バクーダ

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バクーダ - (2020/03/02 (月) 20:15:23) の最新版との変更点

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[[A.役割を持てないの誰だ?]] #region Q.ボクーダ #ref(xy323.gif,バクーダ,width=81,height=74)#ref(camerupt-mega.gif,バクーダ,width=102,height=88) *★第7世代 **■基礎データ |CENTER:BGCOLOR(#ff3300):COLOR(WHITE):No.|>|CENTER:BGCOLOR(#ff3300):COLOR(WHITE):ポケモン|>|>|>|>|>|CENTER:BGCOLOR(#ff3300):COLOR(WHITE):種族値|CENTER:BGCOLOR(#ff3300):COLOR(WHITE):タイプ|>|>|CENTER:BGCOLOR(#ff3300):COLOR(WHITE):とくせい| |~|~|~|CENTER:BGCOLOR(#cc9966):COLOR(WHITE):HP|CENTER:BGCOLOR(#cc9966):COLOR(WHITE):攻撃|CENTER:BGCOLOR(#cc9966):COLOR(WHITE):防御|CENTER:BGCOLOR(#cc9966):COLOR(WHITE):特攻|CENTER:BGCOLOR(#cc9966):COLOR(WHITE):特防|CENTER:BGCOLOR(#cc9966):COLOR(WHITE):素早|~|CENTER:BGCOLOR(#cc9966):COLOR(WHITE):とくせい1|CENTER:BGCOLOR(#cc9966):COLOR(WHITE):とくせい2|CENTER:BGCOLOR(#cc9966):COLOR(WHITE):かくれとくせい| |CENTER:323|CENTER:&ref(323-XY.png,バクーダ,title=バクーダ,alt=バクーダ,width=32,height=32)|&bold(){バクーダ}|CENTER:70|CENTER:100|CENTER:70|CENTER:105|CENTER:75|CENTER:40|CENTER:&ref(FIRE.png,ほのおタイプ,title=ほのお,alt=ほのお,linkpage=ほのおタイプ,width=30,height=12)&ref(GROUND.png,じめんタイプ,title=じめん,alt=じめん,linkpage=じめんタイプ,width=30,height=12)|CENTER:マグマのよろい|CENTER:ハードロック|CENTER:いかりのつぼ| |CENTER:BGCOLOR(#eeeeee):323|CENTER:BGCOLOR(#eeeeee):&ref(323-m.png,バクーダ,title=メガバクーダ,alt=メガバクーダ,width=32,height=32)|BGCOLOR(#eeeeee):&bold(){メガバクーダ}|CENTER:BGCOLOR(#eeeeee):70|CENTER:BGCOLOR(#eeeeee):120|CENTER:BGCOLOR(#eeeeee):100|CENTER:BGCOLOR(#eeeeee):145|CENTER:BGCOLOR(#eeeeee):105|CENTER:BGCOLOR(#eeeeee):20|CENTER:BGCOLOR(#eeeeee):&ref(FIRE.png,ほのおタイプ,title=ほのお,alt=ほのお,linkpage=ほのおタイプ,width=30,height=12)&ref(GROUND.png,じめんタイプ,title=じめん,alt=じめん,linkpage=じめんタイプ,width=30,height=12)|>|>|CENTER:BGCOLOR(#eeeeee):ちからずく| **■タイプ相性 |CENTER:BGCOLOR(#ff3300):COLOR(white):倍率|CENTER:BGCOLOR(#cc9966):COLOR(white):タイプ| |CENTER:×4|&ref(WATER.png,みずタイプ,title=みず,alt=みず,linkpage=みずタイプ,width=30,height=12)| |CENTER:BGCOLOR(#eee):×2|BGCOLOR(#eee):&ref(GROUND.png,じめんタイプ,title=じめん,alt=じめん,linkpage=じめんタイプ,width=30,height=12)| |CENTER:×1|&ref(NORMAL.png,ノーマルタイプ,title=ノーマル,alt=ノーマル,linkpage=ノーマルタイプ,width=30,height=12)&ref(GRASS.png,くさタイプ,title=くさ,alt=くさ,linkpage=くさタイプ,width=30,height=12)&ref(ICE.png,こおりタイプ,title=こおり,alt=こおり,linkpage=こおりタイプ,width=30,height=12)&ref(FIGHTING.png,かくとうタイプ,title=かくとう,alt=かくとう,linkpage=かくとうタイプ,width=30,height=12)&ref(FLYING.png,ひこうタイプ,title=ひこう,alt=ひこう,linkpage=ひこうタイプ,width=30,height=12)&ref(PSYCHIC.png,エスパータイプ,title=エスパー,alt=エスパー,linkpage=エスパータイプ,width=30,height=12)&ref(ROCK.png,いわタイプ,title=いわ,alt=いわ,linkpage=いわタイプ,width=30,height=12)&ref(GHOST.png,ゴーストタイプ,title=ゴースト,alt=ゴースト,linkpage=ゴーストタイプ,width=30,height=12)&ref(DRAGON.png,ドラゴンタイプ,title=ドラゴン,alt=ドラゴン,linkpage=ドラゴンタイプ,width=30,height=12)&ref(DARK.png,あくタイプ,title=あく,alt=あく,linkpage=あくタイプ,width=30,height=12)| |CENTER:BGCOLOR(#eee):×0.5|BGCOLOR(#eee):&ref(FIRE.png,ほのおタイプ,title=ほのお,alt=ほのお,linkpage=ほのおタイプ,width=30,height=12)&ref(POISON.png,どくタイプ,title=どく,alt=どく,linkpage=どくタイプ,width=30,height=12)&ref(BUG.png,むしタイプ,title=むし,alt=むし,linkpage=むしタイプ,width=30,height=12)&ref(STEEL.png,はがねタイプ,title=はがね,alt=はがね,linkpage=はがねタイプ,width=30,height=12)&ref(FAIRY.png,フェアリータイプ,title=フェアリー,alt=フェアリー,linkpage=フェアリータイプ,width=30,height=12)| |CENTER:×0.25|| |CENTER:BGCOLOR(#eee):×0|BGCOLOR(#eee):&ref(ELECTRIC.png,でんきタイプ,title=でんき,alt=でんき,linkpage=でんきタイプ,width=30,height=12)| **■どうしても使うなら ひかえめorれいせい/HC/ハードロック→ちからずく@バクーダナイト だいもんじ/だいちのちから/げんしのちからorストーンエッジorアイアンヘッドorヘビーボンバーorめざめるパワー(でんきorくさorこおり) ※げんしのちからはタマゴ技、アイアンヘッドはタマゴ技、ORAS教え技 **■考察 &bold(){&color(#f35130){火力と範囲はありますが、シンカ前の耐久が酷い上にシンカしても足りてないのでゴミですなwww}} 火力は高いですが、シンカ前の耐久があまりにも不安ですなwwwなんとカプ・コケコを下回るほどですぞwwwありえないwww 具体的にはシンカ前だと鉢巻ヤットレイのパワーウィップが確定1だったり、眼鏡ヒートヤトムのオーバーヒートに受け出してその後撃ち合いをすると中乱数で押し負けたりするレベルですなwww 他にも珠ボルトロスのくさむすび(きあいだま)を受けられなかったりしますなwwwありえなさすぎますなwww フェアリーは半減ですがバクーダの耐久が微妙なのとフェアリー組の火力と特殊耐久が高いせいで基本的に役割を持てませんなwww ヒートロトムを1撃で倒せないのでホノオZに受け出すと高確率で負けますなwwwありえないwwwww ポケモン総選挙にてメガシンカポケモン中で最下位を取った哀れなボケモンですなwww 役割論理の歴史の中で唯一となる、二軍から二軍候補を飛ばして二軍候補未満に二階級特降した元ヤケモンですぞwww #region(二軍時代の考察ですなwww) *★第6世代 **■役割関係 |CENTER:BGCOLOR(#ff3300):COLOR(white):有利|電気全般&footnote(ボルトロス、ロトムを除く)、クレセリア、ナットレイ、ヒードラン、ポリゴン2| |CENTER:BGCOLOR(#cc9966):COLOR(WHITE):不利|BGCOLOR(#eeeeee):水全般、ドラゴン全般、カバルドン、ラッキー| //ORAS時代の考察のままですなwww **■性格・特性・持ち物 |CENTER:BGCOLOR(#ff3300):COLOR(white):性格|ひかえめorれいせい| |CENTER:BGCOLOR(#cc9966):COLOR(WHITE):特性|BGCOLOR(#eeeeee):マグマのよろいorハードロックorいかりのつぼ→ちからずく| |CENTER:BGCOLOR(#ff3300):COLOR(white):持ち物|バクーダナイト| **■努力値 |CENTER:BGCOLOR(#ff3300):COLOR(white):|CENTER:BGCOLOR(#cc9966):COLOR(WHITE):努力値配分|CENTER:BGCOLOR(#ff3300):COLOR(white):備考| |基本orめざ氷|H252 C252 A4orB4orD4|ベースですなwwww| |BGCOLOR(#eeeeee):めざ草個体|BGCOLOR(#eeeeee):H252 B4 C248 D4|BGCOLOR(#eeeeee):理想個体はV-0-V-U-V-VまたはV-U-V-U-V-Vですぞwwwww| |めざ電個体|H252 C252 D4|理想個体はV-0-U-V-V-UまたはV-U-U-V-V-Uですなwwww| |BGCOLOR(#eeeeee):ロジカルバクーダ|BGCOLOR(#eeeeee):H236 C252 B20orD20|BGCOLOR(#eeeeee):H実数値175の16n-1調整ですなwwww| **■確定技 |CENTER:BGCOLOR(#ff3300):COLOR(white):|CENTER:BGCOLOR(#cc9966):COLOR(WHITE):タイプ|CENTER:BGCOLOR(#ff3300):COLOR(white):威力|CENTER:BGCOLOR(#cc9966):COLOR(WHITE):備考| |だいもんじ|CENTER:&ref(FIRE.png,ほのおタイプ,title=ほのお,alt=ほのお,linkpage=ほのおタイプ,width=30,height=12)|CENTER:&bold(){110(214)}|安定した炎技ですなwwwちからずくのおかげでオバヒよりも火力が出て、尚且つ連発もできますぞwww| |BGCOLOR(#eeeeee):だいちのちから|CENTER:BGCOLOR(#eeeeee):&ref(GROUND.png,じめんタイプ,title=じめん,alt=じめん,linkpage=じめんタイプ,width=30,height=12)|CENTER:BGCOLOR(#eeeeee):&bold(){90(175)}|BGCOLOR(#eeeeee):役割対象への遂行に必要なもう1つの一致技ですなwww| **■選択技 |CENTER:BGCOLOR(#ff3300):COLOR(white):|CENTER:BGCOLOR(#cc9966):COLOR(WHITE):タイプ|CENTER:BGCOLOR(#ff3300):COLOR(white):威力|CENTER:BGCOLOR(#cc9966):COLOR(WHITE):備考| |げんしのちから|CENTER:&ref(ROCK.png,いわタイプ,title=いわ,alt=いわ,linkpage=いわタイプ,width=30,height=12)|CENTER:60(78)|一致技を両方半減以下にするファイアローメガリザY受け出しのギャラあたりに刺さりますなwww| |ストーンエッジ|~|CENTER:100|使うなられいせい以外ありえないwwwげんしのちからよりも火力は落ちますが舞ってくるガモスに刺せますぞwww&br()岩4倍勢相手ならこちらでも十分落とせますぞwww珠を持つわけではないのでいわなだれはありえないwww| |BGCOLOR(#eeeeee):めざめるパワー|CENTER:BGCOLOR(#eeeeee):&ref(ICE.png,こおりタイプ,title=こおり,alt=こおり,linkpage=こおりタイプ,width=30,height=12)|CENTER:BGCOLOR(#eeeeee):60|BGCOLOR(#eeeeee):ガブマンダに刺さりますなwww| |BGCOLOR(#eeeeee):~|CENTER:BGCOLOR(#eeeeee):&ref(ELECTRIC.png,でんきタイプ,title=でんき,alt=でんき,linkpage=でんきタイプ,width=30,height=12)|CENTER:BGCOLOR(#eeeeee):~|BGCOLOR(#eeeeee):ギャラに刺さりますなwww| |BGCOLOR(#eeeeee):~|CENTER:BGCOLOR(#eeeeee):&ref(GRASS.png,くさタイプ,title=くさ,alt=くさ,linkpage=くさタイプ,width=30,height=12)|CENTER:BGCOLOR(#eeeeee):~|BGCOLOR(#eeeeee):ミトムと水地に刺さりますなwww| |アイアンヘッド|CENTER:&ref(STEEL.png,はがねタイプ,title=はがね,alt=はがね,linkpage=はがねタイプ,width=30,height=12)|CENTER:80(104)|使うなられいせい以外ありえないwwwDの高いフェアリー等に刺しますぞwww&br()ラスターカノンは抜群でも等倍だいもんじに威力が劣り岩飛複合やメレシーメガチルピンポなので要りませんぞwww| ※げんしのちからはタマゴ技、アイアンヘッドはタマゴ技、ORAS教え技 **■その他ステータス |CENTER:BGCOLOR(#ff3300):&color(white){体重参照威力}|120(通常/メガ)| |CENTER:BGCOLOR(#cc9966):&color(white){特殊火力指数}|BGCOLOR(#eeeeee):46332(だいもんじ)&br()37908(だいちのちから)| |CENTER:BGCOLOR(#ff3300):&color(white){物理耐久指数}|15930(通常)&br()21240(メガ)| |CENTER:BGCOLOR(#cc9966):&color(white){特殊耐久指数}|BGCOLOR(#eeeeee):16815(通常)&br()22125(メガ)| ※特殊火力指数はC252の場合のもの、C248の場合は1/216減 メガシンカしましたぞwww特性は力ずくなので火力は文句なしですなwww 進化前で繰り出せる範囲は電気と耐久型の電磁波鬼火とナットハッサムですなwwwメインで特攻を下げないので耐久型を大文字で押せますぞwww 具体的にはメガネニンフィアのハイボにシンカ前状態で繰り出すと次のハイボで乱数で落とされる、といった具合ですなwww ニンフィアは基本的に後出しでもタイマンでも勝てないものとして扱うべきですなwww上記に加えて眼鏡めざ地で確定2を取られますぞwww #co{ ニンフィアに有利となっていますがメガネだと後出ししてもゴリ押しされるので注意以外ありえないwww シンカ前受け出しでハイボを受けるとなんと次のハイボで乱数ですなwwwありえないwww こちらの無振りアイヘは無振りニンフすら一撃にできませんなwww対面からならメガシンカでメガネハイボを確定3にできるので倒せますがなwww あとORASでは半分近くいる瞑想()持ちのことを考えるとニンフの相手をするにはアイヘが必須ですなwww そしてそもそも眼鏡が37%もいる為ニンフの相手は安定しませんなwww極力他のヤケで相手するべきですなwww ↑2対面からだと確かに眼鏡ハイボは確3になりますが、めざ地持ちであれば確2となり負けますなwwwここまでの状況を踏まえて、有利欄から削除しましたぞwww } 両刀型の場合シンカ前特性にいかりのつぼ()はありえませんかな?wwwこいつの耐久で繰り出し時に急所入れられて次動けるかは知りませんがシンカ前ハードロックもそこまで有用ではありませんなwww ↑進化前に役割破壊を受けることを考えるとハードロックも有用そうですがなwww具体的なシチュエーションが思い浮かびませんがなwww ↑役割対象の中ではナットのじならしやフェアリー勢のめざ地などですかなwww ↑ボットの無振りアイヘやボルトのめざ氷読みで繰り出してそれが急所に当たる可能性は無くはありませんなwww ↑結局どちらもうまみがあまりないので両刀の場合どちらでもいいみたいな感じで良さそうですなwww 一応毒に繰り出せるので追加効果で毒を貰ったりしても軽減できるようH236振りのHP実数値175の8n-1(16n-1)調整はありえますかなwww ↑やけどダメも砂ダメも受けないのでそこまで恩恵は感じませんが、ありえないことはないと思いますぞwwwナットのやどりぎのダメージも減りますしなwww #region(ウォッシュロトム対面でのプレイングについての考察ですなwww) バクーダにとってウォッシュロトムは天敵と呼べる相手ですが、ロトム側からしてもドロポン以外の技が全く通らないので強気で居座ると良い流れに持っていけることもありますぞwww 大文字で入るダメージが絶妙な値なので(無振りロトムに対して68~81ダメージ、ロトムのH実値範囲は125~157)、一発当てることが出来れば大体型を判別することが出来ますなwww 5割以上削れるようであればCS()ベースである可能性が非常に高く、持ち物はオボンが発動していないなら十中八九スカーフ()眼鏡ですなwww5割削れないようであればHB()耐久型であると判断して概ね問題ないですなwww 型が判別出来れば後続の負担を減らしやすくなりますなwww拘り型のボルチェンに対して居座りを成功させれば大きなアドバンテージを得られますぞwww勿論読み違えたら即死ですがなwww ウォッシュロトムは使用率が高い上に誘いやすいポケモンなので、バクーダを使うならば覚えておいて損はないと思いますぞwww ↑不利相手に居座るのはありえないwwwサイクル戦やってませんなwwwそれでは低レベル異教徒が行う「~読み~読み交換」みたいなものですぞwww 不利な相手と明確に対峙しているのであれば素直に引く以外ありえないwww バクーダの不利相手を遂行できるのはラティ、ナット、マンダ等いくらでもいますぞwww選出しないのであればそれは欠陥ですなwww ↑貴殿が何故やたら噛みついているのかよく分かりませんなwww↑↑の方は 1.「ミトムにドロポンが無い場合、メガバグーダに対して有効打がない。そのため、ミトムの型によっては有利不利関係が逆転することがある。」 2.「ミトムにドロポンが無い場合、メガバグーダに対して有効打がない。そのため、ここで賭けをする機会がある。」 3.「ミトムにメガバグーダの大文字が当たった場合、そのダメージでミトムの型をある程度絞ることができる。戦闘に役立てると良い。」 という「情報」を教えてくれているんですなwww別にミトムに相手に無理に居座れと言っているわけではないですぞwww そもそも貴殿は根本の想定からおかしいですなwwwなぜ貴殿は賭けを必要としない「基本行動が安定行動な場合(安定した受けが居る場合)」を想定して説教しているのですかなwww無論、貴殿の言うとおり、情報が皆無の初手や基本行動が安定行動である場合、優勢であったりするのなら、無駄にリスクの伴う読みをする必要はありませんなwwwしかし↑↑の方が言っている情報(情報2)を実践すべきときは当然「リスクを伴ってでもアドバンテージを取りに行かなければならない状況下」=「基本行動では勝てない状況下」ですな(そもそも↑↑の言っていることはあくまでも情報であって、無理強いしてる訳ではないですしな)wwwなのに基本行動が安定行動である状況下を想定して、受けに回せだとか選出の欠落だなどと言い出すのは明らかに的はずれですなwww優勢時のときや基本行動安定のときなら初心者だってつっぱりはしませんぞwwwそれに、↑↑の方の言っていることは、メガバグーダとミトム間では基本行動が安定行動とは限らない(有利不利関係が逆転することがある)ということでもあるのに、そこを理解していないあたり貴殿は↑↑の方の言っていることを分かっていないですぞwwwもう一度冷静に考える以外あり得ないwww ↑ドロポンないミトムなんていないですぞwww↑3は「ミトムは地面相手でも有利対面なら安定行動になるボルチェン撃ってくることも多いからボルチェン読んで居座れたら美味しいね」という話ではないですかなwww↑2の方は「ミトムがバクーダあいてにボルチェンなんか撃つわけない」といっているんですなwww どうでもいいですが鬼火持っているミトムにナットは投げたくないし物理マンダは流星群でもまともなダメージ入れられませんぞwww 居座る→×ドロポン、○ボルチェン、○その他 交換→○ドロポン、△ボルチェン、○その他 単純化すればこちらの得るアドバンテージはこうですぞwwww勿論選択される可能性は前から順に高いですなwwww 居座ることがあるとすればとんボルから抜けられないとかそういう状況が起こった時だけですなwww #endregion #region(物理岩技の考察ですなwww) げんしのちからとの選択でいわなだれは一応の候補にはならないんですかなwww 岩4倍の相手に対してはこちらでも確1が取れますし、げんしのちからでは耐えられる1舞ガモスでも確1ですなwwww しかし物理受けアローには耐えられてしまうんですなwwwとはいえおにび無効なのでやはりこちら有利ですかなwwww なんにせよ状況が限定的過ぎて命中という不安要素の方が大きく感じますかなwwww必然力で補う以外ありえないwwww ↑んんwww貴殿の想定している物理受けアローの努力値調整は分かりませんが、H252 B152までなら確1で、H252 B252でも50%の中乱数1ですぞwwwHB特化アローには確定耐えされてしまいますが、そんな変態型は想定しなくていいですなwww それは兎も角、いわなだれ自体は候補に入れてもよさそうなので、げんしとの選択で追加しておきましたぞwww最近はガモスもそこそこ見かけますしなwww ↑編集ありがとうございますぞwwww 命中以外に何かデメリットが無いか無理やり考えた結果なんですなwwww変態すぎましたなwwww ↑持ち物が球じゃなくてメガストーンなので役割論理においてはいわなだれは威力が3低くて急所補正がないストーンエッジですぞwwwww完全劣化技のいわなだれは絶対にありえないwwwww 力ずくいわなだれ(命中90威力97急所ランク0)とストーンエッジ(命中80威力100急所ランク1)のお話ですなwww これはヤトリック的にはエッジ一択ですかなwww必然力があれば、確かにエッジは威力3分上位互換ですからなwww ただ、上の方の表現だけを見ると、命中10の違いは無視しているにも関わらず、急所ランク上昇(1/16→1/6?、結局必然力の範囲外の事象ですなwww)をロジックの考慮事由に入れているように取られる恐れがあるように感じますなwwwこの急所ランク上昇は命中80→90と同じく結局「期待値」のレベルでしか意味がない、役割論理においては無視される事象と我は理解していますなwww 「期待値」をロジックに持ち込めば威力換算でエッジが260/3、いわなだれがちょうど90となるので、むしろエッジ肯定の論拠を弱めてしまいますぞwww もちろん「ありえる最大負担」や「命中した前提での実際負担」の観点からはエッジが勝るのは計算するまでもないですぞwww役割論理はこの点を重視してれいビ()ではなくふぶき採用しているわけで、ロジック上はやはりエッジが優先になるのは疑いようがないですなwww ただ、このwikiの編集方針の細部は我の主観でしか捉えられないため、ここで物理技としてどちらを(或いは両方とも)掲載すべきなのか似たようなケースの中でかねてより疑問に感じていますぞwww 要は、岩技で遂行(アローやリザY、ガモスなどとは対面から勝ちうるだけで役割関係はないので正確でない表現ですなwww)する相手への確定数が変わらないのであれば、この威力3というのは命中10を捨てて「絶対視しなくてはならない」ものなのかは正直微妙に感じてしまうんですなwwwそれは実戦において、威力3がもたらす僅かな与ダメの上昇により生まれる勝利より、外した反射として受ける余分な被ダメにより生じる敗北の方が多いと感じてしまっているからですかなwww ただ、「実際上命中がある方が安定する」的思考はどこまでも突き詰めていけばふぶきの代わりにれいビを採用するようなことに行きつきますし、4倍勢は別として相手の交代先への負担は若干とはいえエッジが上である以上、ロジック上はいわなだれを否定すべきな気はしていますがなwww そういった場合の編集方針としてはやはりエッジのみを掲載して、暗黙に「個々の使用者が命中重視したいのであればなだれを勝手に採用すればいいですが…」みたいな雰囲気でいいのですかなwwwこの機会に、他の論者はどうお考えか聞いておきたかったのでこの場をお借りしますぞwww ↑こいつにエッジを採用すべきな大義名分だけ述べさせていただくと交代読みでしか打たないこの技でマンダとギャラは威嚇持ちだから急所補正のあるエッジのほうがダメージがいつも以上に期待できる、ゴツメアローが20%環境にいるので相手がHB特化なら岩技での命中急所込みの瀕死率がAにあまりの20振ったエッジのほうが同条件の雪崩より13%ほど高いことくらいですかなwwwwwアローはHP1でも残ってたら仕事されるので厄介ですなwwww そもそも原始の力じゃなくて物理岩技が必要な場合がウルガモスへの蝶舞読みでの後出し遂行しかないという認識でいいんですかな?wwwwめざ地持ってなければ蝶舞以外でも受けられそうですがなwwwww ↑HB特化アローというシメジーを想定するのはありえないwwwPGLの性格見てもわんぱく採用率は1.4%ですぞwww物理受けアローは最低最速ガブ抜けるぐらいはSに振っているので、性格はようきでH252 B188 S68を想定するのが望ましいですなwww このアローに対しては、いわなだれでもエッジでも乱1ですが、どちらとも必然力の範囲内で一撃ですなwww一応瀕死率はいわなだれが74.18%、エッジが75.63%とエッジの方が少し高いですがなwww 化身ヤンドのページを見ればわかりますが珠ずく場合ちからずく適用技は珠の反動を消せる+威力差がとても小さいという理由からいわなだれがアリエールとされていますなwwwこいつの場合珠は持てないのでエッジ以外ありえませんなwww 役に立つかは別としてレッドカードと脱出ボタンを発動させませんぞwww 役割論理的に雪崩は風船みがまもドランみたいな訳の分からない存在を相手にするのであればpp的にエッジより優秀ですなwwwだからどうしたですがなwww #endregion #endregion #include(一覧テンプレート/一般ポケモン用) ---- >&bold(){このページの登録タグ一覧} >&tags() #endregion
[[A.役割を持てないの誰だ?]] #region Q.ボクーダ #ref(xy323.gif,バクーダ,width=81,height=74) *★第9世代 **■基礎データ |CENTER:BGCOLOR(#ff3300):COLOR(WHITE):No.|>|CENTER:BGCOLOR(#ff3300):COLOR(WHITE):ポケモン|>|>|>|>|>|CENTER:BGCOLOR(#ff3300):COLOR(WHITE):種族値|CENTER:BGCOLOR(#ff3300):COLOR(WHITE):タイプ|>|>|CENTER:BGCOLOR(#ff3300):COLOR(WHITE):とくせい| |~|~|~|CENTER:BGCOLOR(#cc9966):COLOR(WHITE):HP|CENTER:BGCOLOR(#cc9966):COLOR(WHITE):攻撃|CENTER:BGCOLOR(#cc9966):COLOR(WHITE):防御|CENTER:BGCOLOR(#cc9966):COLOR(WHITE):特攻|CENTER:BGCOLOR(#cc9966):COLOR(WHITE):特防|CENTER:BGCOLOR(#cc9966):COLOR(WHITE):素早|~|CENTER:BGCOLOR(#cc9966):COLOR(WHITE):とくせい1|CENTER:BGCOLOR(#cc9966):COLOR(WHITE):とくせい2|CENTER:BGCOLOR(#cc9966):COLOR(WHITE):かくれとくせい| |CENTER:323|CENTER:&ref(323-XY.png,バクーダ,title=バクーダ,alt=バクーダ,width=32,height=32)|CENTER:&bold(){バクーダ}|CENTER:70|CENTER:100|CENTER:70|CENTER:105|CENTER:75|CENTER:40|CENTER:&ref(FIRE.png,ほのおタイプ,title=ほのお,alt=ほのお,linkpage=ほのおタイプ,width=30,height=12)&ref(GROUND.png,じめんタイプ,title=じめん,alt=じめん,linkpage=じめんタイプ,width=30,height=12)|CENTER:マグマのよろい|CENTER:ハードロック|CENTER:いかりのつぼ| **■タイプ相性 |CENTER:BGCOLOR(#ff3300):COLOR(white):倍率|CENTER:BGCOLOR(#cc9966):COLOR(white):タイプ| |CENTER:×4|&ref(WATER.png,みずタイプ,title=みず,alt=みず,linkpage=みずタイプ,width=30,height=12)| |CENTER:BGCOLOR(#eee):×2|BGCOLOR(#eee):&ref(GROUND.png,じめんタイプ,title=じめん,alt=じめん,linkpage=じめんタイプ,width=30,height=12)| |CENTER:×1|&ref(NORMAL.png,ノーマルタイプ,title=ノーマル,alt=ノーマル,linkpage=ノーマルタイプ,width=30,height=12)&ref(GRASS.png,くさタイプ,title=くさ,alt=くさ,linkpage=くさタイプ,width=30,height=12)&ref(ICE.png,こおりタイプ,title=こおり,alt=こおり,linkpage=こおりタイプ,width=30,height=12)&ref(FIGHTING.png,かくとうタイプ,title=かくとう,alt=かくとう,linkpage=かくとうタイプ,width=30,height=12)&ref(FLYING.png,ひこうタイプ,title=ひこう,alt=ひこう,linkpage=ひこうタイプ,width=30,height=12)&ref(PSYCHIC.png,エスパータイプ,title=エスパー,alt=エスパー,linkpage=エスパータイプ,width=30,height=12)&ref(ROCK.png,いわタイプ,title=いわ,alt=いわ,linkpage=いわタイプ,width=30,height=12)&ref(GHOST.png,ゴーストタイプ,title=ゴースト,alt=ゴースト,linkpage=ゴーストタイプ,width=30,height=12)&ref(DRAGON.png,ドラゴンタイプ,title=ドラゴン,alt=ドラゴン,linkpage=ドラゴンタイプ,width=30,height=12)&ref(DARK.png,あくタイプ,title=あく,alt=あく,linkpage=あくタイプ,width=30,height=12)| |CENTER:BGCOLOR(#eee):×0.5|BGCOLOR(#eee):&ref(FIRE.png,ほのおタイプ,title=ほのお,alt=ほのお,linkpage=ほのおタイプ,width=30,height=12)&ref(POISON.png,どくタイプ,title=どく,alt=どく,linkpage=どくタイプ,width=30,height=12)&ref(BUG.png,むしタイプ,title=むし,alt=むし,linkpage=むしタイプ,width=30,height=12)&ref(STEEL.png,はがねタイプ,title=はがね,alt=はがね,linkpage=はがねタイプ,width=30,height=12)&ref(FAIRY.png,フェアリータイプ,title=フェアリー,alt=フェアリー,linkpage=フェアリータイプ,width=30,height=12)| |CENTER:×0.25|| |CENTER:BGCOLOR(#eee):×0|BGCOLOR(#eee):&ref(ELECTRIC.png,でんきタイプ,title=でんき,alt=でんき,linkpage=でんきタイプ,width=30,height=12)| **■どうしても使うなら ***●物理型 いじっぱり/ゆうかん/HA/ハードロック@こだわりハチマキorいのちのたま 確定技:フレアドライブ/じしん 選択技:ヘビーボンバーorアイアンヘッド/ストーンエッジ/しねんのずつき/うっぷんばらし/くさわけ/ボディプレス ***●特殊型 ひかえめorれいせい/HC/ハードロック@こだわりメガネorいのちのたま 確定技:オーバーヒート/だいちのちから 選択技:げんしのちからorストーンエッジ/ラスターカノンorアイアンヘッドorヘビーボンバー/ボディプレス ※げんしのちから、アイアンヘッド、ヘビーボンバーはタマゴ技 **■考察 &bold(){&color(#f35130){紙耐久なのでゴミですなwww}} メガを没収されてさらに役割を持てなくなってしまいましたなwww 鈍足紙耐久微妙火力無駄両刀はホウエン迷産品ですなwwwカバルドンよりも遅い癖にその辺の高速紙耐久と同程度かそれ以上に脆い耐久が特徴ですぞwww 今作に登場するポケモンで言ったらマスカーニャやイッカネズミ未満の耐久ですなwwwありえないwww 現代の炎ATとして見るとA100C105は全然足りませんぞwwwCは地面として見たら高い方ですがなwww 近い耐久でヤケモンの経験があるのはH70B85D75のカプ・コケコですなwww 高速紙耐久ながら山盛りの属性で役割を持てたためギリギリヤケモン足りえていたという歴代でもかなりの異端なヤケモンですぞwww あちらは超火力を持っていること、優秀な耐性を持っていること、サブのマジカルシャインを持っていて本来電気が苦手な竜にもしっかり打点があり一部の竜には逆に有利をとれること、フィールドを張って催眠対策に一役買えること、これらの要素をフル活用してギリギリの耐久ながら役割範囲と交代先にかける負担をしっかり確保していたためヤケモン足りえたのですなwww決してS()に頼った昇格ではないのですぞwww なお、耐久はバクーダよりコケコの方が硬いですなwwwありえないwwwコケコでギリギリなのにそれ未満とかヤケモン足りえる訳がないですぞwww 高さ1.9m重さ220.0kgと中々重厚なポケモンなんですがそれがステータスに反映されているのは鈍足だけですなwwwありえないwww 高速紙耐久との比較ですなwww |CENTER:ポケモン|CENTER:H|CENTER:B|CENTER:D| |ボクーダ|70|70|75| |ヤプ・コケコ|70|85|75| |ボッカネズミ|74|70|75| |ボスカーニャ|76|70|70| |ボオジアン|80|80|65| |ボラパルト|88|75|75| |ボースバーン|80|75|75| *★第8世代 いませんなwww *★第7世代以前 #region(第7世代以前の考察ですぞwww) #ref(xy323.gif,バクーダ,width=81,height=74)#ref(camerupt-mega.gif,バクーダ,width=102,height=88) **■基礎データ |CENTER:BGCOLOR(#ff3300):COLOR(WHITE):No.|>|CENTER:BGCOLOR(#ff3300):COLOR(WHITE):ポケモン|>|>|>|>|>|CENTER:BGCOLOR(#ff3300):COLOR(WHITE):種族値|CENTER:BGCOLOR(#ff3300):COLOR(WHITE):タイプ|>|>|CENTER:BGCOLOR(#ff3300):COLOR(WHITE):とくせい| |~|~|~|CENTER:BGCOLOR(#cc9966):COLOR(WHITE):HP|CENTER:BGCOLOR(#cc9966):COLOR(WHITE):攻撃|CENTER:BGCOLOR(#cc9966):COLOR(WHITE):防御|CENTER:BGCOLOR(#cc9966):COLOR(WHITE):特攻|CENTER:BGCOLOR(#cc9966):COLOR(WHITE):特防|CENTER:BGCOLOR(#cc9966):COLOR(WHITE):素早|~|CENTER:BGCOLOR(#cc9966):COLOR(WHITE):とくせい1|CENTER:BGCOLOR(#cc9966):COLOR(WHITE):とくせい2|CENTER:BGCOLOR(#cc9966):COLOR(WHITE):かくれとくせい| |CENTER:323|CENTER:&ref(323-XY.png,バクーダ,title=バクーダ,alt=バクーダ,width=32,height=32)|CENTER:&bold(){バクーダ}|CENTER:70|CENTER:100|CENTER:70|CENTER:105|CENTER:75|CENTER:40|CENTER:&ref(FIRE.png,ほのおタイプ,title=ほのお,alt=ほのお,linkpage=ほのおタイプ,width=30,height=12)&ref(GROUND.png,じめんタイプ,title=じめん,alt=じめん,linkpage=じめんタイプ,width=30,height=12)|CENTER:マグマのよろい|CENTER:ハードロック|CENTER:いかりのつぼ| |CENTER:BGCOLOR(#eee):323|CENTER:BGCOLOR(#eee):&ref(323-m.png,バクーダ,title=メガバクーダ,alt=メガバクーダ,width=32,height=32)|CENTER:BGCOLOR(#eee):&bold(){メガバクーダ}|CENTER:BGCOLOR(#eee):70|CENTER:BGCOLOR(#eee):120|CENTER:BGCOLOR(#eee):100|CENTER:BGCOLOR(#eee):145|CENTER:BGCOLOR(#eee):105|CENTER:BGCOLOR(#eee):20|CENTER:BGCOLOR(#eee):&ref(FIRE.png,ほのおタイプ,title=ほのお,alt=ほのお,linkpage=ほのおタイプ,width=30,height=12)&ref(GROUND.png,じめんタイプ,title=じめん,alt=じめん,linkpage=じめんタイプ,width=30,height=12)|>|>|CENTER:BGCOLOR(#eee):ちからずく| **■どうしても使うなら ひかえめorれいせい/HC/ハードロック→ちからずく@バクーダナイト だいもんじ/だいちのちから/げんしのちからorストーンエッジorアイアンヘッドorヘビーボンバーorめざめるパワー(でんきorくさorこおり) ※げんしのちからはタマゴ技、アイアンヘッドはタマゴ技、ORAS教え技 **■考察 &bold(){&color(#f35130){火力と範囲はありますが、シンカ前の耐久が酷い上にシンカしても足りてないのでゴミですなwww}} 火力は高いですが、シンカ前の耐久があまりにも不安ですなwwwなんとカプ・コケコを下回るほどですぞwwwありえないwww 具体的にはシンカ前だと鉢巻ヤットレイのパワーウィップが確定1だったり、眼鏡ヒートヤトムのオーバーヒートに受け出してその後撃ち合いをすると中乱数で押し負けたりするレベルですなwww 他にも珠ボルトロスのくさむすび(きあいだま)を受けられなかったりしますなwwwありえなさすぎますなwww フェアリーは半減ですがバクーダの耐久が微妙なのとフェアリー組の火力と特殊耐久が高いせいで基本的に役割を持てませんなwww ヒートロトムを1撃で倒せないのでホノオZに受け出すと高確率で負けますなwwwありえないwwwww ポケモン総選挙にてメガシンカポケモン中で最下位を取った哀れなボケモンですなwww #region(二軍時代の考察ですなwww) *★第6世代 **■役割関係 |CENTER:BGCOLOR(#ff3300):COLOR(white):有利|電気全般&footnote(ボルトロス、ロトム除く)、クレセリア、ナットレイ、ヒードラン、ポリゴン2| |CENTER:BGCOLOR(#cc9966):COLOR(WHITE):不利|BGCOLOR(#eee):水全般、ドラゴン全般、カバルドン、ラッキー| //ORAS時代の考察のままですなwww **■性格・特性・持ち物 |CENTER:BGCOLOR(#ff3300):COLOR(white):性格|ひかえめorれいせい| |CENTER:BGCOLOR(#cc9966):COLOR(WHITE):特性|BGCOLOR(#eee):マグマのよろいorハードロックorいかりのつぼ→ちからずく| |CENTER:BGCOLOR(#ff3300):COLOR(white):持ち物|バクーダナイト| **■努力値 |CENTER:BGCOLOR(#ff3300):COLOR(white):|CENTER:BGCOLOR(#cc9966):COLOR(WHITE):努力値配分|CENTER:BGCOLOR(#ff3300):COLOR(white):備考| |基本orめざ氷|H252 C252 B4orD4|ベースですなwwww| |BGCOLOR(#eee):めざ草個体|BGCOLOR(#eee):H252 B4 C248 D4|BGCOLOR(#eee):理想個体はV-0-V-U-V-VまたはV-U-V-U-V-Vですぞwwwww| |めざ電個体|H252 C252 D4|理想個体はV-0-U-V-V-UまたはV-U-U-V-V-Uですなwwww| |BGCOLOR(#eee):ロジカルヤクーダ|BGCOLOR(#eee):H236 C252 B20orD20|BGCOLOR(#eee):H実数値175の16n-1調整ですなwwww| **■確定技 |CENTER:BGCOLOR(#ff3300):COLOR(white):|CENTER:BGCOLOR(#cc9966):COLOR(WHITE):タイプ|CENTER:BGCOLOR(#ff3300):COLOR(white):威力|CENTER:BGCOLOR(#cc9966):COLOR(WHITE):備考| |だいもんじ|CENTER:&ref(FIRE.png,ほのおタイプ,title=ほのお,alt=ほのお,linkpage=ほのおタイプ,width=30,height=12)|CENTER:&bold(){110(214)}|安定した炎技ですなwwwちからずくのおかげでオバヒよりも火力が出て、尚且つ連発もできますぞwww| |BGCOLOR(#eee):だいちのちから|CENTER:BGCOLOR(#eee):&ref(GROUND.png,じめんタイプ,title=じめん,alt=じめん,linkpage=じめんタイプ,width=30,height=12)|CENTER:BGCOLOR(#eee):&bold(){90(175)}|BGCOLOR(#eee):役割対象への遂行に必要なもう1つの一致技ですなwww| **■選択技 |CENTER:BGCOLOR(#ff3300):COLOR(white):|CENTER:BGCOLOR(#cc9966):COLOR(WHITE):タイプ|CENTER:BGCOLOR(#ff3300):COLOR(white):威力|CENTER:BGCOLOR(#cc9966):COLOR(WHITE):備考| |げんしのちから|CENTER:&ref(ROCK.png,いわタイプ,title=いわ,alt=いわ,linkpage=いわタイプ,width=30,height=12)|CENTER:60(78)|一致技を両方半減以下にするファイアローメガリザY受け出しのギャラあたりに刺さりますなwww| |ストーンエッジ|~|CENTER:100|使うなられいせい以外ありえないwwwげんしのちからよりも火力は落ちますが舞ってくるガモスに刺せますぞwww&br()岩4倍勢相手ならこちらでも十分落とせますぞwww珠を持つわけではないのでいわなだれはありえないwww| |BGCOLOR(#eee):めざめるパワー|CENTER:BGCOLOR(#eee):&ref(ICE.png,こおりタイプ,title=こおり,alt=こおり,linkpage=こおりタイプ,width=30,height=12)|CENTER:BGCOLOR(#eee):60|BGCOLOR(#eee):ガブマンダに刺さりますなwww| |~|CENTER:BGCOLOR(#eee):&ref(ELECTRIC.png,でんきタイプ,title=でんき,alt=でんき,linkpage=でんきタイプ,width=30,height=12)|~|BGCOLOR(#eee):ギャラに刺さりますなwww| |~|CENTER:BGCOLOR(#eee):&ref(GRASS.png,くさタイプ,title=くさ,alt=くさ,linkpage=くさタイプ,width=30,height=12)|~|BGCOLOR(#eee):ミトムと水地に刺さりますなwww| |アイアンヘッド|CENTER:&ref(STEEL.png,はがねタイプ,title=はがね,alt=はがね,linkpage=はがねタイプ,width=30,height=12)|CENTER:80(104)|使うなられいせい以外ありえないwwwDの高いフェアリー等に刺しますぞwww&br()ラスターカノンは抜群でも等倍だいもんじに威力が劣り岩飛複合やメレシーメガチルピンポなので要りませんぞwww| ※げんしのちからはタマゴ技、アイアンヘッドはタマゴ技、ORAS教え技 **■その他ステータス |CENTER:BGCOLOR(#ff3300):COLOR(white):体重参照威力|120(通常/メガ)| |CENTER:BGCOLOR(#cc9966):COLOR(white):特殊火力指数|BGCOLOR(#eee):46332(だいもんじ)&br()37908(だいちのちから)| |CENTER:BGCOLOR(#ff3300):COLOR(white):物理耐久指数|15930(通常)&br()21240(メガ)| |CENTER:BGCOLOR(#cc9966):COLOR(white):特殊耐久指数|BGCOLOR(#eee):16815(通常)&br()22125(メガ)| ※特殊火力指数はC252の場合のもの、C248の場合は1/216減 **■考察 メガシンカしましたぞwww特性は力ずくなので火力は文句なしですなwww 進化前で繰り出せる範囲は電気と耐久型の電磁波鬼火とナットハッサムですなwwwメインで特攻を下げないので耐久型を大文字で押せますぞwww 具体的にはメガネニンフィアのハイボにシンカ前状態で繰り出すと次のハイボで乱数で落とされる、といった具合ですなwww ニンフィアは基本的に後出しでもタイマンでも勝てないものとして扱うべきですなwww上記に加えて眼鏡めざ地で確定2を取られますぞwww #co{ ニンフィアに有利となっていますがメガネだと後出ししてもゴリ押しされるので注意以外ありえないwww シンカ前受け出しでハイボを受けるとなんと次のハイボで乱数ですなwwwありえないwww こちらの無振りアイヘは無振りニンフすら一撃にできませんなwww対面からならメガシンカでメガネハイボを確定3にできるので倒せますがなwww あとORASでは半分近くいる瞑想()持ちのことを考えるとニンフの相手をするにはアイヘが必須ですなwww そしてそもそも眼鏡が37%もいる為ニンフの相手は安定しませんなwww極力他のヤケで相手するべきですなwww ↑2対面からだと確かに眼鏡ハイボは確3になりますが、めざ地持ちであれば確2となり負けますなwwwここまでの状況を踏まえて、有利欄から削除しましたぞwww } 両刀型の場合シンカ前特性にいかりのつぼ()はありえませんかな?wwwこいつの耐久で繰り出し時に急所入れられて次動けるかは知りませんがシンカ前ハードロックもそこまで有用ではありませんなwww ↑進化前に役割破壊を受けることを考えるとハードロックも有用そうですがなwww具体的なシチュエーションが思い浮かびませんがなwww ↑役割対象の中ではナットのじならしやフェアリー勢のめざ地などですかなwww ↑ボットの無振りアイヘやボルトのめざ氷読みで繰り出してそれが急所に当たる可能性は無くはありませんなwww ↑結局どちらもうまみがあまりないので両刀の場合どちらでもいいみたいな感じで良さそうですなwww 一応毒に繰り出せるので追加効果で毒を貰ったりしても軽減できるようH236振りのHP実数値175の8n-1(16n-1)調整はありえますかなwww ↑やけどダメも砂ダメも受けないのでそこまで恩恵は感じませんが、ありえないことはないと思いますぞwwwナットのやどりぎのダメージも減りますしなwww #region(ウォッシュロトム対面でのプレイングについての考察ですなwww) バクーダにとってウォッシュロトムは天敵と呼べる相手ですが、ロトム側からしてもドロポン以外の技が全く通らないので強気で居座ると良い流れに持っていけることもありますぞwww 大文字で入るダメージが絶妙な値なので(無振りロトムに対して68~81ダメージ、ロトムのH実値範囲は125~157)、一発当てることが出来れば大体型を判別することが出来ますなwww 5割以上削れるようであればCS()ベースである可能性が非常に高く、持ち物はオボンが発動していないなら十中八九スカーフ()眼鏡ですなwww5割削れないようであればHB()耐久型であると判断して概ね問題ないですなwww 型が判別出来れば後続の負担を減らしやすくなりますなwww拘り型のボルチェンに対して居座りを成功させれば大きなアドバンテージを得られますぞwww勿論読み違えたら即死ですがなwww ウォッシュロトムは使用率が高い上に誘いやすいポケモンなので、バクーダを使うならば覚えておいて損はないと思いますぞwww ↑不利相手に居座るのはありえないwwwサイクル戦やってませんなwwwそれでは低レベル異教徒が行う「~読み~読み交換」みたいなものですぞwww 不利な相手と明確に対峙しているのであれば素直に引く以外ありえないwww バクーダの不利相手を遂行できるのはラティ、ナット、マンダ等いくらでもいますぞwww選出しないのであればそれは欠陥ですなwww ↑貴殿が何故やたら噛みついているのかよく分かりませんなwww↑↑の方は 1.「ミトムにドロポンが無い場合、メガバグーダに対して有効打がない。そのため、ミトムの型によっては有利不利関係が逆転することがある。」 2.「ミトムにドロポンが無い場合、メガバグーダに対して有効打がない。そのため、ここで賭けをする機会がある。」 3.「ミトムにメガバグーダの大文字が当たった場合、そのダメージでミトムの型をある程度絞ることができる。戦闘に役立てると良い。」 という「情報」を教えてくれているんですなwww別にミトムに相手に無理に居座れと言っているわけではないですぞwww そもそも貴殿は根本の想定からおかしいですなwwwなぜ貴殿は賭けを必要としない「基本行動が安定行動な場合(安定した受けが居る場合)」を想定して説教しているのですかなwww無論、貴殿の言うとおり、情報が皆無の初手や基本行動が安定行動である場合、優勢であったりするのなら、無駄にリスクの伴う読みをする必要はありませんなwwwしかし↑↑の方が言っている情報(情報2)を実践すべきときは当然「リスクを伴ってでもアドバンテージを取りに行かなければならない状況下」=「基本行動では勝てない状況下」ですな(そもそも↑↑の言っていることはあくまでも情報であって、無理強いしてる訳ではないですしな)wwwなのに基本行動が安定行動である状況下を想定して、受けに回せだとか選出の欠落だなどと言い出すのは明らかに的はずれですなwww優勢時のときや基本行動安定のときなら初心者だってつっぱりはしませんぞwwwそれに、↑↑の方の言っていることは、メガバグーダとミトム間では基本行動が安定行動とは限らない(有利不利関係が逆転することがある)ということでもあるのに、そこを理解していないあたり貴殿は↑↑の方の言っていることを分かっていないですぞwwwもう一度冷静に考える以外あり得ないwww ↑ドロポンないミトムなんていないですぞwww↑3は「ミトムは地面相手でも有利対面なら安定行動になるボルチェン撃ってくることも多いからボルチェン読んで居座れたら美味しいね」という話ではないですかなwww↑2の方は「ミトムがバクーダあいてにボルチェンなんか撃つわけない」といっているんですなwww どうでもいいですが鬼火持っているミトムにナットは投げたくないし物理マンダは流星群でもまともなダメージ入れられませんぞwww 居座る→×ドロポン、○ボルチェン、○その他 交換→○ドロポン、△ボルチェン、○その他 単純化すればこちらの得るアドバンテージはこうですぞwwww勿論選択される可能性は前から順に高いですなwwww 居座ることがあるとすればとんボルから抜けられないとかそういう状況が起こった時だけですなwww #endregion #region(物理岩技の考察ですなwww) げんしのちからとの選択でいわなだれは一応の候補にはならないんですかなwww 岩4倍の相手に対してはこちらでも確1が取れますし、げんしのちからでは耐えられる1舞ガモスでも確1ですなwwww しかし物理受けアローには耐えられてしまうんですなwwwとはいえおにび無効なのでやはりこちら有利ですかなwwww なんにせよ状況が限定的過ぎて命中という不安要素の方が大きく感じますかなwwww必然力で補う以外ありえないwwww ↑んんwww貴殿の想定している物理受けアローの努力値調整は分かりませんが、H252 B152までなら確1で、H252 B252でも50%の中乱数1ですぞwwwHB特化アローには確定耐えされてしまいますが、そんな変態型は想定しなくていいですなwww それは兎も角、いわなだれ自体は候補に入れてもよさそうなので、げんしとの選択で追加しておきましたぞwww最近はガモスもそこそこ見かけますしなwww ↑編集ありがとうございますぞwwww 命中以外に何かデメリットが無いか無理やり考えた結果なんですなwwww変態すぎましたなwwww ↑持ち物が球じゃなくてメガストーンなので役割論理においてはいわなだれは威力が3低くて急所補正がないストーンエッジですぞwwwww完全劣化技のいわなだれは絶対にありえないwwwww 力ずくいわなだれ(命中90威力97急所ランク0)とストーンエッジ(命中80威力100急所ランク1)のお話ですなwww これはヤトリック的にはエッジ一択ですかなwww必然力があれば、確かにエッジは威力3分上位互換ですからなwww ただ、上の方の表現だけを見ると、命中10の違いは無視しているにもかかわらず、急所ランク上昇(1/16→1/6?、結局必然力の範囲外の事象ですなwww)をロジックの考慮事由に入れているように取られる恐れがあるように感じますなwwwこの急所ランク上昇は命中80→90と同じく結局「期待値」のレベルでしか意味がない、役割論理においては無視される事象と我は理解していますなwww 「期待値」をロジックに持ち込めば威力換算でエッジが260/3、いわなだれがちょうど90となるので、むしろエッジ肯定の論拠を弱めてしまいますぞwww もちろん「ありえる最大負担」や「命中した前提での実際負担」の観点からはエッジが勝るのは計算するまでもないですぞwww役割論理はこの点を重視してれいビ()ではなくふぶき採用しているわけで、ロジック上はやはりエッジが優先になるのは疑いようがないですなwww ただ、このwikiの編集方針の細部は我の主観でしか捉えられないため、ここで物理技としてどちらを(或いは両方とも)掲載すべきなのか似たようなケースの中でかねてより疑問に感じていますぞwww 要は、岩技で遂行(アローやリザY、ガモスなどとは対面から勝ちうるだけで役割関係はないので正確でない表現ですなwww)する相手への確定数が変わらないのであれば、この威力3というのは命中10を捨てて「絶対視しなくてはならない」ものなのかは正直微妙に感じてしまうんですなwwwそれは実戦において、威力3がもたらす僅かな与ダメの上昇により生まれる勝利より、外した反射として受ける余分な被ダメにより生じる敗北の方が多いと感じてしまっているからですかなwww ただ、「実際上命中がある方が安定する」的思考はどこまでも突き詰めていけばふぶきの代わりにれいビを採用するようなことに行きつきますし、4倍勢は別として相手の交代先への負担は若干とはいえエッジが上である以上、ロジック上はいわなだれを否定すべきな気はしていますがなwww そういった場合の編集方針としてはやはりエッジのみを掲載して、暗黙に「個々の使用者が命中重視したいのであればなだれを勝手に採用すればいいですが…」みたいな雰囲気でいいのですかなwwwこの機会に、他の論者はどうお考えか聞いておきたかったのでこの場をお借りしますぞwww ↑こいつにエッジを採用すべきな大義名分だけ述べさせていただくと交代読みでしか打たないこの技でマンダとギャラは威嚇持ちだから急所補正のあるエッジのほうがダメージがいつも以上に期待できる、ゴツメアローが20%環境にいるので相手がHB特化なら岩技での命中急所込みの瀕死率がAにあまりの20振ったエッジのほうが同条件の雪崩より13%ほど高いことくらいですかなwwwwwアローはHP1でも残ってたら仕事されるので厄介ですなwwww そもそも原始の力じゃなくて物理岩技が必要な場合がウルガモスへの蝶舞読みでの後出し遂行しかないという認識でいいんですかな?wwwwめざ地持ってなければ蝶舞以外でも受けられそうですがなwwwww ↑HB特化アローというシメジーを想定するのはありえないwwwPGLの性格見てもわんぱく採用率は1.4%ですぞwww物理受けアローは最低最速ガブ抜けるぐらいはSに振っているので、性格はようきでH252 B188 S68を想定するのが望ましいですなwww このアローに対しては、いわなだれでもエッジでも乱1ですが、どちらとも必然力の範囲内で一撃ですなwww一応瀕死率はいわなだれが74.18%、エッジが75.63%とエッジの方が少し高いですがなwww 化身ヤンドのページを見ればわかりますが珠ずく場合ちからずく適用技は珠の反動を消せる+威力差がとても小さいという理由からいわなだれがアリエールとされていますなwwwこいつの場合珠は持てないのでエッジ以外ありえませんなwww 役に立つかは別としてレッドカードと脱出ボタンを発動させませんぞwww 役割論理的に雪崩は風船みがまもドランみたいな訳の分からない存在を相手にするのであればpp的にエッジより優秀ですなwwwだからどうしたですがなwww #endregion #endregion #endregion #include(一覧テンプレート/一般ポケモン用) ---- >&bold(){このページの登録タグ一覧} >&tags() #endregion

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