモンが被っていてかつ受けるのがヤザンより優秀だからそうなるのでしょうなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-03-01 20:44:20} - サンプルヤーティ１はマリルリが重すぎなのとスイクンが倒せないと思われるのでヘラの地震をタネマに変えて火ヤトムの持ち物をひのたまプレートに変えた方がいいと思うんですがどうですかなｗｗｗｗ特に反対意見が無ければ編集しておきますぞｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-03-03 16:08:49} - んんｗｗｗなぜスイクンが重いのに火の玉なんですかなｗｗｗ &br()タネマは問題無いと思われますなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-03-03 16:10:43} - 雷は身代わりで外し待ちされるのでメガヘラで確実に倒せるようにすればいいかと思ったんですなｗｗｗｗ地震切るのでガルドに薄くなるためひのたまプレートを持たせてオバヒで持っていけるようにすれば良いかと思ったんですぞｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-03-03 16:22:35} - ヘラから地震を抜いたことによるヤーティ全体の対ガルド性能の低下を補おうという考えではないですかなｗｗｗｗ &br()アイテムによる補正がないと火ヤトムのヤバヒじゃガルド落とせませんからなｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-03-03 16:27:01} - んんｗｗｗすでに理由をお書きになられてましたなｗｗｗｗ &br()謝罪以外あり得ないｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-03-03 16:40:44} - ヘラはタネマなくてもスイクンを狩れますぞｗｗｗｗどうせ特化だとタネマでもほぼ確二ですしなｗｗｗｗｗ &br()異教徒にタネマ切が多い理由でもありますなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-03-04 01:47:17} - んんｗｗｗこれは我のロジック不足でしたなｗｗｗｗまあマリルリが激重なのでとりあえず編集したままにしておきますぞｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-03-04 02:03:54} - 我の計算ミスでなければ一応、ミサイルばりではB特化スイクンの身代わり破壊に3発必要ですが、タネマシンガンだと2発という利点がありますなｗｗｗｗ &br()しかしミサイルばりで狩れないわけではないので、結局のところどうでもいいですかなｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-03-04 12:04:26} - メガヤラのタネマはマリルリピンポだと思ってますぞｗｗｗ絶滅危惧種のボルンゲルにも一応刺さりますが果てしなくどうでもいいですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-03-04 12:19:36} - ギャラドス@メガシンカ陽気A252S調整H余りしかありえないwwww &br()俺は異教徒ですなwwww -- (異強徒) &size(80%){2014-03-05 11:37:02} - 火ヤトムはガルド見るなら炎プレートより帯の方がいいんじゃないですかなｗｗｗｗ &br()少し前に個別ページにも書きましたがめざ氷でボブも乱１になりますし、スイクンにも磁石と同威力の電気技が打てますなｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-03-05 12:02:08} - と思ったらヤトリック（＝ゴツメを使わない）の場合のヤャラの持ち物と被るんですなｗｗｗｗｗどうしたものですかな？ｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-03-05 12:05:39} - そもそもサンプル1のヤーティを使っている論者はいるんですかなｗｗｗｗサンプル2と3に比べて使いづらくないですかなｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-03-05 13:17:17} - 地震→タネマへの変更を提案した者ですが実際サンプルヤーティ１で潜ってみた結果そうした方がいいと思いましたぞｗｗｗｗ確かに言われてる通り使いにくいですなｗｗｗガルドが役割過多になってましたぞｗｗｗ竜受けたいフェアリー受けたいガルーラ受けたい、みたいな感じでしたなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-03-06 05:32:24} - 元々火力あるバンギよりヤャラに鉢巻きを回してやりたいですなｗｗｗ &br()あれは元々シーズン１の物なのでヒトムはドランにするのもいいですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-03-06 10:40:29} - そろそろ4つ目のサンプルも欲しいですかなｗｗｗ現在の環境で &br()刺さり気味なメガノオー軸も良さそうですなｗｗｗ甘えた初手ガブやカイリュー &br()を分からせることが出来ますなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-03-06 12:39:18} - メガノオー軸考えてきましたなｗｗｗ &br()メガノオー＠地震　ウドハン　吹雪　タネマシンガン &br()バンギラス＠こわもてP　噛み砕く　追い打ち　エッジ　馬鹿力 &br()ランドロス＠命の玉　めざ飛　地震　エッジ　馬鹿力 &br()ラティオス＠眼鏡　流星群　サイキネ　雷　めざ炎 &br()ヒードラン＠達人の帯　オバヒ　大地　エッジ　龍波　 &br()ギルガルド＠鉢巻　燕返し　アイへ　シャドクロ　聖剣 &br() &br()やはりヤルズキンがいたほうが構築の幅が広がりそうですなｗｗｗ &br()メガガルーラの地震→恩返し耐えますしなｗｗｗまぁ次のヤンケート待ちますかなｗｗｗ &br()めざ地ガモスは勘弁ですなｗｗｗ積まれる方が悪いんですなw &br()初手ライコウガブカイリューマンムーにノオーを出して分からせますなｗｗｗ &br()ただこの構築だと例えばアローを受けるためにノオーバンギと選出すると &br()格闘が一貫してしまうことですかなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-03-06 21:44:01} - サンプルＹＴのサザンガルド使ってますが強いですなｗｗｗレート１８００近くまでいきましたぞｗｗｗ &br()ヤードランのＨに２５２振ると偶数になるんですがどうなんですかなｗｗｗ &br()我は調整して奇数にしてつかいましたぞｗｗｗ &br()ヤシギバナはメガシンカしないと色々とつらいですなｗｗｗ &br()全体的にマンムーとみがわり（）持ちスイクンがきつかったですぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-03-06 22:00:48} - そろそろサンプルヤーティ1にムーバーポケを交えた新しいサンプルヤーティを作るべきではありませんかなｗｗｗｗ &br()とりあえずヒトムをドランに替えるといった話が上の方にあった気がしますなｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-03-12 16:34:28} - 今の時代バンギにはクチートの打点に地震か大文字は欲しいと思うのですがどうですかな？ -- (名無しさん) &size(80%){2014-03-14 17:14:53} - 一軍に昇格した野菜丼を入れたヤーティ載せたいですが我の実力では載せていいのか不安ですなｗｗｗ &br() -- (名無しさん) &size(80%){2014-03-15 11:40:28} - ↑1まずはここで晒すべきですなｗｗｗ &br()↑3初心者のためにXYのみで作れるYTも１つは欲しいんですなｗｗｗ &br() -- (名無しさん) &size(80%){2014-03-15 12:35:08} - ADヤッキング　恩返し/アムハン/辻斬り/地震@鉢巻き　で使いたいのですが &br()交代がバレバレすぎて辛いですなwww &br()極振り性格補正有り鉢巻き込みで349もあるAを活かしたいんですがなwww &br()単タイプはやはりヤリテ、ヤビゴン、ヤジアイス意外ありえないんですかなwww -- (名無しさん) &size(80%){2014-03-15 16:50:48} - あ、ヤッキングはニドキングではなくてケッキングの事ですぞwww -- (名無しさん) &size(80%){2014-03-15 16:56:08} - ヤケモン一覧のページ以外ありえないｗｗｗ &br()そして種族値受けしなければ話にならないのでDに回せる努力値はありませんぞｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-03-15 17:01:29} - ↑3　ヤメルゴンを忘れるとは何事ですかなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-03-18 13:32:26} - Dはチョッキで補正でもしない限りとてもじゃないですが厳しいですぞｗｗｗｗｗｗｗｗ &br()ですがBの受け方面に限れば非常に信頼できる耐久力と火力をもっていますぞｗｗｗｗ殆どの相手は鉢巻恩返しで一撃粉砕できますなｗｗｗｗ個人的には三色パンツも活かしたいところですかなｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-03-18 13:40:13} - wikiの人口が増えて初心者論者も参加されることは良いことではありますなｗｗｗその現状で厳しいことを言いますが貴殿らの趣味ヤケをwikiの顔にしたい気持ちは十二分にわかるのですが、3軍以下を主軸にしたサンプルYTを作ろうなぞそれは場違いという奴ですなｗｗｗここは初心者論者でもレート上位に組み込むことが可能な汎用的でかつ実用的なYTを作る場所ですなｗｗｗ折角診断所があるんですからそこへ行くべきですなｗｗｗそれと半年ROMる以外ありえないｗｗｗｗｗｗ &br() &br()制作してみて面白そうだと思うのはメガリザ軸、メガノオー軸、メガデン軸ですなｗｗｗまぁメガノオーとメガデンは使い方が難しいですからサンプルにするべきかどうかは微妙ではありますがなｗｗｗ &br()とりあえずメガを軸にしたものをぽんぽん作っていくのがよいかと思いますぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-03-18 14:12:18} - ここは一・二軍ヤケモンによるPT構築等の議論をするところですからなｗｗｗ弱小ヤケモンに構う必要は全くありませんなｗｗｗｗｗ &br()関係のないヤケモン考察は各個別ページに記入する以外ありえないｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-03-18 17:06:02} - そういえばここはサンプルヤーティについて語る場でしたなｗｗｗｗ &br()我としてはヤッキングの評価を挙げたい気持ちはありますがさすがにそこまでは考えていませんでしたなｗｗｗｗ &br()どんなヤーティを組むかは個人の自由だとは思いますがたしかにここで書き込むべき事項ではありませんでしたなｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-03-18 17:31:05} - メガヤチート軸のサンプルヤーティが珠サザンドラにボコボコにされたんですなｗｗｗｗ &br()何で処理するのがいいんですかなｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-03-21 10:06:29} - ヤチートでフェアリーの枠を使ってしまいますからなｗｗｗｗ我もそこは懸念していましたなｗｗｗｗ &br()ドランなど鋼でどうにかする人はいるみたいですがたしかに誰でみるんでしょうなｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-03-21 11:18:12} - 我も同じ問題に当たりましたが、このヤーティでは珠サザンは諦めるしかないですなｗｗｗ &br()ガルーラにもかなり薄いのが気になりましたなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-03-21 14:46:04} - ガルーラはヤャラとヤチートの威嚇で骨抜きに出来ますなｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-03-22 00:59:14} - サンプル1もサザンどうするんですかなｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-03-22 14:51:00} - ガルーラピンポで見るならBCヤルンゲルが最も安定しましたなｗｗｗ &br()鬼火、自己再生、呪われの存在から格闘や無技読みで降臨して流すことができるのはヤルガルドにはない利点ですなｗｗｗ &br()ガルーラの搭載率の高い猫だまし、グロパン、恩返し、不意打ち（鬼火や補助技の存在から）が全て打てなくなるので流れますぞｗｗｗ &br()ただし、あくまで流すことができるだけでタイマンでは微妙なんですなｗｗｗ &br()肝っ玉グロパン→地震は乱数ですなｗｗｗ &br()それに、Cが低いだけではなくBも低くて、アローやマリルリの攻撃を耐えられないんですなｗｗｗ &br()なんのためにB振ってるんですかなｗｗｗ &br()落第生の落第生たる理由ですなｗｗｗ &br()トップメタのガブガルアローマリルリをBC振りでいっぺんに見れるならそれこそもっと使用率高くてもおかしくありませんからなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-03-22 18:25:50} - もちろん噛み砕くは無理ですが特殊ウェポンの文字も冷Bも半減ですなｗｗｗ &br() -- (名無しさん) &size(80%){2014-03-22 18:31:12} - サンプル２のヤードランを火ヤトムにすると、どうなるんですかなｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-03-22 21:54:56} - ややネタ気味ですがｘｙで威嚇ヤーティが組めるようになりましたがどなた試された方はいらっしゃいますかなｗｗｗｗｗｗｗ？ -- (名無しさん) &size(80%){2014-03-22 23:18:31} - サンプル3のヤティオスをヤメルゴン、ヤンギラスをヤラクロスにするとどうなりますかなwwww &br()襷に弱くなりすぎですかなwwwしかしメガヘラクロスが流行っているので見せ合いで出て来にくいとは思いますぞwww &br()サブ技の氷が辛いですかなwwww -- (名無しさん) &size(80%){2014-03-23 19:55:21} - ↑↑↑相手のフシギバナの処理が怪しくなりますなｗｗｗ &br() -- (名無しさん) &size(80%){2014-03-23 20:49:40} - 草無効と言えどもバナに刺さる技が無いため毒などでジリ貧になりやすいヤメルゴンよりも寝言サイキネでサクッとワンパン出来るヤティの方がバナ対策としていい気がしますなｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-03-23 21:42:15} - 最近地震持ちフシギバナ多すぎますなｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-03-23 23:15:42} - ヤメルゴンはやぶきを持たせることができますなwww計算はしていないですが技構成によってはヤメルゴンでもバナ突破はアリエールwww -- (名無しさん) &size(80%){2014-03-23 23:52:35} - ↑バナのために吹雪持たせるなら大文字でも変わりませんぞｗｗｗ &br()しかし結局バナが光合成持ってたら終わりで、現状ではほとんどのバナが持ってますなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-03-23 23:57:55} - 失敬ｗｗｗｗ間違えましたぞｗｗｗｗ &br()ヤメルゴンのバナの役割遂行技は竜の波動以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-03-24 02:45:26} - 我は竜の波動はありえないと思いますがなｗｗｗｗ &br()詳細はヌメルの個別ページを参照ですなｗｗｗｗ &br()無限やレベル１対策の連続技や寝言と違いヌメルの竜の波動でなければバナ相手に詰む訳でもないですしなｗｗｗｗ &br()バナに有利なヤケモンに光合成読みで代えれば良いだけではないですかなｗｗｗｗ &br()つまり異教徒の技ですなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-03-24 08:54:22} - 特定の相手に無理矢理役割関係を持つ為の技という意味ではつっぱり他低威力連続技や寝言なんかと大差ありませんなｗｗｗｗｗ &br()よってヤロテスタントでは許容されても仕方ない範囲だと思いますなｗｗｗｗｗナシにするならするでしっかり取り決めるんですなｗｗｗｗｗ &br()ヤトリックには絶対にありえないｗｗｗｗｗ &br()ちなみに天候を晴れ以外に変化させておけば光合成の回復量を減らす事ができますぞｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-03-24 12:44:43} - deleted -- (名無しさん) &size(80%){2014-03-24 23:19:23} - 失礼しましたなｗｗｗURLを間違えましたぞｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-03-24 23:27:46} - ↑↑ヤメルは波乗りを覚えませんぞｗｗｗｗｗ濁流以外ありえないｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-03-25 17:55:02} - ヤャラのゴツメ+ヤチートのじゃれつくでメガボルーラは倒せますぞｗｗｗｗ交代読みを誘発するぐらいしか処理方法が無いんじゃないですかなｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-03-25 19:45:03} - ↑↑↑↑あまりに長文な誤爆だったので消去しましたぞｗｗｗ &br()そのコメントはヤーティ診断所にて閲覧できますぞｗｗｗ「皆様ご回答感謝ですなｗｗｗｗ～」から始まるコメですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-03-25 20:11:25} - んんｗｗｗｗ編集ヤツですぞｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-03-26 17:03:14} - 鉢巻ヤンギラスはばかぢからとじしんどちらがいいんですかなｗｗｗｗ &br()これまでbwでずっとばかぢから推しだったのですが、鋼タイプでもナットレイ程度なら確2になることを知ってばかぢからを選択する旨みが無くなってきたように感じますぞｗｗｗｗ相性も変化しましたしなｗｗｗｗ &br() -- (名無しさん) &size(80%){2014-03-27 01:15:55} - サンプル1の改良例をみて思ったことなんですなｗｗｗｗばかぢからがサンプル入りしていないと言われたら何も言い返せませんなｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-03-27 01:19:29} - 対クチートを考慮すると地震か大文字どちらかは欲しいと思うようになりましたなｗｗｗｗｗ電気にも刺さりますし地震もありではないですかなｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-03-27 12:05:34} - プレイング解説の下の方にあるサンプルヤーティのリンクを踏むとここに飛びませんなｗｗｗｗ &br()これは我だけですかなｗｗｗｗ &br()ページが作られてないか名前が変えられたと表示されますなｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-03-27 23:23:44} - 相手のメガクチートが嫌なら地震か大文字、そうでなきゃ馬鹿力でしょうなｗｗｗ &br()鉢巻馬鹿力はバンギが誘う相手への一貫性が高いのが嬉しいですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-03-28 01:40:47} - BWではほぼ馬鹿力1択でしたが、今作では色々事情が変わりましたからなｗｗｗ &br()対ギルガルド、クチート、クレッフィ、それから流行りのヒードランを1撃できてかつ身代わりで粘られない点を考えると我は地震の方が優先度が高いと思いますなｗｗｗ &br()パーティにもよりますがサンプルの1や3なら持ち物にかかわらず地震安定ですかなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-03-29 22:00:48} - サンプル2ですがマンムーが重過ぎですぞwww &br()ヤンドよりヤャラの方が良くないですかなwww -- (名無しさん) &size(80%){2014-03-31 16:54:24} - 半芝は有り得ませんでしたなｗｗｗ &br()失礼しましたぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-03-31 16:56:25} - ↑↑我は馬鹿力を採用してますが、確かに地震が欲しい場面は多かったですなｗｗｗｗ &br()パーティ次第ですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-03-31 19:10:37} - 失礼↑↑↑でしたなｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-03-31 19:12:19} - サンプルヤーティ3つて少なくないですかなｗｗｗ五世代では6つあったのですからせめて後二つぐらいは欲しいですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-04-02 10:30:49} - ヤーティ構築的に必須の枠って現環境だと何がありますかな？ｗｗｗ &br()とりあえず霊悪半減の悪枠は確定ですかなｗｗｗ &br()それから、PGLの使用率上位は軒並み物理ばかりなので物理ポケ対策は必須ですなｗｗｗ &br()ボブ、ガル、ガルド、アロー、マリルリあたりに対策が薄いのはありえないｗｗｗ &br()鋼枠と対格闘技枠（ガルドを入れれば両方見れますが）は必須ではないですかなｗｗｗ &br()あと、ヤーティ的にはバナを見る枠ですかなｗｗｗ &br()異教徒はエッジや気合球は怖くて使えないくせに催眠技は平気で使うし当ててくるのが片腹痛くも悩ましいですなｗｗｗ &br()その他は補完要素でなんとかなりませんかなｗｗｗｗ &br() &br()悪ヤケが少ないのが悩ましいですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-04-03 07:58:00} - まあ、悪に関してはガルドはヒトム等でも役割もてますし、バンギは役割関係ないですしなｗｗｗ &br()ただ一匹で悪と霊の一貫性を消せるのは必須級であると思うんですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-04-03 08:23:13} - となると、やはりヤザンの優先度が上がりますかな？ｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-04-03 09:57:25} - カビは霊だけなら聞かないんですがなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-04-03 10:01:30} - 悪ヤケはなくともわりとなんとかなりますぞｗｗｗｗ我はヌメルゴンとヒトムをいれてますなｗｗｗｗ &br()というか二体しかいないのに必須枠にしてしまうのはかなりパーティが偏るんじゃないですかなｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-04-03 10:39:39} - 落第生でも言ってますが悪枠はシザリガーとズルズキンがありえるか &br()もっと議論すべきでしょうなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-04-03 10:51:17} - 霊悪半減以下できるといえばプクリンもですかなｗｗｗ &br()爆音波とムンフォ覚える以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-04-03 11:37:59} - あとメガギャラもいますなｗｗｗｗｗｗｗ本来のギャラの役割とスイッチで霊悪受け出来る点はもう少し評価されるべきでしょうなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-04-03 17:12:54} - D振りヤロンダとかどうですかなｗｗｗｗ &br()肝っ玉でガルドに役割持てますぞｗｗｗｗ &br()珠アームハンマーで高乱ですなｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-04-03 17:41:52} - 霊受けといえばヤジアイスももう少し使われてもいいような気はしますなｗｗｗｗ霊といえばほぼシャドボ一本ですし物理悪は他のフェアリーやら格闘で補強すればいいですなｗｗｗ &br()ゲンガーのシャドボが確定５発とゴミのようなダメージですぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-04-03 17:48:22} - ヤジアイスではガルドもデラも止まらないのに本当にいいんですかなｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-04-03 18:40:48} - メガキャラのスイッチ戦法はスイッチ前だと相手に負担がかからないので微妙だと思いますぞｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-04-03 18:43:40} - ゴツメならば霊相手には与える負担は変わりませんぞｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-04-03 19:01:13} - チョッキヤザリガーの使用感については我がヤザリガーのページにまとめておきましたぞｗｗｗｗ &br() -- (名無しさん) &size(80%){2014-04-03 19:56:30} - ↑んんｗｗｗｗ編集やつですぞｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-04-03 20:16:10} - メガヤチート軸で30戦ほど潜りましたがレートがガン下がりでしたぞｗｗｗ &br()ヤティオスの繰り出し性能が悪すぎるんですなｗｗｗ &br()あと、ヤットレイのタネガンは無限グライ対策とは呼べませんでしたぞｗｗｗ &br()4発以上当たらねば本体にダメージが入らないｗｗｗありえないｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-04-04 10:27:09} - 30戦も潜ったのならもうちょっと具体的に書いて欲しいですなｗｗｗレートは嫌かもしれませんが &br()ヤティを誰に繰り出してどうなったのか負け筋がどうなったかぐらいはお願いしますぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-04-04 11:12:50} - 鉢巻きナットじゃないのに無限対策とかありえませんぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-04-04 11:41:11} - 我もヤチート軸そのまま使ったことありますが、ラティは全然出せませんでしたなｗｗｗ &br()ギルガルド、サーナイト、バンギあたりにはろくに負担をかけられない上、ファイアローやガルーラにも弱いので選出をためらいますなｗｗｗ &br()バナへの役割がメインだと思いますがラティが出せないので、ごまかすためにクチートにアイヘ入れてましたなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-04-04 11:45:51} - 後、ご意見はどんどん欲しいのですがヤットに鉢巻持たせてないのに無限グライの対策に &br()ならないと言われても困りますぞｗｗｗ &br() &br()■攻撃 ナットレイ/特性なし/こだわりハチマキ &br()ランク±0/努A252/技:タネマシンガン &br()■防御 グライオン/特性なし/道具なし &br()ランク±0/努H228/B28 &br() &br()■ダメ 44〜135 (24.5%〜75.4%) &br()確:5発, 乱:2発 &br()例えば上のような（グライは腕白想定）グライオンでも種ガン一発でほぼ壊れるんですなｗｗｗ &br()申し訳ないですがその辺をきっちりしないとレートは上がらないと思いますぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-04-04 12:38:04} - それとヤティの変わりになに入れたらいいんでしょうかなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-04-04 12:39:38} - 我も鉢巻ヤットのタネマ2発耐えしてくるボライオンの身代わりに当たったことがありますが、そんな変態殆どいないので当たったら運が悪かった程度に思っておけばいいですぞｗｗｗ大体2発で壊れるボライオンばかりですからなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-04-04 14:44:47} - 上3 &br()ほぼ一発はほぼ二発の間違いですなｗｗｗすいませんなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-04-04 15:26:38} - ヤティが使いづらいとのことですがヤイリューなんかはどうですかなｗｗｗ &br()持ち物は眼鏡か達人の帯にして技は流星群、暴風、雷、地震などですかなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-04-04 17:46:25} - ↑今まで全く目を向けてきませんでしたが確かに試す価値はありそうですなｗｗｗ &br() -- (名無しさん) &size(80%){2014-04-04 18:09:42} - クチートヤイリューであればガブリアスに対しても地震かステロ読みすれば &br()ヤイリューを繰り出せますなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-04-04 18:31:55} - ガン下がりと言いましたが、もうだいぶ戻ってきましたぞｗｗｗ &br()導かれて間もない我に、色々とご教示いただき感謝以外ありえないｗｗｗ我はテンプレ２をほぼそのまま使用しているので、そのグライは変態だったようですなｗｗｗ &br()ヤティオスについてですが、ロトムやフシギバナが相手にいないとそもそも選出しづらく、また火力がいまいち足りないと感じたため書きましたぞｗｗｗ &br()我がおまもりこばんを持たせていたからなんですなｗｗｗ気づきませんでしたぞｗｗｗ申し訳ないｗｗｗ -- (30戦) &size(80%){2014-04-04 20:52:07} - ↑おまもりこばんｗｗｗめちゃくちゃですなｗｗｗ &br()グライについては、6世代になってからはHBにがっつり振った型も割と普通になってると思うので変態ともいえませんなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-04-04 21:26:50} - ↑それは身代わり無しの物理受けボライじゃないんですかなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-04-04 21:40:27} - そんなボライラティオスで上から一発ですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-04-04 21:59:00} - 砂による無限戦法が崩壊したので上からまもみがすることよりもBに厚めにして安定した数値を求めた型が出るのは不思議ではありませんなｗｗｗ &br()どのくらい個体数がいるかはよくわかりませんがなｗｗｗ &br()みがわりしてくるのには変わりないでしょうなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-04-04 23:23:18} - メガヤチート軸のナットレイは必要なんですかなｗｗｗ入らない気がする -- (　) &size(80%){2014-04-05 10:58:12} - ロジカル語法以外ありえないｗｗｗｗ &br()なんで要らないと思ったのか言ってくれると助かりますぞｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-04-05 12:14:02} - タネガン2発で壊れないのは大抵HB身代わり、どくどく、守るor羽休め、鋼か毒に入る攻撃技ですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-04-05 12:15:51} - ヤットレイの役割であるボイクンやボトム水、ボイコウはヤティで、ボブ、ボリルリならヤャラで、ボティ、ボンギには &br()ヤチートがいるんですなｗｗｗそして5世代で猛威を振るっていた雨が弱くなったことでボングドラはボッボッボンドグラ &br()となり消えてしまったんですなｗほかにもヤットレイのページで有利なポケモンにボーナイトがいますが、気合球がある &br()時点で有利とは言えないんですなｗｗｗそういうことでヤットレイよりギルガルドのほうがいいと思いますぞｗｗｗ &br()長くて読みづらいんですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-04-05 16:06:04} - ボトムはともかくとしてボイコウボイクンらへんは普通に瞑想の起点にされませんかなｗｗｗｗボティもヤチートでは受けきれませんなｗｗｗｗ珠雷でhp殆ど削られますしそもそも物理に繰り出したいヤチートをボティに繰り出すのは辛くないですかなｗｗｗｗメガシンカ前の耐久は普通に貧弱ですぞｗｗｗｗ &br()しかしヤットレイの選出回数が多くはないのは事実ですなｗｗｗｗ鬼火が怖過ぎますぞｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-04-05 23:19:40} - そうですなｗｗｗボティはヤチートよりヤンギですなｗｗｗ &br()威力が下がったことにより受けやすくなったんですなｗｗｗ &br()そしてやっぱりナットレイのほうがいいですなｗｗｗ失礼ｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-04-06 07:06:10} - 一応霊の一貫性を消せるのは悪タイプのほかにシャドボ無効化できるブリガロンがいますなｗｗｗｗただ遂行技がかみつくしかないですがなｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-04-15 21:43:14} - かみつきますかなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-04-15 22:46:48} - とおもったらシャドクロがありましたなｗｗｗｗｗてかゲンガーや霊草以外にはウドハンかその他サブウエポンでよかったですなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-04-15 22:56:05} - カビゴンも一応一貫性消せますなｗｗｗ &br()遂行技も噛み砕くおいうちがありますなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-04-15 22:58:06} - ヤティアスしかいないのですがヤチートパはせいりつするんですかな？WWWW教えてほしいんですなWWWW -- (名無しさん) &size(80%){2014-04-17 21:09:37} - ヤティは花対策の意味もあるのでやいりゅーでもokですなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-04-17 21:50:12} - あまり考察されてないようなのですがヤーティにおけるフェアリー枠ってどんな扱いなんでしょうかなｗｗｗｗｗ昔は少なかったので無視できるレベルでしたが最近はサザンをよくみますなｗｗｗｗガルドとの抜群の相性補完ででてきますしなｗｗｗｗ個人的にはほぼ必須でもいいとは思うのですがみなさんにおけるフェアリー枠の存在についてきいてみたいですなｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-04-30 18:07:16} - ↑貴殿の言い方ではサザン対策としてフェアリーが必須であるように聞こえますぞｗｗｗ &br()現状、特殊技に弱い面々を除くまでもなくヤケモンたりえる種が少なすぎですなｗｗｗ耐性自体は優秀なので相性補完枠でYTに入ることはあっても、必須はありえないｗｗｗというのが我の意見ですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-05-03 15:54:08} - というか上記のサザンガルド軸以外でどうやってサザンを相手するんでしょうかなｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-05-03 16:07:04} - ↑我はヤチート軸パで、ヤチートをヤリルリに変えて(持ち物はexpert belt)、 &br()ヤンギラスをメガ化前提にし、火ヤトムに玉、ヤティオスに眼鏡を持たせて愛用 &br()していますぞｗｗｗこれでサザンの問題も解決し、ついでに、刺さりすぎていた &br()テラキオンからの負担もある程度軽減することができましたぞｗｗｗ &br() -- (名無しさん) &size(80%){2014-05-07 02:23:36} - ↑ヤリルリ軸になりましたなｗｗｗあの子なら可愛いし軸になりえますなｗｗｗ &br()んんｗｗｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-05-07 02:25:33} - サンプルヤーティ2が強すぎですぞｗｗｗ入信して三か月ほどですが、我も遂に1800に到達しましたぞｗｗｗ &br()先制技の誘惑に駆られたり限界を感じたこともありましたが、それらを耐え忍んできた結果ですなｗｗｗ &br()何よりサンプルヤーティをＸＹ発売後すぐに考案された先人達の偉大さを噛み締めていますなｗｗｗ &br()感謝以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-05-07 17:58:02} - サンプル２は単体のスペックが高いヤケモンの固まりですからなｗｗｗヤザンヤルドはバナ対策さえすれば最強ですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-05-07 18:59:42} - ヤルガルドは、身代わりが苦手ですから、相棒のヤザンに、眼鏡前提で、気合玉を &br()ハイパーボイスにするのも良いですなｗｗｗさすれば、この2体で、ポイヒグライオンも &br()突破出来ますぞｗｗｗ &br() &br() -- (名無しさん) &size(80%){2014-05-08 18:22:30} - 実際に身代わりするポケモンはノーマルが通らないポケモンも多いので悩ましいですなｗｗｗゴキブリやゲンガーですなｗｗｗ &br()我のサンプル２の使用感については、 &br()天候もないので襷頑丈の高速アタッカーが苦手だったりしますなｗｗｗルカリオなどですなｗｗｗ &br()ヤリルリは見せポケ感が強いですなｗｗｗ選出はあまりありませんがいないと竜がホイホイ困る存在ですぞｗｗｗ &br()ヤルガルドの諸刃は過労の原因ですので役割が残っている場合は控えるべきですなｗｗｗ &br()ヤシギバナは低下力故、使用は主にマリルリ、マンムー用であることを念頭に置く以外ありえないｗｗｗ頼りすぎると起点にされかねませんなｗｗｗ &br() -- (名無しさん) &size(80%){2014-05-08 19:13:52} - ↑↑我のヤザンは気合玉→ラスカノ→めざ電→ハイボと変遷しましたぞｗｗｗハイボは抜群とれないのでどうかなと思っていましたが、思っていたより使いやすいですなｗｗｗ &br()マリルリを半分ほど削れますし、ポイヒグライに強気に出して行ける点も嬉しいですなｗｗｗ &br()そもそも気合玉を撃ちたい相手というのがドランバンギあたりだと思われまずが、H252ドランは悪波で確2、バンギはヤンド・ヤリルリで対処できるので無くてもなんとかなりますぞｗｗｗ &br() &br()↑我は襷ゲッコウガがきついと感じますなｗｗｗ襷ルカリオもきついとは思いますがほとんどいませんぞｗｗｗ現在のPGLでは2%切ってますなｗｗｗとはいえメガルカに積まれると全抜きされるのでルカリオには注意が必要ですがなｗｗｗ &br()我はマリルリの選出が少ないという事は決してありませんぞｗｗｗどのヤケも同程度の選出頻度ですなｗｗｗ強いて言うならヤルガの選出が一番少ないでしょうかなｗｗｗ &br()マリルリ+ランドロスでボブをボッコボコにしていますなｗｗｗ先発の加速バトンバシャに出していけるのもいいですぞｗｗｗ &br()ヤシギはボシギ対策でもありますぞｗｗｗ粉()宿り木()読みで無償降臨ですなｗｗｗ &br()念のため、これは貴殿を批判したりとかそういうのではありませんぞｗｗｗ論者は同志ですからなｗｗｗお互いの使用感を交換できるのがこのwikiのいいところですなｗｗｗ -- (↑4の者) &size(80%){2014-05-08 22:11:19} - 今更になりますがいまのサザンはだいたいこだわってるのでヤンギで余裕ですなｗｗｗ &br()球持ちに当たったら諦めますなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-05-09 09:25:44} - 他にもキッスやマンダもハイボ覚えるそうですなｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-05-09 14:27:10} - ハイパーボイスも教え技になると良いですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-05-10 12:08:47} - Ωαが発売されたらメガヤチート軸も第6世代だけで作れるかもしれませんなｗｗｗ &br()第5世代以降はわざマシンは通信交換ができないので、ΩαはXYと違うわざマシンになる可能性もありますぞｗｗｗ &br()わざマシン01にきあいパンツを復活させる以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-05-11 19:05:58} - 01は大幅に劣化しましたからなｗｗｗつめとぎ()ありえないｗｗｗｗｗ &br()メガトンキックもいい加減ヤビコンにくれてやって欲しいですなｗｗｗ &br()ボッキーにぼきゅうなげとか与えている場合じゃないですぞｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-05-11 19:16:04} - んんwww初めましてですぞwww &br()第六世代でポケモンに復帰して最近入信した者ですぞwww &br()このサンプルヤーティを組もうと思ったのですが、 &br()第五世代を持っていない＋乱数調整が出来ないので &br()準伝やロトムが厳選出来なくてどのサンプルヤーティも組めなくて困っておりますぞwwwあり得ないwww &br()こんな時はどうすればいいのか先輩方の知恵を貸していただきたいですぞwww &br()もしかして役割論理は乱数出来ないとお断りでしたかなwww &br()もしそうだったらこんな愚問をして謝罪以外あり得ないwww &br()どうかどなたかアドバイスを頂けると嬉しいですなwww &br()駄文&拙いロジカル語法で失礼しましたですぞwww -- (初心者論者) &size(80%){2014-05-19 22:17:44} - ↑我はムーバー解禁前にサンプル１で潜ってましたぞｗｗｗ &br()ロトムは乱数調整無しで3日間兄前固定厳選して理想個体出しましたぞｗｗｗS個体値妥協すればもっと早く出ますなｗｗｗ &br()シャドボや寝言で我慢するという手もありますが、S個体値捨てるほうがマシですかなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-05-19 22:47:06} - ↑アドバイス感謝ですぞwww &br()兄前固定厳選という言葉を初めて聞きましたぞwwwあり得ないwww &br()ググってきますぞwww &br()では我も頑張ってロトムの厳選に挑戦してみますぞwww &br()初心者故にまだまだ知識が足りていないのでまたなにかあったよろしくお願いいたしますぞwww &br()本当に感謝する以外あり得ないwww -- (初心者論者) &size(80%){2014-05-19 23:05:38} - ↑兄前固定というのは[[XYからの仕様変更]]に書いてあるリセット法の別名ですぞｗｗｗ &br()他所では性別不明組の扱いについて注意を省略している場合があるので注意ですぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-05-20 00:20:39} - ↑4↑3 &br()レートで勝っていくためには過去作教え・準伝は必須と言っても過言ではないでしょうなｗｗｗとはいえこれは役割論理に限ったことではありませんぞｗｗｗ &br()ガブガルに頼れない役割論理では、もしかするとこの傾向が顕著かもしれませんなｗｗｗ &br()ロトムに関しては兄前固定するなり卵を大量に割るなりして粘る以外ありえないｗｗｗしかし妥協するとしたらAでしょうなｗｗｗAを下げるのはイカサマ対策でしかないですからなｗｗｗS振りはありえませんが、S妥協はありえないｗｗｗSはサイクル崩壊後に重要になってくるステータスですぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-05-20 00:39:05} - ↑A妥協は言うまでもないと判断して省略しましたなｗｗｗ &br()我としては育成で時間を消費するよりも早く実戦を楽しんで欲しいんですなｗｗｗ &br()実戦をしていれば過去作を買う決心もつくと思いますしなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-05-20 00:49:18} - ↑2 &br()DPやHGSSは持っているんですが、やっぱり乱数調整で準伝を厳選出来なくてはいけないということですかな？www &br() &br()どなたかご教授願いたいですぞwww &br()めざパを粘ったことがないので一応確認しておきたいのですが、 &br()めざ氷ロトムの理想個体はV0UVVVで合っていますかな？www &br() -- (初心者論者) &size(80%){2014-05-20 01:27:44} - ↑合ってますなｗｗｗ &br()HC252D6振りならV1VVVUでもLv50での実数値は同じですぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-05-20 02:24:27} - 貴殿ら意見を伺いたいのですがアニメでも役割の持てているメガリザＸ軸を作りませんかな？ｗｗｗ &br()なぜか劇中では勝っていましたが、Ｘはガブに弱いためギャラナットやマリルランドといった組み合わせと合わせればよい按配になりますぞｗｗｗ &br()ヤザードン＠Ｘ　　フレドラ　ダイブ　気合ｐ　雷ｐ &br()ヤャラドス＠ゴツ　テンプレ &br()ヤットレイ＠鉢巻　ジャイロ　ウイップ　タネマ　叩き &br()バンギラス＠命玉　噛み砕く　エッジ　馬鹿力　地震 &br()ヤティオス＠眼鏡　流星群　サイキネ　雷　寝言orシャドボ &br()ヒーヤトム＠雷ｐ　オバヒ　雷　ボルチェン　めざ氷 &br()たたき台用のひな形を作ってみましたがどうでしょうかな？ｗｗｗご意見お待ちしておりますなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-05-20 20:39:25} - ↑流石に岩が一貫しすぎじゃないですかなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-05-20 23:48:41} - ステロ（）撒かれたらきつそうな感じがしますなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-05-20 23:59:22} - ヤャラより霊獣ヤンドの方が岩受けには良さそうですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-05-21 00:17:20} - ↑3　貴殿の提案と岩の一貫性がきついという意見を踏まえて我なりに考えてみましたぞｗｗｗ &br()ヤザＸ＠メガ石　フレドラ　ダイブ　雷Ｐ　地震 &br()ヤット＠鉢巻　　ジャイロ　ウィップ　タネマ　叩き &br()ヤンド＠ゴツメ　地震　エッジ　馬鹿力　蜻蛉　 &br()Ｗヤトム＠雷ｐ　ハイポン　雷　ボルチェン　めざ炎(氷？) &br()ヤリルリ＠珠　じゃれつく　アクテ　馬鹿力　叩き &br()ヤザンドラ＠眼鏡　悪波　流星　大文字　（ハイボ） &br()岩竜を受けられて地面等倍のヤットは必要だと思いましたなｗｗｗ岩の一貫性を消し、ガブガルに強くするためにマリルリランドを採用しましたぞｗｗｗ &br()更に岩等倍地面無効のＷロトム、ヤザＸの苦手なクレセに強いサザンを導入しましたなｗｗｗ &br()気になるのは水二体、物理四体というところだと思いますが、水が呼ぶメガバナナットはヤザＸとヤザンで、さらに物理四体が呼ぶグライオンを想定してヤザンにハイボを持たせましたなｗｗｗ &br()鬼火も誘うと思われますが、ヤザを無償降臨させてメガシンカする機会を作り出せるので物理四体もこの構成ではあながち悪くないのではと思いますがいかがですかなｗｗｗ &br()鬼火持ちの炎に繰り出していきたいのでヤザＸの気合ｐ→地震にしましたぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-05-21 02:33:30} - 異教徒はリザXとガブが対面したら何を撃ってくるんですかな？ｗｗｗｗ &br()論者だと知られているなら逆鱗でしょうが、無振りリザXだと地震で確1なので分かりませんなｗｗｗｗ &br()ヤータクン使うのも良さそうですがサンプルなのでありえませんなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-05-21 12:50:25} - 若干メガサナが重そうですがリザでなんとかできそうですかなww？ヤットレイだときあいだまで乱1ですなww -- (名無しさん) &size(80%){2014-05-21 15:26:33} - ↑確かにメガサナは重めですなｗｗｗヤンドをB振りではなくH振りにしてハイボ耐えるようにするか、ヤザＸorマリルリで対処するしかないでしょうなｗｗｗ命の玉じゃれつくでH252B4メガサナが93.8%の乱1ですなｗｗｗ &br()ヤットもH252D4振りにすればC特化気合玉で18.8%の乱1ですから耐えるのを願うのもありかもしれませんなｗｗｗ &br()どんなヤーティもある程度重い相手は存在しますぞｗｗｗもちろん対策を盛り込めるならその方がよいのですがなｗｗｗ盛り込んだ結果、使用率トップ勢に弱くなるようでは意味がありませんなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-05-21 15:57:07} - リザXを上げさせて頂きました我ですぞｗｗｗ多大なるご意見感謝以外ありえないｗｗｗ &br()我の組んでみたヤーティで潜ってみた感想としては皆様がおっしゃる通り岩が重すぎでしたなｗｗｗ &br()まぁしかし進化することでＹ用に打って来た岩技、電気技を耐えることができるようになるため出すだけで相手に負担を掛けられますなｗｗｗギャラナットとマリルランドの苦手なサンダーライコウロトムライボルトロスに有利対面になれますなｗｗｗ &br()ご意見の出たパーティのマリルランドでまた回してみますぞｗｗｗｗ &br() &br()あんまり覚えてませんが &br()サーナイトはフレドラで一発でしたので苦労しませんでしたなｗｗｗｗｗｗｗ &br()ガブは地震読みでギャラ→ヤットで処理してましたが最近のガブはステロばかり打ってくる気がしますがあれはなんなんでしょうな？ｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-05-22 21:43:15} - 岩霊悪一貫性により我の中でヤルズキンのサンプルデビューが濃厚になって来ましたぞｗｗｗｗｗ &br() -- (名無しさん) &size(80%){2014-05-22 23:08:24} - 対面ではサーナイトに勝てるでしょうが後出し出来ませんぞｗｗｗ大丈夫なんですかなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-05-23 22:02:24} - 今はやりのボシャボンダー系への対策はどうすればいいんですかなｗｗｗ &br() -- (名無しさん) &size(80%){2014-06-10 15:43:04} - 一匹で同時にみれる奴はさすがにいないと思うので有利なヤケを投げるくらいさかないでしょうなwww最近のサンダーーはめざ氷切って毒入れてる固体もいるのでBふりヤンドでもみれなくもないですが危険ですなwww -- (名無しさん) &size(80%){2014-06-10 16:01:12} - ヤティなら両方に役割持ててめざ炎あればナットも焼けますぞｗｗｗ叩き落とす持ちシャモは知りませんぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-06-10 18:35:01} - ↑ 叩き持ちが36%ほどいる以上、知りませんぞでは済みませんなｗｗｗ &br()加えて最近増えてるバシャサンダーは、レート上位者のメガバシャサンダーナット構築に影響されたものだと思われますなｗｗｗこの構築では叩き持ちが推奨されているようですなｗｗｗ &br()加速バトンでもない限り叩き持ちと想定して動くべきですなｗｗｗ &br()↑3 我はサンプルヤーティ2を使ってますが、ヤードランをサンダーに対面させることで対処していますなｗｗｗ初手にバシャかサンダーが来ると予想した時にはヤンドを先発にし、バシャ対面であればサンダー読みでエッジ、サンダー対面であればめざ氷読んでヤードランですなｗｗｗヤンド対面でボルチェンはうちにくいでしょうから、毒々なりめざ氷なりをヤードランで受けて反撃ですなｗｗｗ &br()相手のサンダーがボルチェン安定の対面になってしまったら、地面ヤケを経由して有利対面に持って行くのがいいと思いますなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-06-10 21:33:21} - そういやここのコメントに書かれてたメガヤザX軸はどうなったんですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-06-14 19:28:07} - メガリザX軸ですかなwww -- (名無しさん) &size(80%){2014-06-18 21:33:00} - 苦心の末Y軸を作りましたなｗｗｗ前作のヤザン軸ポジションの感じですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-06-18 21:35:48} - 話は変わりますが、サンプル２でボブを処理する場合、どういうルートで処理すればいいんですかな？ｗｗｗ &br()ボルはヤルドの聖剣で潰せますがヤャラヤットのようにボブを安全に処理できるヤケモンがいないのが気になりますぞｗｗｗ &br()ヤリルリはヤザン経由以外だとボブに降臨し辛いですしなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-06-19 00:23:47}

表示オプション

横に並べて表示：
変化行の前後のみ表示：

[Amazon商品]