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トドゼルガ - (2015/06/22 (月) 07:23:39) の最新版との変更点
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#ref(xy365.gif)
**■基礎データ
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**■タイプ相性
|CENTER:BGCOLOR(#69b1d3):COLOR(white):倍率|CENTER:BGCOLOR(#f4f8fb):タイプ|
|CENTER:×4||
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|CENTER:BGCOLOR(#eeeeee):×0|BGCOLOR(#eeeeee):|
※とくせい「あついしぼう」でほのお・こおり技のダメージ×0.5
**■型
ひかえめorれいせい/HC/あついしぼう@こだわりメガネorいのちのたま
ふぶき/なみのり/じしんorいわなだれorシグナルビームorめざめるパワー(ほのおorでんきorくさ)
**■考察
&bold(){&color(#f35130){火力も耐性も大したことないのでゴミですなwww}}
[[ボュゴン>ジュゴン]]よりはマシなんですがなwww
↑大したことなくても低くなければ問題ないですなwww
↑どうロジックしても低いですぞwwwこいつの持ち物無し吹雪の火力指数は26500程度ですなwww
低火力少耐性という似たような境遇のヤルズキンですら持ち物無し一致技の火力指数は30000以上ですぞwww
もしヤドランよりは高いとか言い始めたら流石に見下しますぞwwwwwあっちは火力以外の部分で補ってますなwww
↑ヤドランじゃカバ落とせないんですがなwww地面等倍とか言い出したら我は怒りますなwww
あとヤルズキンとか技威力の関係上かなり火力あるヤケモン持ち出されても困りますなwww
//我への反論してないし結局訳の分からない理論でヤドゼルガを叩きたいだけなのはわかったので黙る以外ありえないwwwそもそもヤルズキンは二軍の中でも上位に位置しますぞwww
ヤドランじゃカバを落とせないことは事実ですなwww反論もクソもありませんなwww意見じゃないですからなwww(と思いましたが計算すると眼鏡を持てばHD特化でなければ必然一ですなwwwHD特化だと無理ですがなwww)
しかしそれはトドゼルガがありえることとは何の因果関係もないんですなwwwなぜならカバ自体は他のヤケモンでも容易に見れますから別にそこでトドゼルガの有用性には繋がらないからですなwww
そしてカバを見れないヤドランはそれでも格闘など受け範囲は広く、もし物理受けとして運用しようとすればトドではメジャーな物理は格闘弱点岩弱点のせいで軒並み厳しいですなwww炎への遂行に岩雪崩が必要で低速連中ともSいい勝負なのもマズイですなwww
また少ない耐性が穴埋めにも役立たないのもマズイですなwwwここはズキンの霊悪耐性との違いですなwww
さらに言えばC95ではそれこそ膝くらいの高火力技かはたきのような超一貫性の技がないとヤケモンとしては厳しいということですぞwwwサブも貧弱ですしなwww
↑吹雪は超一貫性ですぞwww
↑メインの関係上トドゼルガに後出しされる相手には刺さりませんなwwwズキンの叩きは悪半減相手にも持ち物落とせるという点での一貫性と言いたかったのですが確かに悪の
一貫性とも取れましたなwww謝罪以外ありえないwww
//誤って削除してしまい申し訳ありませんでしたなwww謝罪以外ありえないwww
攻撃面の欠点はサブの貧弱さ、水技の火力の低さですかなwwwふぶきに関しては高火力で撃てるポケモンが少ないのもあって相対的に見ればまあまともですが、それ以外が足りてませんぞwwwこのせいでいまひとつ耐久の高さの割に役割対象へのギリギリさがどうしても目立ってしまいますなwww
それにヤャットで役割対象はカバ、ガモス、オニゴーリ、ドラン、ゲンガーだと仰られましたが、眼鏡だとガモスを落とせず(無振りガモス超低乱1)、珠だとボンガーを落としきれませんなwwwつまり何を持っても役割対象がたったの4体ととても狭いんですなwww
またヤイリューのマルチスケイルと広い攻撃範囲によるタイマン能力や擬似的に役割を持つ能力、ヤンフィアのみがまも戦法を無効化する上に交代先には多大な負担をかけるハイパーボイス等のような役割対象の狭さの代わりになる利点もあまりないと思いますなwww
これならオニゴーリあたりを切って他の優秀なヤケを揃えてメジャーどころに厚くした方が全体的な勝率は上がると思いますぞwww
実際氏のShowdownリプレイでも余り選出できておらず申し訳ないですがお荷物という印象をぬぐえませんでしたなwwwYTを使用してる本人の腕自体は確かなものではありましたがなwww
炎に役割持てますなwww舞われたガモスは無振りでも眼鏡波乗りで確一とれずさざめき二回で落とされるので岩雪崩を仕込む以外ありえないwww
#co{
もしヤドゼルガに命を懸け、全力で考察している人間を冒涜するなら武力行使も視野に入れますなwww
汝殿らと合わなくともこっちはヤャット民と話し合い、必死に考察してるんですなwwwバカにするなですなwww
↑wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
僭越ながら我もヤャットは閲覧していましたが全く命を掛けているようには見えませんでしたぞwwwwwwww
あとロジカル語法を使われるのでしたら冷静沈着になる以外ありえないwww論者たるもの暴言()は慎むべきですなwww
↑さっきから真剣に考察しBV上げている論者の考察を冒涜する人間に使うロジカル語法などありませんなwww
↑ひょっとしてそのBVというのはヤャットに出たshowdownのことなんですかなwwwwwwありえないwwwwwwww
実際にレートに潜ってから出直すべきですなwww
いい加減にする以外ありえないwww
いつになったらヤドランじゃカバを落とせないことへの反論があるんですかな?www
話題がそれてるから場所を変えようという話も完全無視、
そして我への煽りを履歴から復活させるだけですかな?www
所詮汝殿は我を潰すことだけで、ヤドゼルガなどどうでもいいようなやり方ですなwww
いつになったら反論はくるんですかな?www
COを読まないから読めと言って何が悪いんですかな?www
レート1400は粋がるべきではありませんなwww
完全論破以外ありえないwww
コピペにして煽るなら勝手にすればいいですなwww我はもう気にしませんなwww
↑ところでこれにも草生やしていいんですかな?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
H110BD90と耐久値は悪くないですなwww
しかしながら耐性は脂肪含めても水氷炎しかなく、単水のほぼ劣化ですなwww
氷1/8でもフリーズドライやボニゴーリに強いという程度で、他の一致技が等倍以上で通るので無意味ですなwww
水+氷なら両半減できますが、こちらからの遂行技が無いのでゴミですなwww遂行技がある分はラプラスがのほうがまだマシですなwww
こいつで止まるような奴はほとんど単水でも止まるのでこいつを使う必要は無いですなwww
氷等倍が役割と噛み合っているヤキノオーと種族値受けのヤジアイスが特別で、氷タイプ自体は受けには最低のタイプですぞww
攻撃面はC95で一致110技1つにしょっぱいサブしかないのでゴミですなwww
総合的にロジックしてこいつが足りてるのは耐久指数だけで火力範囲耐性は足りませんぞwww
んんwww無言での記述削除は論理的に返せないことを認めることと同義ですぞwww
どこのコメらんでも我の優位はかわらないのでこっちに移しますなwwwそもそもどこでも正論なら問題ないですなwwwジュゴンのページだから逃げてるとか反論が辛い証拠ですなwww
まずジュゴンのページに「耐久は許容範囲内」と書いてるのにこいつは許容出来ないとか池沼ですなwww完全上位互換ですぞwww
そして氷八分の一という圧倒的対氷性能wwwまさにヤケモンの鑑ですなwww下手をすれば一軍もアリエールwww
更にヤジアイスと違い氷でありながら炎の相手も可能wwwこれが弱いとかありえないwww
↑まず「耐久は許容範囲内」これはしっかりとした耐性があれば許容範囲であるというだけでこのゴミ耐性では耐久が足りないと言わざるを得ませんなwwwニンフみたいに超火力ハイボを得るかD200くらいになってから出直せですなwww
次に対氷性能と仰られますがせいぜいボンムーくらいにしか役割持てませんなwwwそれも地震から入られると無理ですなwww対マニュは叩きけたぐりで乙、対パルはロクブラで乙ですなwwwいませんがノオーも片方のウェポンを受けられませんなwww
次にヤジアイスと違い氷でありながら炎の相手も可能と仰られますが、格闘弱点草弱点で何をおっしゃられるんですかな?www
メガリザXはこちらから一撃で落とすことは出来ず起点になるだけ、メガリザYの何か+ソラビは耐えることが出来ず(オバヒからだと乱数)、ボシャーモには上から格闘技で乙、ボァイアローは鉢巻ブレバ2耐えできないですなwww他にもヒトム当たりも片方のメイン技を受けられないので役割持てるかというと厳しいでしょうなwww
となるとまともに役割持てるのがガモス(ギリギリ)、ボンムー(ギリギリ)ですかな?www一軍とかありえませんなwww
↑礫大好きマニューラがけたぐりなんて入れる訳ないし単氷のグレイシアならコテンパンに出来ますなwwwウインディも余裕ですなwwwあと脂肪のおかげと書いてるのに水準の話の訳がないですなwww
↑マニューラのけたぐり搭載率は5割超えてますし、グレイシアなんて環境にいませんぞwwwウインディはマシな方かもしれませんがワイボもインファもあるので余裕ではないですなwwwそもそも脂肪で役割範囲広がってませんぞwww
↑氷柱からのけたぐり珠でも耐えますなwwwあとヒードラン、オニゴーリも勝てますなwww使ったらバンギムドーも死にましたぞwww
↑こいつがドランに勝てるという基準なら炎半減できるヤケの誰でもドランに勝てますぞwww
トドゼルガと無関係と思われる煽り部分はとりあえずCOさせていただきますぞwww
考察は削除ではなく追記する形でお願いしますなwww
削除、復元の応酬はやめる以外ありえないwww
}
#include(一覧テンプレート/一般ポケモン用)
#ref(xy365.gif,トドゼルガ,width=98,height=71)
**■基礎データ
|CENTER:BGCOLOR(#69b1d3):COLOR(WHITE):No.|>|CENTER:BGCOLOR(#69b1d3):COLOR(WHITE):ポケモン|>|>|>|>|>|CENTER:BGCOLOR(#69b1d3):COLOR(WHITE):種族値|CENTER:BGCOLOR(#69b1d3):COLOR(WHITE):タイプ|>|>|CENTER:BGCOLOR(#69b1d3):COLOR(WHITE):とくせい|
|~|~|~|CENTER:BGCOLOR(#f4f8fb):HP|CENTER:BGCOLOR(#f4f8fb):攻撃|CENTER:BGCOLOR(#f4f8fb):防御|CENTER:BGCOLOR(#f4f8fb):特攻|CENTER:BGCOLOR(#f4f8fb):特防|CENTER:BGCOLOR(#f4f8fb):素早|~|CENTER:BGCOLOR(#f4f8fb):とくせい1|CENTER:BGCOLOR(#f4f8fb):とくせい2|CENTER:BGCOLOR(#f4f8fb):かくれとくせい|
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**■タイプ相性
|CENTER:BGCOLOR(#69b1d3):COLOR(white):倍率|CENTER:BGCOLOR(#f4f8fb):タイプ|
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※とくせい「あついしぼう」でほのお・こおり技のダメージ×0.5
**■どうしても使うなら
れいせい/HC/あついしぼう@こだわりメガネorいのちのたま
確定技:ふぶき/ハイドロポンプ
選択技:ボディプレス/じしん/いわなだれ
**■考察
&bold(){&color(#f35130){火力も耐性も大したことなく、技範囲が狭いのでゴミですなwww}}
[[ボュゴン>ジュゴン]]よりはマシなんですがなwww
炎に役割持てますなwww舞われたガモスは無振りでも眼鏡波乗りで確一とれずさざめき二回で落とされるので岩雪崩を仕込む以外ありえないwww
これでも数少ない水+フリドラを両半減にできるポケモンなんですなwww仮にSVに解禁されれば、H振りで臆病ツツミのドロポンは低乱4にまで抑えられますぞwww
しかし、攻撃性能の低さ故にトドゼルガからツツミを一撃で倒す手段が乏しいんですなwwwBぷっぱ鉢巻ボディプレスでも届きませんぞwww
故にドロポンが確3となる眼鏡型にこいつは役割を持てないんですなwwwありえないwwwそしてたらればはありえないwww
#region(第6世代においての考察ですなwwwこの異様なヤドゼルガ推しの正体は[[こちら>役割論理界に激震が走る]]を見れば分かりますなwww)
火力も耐性も大したことないのでゴミですなwwwボュゴンよりはマシなんですがなwww
↑大したことなくても低くなければ問題ないですなwww
↑どうロジックしても低いですぞwwwこいつの持ち物無し吹雪の火力指数は26500程度ですなwww
低火力少耐性という似たような境遇のヤルズキンですら持ち物無し一致技の火力指数は30000以上ですぞwww
もしヤドランよりは高いとか言い始めたら流石に見下しますぞwwwwwあっちは火力以外の部分で補ってますなwww
↑ヤドランじゃカバ落とせないんですがなwww地面等倍とか言い出したら我は怒りますなwww
あとヤルズキンとか技威力の関係上かなり火力あるヤケモン持ち出されても困りますなwww
//我への反論してないし結局訳の分からない理論でヤドゼルガを叩きたいだけなのはわかったので黙る以外ありえないwwwそもそもヤルズキンは二軍の中でも上位に位置しますぞwww
ヤドランじゃカバを落とせないことは事実ですなwww反論もクソもありませんなwww意見じゃないですからなwww(と思いましたが計算すると眼鏡を持てばHD特化でなければ必然一ですなwwwHD特化だと無理ですがなwww)
しかしそれはトドゼルガがありえることとは何の因果関係もないんですなwwwなぜならカバ自体は他のヤケモンでも容易に見れますから別にそこでトドゼルガの有用性には繋がらないからですなwww
そしてカバを見れないヤドランはそれでも格闘など受け範囲は広く、もし物理受けとして運用しようとすればトドではメジャーな物理は格闘弱点岩弱点のせいで軒並み厳しいですなwww炎への遂行に岩雪崩が必要で低速連中ともSいい勝負なのもマズイですなwww
また少ない耐性が穴埋めにも役立たないのもマズイですなwwwここはズキンの霊悪耐性との違いですなwww
さらに言えばC95ではそれこそ膝くらいの高火力技かはたきのような超一貫性の技がないとヤケモンとしては厳しいということですぞwwwサブも貧弱ですしなwww
↑吹雪は超一貫性ですぞwww
↑メインの関係上トドゼルガに後出しされる相手には刺さりませんなwwwズキンの叩きは悪半減相手にも持ち物落とせるという点での一貫性と言いたかったのですが確かに悪の
一貫性とも取れましたなwww謝罪以外ありえないwww
//誤って削除してしまい申し訳ありませんでしたなwww謝罪以外ありえないwww
攻撃面の欠点はサブの貧弱さ、水技の火力の低さですかなwwwふぶきに関しては高火力で撃てるポケモンが少ないのもあって相対的に見ればまあまともですが、それ以外が足りてませんぞwwwこのせいでいまひとつ耐久の高さの割に役割対象へのギリギリさがどうしても目立ってしまいますなwww
それにヤャットで役割対象はカバ、ガモス、オニゴーリ、ドラン、ゲンガーだと仰られましたが、眼鏡だとガモスを落とせず(無振りガモス超低乱1)、珠だとボンガーを落としきれませんなwwwつまり何を持っても役割対象がたったの4体ととても狭いんですなwww
またヤイリューのマルチスケイルと広い攻撃範囲によるタイマン能力や擬似的に役割を持つ能力、ヤンフィアのみがまも戦法を無効化する上に交代先には多大な負担をかけるハイパーボイス等のような役割対象の狭さの代わりになる利点もあまりないと思いますなwww
これならオニゴーリあたりを切って他の優秀なヤケを揃えてメジャーどころに厚くした方が全体的な勝率は上がると思いますぞwww
実際氏のShowdownリプレイでも余り選出できておらず申し訳ないですがお荷物という印象をぬぐえませんでしたなwwwYTを使用してる本人の腕自体は確かなものではありましたがなwww
#co{
もしヤドゼルガに命を懸け、全力で考察している人間を冒涜するなら武力行使も視野に入れますなwww
汝殿らと合わなくともこっちはヤャット民と話し合い、必死に考察してるんですなwwwバカにするなですなwww
↑wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
僭越ながら我もヤャットは閲覧していましたが全く命を掛けているようには見えませんでしたぞwwwwwwww
あとロジカル語法を使われるのでしたら冷静沈着になる以外ありえないwww論者たるもの暴言()は慎むべきですなwww
↑さっきから真剣に考察しBV上げている論者の考察を冒涜する人間に使うロジカル語法などありませんなwww
↑ひょっとしてそのBVというのはヤャットに出たshowdownのことなんですかなwwwwwwありえないwwwwwwww
実際にレートに潜ってから出直すべきですなwww
いい加減にする以外ありえないwww
いつになったらヤドランじゃカバを落とせないことへの反論があるんですかな?www
話題がそれてるから場所を変えようという話も完全無視、
そして我への煽りを履歴から復活させるだけですかな?www
所詮汝殿は我を潰すことだけで、ヤドゼルガなどどうでもいいようなやり方ですなwww
いつになったら反論はくるんですかな?www
COを読まないから読めと言って何が悪いんですかな?www
レート1400は粋がるべきではありませんなwww
完全論破以外ありえないwww
コピペにして煽るなら勝手にすればいいですなwww我はもう気にしませんなwww
↑ところでこれにも草生やしていいんですかな?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
H110BD90と耐久値は悪くないですなwww
しかしながら耐性は脂肪含めても水氷炎しかなく、単水のほぼ劣化ですなwww
氷1/8でもフリーズドライやボニゴーリに強いという程度で、他の一致技が等倍以上で通るので無意味ですなwww
水+氷なら両半減できますが、こちらからの遂行技が無いのでゴミですなwww遂行技がある分はラプラスがのほうがまだマシですなwww
こいつで止まるような奴はほとんど単水でも止まるのでこいつを使う必要は無いですなwww
氷等倍が役割と噛み合っているヤキノオーと種族値受けのヤジアイスが特別で、氷タイプ自体は受けには最低のタイプですぞww
攻撃面はC95で一致110技1つにしょっぱいサブしかないのでゴミですなwww
総合的にロジックしてこいつが足りてるのは耐久指数だけで火力範囲耐性は足りませんぞwww
んんwww無言での記述削除は論理的に返せないことを認めることと同義ですぞwww
どこのコメらんでも我の優位はかわらないのでこっちに移しますなwwwそもそもどこでも正論なら問題ないですなwwwジュゴンのページだから逃げてるとか反論が辛い証拠ですなwww
まずジュゴンのページに「耐久は許容範囲内」と書いてるのにこいつは許容出来ないとか池沼ですなwww完全上位互換ですぞwww
そして氷八分の一という圧倒的対氷性能wwwまさにヤケモンの鑑ですなwww下手をすれば一軍もアリエールwww
更にヤジアイスと違い氷でありながら炎の相手も可能wwwこれが弱いとかありえないwww
↑まず「耐久は許容範囲内」これはしっかりとした耐性があれば許容範囲であるというだけでこのゴミ耐性では耐久が足りないと言わざるを得ませんなwwwニンフみたいに超火力ハイボを得るかD200くらいになってから出直せですなwww
次に対氷性能と仰られますがせいぜいボンムーくらいにしか役割持てませんなwwwそれも地震から入られると無理ですなwww対マニュは叩きけたぐりで乙、対パルはロクブラで乙ですなwwwいませんがノオーも片方のウェポンを受けられませんなwww
次にヤジアイスと違い氷でありながら炎の相手も可能と仰られますが、格闘弱点草弱点で何をおっしゃられるんですかな?www
メガリザXはこちらから一撃で落とすことは出来ず起点になるだけ、メガリザYの何か+ソラビは耐えることが出来ず(オバヒからだと乱数)、ボシャーモには上から格闘技で乙、ボァイアローは鉢巻ブレバ2耐えできないですなwww他にもヒトム当たりも片方のメイン技を受けられないので役割持てるかというと厳しいでしょうなwww
となるとまともに役割持てるのがガモス(ギリギリ)、ボンムー(ギリギリ)ですかな?www一軍とかありえませんなwww
↑礫大好きマニューラがけたぐりなんて入れる訳ないし単氷のグレイシアならコテンパンに出来ますなwwwウインディも余裕ですなwwwあと脂肪のおかげと書いてるのに水準の話の訳がないですなwww
↑マニューラのけたぐり搭載率は5割超えてますし、グレイシアなんて環境にいませんぞwwwウインディはマシな方かもしれませんがワイボもインファもあるので余裕ではないですなwwwそもそも脂肪で役割範囲広がってませんぞwww
↑氷柱からのけたぐり珠でも耐えますなwwwあとヒードラン、オニゴーリも勝てますなwww使ったらバンギムドーも死にましたぞwww
↑こいつがドランに勝てるという基準なら炎半減できるヤケの誰でもドランに勝てますぞwww
トドゼルガと無関係と思われる煽り部分はとりあえずCOさせていただきますぞwww
考察は削除ではなく追記する形でお願いしますなwww
削除、復元の応酬はやめる以外ありえないwww
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