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過去ログ20 - (2013/12/06 (金) 22:07:05) の最新版との変更点
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[[意見・要望>http://www29.atwiki.jp/yakuwarironri66/pages/50.html]]ページの過去ログその20ですぞwww
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- 問題作りましたぞwwwwwww &br()異教徒と論者がヤケモンについて討論していますなwww &br()左は異教徒、右は論者ですなwwww &br()語群から正しいものを2つの矢印に挟まれている数だけ選ぶのですぞwwww &br()指定された回数しか語句は使えませんなwwwwww &br() &br()何で補助技使わないの?←5匹→定数ダメでダメージレースに勝とうとか甘いですなwww &br()AS思考停止逆鱗強いぞ←2匹→交代できないゴミ技ですぞwww &br()ブシン使え←1匹→パルや炎を受けられない奴に採用価値はありませんなwwww &br()電磁波だろ←3匹→交代先に負担掛ける方がいいですなwww &br()初手スカーフ蜻蛉安定←1匹→それでは負担の掛からないお荷物ですぞwww &br()折角のS殺してる←2匹→冷ビで落ちる方がゴミですぞwwww &br()眼鏡とか頭可笑しい←1匹→今日ものこのこやって来た役割対象を葬りますかなwwww &br() &br()1回のみ &br()ヤンダー/ヤティオス/ヤリテヤマ/ヤイリュー/ &br()ヤードラン/ヤンドロス/ヤリジオン/ヤーマンダ &br()2回重複 &br()ヤットレイ/ヤキノオー/ヤンギラス -- (名無しさん) &size(80%){2013-08-13 11:44:38}
- 一番上は4匹の間違いでしたなwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-08-13 11:54:23}
- 何で補助技使わないの?⇒ヤードラン/ヤットレイ/ヤキノオー/ヤンギラス &br()AS思考停止逆鱗強いぞ⇒ヤイリュー/ヤーマンダ &br()ブシン使え⇒ヤリテヤマ &br()電磁波だろ⇒ヤンダー/ヤットレイ/ヤンギラス &br()初手スカーフ蜻蛉安定⇒ヤンドロス &br()折角のS殺してる⇒ヤティオス/ヤリジオン &br()眼鏡とか頭可笑しい⇒ヤキノオー &br() &br()こうですかなwww &br()補助技(まもるとやどりぎのタネ)を使うボキノオーってあまり見ませんがなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-08-13 13:55:41}
- ↑正解ですなwwwww &br()最近我は宿り木ギガドレ吹雪襷ノオーというのを良く見ますなwwww &br()襷再生を狙うらしいですなwwww &br() &br()異教徒wikiには眼鏡ユキノオーって存在しないらしいですぞwww &br()ありえないwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-08-13 17:29:43}
- ヤキノオーみたいな種族値見ると両刀にしたくなるので気持ちはわかりますなwwwwwwwヤンドロスやヤリジオンなどもCが勿体なく思いますなwwwwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-08-14 02:06:38}
- ヤキノオーは種族値の事情というより技による事情のが多いですかなwwwww &br()特殊型だと必中吹雪がいわずもがな魅力ですが対の草技はウドハンタネガンと物理のが優秀ですからなwwwww &br()正直我はカイリューマンダくらいのAでないと無振りでも使う気が起きませんぞwwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-08-14 07:23:28}
- ヤケモンではないですがラムパルドはHに振るよりBDに振り分ける方がいいのではないですかなwww &br()まあこんな耐久耐性じゃゴミには変わりないですがなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-08-16 12:51:51}
- 耐久値だけ見るならHBDに上手く振り分けた方が堅くなるのですが、ラムパルドのように反動技がメインとなるポケモンはH振りの方が長持ちすることもあるのですなwww &br()いずれにせよラムパルドは論理向きのポケモンではありませんなwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-08-16 21:07:44}
- ログ19重いですなwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-08-17 09:37:36}
- http://www29.atwiki.jp/yakuwarironri66/pages/549.html &br()さっき見つけましたがこのページは今の個別育成論が重くなるのでh有用できませんかな?www -- (名無しさん) &size(80%){2013-08-17 13:54:05}
- ↑xy発売したら、ですぞwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-08-17 13:55:35}
- 知識試しはいかがですかなwwwwww &br()1軍2軍ヤケモンに関する上級問題ですぞwwww(100点満点70点合格) &br()Q1.一番多いヤケモンのタイプは何ですかなwwwww(15点) &br()Q2.逆に一匹しかいないタイプは何種類ですかなwwww(15点) &br()Q3.ヤットレイのA種族値はいくつですかなwwwww(20点) &br()Q4.C105のヤケモンの名前を全て挙げて欲しいですなwww(全回答で15点) &br()Q5.A種族値が2番目に高いヤケモンって何ですかなwwww(20点) &br()Q6ヤジアイスの次にD種族値が高いヤケモンは何ですかなwwww &br() 但し砂嵐は考慮しませんぞwww(15点) &br() &br()答え合わせは月曜日ですなwwwww &br()それまでこの問題への返答は一切しないで欲しいですぞwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-08-17 15:03:10}
- ここでいうヤケモンとは一軍と二軍のことでいいんですかなwwwwそれとも落第生()も含めるんですかなwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-08-17 15:33:15}
- ↑現在の1軍2軍のみですぞwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-08-17 16:44:55}
- ゲームショウ行ってきましたなwwwダブル以外の対戦コーナーがないとかありえないwww &br()ちなみにグロスは無補正固定なのでもらえるポケモンは全部ゴミですなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-08-17 19:01:20}
- ↑何かそこでいいことはありましたか? -- (名無しさん) &size(80%){2013-08-17 19:13:43}
- 小中学校の夏休みはもうすぐ終わりですなwwwちゃんと宿題は済ませましたかなwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-08-17 22:16:34}
- ↑学生ですがまだ終わってませんぞwww &br()ヤバコイルですなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-08-18 00:14:13}
- 論者はS無振りなので宿題やり始めるスタートダッシュが遅れるのは至極当然ですなwwwww &br() -- (名無しさん) &size(80%){2013-08-18 02:31:49}
- スロースタートはありえないwwwwwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-08-18 02:41:13}
- ヤーティ神に終わりに導いてもらう以外ありえないwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-08-18 10:32:56}
- ヤーティ神の前では全て些細な事ですなwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-08-18 14:24:49}
- 禁止級の話ですがグラードン、スカイシェイミ、ダークライ、デオキシスはどれが一番ゴミなんですかな?www -- (名無しさん) &size(80%){2013-08-18 14:34:50}
- くっせえ流れ &br()ガキはママのおっぱいでも吸ってろ -- (名無しさん) &size(80%){2013-08-18 14:59:28}
- 耐性の関係でデオキシスだと思いますなwww無償降臨すら出来ませんからなwwww &br()グラードンは他3匹と比べて遥かに優秀かと思いますぞwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-08-18 15:14:12}
- ↑↑そういう貴殿は何歳ですかなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-08-18 15:16:06}
- そういえばシェイミはてんのめぐみですので威力が高くても特攻2段階下がるリフストより必然力で必ず相手の特防さげるシードフレアの方がいいとおもいますぞwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-08-18 15:25:48}
- んんwww儀式をやってみたんですが意外と簡単でしたなwww &br()これで我も一流の論者ですなwww早く努力値を振ってレートの迷える子羊たちに役割論理を布教させたいですなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-08-18 15:48:17}
- ↑頑張ってほしいですなwww &br() &br()そういえば論理は切断は禁止、乱調はokですが、改造はどうなんですかな? -- (名無しさん) &size(80%){2013-08-18 16:18:20}
- ↑改造は論外ですなwww &br()改造して通信を行うのは犯罪に問われる可能性があるのでそもそも人間としてありえないwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-08-18 16:45:43}
- 夏ですなwwwww &br()↑7に同意しますがロジカル語法以外ありえないwwww &br() &br()↑3儀式で理想個体導く事が論者の条件ではありませんなwww &br()例え理想個体でなくとも勝率をあげている論者はいらっしゃいますぞwwww &br()異教徒パと違い思考停止行動を取ることが少ないので一流の論者への道は険しいものですぞwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-08-18 17:57:06}
- ↑ &br()そうですなwwwバトルに勝ち続けてこそ一流ですなwww &br()舞い上がってましたなwww失礼しましたぞwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-08-18 19:29:43}
- 夏厨を皮肉るつもりで出した宿題の話題がまともなレスと勘違いされてしまいましたなwww変な流れ作って申し訳ないですぞwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-08-18 19:41:30}
- 答え合わせですなwwww &br() &br()A1.鋼タイプですなwww &br()ちなみに次に水、竜、飛が多いですぞwwww &br()A2.ノーマル、ゴースト、毒の3つですなwwwwww &br()ゴーストタイプはヤルーグヤルンゲルが居ましたが落第してしまいましたなwww &br()A3.94ですぞwwww &br()草ヤケはヤキノオー92ヤリジオン90と低水準ですなwww &br()A4.ウォッシュヤトム、ヒートヤトム、ヤンドロスの3匹ですなwwww &br()ヤンドロスはヤジアイスやヤドランよりも種族値だけは高いのですなwww &br()A5.A140のヤサイドンですなwwww &br()1位はヤンドロスのA145ですぞwww &br()A6.ヤリジオンのD129ではありませんなwwww &br()正解はヤティアスのD130ですぞwww &br() &br()結果はどうでしたかなwwwwww &br()70点行けましたかなwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-08-19 07:26:10}
- 配点 &br()問1-15点 &br()問2-15点 &br()問3-20点 &br()問4-15点 &br()問5-20点 &br()問6-15点 -- (名無しさん) &size(80%){2013-08-19 07:36:16}
- 論理3年目にして30点しかありませんでしたぞwwwwwwwありえないwwwwwwwwww破門確定ですなwwwwwwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-08-19 07:57:29}
- Q4はランドのCはあまり考えた事はなかったので間違えましたなwww &br()ヤサイドンも間違えましたなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-08-19 09:42:46}
- 今日は全く人を見ませんなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-08-20 22:51:32}
- さっきボジョンド1体に全滅させられましたぞwww &br()相手の控えにゾロアークがいたので超無効されるのを恐れアムハン持ちグロスを出しましたがゾロアークでは無かったんですなwww &br() -- (名無しさん) &size(80%){2013-08-21 10:12:28}
- ありえないwwwwwwwwwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-08-21 12:27:13}
- それは役割論理以前の問題だと思いますぞwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-08-21 13:59:49}
- ↑3下手糞ですなwwww &br()そして異教徒臭がしますぞwww &br()さっさと巣に帰るといいですなwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-08-21 14:30:55}
- 異教徒ではないですぞwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-08-21 15:30:21}
- ちなみに↑5ですがH極ヤンギも飛び膝(珠)が急所で死亡、うあヤャンデラもエッジで乙になりましたなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-08-21 15:39:49}
- ゾロアーク読みでグロスを先発で出したとして、場にいるボジョンドとボリュージョンかもしれないボロアーク両方に一貫するコメパンを打ち込めば何の問題もなかったと思いますがなwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-08-21 15:49:13}
- 我もそう言おうとしたら↑の方が書き込んでましたなwwwwwww &br()火力アップアイテム持たせてればたぶん両方とも確1ですぞwwwwwwwww &br()グロスで無理やり倒して本来の役割対象に向けての体力減らすのもどうかと思いますがなwwwwww &br()ヤャンデラはBに厚く振っても球エッジ中乱1(44%)ですかなwwwwww &br()タスキや球持ちの高速格闘相手にするにはスペックが足りませんなwwwwwwwヤャラ、ヤドランに任せる以外ありえないwwwwww &br() -- (名無しさん) &size(80%){2013-08-21 15:53:18}
- ちなみにその時パーティーは &br()悪ジュエルヤンギ &br()炎ジュエルヤャンデラ &br()ハチマキヤタグロス &br()メガネWヤトム &br()珠ヤザン &br()闘ジュエルヤリジ &br()でしたなwww &br() &br()相手にヘラクロスとハッサムがいたので &br()ヤザンヤリジは控えにしましたなwww &br() -- (名無しさん) &size(80%){2013-08-21 16:47:39}
- ↑ヤンギとグロス持ち物逆ですなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-08-21 16:50:18}
- ↑6[[よくあるQ&A]]で異教徒コメばかりしてるくせに異教徒じゃないとかどういうことですかな?www -- (名無しさん) &size(80%){2013-08-21 17:57:25}
- 論者になりすますとか悪質な異教徒ですなwwww &br()どうせバレパン()でも入れていたせいでコメパン切っていたクチでしょうなwwww &br()それともその対戦自体妄想でしたかなwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-08-21 18:13:02}
- ↑、↑2 &br()あれはまあネタでやったつもりですが実質荒らしですなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-08-21 18:21:15}
- それとどちらかというと論者になりすました異教徒というより異教徒になりすましたんですなwww &br()荒らしたことを深くお詫びいたしますぞwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-08-21 19:47:31}
- アムハン切るヤタグロスなんて居ないのにアムハン入れてるとわざわざ言及している事が不自然なのと、コメパン切ってバレパン(笑)を入れてるから苦戦したと推測できるのですがそれでも貴殿は自身を異教徒でないと言うのですかなwwww &br()それとさみしがりやな性格は耐久に下降補正掛けるのでありえないwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-08-21 21:30:56}
- 貴殿が異教徒でないなら鉢巻きをヤンギからヤタに回せばいいと思われますなwwww &br()ヤタの方が選出回数多い筈ですしブシンへの打点も確保できますぞwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-08-21 21:47:31}
- 謝罪する時に言い訳するのは説得力が下がるのでありえないwww &br()役割持ててませんぞwwwwむしろ印象悪くしますなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-08-21 22:30:02}
- 愚かな異教徒どもが……。その間抜けな面を森に吊るして、首から下は狼にでもくれてやるわ。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-08-21 23:36:13}
- ↑↑↑↑ &br()先制技なんて入れてませんぞwww &br()相手がわざと格闘出して超無効して攻撃回数を増やす戦法だと思い込んだからですなwww &br()ゾロアークにコメパン確1とはしらなかったですしなwww &br() &br()↑↑ &br()申し訳ないですなwww &br()我はいつも悪い事をしたらどうしても言い訳を入れてしまうんですなwww &br()これも言い訳かもしれませんがなwww &br() &br()↑ &br()我の事ですかな? &br()不快にさせてしまったのなら申し訳ないですなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-08-22 01:27:12}
- 第一世代からポケモンをやっている優秀な論者はダメージ計算をしなくてもボロアークをヤタグロスのコメパンで確1に持って行けるかどうかなんぞ感覚的に分かりますなwww &br()しかしボロアークは大抵襷持ちなので一撃では倒せないことの方が多いですなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-08-22 07:03:16}
- 立ち回りもそうですが、格闘半減が1体、しかも低耐久なヤャンデラしかいないってどうなんですかなwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-08-22 09:23:47}
- ↑↑最初に買ったのはダイパですぞwww &br()その後gbaも買いましたなwww &br() &br()↑ヤャンデラは闘無効なのでこいつでいいと思ってましたなwww &br()エッジのことをすっかりわすれてましたなwww &br() -- (名無しさん) &size(80%){2013-08-22 13:27:23}
- そういえば論者の方はよく初心者が変化技を使うとおっしゃっていますが、逆に初心者の方がフルアタは多いと思いますぞwww &br()なので最近3値や性格補正、ダメージ計算、乱数などを覚えた方は導けると思いますが、異教徒を導くのはとても難しいと思いますなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-08-22 13:36:15}
- ↑フルアタは外人の初心者ですなwwww &br()日本人トレーナーは補助技に毒されすぎですなwwwww &br()そんな複雑な手順踏まなくても異教徒にありがちなS振りや火力のない状態ではサイクル戦で優位に立てない事が分かれば自ずと論理に導かれると思いますぞwwww &br()フルアタ旅パ→S重視趣味混じり異教徒パ→異教徒厨パ→ようやく補助技とS振りのゴミさに気づく &br()→役割論理パーティ &br()だと思うので確かに一瞬で導くというより異教徒自身のある程度の経験を繋げさせて導く以外ありえないですなwww &br()よって経験の浅い方には役割論理の良さがよく分からないかも知れませんなwwwwww &br()しかしその切っ掛けを作ってあげるのが布教やレート戦だと思いますぞwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-08-22 14:28:03}
- 補助技はあくまでメインの技を補助する技であってメインになるのはありえないwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-08-22 15:10:47}
- さっきバトルビデオでサザンドラで検索したら、ブルングロスサザンを使って相手を圧倒している人がいましたなwww &br()しかも交代戦を駆使していましたぞwww論者ですかな?www &br() -- (名無しさん) &size(80%){2013-08-22 20:18:13}
- 異教徒は耐久対策に毒々入れるなどよく分からないことをしますからなwwwwヤケモンとってはボーナス過ぎて毒々された途端に勝ち筋が見えてしまうことがざらですぞwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-08-22 20:58:10}
- ↑2ブルンは本当におしい逸材ですなwww後もう少しCが高ければ &br()間違いなく厨ヤケですなwww技範囲も広く、一致ドロポンが打てる上に &br()スイクングドラ以外の水に役割を持てますなwww &br() &br()後はボッサムや壁運用ローブ等に強い事も魅力ですなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-08-22 21:27:38}
- ブルンゲルはBももう少し欲しいですなwwwwwwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-08-22 23:45:07}
- ↑4バレパンを持っている時点で異教徒ですなwwwwしかも相手のプレミに助けられている感ありますぞwwww &br()彼は蜻蛉返り持ちか天候特性か草タイプの少なくともどれか一体を忍ばせておくべきでしたなwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-08-23 01:02:34}
- 蜻蛉持ちも異教徒臭いですがなwwwwひょっとして霊獣ヤンドのことを言ってるのですかなwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-08-23 09:21:37}
- そういえばヤッサムはボッサムに格下げされたんでしたなwww失礼wwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-08-23 11:33:44}
- んんwww今さっきヤドクインが1舞ボャラの滝登りを耐えましたぞwwww &br()一体異教徒はどんな振り方をしてるんですかなwwwwA125が泣いていますぞwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-08-24 12:14:44}
- んんwwwボャラがようきA無振りでも1舞なら乱1のようですなwwww &br()きっとその異教徒のボャラはHS()身代わり()で食べ残し()持ちだったんでしょうなwwww &br() -- (名無しさん) &size(80%){2013-08-24 15:31:15}
- ようきA無振りwwwwwwwwwアワレな異教徒でも流石AS調整はして、Sに全振りしたりなんぞしませんぞwwwwwwwSだけバカみたいに上げてどうするつもりなんですかなwwwwwwww追い風あるいはスカーフ警戒()全抜き狙い()なんでしょうなwwwww愚かですなwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-08-24 16:40:14}
- 異教徒は耐久やSを確保するためにすぐにACから削りたがりますからなwww全くもってありえませんなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-08-24 17:55:32}
- いや、ギャラのSは80族を綺麗に抜ける81ですからなwwww異教徒からすれば最速()もありえるんじゃないですかなwwwwww &br()しかしそれでA無振りの零火力など全くの本末転倒ですがなwwwwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-08-24 17:58:15}
- ギャラはヤャラ以外は使い物にならないですなwww &br()耐久ないASも火力ないHSもゴミですなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-08-24 21:19:17}
- 80族で抜きたい相手ってトゲキッスくらいじゃないですかなwwwwwwカイリューはマルスケ+しんそく、マンムーは襷+つぶて、バシャーモは加速があるのでわざわざ最速にする必要あるかと言われたら疑問ですなwwwwwww &br()というか結局抜いても火力無かったら意味ないとか考えないんですかなwwwwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-08-25 10:42:22}
- 前から思っていましたがヤャラやヤーマンダのHP201調整って意味あるのですかなwww &br()2倍ステロなどの4n+1意識だけならHP202でも変わりませんぞwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-08-25 16:01:37}
- ヤャラは忘れましたが、ヤーマンダの方は珠ステロダメ最小のH199調整だったと思いますぞwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-08-25 17:12:25}
- HP201調整と言えばヤドランの再生力最大の3n調整ですなwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-08-25 17:24:15}
- ステロ非4倍勢の奇数調整に関しては抜群で乱1の技を受けた時の生存率が上がったり、前歯()対策程度の意味はありますぞwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-08-25 20:43:43}
- 話を聞いて、前々から使っていたHがvのHC振り山田のHが201なので何かおかしいと思って調べたら実は微妙にvじゃなかったとかありえないwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-08-26 16:14:43}
- ショーダウンで改造ポケモン使ってしょっぴかれた哀れな奴はここに居ますかなwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-08-26 22:02:54}
- 誰かYT杯開いてくれませんかなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-08-27 12:21:57}
- ヤャラの201も199にしたくなりますなwwwwwwwwww &br()201調整と言えば投げボッキー等の50固定ダメ意識ですかなwwwww &br()ゴツメありますしありえなくはないって感じですなかwwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-08-27 13:15:13}
- 第5世代が終わる前にもう一度論者の方々とヤャットしたいですなwwwwwwwwwwwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-08-27 22:11:15}
- 大会やるならページ作成からですなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-08-27 22:33:16}
- 以前話題に出たヤケモン人気投票も行って欲しいですぞwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-08-28 07:47:30}
- さっきボティボイクンちいボャンと異教徒象徴みたいなのと対峙しましたなwww &br()先発でヤンギVSボティで、追い打ちを抜いていたことを後悔しましたが、相手がトリック()をしてメガネをよこしてきましたなwww &br()メガネをラティが捨てることよりも居座ったことに驚きましたなwwwそれに相手は悪ジュエル受け取りましたなwww &br()持ち物なし(一応メガネ)噛み砕くで粉砕するとかありえないwww &br()また、スイクンはおそらくノイクン()ですなwww &br()ロトムがかみなりPP7も消費しましたなwww &br()勿論ちいさくなる()シャンデラは必然力でドロポン当てて粉砕しましたなwww &br()かみなり7発連続当てたのと、ちいさくなるシャンデラにドロポン当てたのはヤーティ神の加護ですかな?www -- (名無しさん) &size(80%){2013-08-29 13:24:21}
- メンバーあつまらないのであつめてくれませんかなwwwww? -- (名無しさん) &size(80%){2013-08-29 14:04:13}
- ↑↑おいうち抜いたバンギとかアホですかなwww &br()一番重要な技ですぞwww &br() -- (名無しさん) &size(80%){2013-08-29 14:53:51}
- ↑どうしてもじしんを入れたかったのですぞwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-08-29 15:23:14}
- ↑4 すばらしい必然力ですなwwwヤトムに一体何の道具を持たせていたのか気になりますがなwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-08-29 18:06:05}
- ↑ヤジにメガネ持たしていたので雷ジュエルですぞwww &br()ちなみに2回眠るされましたが、3回マヒさせましたなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-08-29 18:47:47}
- んんwwww我のヤーティはヤンギとヤットがいて他のメンツもラティが刺さってないので相手にラティいても全く選出されませんぞwwwwなので我のヤンギは追い打ち切ってますぞwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-08-29 19:11:04}
- 追い討ちを抜くことを考えると相手の交替先への負担がより重視されますので、できるだけ鉢巻持たせたいところですなwwww特に格闘にはメインウェポンを両方半減されますからなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-08-29 19:16:52}
- ↑↑↑ヤンギとヤジがいてその選出とは、相手は勇気がありますなwwwwまあ積み技()すれば問題ないという異教徒らしい発想ではありますがなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-08-29 19:23:37}
- 上の方の必然力オーバーフローしてますなwwwwwwww信心深すぎですなwwwwwwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-08-29 20:32:46}
- 深いにこしたことないですぞwwwこれからも信仰深くある以外ありえないwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-08-29 20:41:51}
- ヤンギはエスパーへの遂行に追い打ちと噛み砕くの2つの技スペを裂くのがデメリットですなwwwwwwww &br()何とかアイテム補正をかけた馬鹿力や大文字でブシンを確2にできれば追い打ちなくともダメージレースに勝てるんですがなwwwwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-08-30 02:01:27}
- 眠ってる時点でノイクンとは呼びませんなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-08-30 02:40:12}
- KAsとやらは &br()http://blog.livedoor.jp/pokemon_matome/archives/17760922.html &br()自作自演だったのですかな?www &br()自演乙の会ですぞwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-08-30 16:02:52}
- 前にニドクインはニドキングより弱い(ブオーが馬車猿より弱い) &br()という質問(というか同意を求めてる) &br()に対して、ニドクインやブオーの優秀な点を上手く説明したら &br()ニドクインはSが低いだのだったらエンブオー軸にしたパーティつくれだのランダムマッチの使用率見てみろだの言うわれましたなwww &br()なんで異教徒って自分の意見で論破できないと(納得してくれないと)キレるんですかな?www &br()それに誰も軸にするなんて言ってませんし、ランダムマッチでたくさん使用されてるから強いだのわけのわからない説明をしてきましたなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-08-31 00:36:23}
- やはり改宗を拒む異教徒は根絶やしにするべきですなwwwwwwwww導くとか言ってたら埒が空きませんぞwwwwwwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-08-31 07:20:38}
- 深夜2時頃に論者と当たりましたぞwww &br()対戦感謝以外ありえないwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-08-31 12:10:03}
- ↑なんで論者と分かったのですかな?www -- (名無しさん) &size(80%){2013-08-31 12:48:06}
- パーティ構成と技と立ち回りですなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-08-31 13:34:44}
- 今日は切断厨に良く会いますなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-08-31 21:02:03}
- 彼らは夏も明日で終わりですからなwwwそれからはマシになるのではないですかなwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-08-31 21:11:45}
- 今日は先発眼鏡ヤティとランクルス対面で流星群一撃で落としたら切断されましたなwwww &br()開幕1ターンで切断とか戦う気あるんですかなwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-08-31 22:43:33}
- ↑我なんてノオーがバンギより速かったってだけで切断されましたなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-08-31 23:18:35}
- ヤャンデラ -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-01 20:59:12}
- ↑どうかしたんですかなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-01 22:18:15}
- なんか吹きましたぞwwwwwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-01 22:40:35}
- 次回は努力値振りの邪魔をするうざいキモいブリーダーは死滅してるといいですなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-01 23:50:11}
- 論者が「うざい」とか「キモい」とかいうのはよくありませんぞwww &br()というかBW2ならヤベニューで努力値振れますなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-02 00:03:37}
- 次回作では努力値は可視化されますなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-02 00:24:09}
- 正直計算すればどうにかなる努力値よか個体値を可視可して欲しかったですなwwwwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-02 00:47:02}
- 可視化といってもアバウトなグラフ表示では意味ないですなwwwwww具体的な数値で表して欲しかったですなwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-02 15:28:54}
- 努力値は既に基礎ポイントとして一応名前が出てるからやりやすかったんでしょうなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-02 15:30:24}
- ヤケモン一覧ページで逸れてしまった話題を見て思ったのですが、このように敗因を考える専用のページがあると考察も深まりますし、役割論理がさらに活発化しませんかなwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-02 20:10:32}
- ↑負けたBVコーナーも出せばいいですなwww &br()既存のはうまく勝てたり、要注意ポケモン突破した時のコーナーにすればいいですなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-02 20:17:09}
- レーティングでレベル30使っているのは何なんですかなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-02 21:26:38}
- 外人か非廃人か舐めプじゃないですかなwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-02 21:33:17}
- 諸君 私は戦争が好きだ &br()諸君 私は戦争が好きだ &br()諸君 私は戦争が大好きだ &br() &br()サイクル戦が好きだ &br()ダメージレースが好きだ &br()交換読みが好きだ &br()半減受けが好きだ &br()最大火力が好きだ &br()耐久振りが好きだ &br()鉢巻が好きだ &br()眼鏡が好きだ &br()命の珠が好きだ &br() &br()フリーで レートで &br()ポケセンで 野試合で &br()IRで Wi-Fiクラブで &br()イベントで 大会で &br() &br()この地上で行われるありとあらゆる戦争行動が大好きだ &br() &br()戦列をならべたヤティオスの流星群が轟音と共に敵陣を吹き飛ばすのが好きだ &br()空中高く放り上げられた特殊受けが受け切れずにばらばらになった時など心がおどる &br() &br()論者の操るヤードランのC200が敵構築を撃破するのが好きだ &br()悲鳴を上げて燃えさかる戦場から飛び出してきた異教徒をマグストで薙ぎ倒した時など胸がすくような気持ちだった &br() &br()角先をそろえたヤラクロスの横隊が敵の受けループを蹂躙するのが好きだ &br()恐慌状態の新米論者が既に息絶えたムドーを何度も何度も刺突している様など感動すら覚える &br() &br()敗北主義の偽論者達を堕落者ページに晒し上げていく様などはもうたまらない &br()泣き叫ぶ捕虜達が私の振り下ろした手の平とともに金切り声を上げるヤンダーにばたばたと薙ぎ倒されるのも最高だ &br() &br()哀れな抵抗者達が雑多な嫁ポケで健気にも立ち上がってきたのをヤャンデラの眼鏡オバヒがDSごと木端微塵に粉砕した時など絶頂すら覚える &br() &br()俄のガッサに滅茶苦茶にされるのが好きだ &br()必死に守るはずだったボックスが蹂躙され厳選済みが奪われ逃がされていく様はとてもとても悲しいものだ &br() &br()雨パのハイドロに押し潰されて殲滅されるのが好きだ &br() &br()珠サザンに追いまわされ害虫の様に地べたを這い回るのは屈辱の極みだ &br() &br()諸君 私は戦争を 地獄の様な戦争を望んでいる &br()諸君 ヤーティ神に付き従う役割論者諸君 &br()汝らは一体何を望んでいる? &br() &br()更なる戦争を望むか? &br()情け容赦のない糞の様な戦争を望むか? &br()役割の限りを尽くし三千世界のヤミカラスを殺す嵐の様な闘争を望むか? &br() &br()『戦争! 戦争! 戦争!』 &br() &br()よろしい ならば戦争だ &br() &br()我々は満身の力をこめて今まさに振り降ろさんとするアームハンマーだ &br()だがこの暗いwikiの底で半世紀もの間堪え続けてきた我々にただの戦争ではもはや足りない!! &br() &br()大戦争を!! &br()一心不乱の大戦争を!! &br() &br()我らはわずかに一個大隊 千人に満たぬ敗残兵に過ぎない &br()だが諸君は一騎当千の古強者だと私は信仰している &br()ならば我らは諸君と私で総力100万と1人の論理集団となる &br() &br()我々を忘却の彼方へと追いやり眠りこけている連中を叩き起こそう &br()レートを奪って引きずり降ろし眼を開けさせ思い出させよう &br()連中にロジカル語法を思い出させてやる &br()連中に我々の草の音を思い出させてやる &br() &br()天と地のはざまには奴らの理論では思いもよらない事があることを思い出させてやる -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-04 15:55:39}
- これは替え歌なんですかな?www -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-04 17:28:46}
- よくあるコピペですなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-04 17:35:10}
- 台詞の改変でしょうなwwwwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-04 17:47:27}
- 交換しても進化がとけない、また種族値(とくにAC方面)が上昇する場合、論理的にメガ進化はありえるのですかな?www &br() &br()メガフシギバナがどうやらあついしぼうになるらしいですぞ?www -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-04 21:43:21}
- ↑サーセンですなwww &br() &br()書く場所が間違ってますなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-04 21:46:34}
- ↑半角はありえないwww &br() &br()よく異教徒で○○は最強とか言う奴がいますが、ヤケモンでもボケモンでも余裕ですなwww &br()おまけに急に持ち物変えたりめざパ搭載するだの訳のわかんないこといいますなwww &br()(具体的にはボブ、ボリュのことなwwwおまけにKAsとやらはノオーに3タテされてるとかありえないwwww) &br() -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-04 23:22:49}
- 脂肪はメガメガニウムに与えるべきではないですかなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-05 11:03:48}
- ランクルスは物理も優秀ですなwww &br()でもA65とかありえないwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-06 22:35:05}
- ↑5 &br()ACより耐久が上がる方がいいですなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-06 22:37:18}
- オーバーヒートかっこいいですな -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-07 13:20:14}
- われが思うに、ロジカル語法は役割論理の特徴でありますロジカル誤報の正しい話し方を知らない人が多いですなwww &br()これは専門ページを作って導く以外ありえないwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-08 00:37:35}
- まず貴殿はロジカル語法以前に日本語から勉強し直すべきではありませんかな?www &br()小学生はママのおっぱいでも吸ってればいいですなwwww &br() &br()そして専用ページは「ロジカル用語集」があるので不要ですぞwww &br()既存かどうかぐらいしっかり調べましょうなwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-08 01:56:02}
- ヤリテヤマ@意地っ張り格闘宝石 &br()219-189-112-×-81-70 &br()(0-252-252-0-4-0) &br()インファイト/エッジ/雷P/冷P &br() &br() &br()サンプルヤーティから &br()冷P雷Pを外してつっぱりはありですかなwwwwww -- (迷える子羊) &size(80%){2013-09-08 09:04:03}
- 全然アリだと思いますが鉢巻じゃないと火力的に厳しいと思いますぞwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-08 09:48:22}
- んんwww &br()オリンピックとかありえないwwww &br()外国人がいっぱいで我らは東京に行けませんぞwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-08 10:12:06}
- 上2 &br() &br()回答感謝以外ありえないwww鉢巻きはヤットが持ってるのでPTを変えてみますなwww &br() &br()Sは絶対振らないはずなのにガッサ抜きするのはいいんですかなwwww -- (迷える子羊) &size(80%){2013-09-08 10:55:08}
- ↑4変えるなら雷Pですなwww &br()ただ、鉢巻を持ったところで威力15の低さは補えませんぞwww &br()殻を破ったパルやバンギにさえ4発ぐらい当てないとだめなので話になりませんなwww &br()あくまでLv1用と考えるべきですなwww &br()あとはどくまも()ドランにワンチャン残せるぐらいですなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-08 11:31:39}
- 上1 &br() &br()回答感謝以外ありえないwww雷P打つ相手があんまいませんなwwwどくまも()ドランなんかまだいるんですかなwwwwww &br()あんま見かけませんぞwwwんんwww &br() &br() &br()BW2からBWにFCランドロス送った場合どうなりますかな?wwwww -- (迷える子羊) &size(80%){2013-09-08 11:48:21}
- そもそも霊獣ランドロスはBWに遅れませんなwww &br() &br()あとつっぱりいれるのならヤットにプレートや黒鉄球でも持たせるといいですなwww &br()異教徒は素早さ遅いと死んじゃう病気なのでトリック()で鉄球持ってしまったら混乱してしまいそうですしなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-08 12:30:43}
- またもやコテですかなwww戦術的な話ならアドバイスできますが、FCなどggれば一分で分かるようなことは自分で調べる以外ありえないwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-08 12:43:26}
- 上2 &br()回答感謝以外ありえないwww &br()ヤリテヤマに鉢巻きヤットレイに鉄球にしてみますぞwwwんんwww &br() &br()上1 &br()YTをまだ1,2回しか使ってないんですなwwwww戦術はまだ分からないですなwww &br() &br()でも &br()ヤティの眼鏡流星 &br()ヤャンの炎Jオバヒ &br()してれば勝てそうですなwww &br() -- (迷える子羊) &size(80%){2013-09-08 14:09:15}
- 初心者は「高火力で殴る受けループ」と解釈すれば多少はヤーティを回しやすくなるんじゃないですかなwww &br()受けて、流して、高火力で叩きのめすのが基本にして究極ですぞwwwww慣れてきたら交換読みでもすればいいですなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-08 14:33:00}
- ↑↑その考えだとドラン来たら終わりますなwww &br()気持ちは分かりますがどちらもバンギに弱いですなwww &br() &br() &br() -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-08 15:08:57}
- そういえばかいりきバサミはクリアボディしろいけむりの劣化なんですかなwww &br()まあどうせ他に下げられることはないですからいいのですかなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-08 17:20:47}
- 今更なんですがヤュバにいわくだきって候補に上がらないんんですかなwwwww &br()鋼に対面すると詰む特性をもっているので1/4してくる輩にはこれで攻撃ですなwwwww &br()ちなみに1/4メガホの威力は45。半減アイへは60ですなwwwww追加効果も優秀ですぞwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-08 18:19:05}
- ↑3 &br()安価をつけるなら↑にした方が見やすいのでそっちにしてほしいですなwwww &br()まあ、どっちでもいいんですがなwwwwwwただ、コテハンだけはやめた方がいいですぞwwwww &br()論理では何故かコテハンは地雷が多いですからなwwwwww無暗な自己主張は有り得ないwwwww &br() &br()↑ほぼハッサムドランムドーピンポですかなwwwwwバルゴは技が少なすぎるので &br()有り得なくは無いですかなwwwwwただ、5回程度使ってみた感想などを客観的に挙げれば &br()いいんじゃないですかなwwww &br() -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-08 18:41:06}
- ↑安価ミスってますなwwww &br()↑4ですなwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-08 18:41:53}
- ↑6 &br()普通のPTでも交代読み出来ないから対戦するのみですなwwww &br() &br()↑5 &br()そこは選出で補いますぞwww &br() &br()↑2 &br()コテハンやめますぞwwwんんwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-08 18:52:28}
- 本気で岩砕きがハッサムムドーに通ると思ってるんですかな?www &br()さっさと交換しろですぞwwwwwあと呼び方はヤュバ以外ありえないwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-08 19:30:56}
- ↑3 &br()4じゃなく5だと思いますなwww &br() &br()いわくだき使うくらいなら鉢巻メガホでごり押しの方がまだいいですなwww &br()そもそもムドーハッサムなんて呼ぶのですかなwww &br()といっても普通にシャンデラなり文字持ちなり繰り出せばいい話ですがなwwww &br()といっても文字持ちのサザンは無理、カイリューはステロ巻かれたら特性意味ないので普通に特殊ヤケ繰り出せばいいですなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-08 19:59:41}
- 連投失礼ですが、いわくだきがゆるされるのはビーダル様だけですぞwww &br()ビーダル ゆうかん いわくだき なみのり ロッククライム ダイビング &br()これ以外ありえないwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-08 20:14:31}
- ボリ押しはありえないwwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-08 20:25:55}
- ABパルシェンはどうなんですかなwww &br()ガッサグライなどには役割もてますぞwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-08 21:09:59}
- Hに振ったほうが固いですぞwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-08 21:48:43}
- ヤュバは一応起死回生とかいう格闘技も覚えますぞwwww使えるかは知りませんがなwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-09 01:51:43}
- シュバルゴは知らせもありますのでわざとダメージ受けて高火力メガホ威力高起死回生とかできますがSが低いので異教徒でもそんな戦いしませんなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-09 17:51:55}
- ヤケモンによりますがめざパは必須ですかなwwwwwwんんwwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-09 18:21:59}
- 「ヤケモンによりますが」がどの程度のことを指しているのか分かりかねますなwww基本的になくてもいいですが、ヤトムのように技が乏しいヤケモンには必要ですかなwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-09 19:28:18}
- んんwwwまーたボケモンを無理やり使おうとしているヤロテスタントの方ですかな?www -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-09 20:14:59}
- サンプルヤーティ1のヤャンデラ、ヤティオスのめざぱを他の技に変えてもいいですかなwwwwwんんwwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-09 20:35:03}
- ↑それはサンプルヤーティーのコメントで言うべきですなwww &br()それにこいつらのめざパはヤティは鋼への役割破壊ヤャンデラは岩への役割破壊になりますしなwww &br() -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-09 20:52:37}
- 回答感謝以外ありえないwwwwwあと謝罪する以外ありえないwww &br() &br() &br()厳選しますぞwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-09 21:21:09}
- とりあえず流しときますなwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-10 01:29:47}
- ここでする質問かわかりませんが寝言持ちのテンプレ山田(流星、めざ飛、文字) &br()ってここまで範囲狭めて特化してる分もうS135調整した方がいいんじゃないですかな?wwwwww &br()その場合Sに120振って実数値が187,*,100,177,101,135ですなwwwwwww &br()まあ我はれいせい派ですがなwwwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-10 09:13:33}
- 個人的には120も割くと耐久が心配ですなwww &br()まあそこまでガッサが辛いならありえなくはないですかな?wwww &br() &br()あとこれ珠持ちならめざ飛→燕じゃないですかなwww &br()流星群撃った後のウルガにも対応できますからなwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-10 10:50:20}
- そんなのありえないに決まってますなwww &br()ヤティオスとQAのページをよく見るのですなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-10 16:06:15}
- 山田のめざ飛の使い方を教えて下さいませんかなwwwww &br() -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-10 18:38:12}
- ↑一応一貫性の高い技ですが、基本的にはいりませんなwww &br()寝言を入れる場合には候補に入りますが、ヤンダーと違ってめざ飛を打つところでは流星でも間に合う(流星の方がいい)場面が多いので使う場面は少ないですぞwww &br()所詮威力70ですから実際使ってみても並の耐久の相手にもぎりぎり耐えられることが多く、使い勝手はいまいちですなwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-10 19:40:07}
- 我は山田よりヤティオスを推しますぞwwwwwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-10 19:49:56}
- めざ飛はハイドロポンプ共々眼鏡用の技だと思ってましたぞwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-10 20:13:45}
- ヤマダのめざ飛はガッサに対して寝言を繰り出した時に確実に身代わりを壊す為の技ですなwww &br()HC振りのエッジや地震では身代わりは微妙に壊せないんですなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-10 20:32:40}
- やはりダイブや文字の方がいいのですかなwww &br()通りは良さそうなので眼鏡掛ければ相手の交代先を2確にできそうですがやはり威力不足なのですかなwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-10 20:33:13}
- 以前流星ダイブについて質問させて頂いたのですがダイブは今の特殊受けにはあまり刺さらないから優先されないとの回答がありましたが、やはり寝言入れるとなるとエッジより有用ではないのですかなwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-10 20:39:20}
- 寝言を選択してヤケモンが起きて技が出ずガッサが身代わりをし胞子打ってきたらどうするんですかなwwwwww胞子読み寝言ですかなwwwwんんwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-10 20:50:59}
- いまさら寝言を否定するのも寝言のために他の技を抜くのもありえないwww &br()そもそもヤマダでガッサ潰す必要ないですなwww &br()根性ヤラ以外ありえないwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-10 21:17:55}
- ↑2 そこは読むしかないですなwww &br()催眠は1~2ターンに決定されるより最大の3ターンに決定される方が我々には有利だったりするんですなwww &br()眠りの仕様により4ターン目は確実に起きるので寝言ではなく攻撃技を選択出来ますからなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-10 21:28:16}
- ↑2つまりめざ飛はゴミなのですかなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-10 21:31:55}
- どうでもいいですが眠り状態では根性による火力アップはしないらしいですぞwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-10 21:41:47}
- 根性ヤラはポイヒ型だと身代わり連打されて負けますぞwwwwww &br()絶対倒すならSに振ったヤティか山田以外ありえないwwwwww &br()ポイヒ型はあきらめるのもありですがなwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-10 21:54:17}
- ↑↑それは何処の情報ですかな?www &br() &br()↑ポイヒ型だと分かったらヤンダーにでも変えればいいのではないですかなwww &br()どうせポイヒ型はエッジ持ってませんし、プレッシャーで身代りのPP削れますしなwww &br() &br()でもヤティは全然ありえると思いますが、山田に限ってはSに振りすぎて耐久減らすなんてもともとの役割対象へ役割持てなくなりますなwww &br()あとガッサ対策と割り切るなら控えめでいいと思いますなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-10 22:31:29}
- ↑ 異教徒wikiの疑問集に最近更新されていましたなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-10 23:15:47}
- それって空元気の話ではないですかなwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-10 23:38:34}
- 調べてみたらイカサマ()の話でしたなwww至極どうでもいいですなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-10 23:43:11}
- 山田のめざ飛についてですが、言い忘れてましたがこれはほぼ眼鏡でのみ候補になりますなwww &br()しかし眼鏡でも火力は足りてないんですなwww &br()ガッサの身代わりで詰むという話も出てますが、そもそもガッサを抜いてない時点でポイヒガッサに勝てるわけがないですぞwww &br()さすがにガッサ抜きまでSあげるとヤケモンと呼べないのであくまでテクニしか見られないものと思うべきですなwww &br() -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-11 00:40:57}
- 回答感謝以外ありえないwww &br() &br()S振りヤティオスにしますぞwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-11 08:15:54}
- というかS振りはありえないとか言っておきながらガッサ抜けなきゃ勝てないとか言うからゴミ論理とかネタ論理とか言われるんですなwww &br()あとガッサ抜きマンダとかすでにボケモンですなwww &br()というかヤラは毒玉じゃないのにすればいいですなwww &br()あとS種族値が90くらいあってガッサに有利でもないようなポケモン出せばだいたいローキックがとんで来るのでいいですなwww &br() &br()S振りラティは個人的には反対ですがもう浸透しているので文句は言いませんがなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-11 16:08:04}
- S振り以外で考えたのが &br() &br()AB振りペンドラー 格闘草1/4 ありえないかもしれないがはやあしなら必ず先手寝言、Sに振るなら12ですむ &br()ABめざ飛ヤンダー 草格闘1/2 プレッシャーでPP削る &br()珠ヤラクロス 草格闘1/2 根性で火力UP &br()ハチマキヤュ 格闘等倍草1/4 技がないので寝言いれやすい &br()HAパルシェン 格闘草2倍 みがわり張ってきたらつららばり(ただどちらのメインウェポンも弱点とかありえないwww) &br() &br() -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-11 19:15:43}
- なぜかYTカップの方に書けなかったため、恐れ多くもこちらに書かせてもらいますぞwww &br()だれか見てくれた方はお伝え願いますぞwwww &br() &br()実は急きょ外出することになり、当分帰ってこれないため「レオン」を棄権させてほしいんですなwww &br()貴殿等とはバトルしたかったのでとても残念ですなwwww本当に申し訳ないですぞwwww &br() -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-11 19:30:57}
- なに使おうが勝手ですがその際論者ではなく異教徒を名乗ってくれですなwww &br()抜くにしても過剰にS振ってあるポケモンはヤケモンとは認めれませんぞwww &br()ボケモンを役割論理使用に無理矢理して使うのも見苦しいですなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-11 20:03:48}
- そもそもS振りは絶対にありえないと書いておきながらヤティは努力値が36(40)で済むから許されるとかおかしな話ですなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-11 20:48:17}
- S振りがありえないというのであればピッタリ華麗に抜けるヤターミーを使う以外ありえないwwwwww
- ヤトリックであれば山田ヤラヤティヤンダーで技連打すればいいですなwww &br()寝言を必然力で起きないようにして且つ目当ての技使えるなら必然力で1ターンでおきればいい話ですしなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-11 21:11:17}
- S振りで対策するのは邪道だというのはもっともですが、ガッサに限っては「役割」を持つのに最も有用な方法なのも事実ですぞwwwww &br()また上記のクソボケモンどもをHに振って無理やり使うのはS調整ヤケのほうが火力も耐久も高いのでありえないですぞwwww &br()S振りなしの対策では異常玉なしのヘラもインファ引きまくると殴り倒されるので、我はプレッシャーもあるサンダーがベストだと思いますぞwwwwwww &br()ボルチェンが無くなるのはつらいのでガッサ用にしたくないですがなwwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-11 22:26:55}
- [[ヤケモンの歴史]]になつかしのヤケモン一覧リストを追加しましたなwww &br()我は8月のバックアップしかとっていなかったので、他の時期のものはありませんなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-12 17:05:43}
- んんwwwヤターミー使えばとか必然力どうのと言ってる奴等はガキかなんかですかな?www &br()あてつけというか皮肉っぽくそんな例だしてますがそんなこと言い出したら世話ないですなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-12 20:30:22}
- ↑我が必然力と言ったのは起きるか起きないか分からないのに1/3の寝言をすることが必然力でできるなら技連打して1ターンで起きることなど余裕と言ったのですなwww &br()「役割」を持てるとはいえ、絶対にありえないと言っておきながら結局はS振りしなきゃ無理とか言ってるから弱いだの馬鹿だのゴミだのネタだの言われるのですなwwww &br() -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-12 20:43:13}
- ↑んんwwwちょっと頭に血が上ってましたなwww失礼しましたなwww &br()万理ありますなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-12 22:38:04}
- 新世代になればポイヒガッサ問題は自ずと解決すると楽観視してますなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-12 23:44:56}
- 場のポケモンが眠らなくなる特性が新しくできますし、催眠技に対する何らかのテコ入れはあると思いますぞwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-13 00:33:54}
- ヤケモンの歴史追加ですな -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-13 18:47:13}
- 結構わくわくしますなwww童心に返りますぞwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-13 19:45:33}
- いつのまにかヤキノオーとヤットレイの立場が逆転してましたなwwww6世代では毒や鋼技の需要が増大するのでさらにヤキノオーが棲みにくい環境になりそうで憂鬱になりますなwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-13 20:41:26}
- しかし鋼のタイプ相性変更はきついですなwww &br()まぁXYページの方で話した方が良いと思いますがなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-13 22:41:54}
- http://ameblo.jp/kusowii/entry-10506492286.html &br()論理を知らないムックがいますぞwwwしかもかなりめちゃくちゃなんですなwww &br()導いてくださいな -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-14 15:52:03}
- 仕事がないって幸せですな -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-14 15:52:45}
- ただのアンチなので相手にするだけ無駄ですなwwww放置以外ありえないwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-14 16:23:54}
- テンプレ山田はHが202とか201ですが球ダメ調整で199にした方がいいんじゃないですかな?wwwwwwwwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-14 17:12:51}
- 大差有りませんなwwww珠とも限りませんしなwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-14 17:50:45}
- ↑4 &br()こんな奴の相手するくらいならボケモン育てる方がまだマシですなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-14 18:50:07}
- 上のはなしですなwww &br()人の趣味に口出しするのはありえないwww &br()人が何好いてようが嫌っていようが関係ないですなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-14 19:13:22}
- 冷Pブシンに役割持てなくなった今ヤドクインはDに厚めに振ったほうがいいんじゃないですかな?wwwwww &br()今のままだとタスキボルトのめざ氷が乱2(34.4%)ですぞwwwwwwww &br()Hに220Dに36にするだけで17.2%になりますぞwwwwwww &br()ちなみに確3にするにはHに60Dに196ですが現実的じゃないですなwwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-14 23:23:35}
- ↑8みねうちが存在しない時代のようなので初代の話のようですぞwww &br()論理の役割対象は第4世代以降以外ありえないwww &br()よって放置以外ありえないwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-14 23:59:41}
- ブシンとか優遇されすぎですなwww &br()根性鉄拳力づくとか特性全部優秀で3色Pもあるとかどういうことですかなwww &br()論理的にはヤリテヤマの劣化ですがなwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-15 12:05:29}
- ヤケモンの歴史の追加の際ミスっていたのに気づいたので修正ですなwwww &br()2011年5月時点ではヤティアスは一軍、8月辺りに2軍に落とされてましたな -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-15 15:40:06}
- そういえばドリュウズガブリアスバンギラスコンボを今頃最強って言ってるアホがいましたぞwwww &br()ヤャラで余裕ですなwwww &br()ガブ以外はヤンドヤライヤラでもいいですがなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-15 17:12:03}
- コードを交換し合って我ら同士でバトルができるようなページを作れませんかな?www &br()ランダムでは論者ミラーになる可能性は低いですし、YTカップの練習などにもなりますぞwwww &br()過去にこのような提案があって却下されていたのなら、これはなかったことにして頂きたいですぞwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-17 19:45:43}
- ↑大会用のチャットでも使ったらどうですかなwww &br()大会終わった後に人がいるかはしりませんがなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-17 20:23:51}
- そういう関係はヤャットでやるべきですなwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-17 20:57:54}
- いつの間にか大会が終わってましたなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-18 21:34:56}
- そいえばX・Yでは草タイプが異教徒共の使う胞子だの眠り粉だのを無効化できるようになるらしいですなwwww &br()これはあのファッキンキノコ共に強いフシギバナがヤケモン入りありえますなwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-19 10:52:13}
- 寝言不要の時代がやって来るようですなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-19 12:40:57}
- ヤうじんに聞かれて思ったのですが、英語版役割論理wikiってあるんですかなwww &br()ないとしたら作ってはどうですかなwww &br()海外にもいっぱい異教徒はいますし、興味ある方もいると思うのでいいと思いますなwww &br()我は英語に役割持てないので何もできないですがなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-19 14:10:58}
- ロジカル語法をどう英語で表すかが肝になりますなwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-19 15:13:11}
- xyになったら御三家カップやるんですかな?wwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-19 16:09:39}
- 襷でもないのにバンギの前で蝶の舞するガモスとかアホですなwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-19 16:16:23}
- 過去ログ14に英語化の検討された跡がありますなwwww論理の説明は翻訳すればいいだけなので、問題はロジカル語法をどう英語に反映させるかですなwwww陽気かつスマートな論者の姿がよく伝わるような口調にしたいですなwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-19 18:22:28}
- 相手にMrをつける以外ありえないwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-19 18:54:30}
- 敬語もろくにないような言語なので厳しそうですなwww &br()wを付けたらわけわからなくなるのでどうやっても原型をとどめない結果になるでしょうなwww &br() -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-19 18:57:17}
- 芝は英語圏においては「lol」と表現されるらしいですなwww &br()つまり「ありえないwwwww」を英訳すると「Impossiblelololololol」ということになるのですかなwww &br()スマートさのかけらも感じられませんぞwwwwwありえないwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-19 19:46:32}
- 正直やるとするのであればロジカル語法までは布教する必要はないと思いますぞwwwwww &br()役割論理の素晴らしささえ伝えられればいいのでトップページ同様わざわざ入口から狭くする必要性は皆無ですなwwwwww &br()海外勢はフルアタ思考なので論理自体は海外でも非常に役割は持てると思いますぞwwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-19 20:11:09}
- 我々が使う芝は慣例として英語圏でも芝3つ以上でいいと思いますなwww &br()Impossible www または impossible :-)でもいいと思いますなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-19 20:48:39}
- ロジカル用語って最初気持ち悪いとか思いますが使い合ってると多少暴力的な発言でもやわらいでますなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-19 20:59:01}
- ↑↑日本語と同じように全角で芝を生やせば、文章に入ってるwとの間違いも生まれないので良い案ですなwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-19 21:07:58}
- logic…論理、論理学、推論、良識、道理、うむを言わせぬ力、必然性、不可抗力 &br()今まで慣例や先輩論者に倣って必然力やヤーティ神の御力などについて語っていたのですが、それらには論理的に導き出された過程がしっかりとあったんですなwwwwより信心篤くなりましたなwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-19 21:18:27}
- 有無を言わせぬ力かっこいいですなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-19 21:25:28}
- It is impossible www. &br()とかでいいんじゃないでしょうかなwww &br()それとロジカル語法の英語名は「Logical Usage」になるのですかな?www -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-19 22:57:30}
- ニュアンス的にはnonsenseの方が近い気がしますなwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-20 01:42:22}
- 議論における「~はありえないwwww」には「○○は選択肢として認められない」的な意味があると思いますなwwww &br()しかし我らがおちゃらけた場面で使う「ありえないwww」はまた違う意味があると思いますし、英語って難しいですなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-20 02:13:46}
- そもそも海外のガチ勢はダブル主体のイメージがあるんですが、どうなんですかなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-20 08:03:28}
- いわゆる一般の外人勢に布教したいですなwwwwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-20 09:55:07}
- ロジカル語法には口調を統一することによる暴言や無用な表現の発生の抑制、それにより議論をスムーズに行うことが可能という効果があるんですなwwwwww &br()異教徒wikiの議論板とか見て比べれば分かりますが煽りや挑発をロジカル語法以外ありえないwwwで一喝することができますからなwwwwww &br()一部では威圧的、高圧的と言われていますが我に言わせてみれば異教徒の自由言語のほうがよっぽど高慢ですなwwwwwwwww &br() -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-20 10:00:36}
- 役割理論については別サイトに説明を依存しているので、外人用に理論を説明するページを用意せねばなりませんなwwww &br()もしくはいっそのこと理論的基礎範囲は日本語ページも作ってしまう手もありますなwwww論理に興味を持った迷える子羊に「まずは別サイトで理論を学んでこい」というのはいささか初見バイバイな気がしますぞwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-20 12:22:08}
- 国際的に布教するならまず何処で布教するかを決めるべきだと思いますぞwww &br()シングル63主体でやっている人がそれなりにいるコミュニティは何処にあるのですかなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-20 15:21:42}
- 英語化提案した者ですが、ここまで議論されると思ってませんでしたなwww 感謝以外あり得ないwww &br()英語でロジカル語法は確かに難しいですなwww 正直、考慮してませんでしたぞwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-20 16:14:51}
- ロジカル用語集にある根性が眠りで発動しないってなんですかなwww初耳ですぞwwwソースを提示する以外ありえないwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-20 17:46:53}
- ↑発動するはずですぞwww &br()恐らく勘違いしている方が編集したんでしょうなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-20 17:49:34}
- ↑2異教徒wikiにはイカサマ()で氷と眠りの状態で根性の火力アップがされなかったというのがありますなwww &br() &br()役割論理をのグローバル化を図るのは良いことですがヤトリックやヤロテスタントの造語が元ネタであるキリスト教の方々がどう思うかというのが気になりますなwww &br()キリスト教への冒涜だの言われる可能性も無くはないと思いますので慎重に行動する以外ありえないwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-20 19:30:20}
- ↑イカサマが相手の根性の影響を受けなかったというだけのようですなwwwwラッタの火炎車を始め、ggれば大多数の根性発動報告が確認できるので、我らが再検証するまでもないですなwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-20 19:36:25}
- ヤロテスタントの方は安心してヤラで寝言ぶっぱすることですなwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-20 20:41:20}
- ↑3 &br()アメリカは微妙ですがヨーロッパなどほとんどの国ではポケモンやりそうな年代の方が真面目にキリスト教を信仰していることはないですなwww &br()そんなに心配することではないと思いますなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-20 23:25:59}
- ↑それ本気で言ってるんですかなwwwwww &br()ヨーロッパ人≒キリスト教ですぞwwwwwもしくは東ヨーロッパ人は &br()正教ですかなwwwww日本人と同じ感覚でこういうことは話せませんなwwww &br()国際的にみれば無宗教である日本人のほうが珍しいということは忘れてはいけませんぞwwww &br() &br() -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-21 00:28:00}
- 日本は無宗教と言いますが、実際は家がどこか仏教などの宗派に入っていたりと完全に無宗教なことはあまりないらしいですぞwwww我の家は無宗教ですがなwwww墓もどの宗教でも無宗教でもおkなところですなwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-21 08:29:44}
- たとえ英語版にヤトリックのことを記述しなかったとしても、グローバル化により変なやつがわざわざ日本語版のほうで粘着して文句を垂れる危険性も孕んでいますなwwww我はグローバル化反対ではありませんが、そういう気掛かりな点もあるんですなwwwwまあキチガイはスルーすればいい話なのですがなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-21 13:44:58}
- ヨーロッパでは無宗教の方が増えているとはいえ、それが大多数なわけないですなwww &br()そもそもキリスト教国でなくても、宗教や神を冗談めかして語れるところは限られていると思いますぞwww &br()我々と外国の方々ではバックグラウンドが全く違うので、論理の本質だけ布教できれば十分ですなwww &br() -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-21 14:39:30}
- 普通の文体で論理を説明するか、ロジカル語法のように奇抜な文体にするかは布教者の方に任せますぞwww &br()ただ、英語の口語表現に精通している方でないと、後者はただ意味不明な文章になるだけだと思いますなwwww &br()あと、海外布教を目指すなら中国韓国台湾あたりも候補に入りそうですなwww &br()というかこの辺の国だと日本通の論者も普通にいそうですぞwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-21 14:50:42}
- ヨーロッパに無宗教の方が多いと言ったのではなく、若い人の間ではほとんど形式化・習慣化していてちょっとちゃかされたぐらいで怒るほどに強く信仰している人はいないと言ったんですなwww &br()まぁ変な奴が粘着する可能性もあるので念には念を入れるというのはいいと思いますがなwww &br()それと英語以外の言語は現時点では必要ないと思いますなwww &br()英語があればひとまずある程度の人は読めるのでまだ英語版もないうちから考えることではないですぞwww &br()しかし↑の方も言うようによほど英語のできる人じゃないとちゃんとしたものは作れないと思いますがそんな方いるんですかなwww &br()なかなか厳しいと思いますなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-21 15:00:35}
- 海外布教するなら変なゴタゴタを避ける為最善の配慮は必要だと思いますなwww &br()ヤトリックは根元論理主義ってとこですかなwww &br()root辺り使って誰か上手く英語にしてくれませんかなwwww &br()ヤロテスタントは模索論理主義ですかなwwwww &br()こんな時に我の英語力の無さが滲み出てしまいますぞwwww &br()ありえないwwwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-21 16:00:03}
- ↑2言っていることは分かるんですが、日本に皇室が &br()無ければそれは日本とは言えないとは同じようにヨーロッパの &br()根幹を為しているのはキリスト教なんですなwwwだから、ちょっと &br()配慮するとかいう意識では少し甘いんじゃ無いんですかなwwwまあ、 &br()警戒し過ぎかも知れませんがなwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-21 16:16:30}
- 中国、韓国に布教したらうちらが役割論理の元祖だとか言い出して訳のわからないことになりそうで嫌ですなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-21 16:26:41}
- ↑どちらかと言ったら起源主張は韓国の方では無いですかなwww &br()まぁ、あんな小国はどうでもいいですなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-21 17:00:05}
- シーズン10の海外勢の人数を調べましたなwwww &br()1位アメリカ387人 2位メキシコ77人 3位スペイン46人 4位ドイツ・イギリス45人 &br()6位カナダ40人 7位フランス39人 8位韓国・イタリア36人 10位ブラジル27人 &br()11位オーストラリア19人 12位チリ13人 13位アルゼンチン11人 14位コロンビア10人 &br() &br()他は10人未満ですなwww &br()ラテンアメリカが思いのほか多かったですなwww特にメキシコ2位には驚きましたぞwwwコロンビア・コスタリカ(8人)といったマイナー国にもそこそこいますなwww &br()東アジアは韓国がそこそこいるだけで他は無視していいレベルでしたぞwww隣国とは思えませんなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-21 17:54:06}
- シーズン10全体の人口は7200~7500人と推測されますぞwwwその中で外国人は850~1000人(日本人のサブ垢込)くらいですなwww &br()総合的にロジックすると、シングルレート自体グローバル化が足りない以外ありえないwww &br()また、スペイン語が以外と布教に有用なんですなwwwきっちり使いこなせる人がいたら驚きますがなwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-21 18:02:08}
- ガチ勢を意識するより初心者向けに布教出来た方がいいと我は思うんですがなwwwwww &br()むしろガチ勢からは馬鹿にされそうな気さえしますぞwwwwww今更とは思いますなwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-21 18:38:11}
- 普段殆どシングルをやらない方や三値もろくに理解せずに迷い込んできたような方も含めてこの人数ですからなwwwwガチ勢はかなり少ないですなwww &br()というわけでガチ勢でない方への布教をメインにする必要があるのでしょうが、ポケモンの基礎を叩き込んで厳選や乱数調整でヤケモンを揃えさせて…と結構気合がいりますぞwww &br() -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-21 19:01:58}
- 英語の件ですが、 &br()「w」は元は「(笑)」の略なので、 &br()英語圏だと、笑う=laughなので、 &br()lllの方がとおりが良いのではないのですかな?lll -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-21 19:06:49}
- 書いてみたらⅢにしか見えませんなwww &br()というか、半角だったせいですかなlll -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-21 19:10:04}
- ただの線にしか見えませんなwwww &br()「HAHAHA」なんてどうですかなwwww &br()笑っていることが一目でわかりますなHAHAHA -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-21 19:25:26}
- ところで布教場所のあてはあるんですかな?wwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-21 19:27:45}
- ないですなHAHAHAHA -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-21 19:40:29}
- 海外勢にとってシングルはランダム63よりも、申し合わせて66のほうがメジャーっぽいですなwww &br()幻ポケとかもある程度使えるらしいですぞwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-21 19:52:18}
- 自然と興味を持たせるように皆でWi-Fiの海へ潜る以外ありえないwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-21 20:23:28}
- 大抵の外人は論者と対戦してもこちらが遅いことにも火力が高いことにも気づきませんなwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-21 20:37:33}
- 幻ポケって幼ポケに見えますなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-21 20:58:45}
- 布教手段なら動画作るのが手っ取り早いですなwww一番の問題は宣伝ですがなwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-21 22:24:51}
- 英語の(笑)はlolじゃありませんかなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-22 02:33:34}
- んんwww既出でしたなwww申し訳ないwwww &br()全芝かロジカル語法なしに一票ですぞwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-22 02:43:12}
- こっちでいう6350は3v3とか3vs3とかいうらしいですぞwww &br()66と比べて競技人口が少ないですなwww &br()布教場所は誰か探す以外ありえないwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-22 10:55:53}
- 外国のパソコンで全角の文字を打つことできるんですかな?www -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-22 14:08:28}
- おそらく全角はありませんなwwwww &br()外国では半角を許容するしかありませんなwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-22 18:46:32}
- んんwwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-24 01:16:41}
- 海外の動画を見ると66が多いですなwwwwしかし案外サイクルがくるくる回っているので、役割論理も意外と適応できるのではないですかなwwww検証する機会がありませんがなwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-24 01:30:59}
- とりあえずこのwikiに海外向けのページを作るところから始めてみてはどうですかなwwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-24 15:57:17}
- 66はステロゲーであることと見せ合いなしが異なるポイントですなwww &br()63は試合時間が短い、折角の100lvポケが50lvになってしまうなど様々な理由で敬遠されているらしいですぞwwwそのため海外勢の多くはポケモンオンラインを使って66対戦をしまくってますぞwww &br()63は66の1/100以下の試合数しかないし、63の戦術考察探しても見つかりませんでしたなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-24 16:06:20}
- 日本ですらまともに布教できてないのに海外で布教とか片原大激痛 -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-24 18:56:55}
- 交替戦においてドラゴンテールや巴投げを交換読みで撃っていくのはアリなのですかなwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-24 19:31:06}
- ヤーティの100レベルフルバトルと言うのもやってみたいですなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-24 20:26:28}
- ↑↑相手のサイクルを乱す効果は魅力的ですが、技自体が低威力かつこちらのサイクルも回らずさらに読み合いが激しくなり過ぎるので効率が悪いですぞwww相手の交代先に超火力技ぶち込んでから素直に引く以外ありえないwwwwやられたら確かにうざったいですがなwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-24 21:26:16}
- ひっくり返すとか謎の技がでましたなwwww &br() -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-24 22:13:19}
- どうロジックしてもぼっくり返すですなwwwwとりあえずその話題は発売までXYページで行う以外ありえないwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-24 22:29:55}
- 2vs2になれば交換読みのドラテ巴投げは非常に有効なんですがなwww &br()逃げたポケモンを引きずり出せればいいんですが残り1体も有利なポケモンとは限らないのがネックなんですなwwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-27 14:00:10}
- んんwww勝利したのは山本隊員のようですなwwww貴重な配布枠がボョログドラとかありえないwwwww山本隊員は好きですがそれはありえないwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-29 09:10:42}
- 配布はどうせなら何もせず受け取れるレベル1の方が良かったですなwww &br()ヤキノオーは山本隊員の手持ちにぶっ刺さりそうなんですがどうなんですかなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-29 09:50:42}
- 第五回ヤーティカップの優勝者が決定したことをここに報告しときますぞwwwwww &br()もうすぐ5世代も終わりですなwwww貴殿等は思い残したことはありませんかなwwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-04 13:43:20}
- 大会が終了したのでどなたかトップページの告知を消去しておいてほしいですなwwww &br()レートは1月くらいまでできるそうなので、戦いおさめをするのも悪くないですなwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-04 16:44:57}
- トップページの編集感謝ですぞwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-05 08:51:18}
- 第5世代ももう終わりなのでヤンケート作ってみましたなwww &br()追加したい質問があったらよろしくですなwww &br()http://enq-maker.com/g6nz52z &br() -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-05 17:47:24}
- ヤンケートが票集まらずにボンケートと化す予感がしますぞwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-06 19:52:20}
- アンケートを見ると女性論者がいないことがわかりましたなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-06 20:58:02}
- ボコボコでの布教などで門戸が広がったと思いましたが、男しかいないんですかなwwwむさ苦しいですぞwww &br()ポケモンは女性人口もそこそこいるはずなんですがなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-06 21:08:11}
- 論者はイケメン高身長なので必然的に全員男になるんじゃないですかなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-06 22:03:00}
- 論者の女性は宝塚のようなイケメン男性みたいな方ばかりで全て男性に分類されるのではないですかなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-06 23:08:22}
- そういえばそんな設定もありましたなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-06 23:25:19}
- 早速ヤンケートに回答しましたぞwwwカットヤトムが選択肢にあったことがなにより嬉しかったですぞwwwもちろん集計結果も閲覧……んんwww我以外にも女性論者がいたようですぞwww -- (名無し) &size(80%){2013-10-07 19:58:31}
- 男女比が工学部物理科並ですなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-07 22:35:56}
- 初代世代の20代後半がほぼいないですなwww大学生が6~7割、残りは大半が高校生ってところですかなwww &br()親子でヤケモントレーナーとかいたら面白いですが、やっぱりいませんかなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-08 19:41:36}
- 初代世代から通信対戦はやったことはありますが、やはり第五世代の気軽に携帯機でWi-Fiガチ対戦出来るようになったのは大きいですなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-08 22:08:58}
- 全くポケモンとは関係ありませんが何故か艦これで &br()論者積みという言葉がとても流行ってるんですなwwwwwさすがは &br()役割論理ですなwwwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-11 01:23:01}
- 論者なのに積みとはこれいかにwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-11 02:12:08}
- 詰みじゃないなら別にいいですなwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-11 09:54:05}
- 同じく艦これwikiの「俗称集・その他」とかいう項目に「〜〜以外ありえませんぞwww」が入ってましたぞwwwwww &br()我々がこの世代でロジカル語法を広く布教できたという証拠ですなwwwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-11 14:50:52}
- ただし艦これ界隈では運命力が使われてるようですぞwwwありえないwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-11 15:19:27}
- …艦コレの話は置いといて &br()もう発売されたのですしXYの話もこちらでしていいんじゃないですかなwwww &br()ご意見板に書き込みが少ないのは何となく寂しいですなwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-12 08:35:26}
- 役割論理の考察関係はもう解禁でいいと思いますぞwwwwXYのストーリーなど論理とは関係ないネタバレはXYページに隔離ですなwwwwほとんど需要がなさそうですがなwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-12 08:43:12}
- 正式な全新ポケモンと種族値かネットに出回ったら各ポケモンのページ作成作業を行ってもかまいませんかなwww &br()更新履歴が暴れますが勘弁願いますなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-12 08:54:36}
- ↑むしろ是非お願いしますぞwww &br()技と種族値が出揃ったらロジック開始ですなwww我はXY買ってないので考察全振りですぞwww &br()ヤャット等も有効活用して皆積極的に意見を出し合いロジックする以外ありえないwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-12 09:48:13}
- シナリオ関連の雑談の隔離はまだソフトを持っていない論者(我を含む)に役割が持てますなwww &br()新ポケの種族値や新旧技の威力、新道具などの情報を元に新たなヤケモンを発掘する以外ありえないwww &br() &br()個人的にはめざパのタイプの仕様が気になりますぞwww -- (名無し) &size(80%){2013-10-12 11:53:17}
- むしろ編集しやすくするために今から仮作成してほしいですなwww &br()メガシンカは個別にページ作ったほうがいいですかな?www -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-12 12:25:35}
- メガシンカ前後では性能が大きく異なりますし、別ページに分けるべきでしょうなwww霊獣と化身、WヤトムとHヤトムが分けられているようなものですなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-12 12:30:56}
- めざパは威力が60になるので気休め程度にしかならない可能性がありますぞwwww眼鏡でもない限り相手への負担が燕返しレベルなので、仮想敵を据えた慎重なロジックが必要になりますなwwww &br()その代わりフリーズドライは70ダメなので、今までの4倍めざパと同じ使い方ができると思いますなwwwwタイプ一致なのでめざパの上位技ですかなwwwwまあヤキノオーにはほとんど必要のないウェポンですがなwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-12 12:32:19}
- ↑妖精が加わったことでめざパのタイプの仕様が変わった場合、5世代以前のポケモンを6世代に送ることでタイプが変わる可能性がありますなwww(3→4の一部の特性のようにですぞwww) &br() -- (名無し) &size(80%){2013-10-12 12:45:18}
- 個体値は変わらないでしょうから(SVミュウツーの配布的に)、情報が得られ次第5世代で調整すればいいですなwwwwスパトレがあるものの、アベニューの方が断然楽ですからなwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-12 12:50:36}
- 試しにヤンギのページをさわってみましたなwwww &br()タイプ相性は新作で鋼の耐性変更や既存にフェアリー追加などがあるため各世代毎設けるつもりで分けてみましたなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-12 13:30:50}
- 結局全ページ新しく書き直すのであれば、いっそwikiごと新しく作ってしまうのも手ではありませんかな?www流石にありえませんかなwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-12 14:19:12}
- 第五世代の考察って残す必要ありますかなwwww必要のないところはカットか移設でいいと思いますがなwwwww第六世代で活躍できず過去の栄光にすがるヤケモンほど情けないものはありませんなwwww &br()少なくとも同じページに載せるのは煩雑になるので避けたいですなwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-12 14:37:06}
- 全ページ書き直しといっても1から書き直すわけではないので、気付いた方が少しずつ書き換えれば良いと思いますぞwwww &br()第六世代専用wikiをつくるなら別ですが、わざわざそんなことする必要がありますかなwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-12 14:40:00}
- どうしても第五世代のを残しておきたいのでしたら第六世代用の論理wikiを作る以外ありえませんなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-12 15:56:26}
- 容量がきついわけでもないので5世代の考察は下の方に残しておけばいいんじゃないですかなwww &br()ヤケモン一覧とサンプルヤーティ以外は環境が変わっても追記のみで済むと思いますぞwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-12 20:22:14}
- ↑↑↑↑カット(ヤトム)「我が役に立つ時が来ましたなwww」 -- (名無し) &size(80%){2013-10-12 20:57:21}
- 第五世代って具体的にどの部分を保存するのですかなwwww第四→BW→BW2と変わったように、そのまま今まで通り修正をかけるだけでいいと思いますがなwwww一二軍一覧とサンプルYTは別ですがなwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-12 21:24:19}
- まあ我らは使えそうなヤケモンを話し合ってヤケモン一覧に放り込み、後は稀にアンケートして下げたりする程度ですなwwww &br()サンプルヤーティなどはそこから、今まで通り誰かが適当にやりますなwwww &br() &br()5世代のヤケモン一覧を残すなら 考察>ヤケモンの歴史 ページにでも今の内にぶっこんでおくことですなwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-13 00:26:28}
- もうすぐ殿堂入りですが妖精の存在は大きいですなwww龍闘トップメタだった環境が大きくかわりそうですなwww &br()メガ進化させる事でヤケ化できそうなポケもいますなwwwんんwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-13 00:53:10}
- まだ種族値データが見つからないメガシンカポケもいますなwww &br()先に進めている方は報告よろしくですぞwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-13 01:03:18}
- メガヤンギ推定値 &br()100/164/150/95/120/71 &br()メガシンカ枠を使ってまでやる価値があるかどうかというと微妙ですかなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-13 01:20:05}
- ボティがフェアリーで対処できてしまうので、追い撃ちヤンギの有用性は下がりそうですが、砂嵐の襷潰しや炎飛行への耐性もすばらしいので、HAとして使いたいですなwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-13 08:26:32}
- H206D142にしたとして臆病メガゲンガーの気合球は中乱1ですかなwww結局駄目ですなwww &br()ヌメルゴンが90/100/70/110/150/80 らしいですかなwww凄い特殊耐久ですぞwww &br()特性は草食/ぬめぬめ/うるおいボディらしいですが、よく分かりませんなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-13 09:13:39}
- ぬめぬめって何ですかなwww盛大に吹きましたぞwww我の腹筋がヤバコイルwww -- (名無し) &size(80%){2013-10-13 09:55:38}
- 触れた相手の素早さを下げるらしいですなwww &br()メガノオーは90/132/105/132/105/30ですかなwww耐久が高いですなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-13 10:30:45}
- H振りヌメルゴンの特殊耐久33000以上www同条件のヤリジより4000ほど上ですなwww草食もAもCもありますし、単タイプながら二軍入りもアリエールwwwww電炎水草に役割持てますなwww不一致冷凍ビームもC実値207までなら確定で2耐えしますなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-13 10:56:14}
- しかしタイプ上草食を活かす機会は少ないですなwww &br()H252D4振りで意地っ張り珠ガッサの剣舞マッパが94%の乱1、控えめガモスの一舞さざめきが70%の乱2、対してこちらの眼鏡ドロポン(本当に覚えるかは知りませんぞwww)で一舞ガモスが確2なので完全に押さえ込めるとは思わないほうがいいですなwww &br()一応エッジ覚えればガモスは一発ですぞwww &br()一方眼鏡ヤャンのシャドボは7%の低乱2と良好ですなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-13 11:52:55}
- メガヤラクロス 80/185/115/40/105/75 &br()特性が機能するのかは知りませんが、能力値は理想的ですなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-13 12:14:55}
- ヤンギのページ編集してみましたなwww折りたたんだほうが見やすくなると思いましたが、役割持ててなければ変えてほしいですなwww &br()ヤンギに関しては一からロジックしなおすわけではないので、ここまで広い範囲を折りたたむのは間違いかもしれませんなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-13 12:28:53}
- ↑わかりやすくて良いと思いますなwwww &br()先人たちの貴重なロジックを生かせるんですなwwww &br() &br()我は第六世代専用wikiには反対ですなwwww &br()今の本家()wikiのようになってしまうのは怖いんですなwwww &br() -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-13 19:01:11}
- ↑2 初めにヤンギのページを改修してみた者ですが折りたたみは昔もしもしに役割持てないというコメントがあったのを思い出してやっていませんでしたなwww &br()我はこれでいいと思いますぞwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-13 19:20:19}
- とりあえず第六世代用のヤケモン一覧とサンプルヤーティの仮作成ですぞwww &br()誰か編集できる方で既存のヤケモン一覧とサンプルヤーティのページ名に勘違いをしないよう「第五世代」と付け加えてほしいのですが頼めますかなwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-13 19:38:32}
- ヤケモン一覧の画像が全部表示されないのは我だけですかな?www -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-13 19:49:54}
- 我も表示されないので何かミスっているでしょうが画像なんて飾りですなwwwww &br()メニューのヤケモン一覧とサンプルヤーティを6世代の物に変えなくてはなりませんなwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-13 19:55:01}
- といいつつ画像直しときましたなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-13 20:16:12}
- んんwwwページ名を[[第6世代ヤケモン一覧]]に変更したのになぜか変更前のページが残っていますぞwww &br()我が変更したときに上のかたが編集されたからですかな?www -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-13 20:20:54}
- ↑↑書いた者ですが何か変なことになってしまいましたなwww &br()片方削除お願いしますなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-13 20:24:32}
- 個別育成論に少しだけ手を加えましたなwww &br()新ポケ・メガシンカについて載せると分かりやすいですなwww &br()新タイプになったポケについてもここに載せて、落ち着いたらもとの育成論ページに統一するといいですかなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-13 20:42:04}
- 元からあったヤケモン一覧を[[第5世代ヤケモン一覧]]に、サンプルヤーティを[[第5世代サンプルヤーティ]]にしましたぞwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-13 20:52:09}
- 感謝以外ありえないwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-13 21:07:51}
- 個別育成論書き換えましたなwww &br()もともとヤケモンだったポケモンのメガシンカについてはもとのページと統合してもいいかもしれませんなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-13 21:23:05}
- 結構環境変わるようなので、 &br()ある程度落ち着いたら、 &br()第五世代のものは全部まとめて過去の情報として、 &br()別にしまっとくのが良いんじゃないですかな?www -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-13 21:50:00}
- ヤケモン一覧が「第六世代」と「第6世代」の2つありませんかな?www -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-13 22:20:20}
- どうせポケムーバーが解禁されれば、第五世代のヤケモン一覧とサンプルヤーティは歴史ページ行きなので、コメント欄は別々にしないほうが後々のためになると思いますぞwwww過去ログの扱いが面倒でもありますなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-13 22:23:37}
- ところで貴殿らの中でジュエルの存在を確認できた者はいませんかなwwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-13 22:50:36}
- ↑あるそうですぞwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-13 22:55:13}
- マリルリテンプレートだけ編集したのでタイプ相性だれかよろしくお願いしますなwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-13 23:37:57}
- んんwwww技を編集するのは有り難いのですが、正式名称でお願いしますぞwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-13 23:57:12}
- ヤガヤチートってありえるんですかな? -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-14 00:25:51}
- ↑5終の洞窟でノーマルジュエルを見つけましたぞwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-14 00:44:22}
- ヤチートはアリエールwwwしかしメガシンカ前提の立ち回りなので初心者には向かないですかなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-14 01:03:33}
- シャンデラの夢特性がすりぬけと確認されたようですなwwwwww身代わり貫通性能もついたようなので &br()考えようによってはポイヒガッサにかまわずオバヒぶっぱなせるということで結果オーライじゃないですかなwww &br()まあ今作でこいつで相手する必要があるかどうかは知りませんがなwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-14 05:15:55}
- ↑んんwww影踏みとはなんだったのでしょうなwww &br() -- (名無し) &size(80%){2013-10-14 07:43:38}
- 公式も影踏みはチート過ぎると言う見解の結果なんでしょうなwww &br()我々にとってはほぼ強制サイクル崩壊が無くなりガッサ対策に更に磨きがかかってプラスでしかないですなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-14 09:38:39}
- アイテム持ちへのはたきおとすの威力を誰か検証してほしいですなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-14 10:22:54}
- ↑↑では5世代で我が使っていたもらい火めざ格70ヤャンデラはボックス行きですかなwww? &br() -- (名無し) &size(80%){2013-10-14 11:53:52}
- そのまま使えばいいんじゃないですかなwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-14 12:30:56}
- ↑↑↑持ち物もちへの威力は110だそうですなwwwwwwメガストーンの登場で(はたきおとせないのであれば)若干使いづらくはなりそうですが大半の相手には通用しますなwwww &br()ただ威力低下後はつじぎり以下なので抜群相手にも通用するかの一発技を匂わせますなwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-14 13:06:49}
- それどこがソースなんですかなwww我は1.5倍というのも見ましたぞwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-14 13:16:42}
- ↑4 役割論理としては貰い火の方が優先度高いですぞwww &br()草タイプが胞子に耐性ついた中でそれでもヤャンデラでガッサ対策したいのであればすり抜けもありえると思いますぞwww &br()たた今のところ夢特性と寝言は併用出来ないはずですなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-14 16:24:29}
- シャンデラを出した場合相手はどちらの特性かわからないうちは警戒するはずなので仮装敵やパーティと相談して好きな方を選べばいいと思いますなwwwww &br()身代わり自体の使用率が激減すればもらいび以外ありえないwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-14 16:35:43}
- たしかに異教徒はスカーフ()や襷()で仮装していそうですがなwww &br() -- (名無し) &size(80%){2013-10-14 18:22:37}
- ヤガヤャラドスのステータスはかなり役割を持てるようでしたぞwwwBD共に実数値130オーバーでしたなwww &br()ただ悪タイプが足を引っ張ってますなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-14 20:23:01}
- メガチャーレムヤバイですなwwwww &br()60-100-85-80-85-100でヨガパ跳び膝三色パンツとか誰が止められるんですかなwwwww &br()一致技が8090のクチートとは訳が違いますぞwwwww他にもS150とかインフレしすぎですなwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-14 21:23:30}
- クチートも厳しいんですなwww &br()HAクチートのじゃれつく+不意打ちと剣舞不意打ちを両方耐えて、返しで一撃で持っていけるのがヤバコヤードヤンドB寄り鉢巻ヤャラしかいないんですなwww &br()ヤサイは先制じゃれつく2発で落ちるので除外しましたぞwww &br()ヤーティの組み方によっては対処できますが、対策を意識せずに出会ってしまうと非常につらくなりますぞwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-14 21:41:21}
- ↑むしろそれだけいりゃ充分ですなwww &br()第五世代までの珠サザンのほうがよっぽど厳しかったですぞwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-14 22:36:50}
- 関係ない質問で恐縮なのですがフレコとかって誰彼かまわず登録しまくっても不利益ってあるんですかな? &br()序盤はメタモンフレコだけに絞ったほうがいいんでしょうかなwwwww? -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-14 23:02:23}
- 自己解決しましたなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-15 00:59:55}
- 貴殿らはメガヘラクロスはメガヤラクロスだと思いますかなwww? &br() -- (名無し) &size(80%){2013-10-15 01:33:34}
- ヤケモン編集ヤンプレのタイプ相性欄にフェアリー追加しておきましたぞwwww &br()↑虫闘技の威力が下がり岩技の威力と耐久が上がるのをどう捉えるかですかなwww &br()役割持ちづらいという欠点を耐久の上昇で克服出来る点ではメガヤケモンだとは思いますが、メガシンカ枠にする優先度は少し低めだと思いますなwww &br()性能はメガシンカ前でも十分ですし、他にメガシンカさせたいヤケもいると思いますなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-15 08:19:42}
- シャンデラとメタグロスのページを一通り編集してみましたぞwwww &br()タイプ相性にフェアリーを追加し、今作での威力上昇・低下技の威力に色をつけてみましたなwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-15 09:30:02}
- 見やすくなりましたなwwwありがとうございますぞwww &br()↑↑連続技のダメージ計算の都合上ミサイル針とメガホのダメージ量には殆ど差がありませんなwwwミサイル針が1発でも急所に当たればメガホを上回るので、懸念事項はインファの火力が1割下がることだけですなwww &br()他はヤサイのエッジ<メガヤラのロクブラ、ヤットのウィップ<メガヤラのタネマなのでサブウェポンまで高火力ですなwww &br()カイリューマンムパルノオーなどを一撃で葬れて鉢巻カイリューの逆鱗を耐えられるなど活躍する場面は枚挙に暇がありませんなwww &br()状態異常に対処できないという欠点はあれど、メガの恩恵は最高クラスだと思いますなwwwというかこいつ以上にメガを使いたいやつって誰ですかなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-15 10:36:44}
- ↑んんwww我のロジックが足りなかったようですなwww連続技の計算を威力125でやるのは間違いでしたなwww &br()メガヤチートやメガヤキノオーを使う場合などは枠がありませんが、役割範囲も広がりかなり有用ですかなwww &br()個人的にヤラは状態異常対応枠だったので目が曇ってましたなwww失礼致しましたぞwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-15 11:26:03}
- 現状話題になっているヤケモン候補をリストアップしてみますかなwww &br()・前作 &br()マリルリ &br()トゲキッス &br()シャンデラ &br()メガフシギバナ &br()メガへラクロス &br()メガクチート &br()メガユキノオー &br()メガボスゴドラ &br() &br()・カロス &br()ギルガルド &br()ヌメルゴン &br()ドラミドロ &br()パンプジン &br() &br()カロスの希望はカボチャに託されていますぞwww &br()逆にありえんくなりそうなのは &br()ギャラドス &br()ラグラージ &br()メタグロス &br()サザンドラ &br() &br()ヤケモン一覧の移動はそんなに激しくはなさそうですかなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-15 13:00:08}
- トゲキッスのページを整備しておきましたぞwww技はかなりテキトーなので適宜書き換える以外ありえないwww間違いも見つけ次第修正しておいて頂けるとありがたいですなwww &br()他にはどのヤケのページを整備すべきですかな?www -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-15 13:12:34}
- ↑3 一応追記するとラグマリルリを先手取って確定、HBブルンを急所含めて70%で持っていける、HBカバをゴツメ触れずに65~79%削るなどタネガンで落とせる範囲の大きさも重要ですなwwwスイクンはもとからインファメガホで削れますがダメージが増してまもみがに強くなるのは嬉しいですなwww &br()交代際に熱湯鬼火などで火傷した場合はメガにならずに根性の恩恵を受けるのもありですなwww &br()↑2 ブリガロンもありえると思いますぞwwwギャラドスはなぜありえなくなりそうなのですかな?www &br()↑メガシンカ関連の整備がほしいですなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-15 15:46:19}
- ↑そういえばメガシンカしない手がありましたなwwwその手を使えるのはヤラだけですなwww &br()メガシンカは別ページを作ればいいのか同じページ内に作ればいいのか分かりませんぞwww &br() &br()ところで、新ポケのページがワープロモードになってて全く編集出来ないのですが、どうにかなりませんかな?www -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-15 15:59:15}
- 普段使用されているアットウィキモードと今回使用されたワープロモードに互換性はないようですぞwwww &br()すなわち編集モード変更権限があっても仕様上どうにもなりませんなwwww &br()ただ、ワープロモード自体で編集は出来るはずですなwwwww &br()しかしプラグインの関係上アットウィキモードで再度ページを作成する以外ありえないwwwwww -- (管理人) &size(80%){2013-10-15 17:56:59}
- ↑んんwww回答感謝以外ありえないwww我が作成しますぞwww &br() &br()第5世代の考察を畳んで回ってる方がいるようですが、#endregionを貼り忘れてますぞwwwギャラドスまでは修正したので今後気をつける以外ありえないwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-15 18:02:33}
- 言ってる間に誰かが作成して下さったようですなwww整備は我がしておきますぞwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-15 18:04:13}
- 皆様やつですなwwww &br()今回は火力が下がってもメガシンカが新しくできたため、2極化が激しいですなwwww特に5世代で少々微妙な立ち位置であった上にメガシンカからも漏れたヤケモンたちは、今後の環境が死活問題ですなwwww &br()ヤグラージはメガボシャの煽りを受け、しばらくすればメガシンカしそうですがなwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-15 20:06:37}
- 結局メガ勢のページは新しく作るのか既存のページ内に作るのかどっちが良いんですかな?wwwwwこの間既存のページ内にという話だったような気もしますがなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-15 20:29:02}
- 同じポケモンですから既存のページでメガシンカ考察するべきだと思いますなwww &br()技構成、努力値振り、耐性などがどうせほとんど変わらないコピペページになるだけでしょうなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-15 20:51:54}
- まあ我らの努力値振りはHAかHC以外ありえませんなwwwww &br()メガシンカとやらは鉢巻眼鏡程ではないものの火力と耐久を上げて小回りの効くアイテムを持っていると考えれば良いのですかなwwww &br()ただ影踏みが出たとのことで少々心配ですなwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-15 21:26:10}
- メガヤラ編集しましたなwwwこれでいいですかな?www &br()メガヤンギやメガノオーは通常の戦い方の延長線上にあるので考察分けなくてもいいかもしれませんなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-15 22:50:31}
- むしろメガヤラも分ける必要あるかどうか怪しい気はしますなwww立ち回りはともかく技がかなり違うのでそのあたりの調整が難しいですが、まあ追々でいいですかなwww &br()クチートを編集したのは我ですが、クチートはアレで構いませんかな?www -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-15 23:01:39}
- メガヤラは普通のヤラとは違った型とみていいと思いますなwwwなので考察分けたんですがよくないですかな?www &br()ヤチートはあれでいいと思いますぞwww我は相性補完的にヘッド必須とは思いませんがなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-15 23:15:23}
- 今後のロジック次第でしょうが、ヤラも今のところはアレでいいと思いますなwwwしかし別に畳まなくてもいいのではありませんかな?wwwヤキノオーやヤグラージの前例もありますしなwww &br()技はテキトーなので後で変えていけばいいと思いますぞwwwとりあえずは何も考えずに一致技を確定にしただけですなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-15 23:22:12}
- とりあえず畳まない方向でやってみましたが、メガヤラと通常ヤラの境目が分かりにくいんですなwww &br()改行で対策するのがいいんですかな?www -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-15 23:34:25}
- んんwww編集ミスって色が変になりましたぞwwwあとで直しますなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-15 23:40:25}
- ↑↑これで問題ないと思いますなwww今後議論が伸びたらもっと分かりやすくなると思いますぞwww &br()どうしても気になるなら、後でそれぞれの画像を貼ればいいんじゃないですかなwww &br()↑我がやっときましたぞwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-15 23:45:30}
- とりあえずメガヤキノオーのページを個別に立ててみましたぞwww不要そうなら削除で構いませんぞwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-16 12:01:02}
- 雑多としてしまいましたが6世代関係の議論・まとめ用ページを大きく3つに分けて作りましたぞwwwwww &br()メガシンカはやはり同一ページにメガシンカ型と通常型の2つを作った方がいいと思いますなwww &br()メガシンカ以外ありえないヤチート等に関してはメガシンカ型だけ載せればいいですなwwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-16 12:24:12}
- とりあえず我は探したデータをもとに新規ページを立ち上げていきますぞwww &br()体裁は他の方に頼みますなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-16 12:46:18}
- メガヤラ、メガノオーのページにちょっと工夫を加えましたぞwww横罫線で区切っただけですがなwww &br()ノオーはメガとそれ以外を分ける必要を感じなかったので、持ち物にメガストーンを統合しておきましたぞwwwメガバンギもこうする予定ですなwww &br()他に何か要望ありますかな?www -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-16 13:16:03}
- 新規ヤケモンのページは第6世代新規ヤケモンのページにリンクを貼るべきでしょうなwwwww &br()我もこれから作業を再会しますぞwwwwwwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-16 13:48:30}
- メガシンカ用のページを作ってくれている方にはまことに申し訳ないですが、メガシンカはメガストーンの効果として既存のポケモンのページに新型で記載していきたいと思いますぞwwwwww &br()ヤシギバナとかアイテムにフシギバナイト追加するだけでいいですからなwwwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-16 14:15:32}
- 我はデータ載せるだけのつもりだったので別に構いませんなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-16 14:22:07}
- 特殊ヤキノオーのエナボの威力を90に直してほしいですなwwwwww &br()あとギガドレって威力15も離れると選択の域から外れるようなきがしますぞwwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-16 15:08:17}
- プレートギガドレ=エナボですからなwwwww &br()6世代からはギガドレとはお別れですかなwwwwwwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-16 15:30:59}
- ↑一応消さずにおきましたがやはりエナボ一択ですかな?www -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-16 15:34:26}
- ここまでいくとエナボ一択でしょうなwwwww &br() &br()ずっとウドハンだったのであまり我に影響は無いですがなwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-16 15:39:18}
- ドラミドロの種族値情報が場所毎に全然違ってわけわかりませんぞwww正しい種族値はなんなんですかなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-16 17:54:57}
- メニューにXYからの仕様変更、第6世代からの変更ヤケモン、第6世代新規ヤケモン等の項目を増やしてほしいですなwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-16 22:16:17}
- どうやら種族値自体が変更されているポケモンがいるようですなwww &br()分かり次第変更点に付け加えるのはどうですかなwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-16 23:36:30}
- 今のところボケモンにしか変更が適用されてないみたいですがなwwwwww &br()我はピジョットのSが101族になっているのを発見しましたぞwwwww &br()古参論者に愛されてる鳥なのにS強化はありえないwwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-16 23:54:11}
- 多少手こずりましたが左のメニューのXYの項目を上の方に移動、そこから3項目をツリーっぽく表示させましたぞwwwwwwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-17 00:01:32}
- [[個別育成論]]を[[ポケモンXY]]の下に移動させておきましたぞwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-17 00:05:23}
- ↑&↑2 &br()お疲れ様ですぞwwwww見やすくていいですなwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-17 00:06:28}
- 種族値変更が救済措置だと思うので、ヤケモンとして使えるポケモンが対象になることはないと思いますなwww &br()ダウンがあれば別ですが、それは技威力で対処してるはずですなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-17 00:27:46}
- んんwww異教徒Wiki()では種族値変更はガセっぽいということで情報が消えていましたが、実際はどうなのですかなwww -- (名無し) &size(80%){2013-10-17 00:57:21}
- ガセではないようですぞwwww &br()ボカチュウのBDやボンドラーのAなどを聞きましたなwwwww &br()自分で検証したわけではありませんがなwwwwwww &br() -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-17 01:04:12}
- ↑回答感謝以外ありえないwwwちなみにゲンガーのS()が105になるというのは聞きましたかなwww? &br() -- (名無し) &size(80%){2013-10-17 01:11:07}
- それはガセだと聞きましたぞwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-17 01:16:08}
- ダストシュートがメインだった顔面クリムガンはどうなるんでしょうなwwwww &br()何だか本末転倒のような気もしますが強化と言えなくも無いですかなwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-17 01:17:23}
- 今の時点でXYでヤリムガンに毒を吐かせることができないので実戦データはとれませんなwwwwwwww &br()予想では最初から龍技がないこととフェアリーがほいほい出てくるのでサイクル破壊面では優秀だと思われますぞwwwwwwww &br()ただヤメルゴンの登場により単竜としては危ういですなwwwwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-17 02:33:55}
- 既にレートに潜っているもしくは潜ろうとしている方いますかな?www &br()今の時期は戦術も確立されておらず、実力差が非常に大きく出ると思われるのでレート1800~1900を狙うなら今のうちかもしれませんぞwww &br()ヤーティはいつも通りの戦術をやっていればよいという強みがあるので環境の変化に対応しやすく、勝ち上がりやすいと思いますなwww &br() -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-17 19:09:46}
- ヤャットで出た話題を纏めておきますぞwww &br()①ヌメルゴン(ヤメルゴン)対策 &br()②とつげきチョッキ(D↑攻撃技しか出せない)はアリか否か &br()③ジュエルがない場合の補完アイテム候補 &br()こんな感じですなwww &br()我はチョッキはありえないと思うんですが同じ理由でゴツメもありえないと思っていますぞwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-18 03:32:09}
- ヤャラにゴツメ持たしてた我は使ってみますかなwwwww &br()鉢巻眼鏡珠ストーン持たせて数値受けの厳しくなってきたヤビゴン辺りにやりますかなwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-18 08:17:12}
- 我はチョッキはダメージが入らないからありえない、ゴツメはダメージ入る+ギャラ、ヤドラン役割対象の環境因子であるタスキやマルスケをつぶして遂行を早めるからアリという認識ですなwwww &br()チョッキは有用な道具ではありますが論理の本筋とは外れていますぞwwwwwww &br()ただチョッキを持たせても球、眼鏡持ちの既存ヤケモンと同じくらいの火力が出るというなら別ですがなwwwwww &br()技の弱体化が激しい今火力アイテムを持たせないというのはまったくもってありえないwwwww &br() -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-18 09:05:24}
- メガ進化が威力低下を補って余りあるヤバさなので威力低下はあまり関係がありませんなwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-18 09:21:35}
- 先に言うとオボン残飯とは上昇値が段違いであること、奇跡とは持たせるポケモンが多いことが違いですなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-18 09:39:32}
- ↑既存のありえる道具には防御上昇アイテムはないので比較対象がオボン残飯輝石になるのはまあ仕方ないのですが、正直何の説得力も感じませんなwwwww言ってることは正しいのですがなwwwwww &br() &br()ヤビに持たせると上で言われていたので、とりあえずヤビで考えてみましたなwww見づらいのでロジカル語法を省略しますぞwww &br() &br()〇耐久 &br()特殊耐久指数:57348 &br()・C266(種族値110の補正有全振り+眼鏡がC267)の不一致気合い球を最高乱数切り2耐え &br()・C261(種族値107の補正有全振り+眼鏡に相当)の一致等倍110技(雷・ドロポン)を最高乱数切り3耐え &br()・適応力ドラミドロ(存在未確認)の最高火力眼鏡流星群を最高乱数切り2耐え(1.5耐えではない) &br()・ラティオスの最高火力眼鏡流星群を2耐え(同上) &br() &br()〇火力 &br()①捨て身タックル &br()・耐久指数26664(H振りメガヘラクロスが25245)まで乱2(56.25%→56.25%) &br()・ 〃 24240まで確2 &br()②地震 &br()・耐久指数29600(H振りメタグロスが28050)まで乱2(同上) &br()・ 〃 27200まで確2 &br()③追い討ち(成功時)or噛み砕く &br()・耐久指数12019(H6振りメガゲンガーが13600)まで乱1(同上) &br()・ 〃 10908まで確1 &br() &br()こんなもんですかなwww &br()もともとヤビには鉢巻を回しにくくジュエルも悪のジュエルくらいしか持たせないので、ヤビを使うなら比較的ありっぽい気はしますなwww &br()ツール計算ではないので計算ミスあったらごめんなさいですぞwwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-18 11:10:59}
- 黒いリザードン恰好いい!X買うか!! &br()→メガヘラはYのみ &br() &br()んんんんwwwwwwwwww &br()我はwww我はどうすればwwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-18 18:06:43}
- Xはメガヤンギがいるので両買い以外ありえないwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-18 18:31:11}
- あかいいとの使い道が出来ましたぞwww &br()https://mobile.twitter.com/Junichi_Masuda/status/391137185757286400?p=v &br()論者は必然力で理想個体導けますが一応のせておきますぞwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-18 18:52:26}
- ↑んんwwwネットワークエラーが起きるのは我だけですかなwww -- (名無し) &size(80%){2013-10-18 19:30:30}
- 5種類も遺伝できるとかやばすぎですなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-18 19:36:30}
- 我のヘルガーちゃんがメガ進化でB上昇で役割持てるようになりましたなwwwwYでよかったですぞwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-18 22:23:46}
- クチートの考察ですが分かりづらくて役割持ててませんなwwwww &br()自己満足でやるのではなく誰が見ても分かるようにまとめてほしいですぞwwwww &br() -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-19 01:57:09}
- 赤い糸が本気を出すのは過去作との互換が解禁される12月からでしょうなwwww今の2v程度の親に持たせても大したことない個体値に終わりそうですなwwwww我が最初に作った微妙個体ギルガルドは12月に間違いなく作り直しますがなwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-19 02:31:44}
- いまさらですがエキシビジョンマッチでニョロトノの雨珠急所ハイドロポンプがニンフィアに6割程度しか効かなかったのは、ハイドロポンプの威力変更・急所の倍率変更は確定なんですが、それでもちょっと計算が合わないんですなwwwwwwもしかしてあのニンフィアはとつげきチョッキを持っていたのではありませんかな?wwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-19 06:07:54}
- んんwwwあかいいとを片親に持たせると個体値遺伝が5か所に増えるということは、6V同士なら必ず5Vになるということですかなwww? &br() -- (名無し) &size(80%){2013-10-19 12:48:29}
- クチート自身はフェアリーに有利なのでアイへの優先度は高くないですかなwwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-19 17:07:23}
- ↑マリルリはアイヘが抜群で通らず、サナやニンフィア、フラージェスはBが低いので、このあたりはじゃれつくでやkですなwwww &br()キッスは文字があるので逆に釘付けにされますぞwwww万が一倒すとしてもエッジがありますなwww同族には炎牙が通りますぞwww &br()というわけで総合的にロジックすると、グランブル意識ならありえますかなwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-19 17:42:12}
- ところで編集し過ぎて荒らし対策に引っ掛かったのですが、これってどれくらいで解除されるんですかな?wwww&br()ちなみに今規制されているのはギルガルドとヘラクロスのページですなwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-19 17:47:40}
- ↑↑現状のフェアリーだけでみると評価は低いようですなwwwww &br()エルフーンなどにもつくようなので今後の登場次第ではありますかなwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-19 18:14:22}
- ↑ボルフーンもじゃれつくでもふもふすればH振りまで倒せますぞwww埃ですなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-19 18:19:57}
- 荒らし対策の仕様の説明は割愛しますがとりあえず荒らし対策機能をOFFにしましたぞwwww &br()落ち着いたらONに戻すので細かく編集を繰り返すのはなるだけ控えていただく以外ありえないwwwww -- (管理人) &size(80%){2013-10-19 18:30:31}
- ↑ご迷惑おかけして謝罪以外ありえないwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-19 19:00:12}
- 現段階でやっかいそうな新顔は物理が多いですなwwwwwww &br()ギルガルド、メガバシャーモ、メガルカリオ、メガクチート、マリルリ、ファイアロー &br()ギルガルドはかみくだくなんかの接触技ではキングシールドで返り討ちに会いますぞwwwwwww &br()メガシンカ系は積み技が厄介ですなwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-19 22:16:22}
- ファイアローは怖くないですなwwwファイヤーの劣化ですぞwww &br()ヤーティではどうやっても後攻になるので疾風の翼は発動しないも同然ですなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-19 22:43:16}
- 化身ランドってなかなかxyの環境に合ってると思うのですがどうですかなwwww &br()第五世代でも我は提案しましたがxyで台頭するであろうフェアリー、鋼に &br()強く、毒にも強いですなwwwwwめざ氷がかなり減少するもの追い風だと思いますなwwwww &br()相変わらず受けだしはしにくいですがなwwwwww &br() &br() -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-20 00:44:35}
- ↑毒鋼はともかくどのへんがフェアリーに強いのかさっぱりなのですがどういうことですかなwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-20 00:51:25}
- ヘドロウェーブのことですかなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-20 00:52:12}
- ↑でも言ってますがヘドロウェーブですなwwwww &br()95×1,3で123ほどの威力で打てますなwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-20 00:54:49}
- そんなもの撃てるんですなwwwしかし有効打があるだけでは役割は少々厳しいですかなwwww &br()ただBW2までは結局データ不足でロジック出来ていなかったようですし、一考の余地はあると思いますぞwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-20 00:57:13}
- 暴風覚えるか楽しみですぞwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-20 01:04:30}
- ヤチートは繰り出し時の耐久の低さが少しネックですなwww &br()しかし耐性上繰り出しやすいですなwww対面ドラゴンは確実に逃げるから気合パンツ炸裂ですぞwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-20 10:57:43}
- 大文字あるのに竜は逃げるのですかな?www -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-20 11:25:56}
- こだわり持ちしか逃げないのは鋼も同じですがなwww鋼と違うのは、竜技に受け出した時にダメージで判定出来ないことですなwww &br()流星群をこだわり持ちで撃ってくる竜か、文字を持たないラティがヤチートの役割対象ですなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-20 11:34:53}
- フェアリーのせいで拘りなんぞ一番いなくなる型ですなwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-20 11:43:36}
- まあ我々はこだわりますがなwwwフェアリーの繰り出しなぞ読み切る以外ありえないwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-20 11:47:09}
- 我はヒードランさんが持っているので拘りが回りませんなwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-20 11:50:47}
- そういう方は珠かジュエルですなwwwちなみに今後ヤティを使う方はメガクチートが持ち物無し雷ではギリギリ確3なのは覚えておくといいですぞwwww &br()そういえばジュエルって現状では結局見つかってないんですかな?wwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-20 12:29:36}
- ヤベルタルって優秀な物理技ありますかなwww控えめか冷静で迷ってますぞwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-20 19:46:54}
- ↑ダイブがありますなwww &br()悪波暴風気合い玉ダイブできっかり埋まりますなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-20 21:11:06}
- ヌメルゴンのアクアテールって冷静ならガモスとバンギを両方見るのに使えそうですがどうなんですかなwwwww &br()岩なだれはピンポすぎるし濁流よりはダメ入りそうですぞwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-20 21:22:11}
- ↑H振りバンギには無振りアクテより全振り濁流の方が入るようですぞwwwどちらも確3ですなwww &br()H振りガモスには無振りアクテと全振り濁流はダメージ同じですなwww蝶舞があるのでこちらはアクテの方が優秀かもしれませんなwww &br()んんwwwこれは少し考える必要がありそうですなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-20 21:33:18}
- ↑別にわざわざヌメルゴンにガモス対策なんてさせなくていいと思いますぞwwww &br()マリルリで完全に止まりますなwwwwww &br() -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-20 21:54:16}
- ↑役割は広く持つことにこしたことはない、と思いましたがそういえばガモスへの役割怪しかったですなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-20 22:10:49}
- ↑5 そうでしたなwwww回答感謝ですぞwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-20 22:19:54}
- ニダンギルのページに(進化前)をつける必要はあったのですかなwwww少し不格好ですなwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-20 23:50:24}
- ポリゴン2やボッキーのページにはついてないので不要だと思いますなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-21 01:13:34}
- デンリュウも役割論理にふさわしい新化をしましたなwwwしかし技範囲が微妙ですなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-21 08:26:19}
- ↑流星群のない竜であることとシンカ前の耐性も考えると、採用するに至るかどうかは分かりませんなwww &br()ちなみにメガデンリュウの竜波の火力は持ち物無しヤイリューより少し低い程度ですが、持ち物を持てない以上はやはり威力不足と言わざるを得ませんなwww &br()敢えて言うなら流星群と違い次のターンも決定力を失わないので、相手が他のポケを犠牲にして竜波を受けてきても役割を失いづらいという利点はありますかなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-21 08:35:15}
- ニドクインはHに76Bに180振ることでメガルカリオの飛び膝が1.2%の超低乱2、メガヘラの針を確定3にできますぞwwwww &br()めざパ氷が弱体化した以上こちらをスタンダードにする以外ありえないwwwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-21 08:52:47}
- ↑メガルカリオはともかく、メガヘラはタネマか地震がある上にH振りを珠文字で倒せないのでどうやっても厳しいですぞwww &br()さらにその振り方では霊獣ボルトやヤンダーのめざ氷にほぼ確2取られてしまいますなwwww &br()わざわざ計算していただいたところ申し訳ありませんが、あまり役割持てる調整とは言えませんかなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-21 09:41:36}
- ファイアローって誰で受ければいいんですかな?wwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-21 13:30:28}
- ヤンギかヤサイで余裕wwwww解禁後はヤードランで鋼の翼と蜻蛉返りも含め完封出来ますぞwwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-21 13:41:06}
- 通常ヤラクロスでもメガホの代わりにミサイル針は入りますかなwww &br()[[ここ>ヘラクロス]]では通常ヤラクロス側にはロクブラとタネマが選択肢にありますがミサイル針はありませんぞwww &br()ミサイル針の利点は襷・身代わりの貫通、欠点は必然力が低い場合威力が低いことですかなwww &br() -- (名無し) &size(80%){2013-10-21 16:38:50}
- ↑少なくともメガホの代わりはありえないwwwいくら必然力があるとはいえ、メインの役割も遂行出来なければ話になりませんぞwww &br()もし入れたいならメガホと両立する以外ありえないwwwヤットやヤサイが良い例ですなwwwまあタネマ地震はたきおとすで範囲広げる方が有用でしょうがなwww &br()ちなみにヤラの岩技はあくまで役割破壊技なので、岩技はロクブラでもいいですぞwwwボイリューには3回以上でエッジ以上のダメージが入るので、個人的にはロクブラ推奨ですかなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-21 17:00:38}
- リザは配布でアクロ覚えますがサブが貧弱な此奴には候補に挙がりませんかなwwwwwといっても不一致のメガリザXか進化前しか使わないでしょうがなwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-21 18:37:34}
- 威力55の何が有用なんですかなwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-21 18:47:58}
- んんwwwwとおもったらメガストーンで手いっぱいでしたなwww失礼しましたなwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-21 18:49:49}
- ヤドラン育てましたが、D上がってませんでしたぞwwwwww遺伝のハイポンもなくて &br()レベル50まででは覚えませんでしたなwwwwwガセくさいですがどうなんですかなwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-21 21:49:54}
- リザードンがほんと受けにくいですなwwwwwXかYかわからないし平気で両刀だったりするんですなwwwww &br()ヤャラがベストなんですかな?wwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-21 22:11:39}
- ↑2 レベルアップ(ヤドンLv75まで)と思い出しも検証代行してもらいましたが覚えなかったようですなwww遺伝も無しとなると本格的にガセっぽいので、とりあえずそのように編集しましたぞwww &br()誤情報をよく確かめずに載せてしまったことを謝罪する以外ありえないwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-21 22:13:03}
- んんwwwwwwあっちのwikiはへんな議論してて息してませんなwwwwww &br()メガリザの型のひとつものってませんぞwwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-21 22:17:27}
- データベースにしか役割持てないボーナスwikiですからなwwww &br()データの転載速度だけは評価出来ますぞwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-21 22:38:39}
- メガシンカの仕様説明が雑過ぎませんかなwww &br()これから論理を支えるであろうメガシンカをおざなりにするのは有り得ないwww &br()具体的に言うと、メガシンカのタイミングやメガシンカした後の素早さ判定 &br()等が最も重要だと思うのでそこの説明が欲しいですなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-22 00:26:15}
- ↑素早さ判定て何の話ですかなwwww我情弱なので分かりませんぞwwwwまぁ素早さなんぞどうでもいいんですがなwwwwww &br()詳しい説明ができるなら是非とも編集して頂きたいですぞwww編集の仕方が分からないならコメント欄に説明文を投稿して欲しいですなwwwwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-22 03:41:45}
- ↑万が一撃ち合った場合、メガシンカ前後のSどちらが適用されるのかということじゃないですかなwwwww割とどうでもいいですがなwwwwww &br()磁力ヤバコの考察に必要なので、誰か磁力でギルガルドが捕まえられるか検証出来ませんかな?wwwゴーストは影踏みくろまなが無効になりましたが、磁力については未確認らしいですなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-22 11:46:05}
- んんwww未確認と書きましたが、異教徒wiki確認してきたらガルドに磁力は無効らしいですなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-22 12:23:00}
- 磁力まで防ぐとは壊れ性能ですかなwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-22 14:57:12}
- ギルガルドに後出しするのは誰が安定しますかなwwwwww &br()我はリザードンYかファイヤーぐらいしか思いつきませんぞwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-22 15:45:41}
- 技見切ればヤャラでいけますぞwwwww &br()交換された時に多少負担が入っていれば鉢巻地震で穀せますぞwwwwwwww &br()影打ち読みならヤンギでいいでしょうなwwwwゴーストを半減するヤケモンが1体いるといい感じですなwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-22 16:28:20}
- ヤベルタルは意地っ張り一択ですかな?www &br()フリー伝説の議論がまるでないのはありえないwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-22 17:56:56}
- 伝説に詳しくないのでなんともいえませんが、ヤベルタルの役割次第じゃないですかなwww &br()というかフリーで伝説対策をしたヤーティを考えてるなら教えてほしいくらいですなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-22 18:48:39}
- 今まで伝説の議論はネタの範囲だったので、ほぼ1から始める必要がありますなwwwページだけは整備しておきますかなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-22 19:12:10}
- フリーとかいう雑魚ガキ共の遊び場なんてどうでもいいですなwwwwww論者たるものレーティングで強さを見せつける以外ありえないwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-22 19:14:01}
- ヤバコの磁力は微妙ですなwww &br()ギルガルドには無効でハッサムには蜻蛉で逃げられるだけなのでほぼナットとシュバルゴピンポですなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-23 10:09:36}
- ↑一応クチートもいけますぞwwwしかしせっかくフェアリーにも刺さってるので、今育てるならヤバコはアナライズの方がいいでしょうなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-23 10:13:46}
- ↑アナライズヤバコイルですが、我は雷/ラスカノ/ボルチェンまで決まりましたぞwwwめざパは威力60固定でも使えるのですかなwww? &br() -- (名無し) &size(80%){2013-10-23 10:42:15}
- ↑めざ氷もめざ炎もめざ草も、基本的には雷ラスカノを両方半減以下にする草鋼・電鋼・水地・電地(マッギョwww)・鋼地などの弱点、及び竜地・竜飛・地飛などの4倍弱点を突くためにあるので、ないよりは全然マシなんじゃないですかなwwwwというかシグビがない(?)のでめざパ入れないと技スペ余りますぞwww &br()タイプによって刺さる相手が結構違ってくるので、どのタイプにするかは貴殿のYTと相談する以外ありえないwwwww &br()めざ氷とだけ書かずに、このあたりの説明も細かく書いておきますかなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-23 11:07:35}
- 範囲を考えると基本的には氷じゃないですかなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-23 11:51:32}
- 既存ヤケモン(一軍・二軍)の第6世代仕様への書き換えが全て完了しましたぞwww &br()変だと思ったところはどんどん加筆修正する以外ありえないwwwww &br()今作でも貴殿らが絶対勝利に導かれることを祈っておりますぞwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-23 11:52:56}
- んんwwwやつ以外ありえないwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-23 17:06:42}
- 今さらではあるんですがヤザンの蜻蛉って評価低くないですかなwwwwwwwww現行竜ヤケで使えるのはこいつだけですし流星群との相性も非常にいいですなwwwwww &br()流石に技スペがキツイような気もしますが文字だけでもそれなりに役割はもてると思うんですなwwwww &br()それにしてもこいつ物理技の候補もとんでもなく多いんですなwwwww物理型を別に作りたくなる勢いなんですがなwwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-23 20:38:41}
- 第五世代では技が完成されすぎていて入る余地がまったくなかったんですなwwww &br()第六世代ではそれが崩れてしまったので、再ロジックする必要がありますなwwwwしかし入れるとさらにフェアリーが重くなるので難しそうですぞwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-23 21:18:21}
- ヤリルリからは素直にとんぼで逃げるしかなさそうなんですなwwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-23 21:27:56}
- フェアリーは虫半減なのでわざわざ入れるくらいなら別の技入れた方がいいですぞwwwwww &br()交換読み交換と大差ないですぞwwwwwww &br()6世代から特殊技の威力が軒並み落ちたのでその分だけ耐久を下げてAに振っても面白いかもしれませんなwwwww &br()ただ流星を抜いたりCを削るのは絶対にありえないwwwwwwサザン使う意味がないですなwwwwww &br()あとなんか追加されてるチャージビームも論理においては絶対にありえないwwwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-23 22:09:45}
- 負担を与えることが主ではないと思うのですなwwww交換読み交換よりリスクがなくリターンがとりやすいのがメリットですぞwwwwww流星を撃ったあとに居座られたり別の交代先が来た場合の保険の意味もありますからなwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-23 22:21:06}
- チャージビームは一瞬ありえるかと思いましたが、やはりマリルリピンポの役割破壊とみると6割だか7割だかの威力上昇を狙うより普通に確2取れるめざ電の方が安定ですかなwwwまあ第5世代までの猛威を考えるとどっちもありえて欲しくないんですがなwww &br()どんなに他の型を考えようとCは1たりとも削らせませんぞwwwwwCぶっぱ流星群のないサザンなどボーナスですらないただのゴミですなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-23 22:30:11}
- もう大人しく諦めるのが最善の選択肢なんじゃないですかなwww &br()特殊アタッカーにとってのラッキーと違ってマリルリは交代際の負担が大きいのでやはり諦めたくはないですがなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-23 22:57:14}
- そのための蜻蛉ですなwwww成功すれば負担をかけずに役割対象を投げれますぞwwwwwwマリルリいる時点で負担かけれないなら選出すら難しいですしなwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-23 23:02:31}
- てかめざ電ヤリルリH振りだとほぼ確3ですぞwwwwwwアクジェ頼りで耐久振りもありえるんじゃないですかなwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-23 23:07:36}
- ↑珠ヤザンですぞwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-23 23:10:25}
- 格闘技を採用するのが相当厳しいですなwwwwww鋼もゴーストもちやフェアリーもちが出てきましたしなwwwwww大地の力がヤャラなど除けば多少一貫しますが低威力すぎますなwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-23 23:11:47}
- ドランは悪の波動でそれなりに入りますし、格闘技切ってもいいですなwww &br()ガルドは悪波が入る上にクレッフィは文字でいけるので鋼の新ポケは大して問題ないですぞwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-23 23:28:13}
- 一応計算したのでかいときますが流星うけにきたバンギレジアイスには振ったアイルでおとせますなwwwwしかしクチートマリルリグランブルは一発で落とせないのでフェアリー対策になってるか微妙ですなwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-24 00:22:51}
- そういえば備考欄にはフェアリーとしか書いてませんでしたが、当然ながらアイアンテールが刺さるフェアリーはサナとキッスだけですぞwww &br()というかクチートマリルリに鋼技が、グランブルに物理技が効きづらいのは総合的にロジックするまでもなく3秒で分かることだwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-24 00:29:15}
- [[回答者100人越えおめでとうございますぞwww>http://enq-maker.com/g6nz52z]] -- (名無し) &size(80%){2013-10-24 17:24:39}
- んんwwww9歳以下の論者なんて本当にいるんですかなwwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-25 01:18:42}
- http://yakuwarironri.chatx.whocares.jp/ &br()ヤャットいいですなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-25 02:06:57}
- にわか論者が増えていますなwww &br()ヤンテイもヤメックスもヤクオングもヤマルルガもヤンプジンもヤルードもありえないことは3秒でわかるはずですぞwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-25 05:03:17}
- パンプジンの種族値でオーロットの技が欲しかったですなwww惜しいですぞwww &br()ヤンテイはどうでもいいですが、炎単が今耐性6つあるのにはびっくりですなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-25 07:30:46}
- レートではパンプジンのほうが需要が高いようですがなwwwwww &br()一位の方のパーティにも入ってたそうですなwwwwww草霊での高いBが求められてるようですなwwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-25 09:37:00}
- 道連れもあるらしいので異教徒的には動かしやすいんでしょうなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-25 09:57:09}
- 6世代からの変更ヤケモンにクチートが載ってますがどうなんですかなwwww &br()力持ち獲得で火力は申し分無いと思いますが、繰り出す際H50B85D55とかいうゴミ種族値ではいくら威嚇が入るとはいえ簡単に2サイクル目が許されないぐらいに削られると思うんですがどうなんですかなwwwwwwww &br()クチートのページに載ってる有利な相手に役割持てる他のヤケモンは他のヤケモンでも役割持てますしなwwww &br()火力を重視するのは推奨されることですがクチートに関して考察不足だと感じましたなwwwwww我はXY環境をまだ知らないので上級論者様によるダメ計等考察の追加をして欲しいですなwwwwww &br()他人任せになってしまって申し訳ないですぞwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-29 11:40:28}
- ↑あれは単純に前からいたポケモンの変化がまとめてあるだけですぞwwwwww &br()二軍に入りそうな感じのヤケモンが載ってるだけですなwww実際に一軍ニ軍入りできるかは別問題ですぞwwwwww &br()ちなみにB耐久の数値としては威嚇込みでヨノワールと同程度ですぞwwww最近地震持ちが多いので微妙なのはありますがなwwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-29 11:57:36}
- 貴殿の言う通り6世代以降の情報は不足してますなwwwそれゆえに可能性があるのを載せてるだけなんですなwww &br()また落ち着いたときにヤンケートでもしてはっきりさせるんではないですかなwwwそれまで試し続ける以外ありえないwww &br()ヤチートは現環境で役割持てる相手が少ない様には感じますなwwwただヤャラとの補完が割と優秀なので我は割と好みですなwww &br()後ジュエルの喪失を埋めるためにメガシンカ枠を一つは用意すると思うんですが結構火力は伸びないんですなwww &br()その中でクチートだけは火力がありえるレベルの上昇ではないですかなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-29 12:05:20}
- いかんせんHPが低くて耐久が足りないので、ヤチートは耐性で受けに行くといいですかなwwwwwやはり気合いパンツとはたきおとすとラティが出始めるムーバー解禁後からが本領発揮のように感じますなwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-29 12:14:49}
- おっしゃる通りクチートは耐久がゴミクズなので、優秀な耐性と威嚇となけなしのBで物理相手に受け出し、交代先に超火力をお見舞いするのが基本ですなwwwww &br()流星群受けでもいいですが、ラティとミドロ以外の流星使いは大文字か火炎放射持ちなのであまり推奨出来ませんなwwwww &br() &br()ダメ計が欲しいようなので計算してきましたぞwwwwしかし自分で出来るようにする以外ありえないwwwww &br()全て威嚇込(Aの値は威嚇前)で、 &br()A209の一致捨て身orブレバorウドハンorウィップまで確4 &br()A249の一致エッジまで確4 &br()A277の一致じゃれつくまで確4 &br()A312の一致思念or噛み砕くまで確4 &br()A422の一致メガホまで確4 &br()(A137の不一致地震まで確3) &br()(A212の不一致炎牙まで確3) &br()ですなwwwww等倍はろくなのが受からないので割愛ですなwwwww &br()一応確定数を書きましたがメガシンカすればこれもまた変わるので、とりあえずはこれだけ最初(シンカ前)の受け出しが安定する範囲があると分かってもらえれば構いませんぞwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-29 14:27:04}
- 火力表でメガヤザードンXの堅いツメ補正を1.5倍で計算していたので1.3倍に修正しましたぞwwww申し訳ないですなwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-30 20:08:52}
- ドラゴンダイブと気合いパンツも修正した方がいいんじゃないですかなwww &br()というか他で調べると種族値をAC130B111としているところもそこそこ見かけますぞwww &br()んんwwwwどっちなんでしょうなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-30 20:25:26}
- 種族値の情報元ってserebii.netじゃないんですかな?www -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-30 20:39:53}
- ↑↑両方とも一緒に修正したはずですぞwww我が計算ミスをしてましたかなwwww再度修正するのでご指摘お願いしますぞwww &br()ちなみに種族値は個体管理ツールをそのまま利用したので、一次ソースではないですなwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-30 21:13:23}
- 補足:↑における「種族値」は火力表の計算で用いたものの話ですなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-30 21:15:29}
- リザードンのページを綺麗にしておきましたぞwww &br()エアスラの威力が間違ってたので修正(70→75)、種族値はSerebii.netを見てとりあえず修正しましたぞwww &br()シンカ前がゴミというのはとっくにロジック済なので畳んでおきましたぞwwww正直消しちゃっても構わないと思いますなwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-31 10:27:57}
- んんwwwヤリックオアヤリートwwwヤンプシンにウイップをよこす以外ありえないwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-31 15:08:34}
- トリック()はゴミ技なのでボリックオアヤリートですなwwwww &br()ヤンプジンに思念の頭突きとフレアドライブも寄越す以外ありえないwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-31 15:32:00}
- ヤリートってなんとなくエロティックな響きですなwww &br()ひyなエリートみたいですぞwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-31 15:34:31}
- ところでヤンプジンとヤーロットは論理的にはどちらが優秀なんでしょうかな?wwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-31 18:11:35}
- 技のあるヤーロットですなwwwこれに関してもボーロットとして運用したほうがいいという報告がありましたがなwww &br()バナがいなくてミトムがかなり厳しいなら入れてもいいかも位って言ってましたかなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-31 19:59:27}
- パンプジンのことをバナナと呼んでいるのだと思って混乱しましたなwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-01 00:41:35}
- 熟れ過ぎて腐ってますぞwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-01 01:07:48}
- ヤンギって相手交代時おいうちでメガシンカしようとしたらメガシンカするんですかなwww? &br()後我計算できないんですがメガヤンギのおいうちで居座りボティは倒せるんですかなwww? -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-01 18:45:55}
- A134がA164になるだけなので鉢巻無いと無理ですなwwww &br()珠持って88.5-105.1%ですなwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-01 20:07:04}
- ってメガストーンは珠持てませんでしたなwwwww凡ミス以外ありえないwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-01 20:08:04}
- メガヤンギの失敗追い討ちでは居座りボティは倒せませんが、居座ったボティ側もメガヤンギを倒せないので特に問題ありませんなwww &br()例えば珠ボティなら、流星群(→メガシンカ)→波乗り→波乗りでH振りヤンギに合計最大で206ダメージですなwwwギリギリセーフですぞwww草結びは知りませんぞwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-01 20:16:10}
- んんwwwメガラティ来ましたなwww &br()信憑性は怪しいところですが少なくともあの戦闘機デザインはマクロスっぽくて非常に我得ですなwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-01 22:24:09}
- 我もその情報は見ましたは、嘘くさいにも程がありますなwwwですがメガラティはロマンの塊ですぞwww &br()火力と耐久が大幅に上がりSが下がるヤケモン仕様を期待しますぞwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-01 22:27:11}
- 感謝以外ありえないwww &br()ヤンギって相手交代時おいうちでメガシンカしようとしたらメガシンカするんですかなwww? &br()↑これはどうなんですかなwww? -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-02 01:50:56}
- 戦闘機ってところがS上昇臭そうですなwwwwメガガブのように大きなウェポン(大砲など)を担いでいれば鈍足高耐久高火力の夢が見れたのですがなwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-02 09:27:46}
- 見てきましたがグラフィック粗過ぎませんかなwwwアスとオスの区別も全然つきませんしガセでしょうなwww &br()ディアンシー・フーパ・ボルケニオンの画像もありましたなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-02 17:50:40}
- 幻三体はマジ臭いですがメガラティはガセ臭いですなwww &br()解像度的にコラの臭いがプンプンしますぞwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-03 09:21:55}
- メガラティ出すくらいなら心のしずく解禁するべきですぞwwwww &br()メガシンカヤケについていけませんぞwwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-03 22:39:31}
- 準伝説がメガになるとは何と無く考えにくいですがもしそうだとしても素早さ上昇しそうですなwwwwwありえないwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-03 23:10:25}
- XYは本当に理想個体がポンポン作れますなwww &br() &br()厳選が楽しすぎて全く対戦できませんぞwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-04 02:44:31}
- ヤンギラスはポケムーバー解禁まで3色パンチは使えないという認識で大丈夫ですかなwww? -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-04 12:58:23}
- 合ってますぞwww今は勇敢にして大文字でも使うか、もしくは地震か牙ですなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-04 13:04:17}
- んん???www貴殿らはもう見ましたかな?www &br()メガラティ姉妹の種族値と特性をwww &br()メガ姉、ドラゴンエスパー H80 A110 B80 C180 D110 S140 特性、適応力 &br()メガ妹、ドラゴンフェアリー H80 A80 B110 C110 D180 S140 特性、マルチスケイル &br()姉の火力はメガネ持ちのそれを上回ったんじゃないでしょうかな?www妹に関しては考えたくもなかった龍妖丸助ですぞwwwガセと祈りたいがこの気持ちはヤバコイルwww &br()適応力とはヤケモン候補のどっかの毒龍が泣きそうですなwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-04 18:15:54}
- 妄想も大概に、って感じの種族値と特性ですなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-04 18:25:13}
- 張ろうとして躊躇ったやつですなwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-04 18:35:10}
- それが本当だとしても影踏みシャンデラ、避雷針サンダー同様解禁されないんでしょうなwww &br()あの2体が可愛く見えるほどにぶっ飛びすぎですぞwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-04 18:48:55}
- シャンデラの夢特性はすり抜けに変更されて解禁されてますなwww &br()所詮解析でわかったようなことは公式があとからいくらでも変えられるってことですなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-04 18:56:49}
- 心の雫と同じく黒歴史になってしまいそうですなwwwもしくはフリーのみ解禁かもしれませんなwww &br()同じ700族でもメガボブメガヤンギの比じゃないえげつなさですぞwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-04 18:58:49}
- チョッキヤジアイスD300ですなwww異次元ですぞwww &br()火力が足りませんぞwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-04 20:36:52}
- しかしパッチかなにかで種族値や特性変更とか出来るんですかなwww &br()出来ないんでしたらこのまま解禁されずにまた次回作で別のに替えられてるとかそんなことになりそうなんですなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-04 20:43:31}
- そいつらが解禁されたら環境が壊れるなんてレベルじゃすまないですぞwww &br()ガセであることを祈る以外ありえないwww &br()仮に真実だとしても日の目を見るのはありえないwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-04 22:22:41}
- メガラティの流星群の火力指数計算しましたぞwwwww &br()種族値180 実数値(補正有り)254 特性適応力 &br() &br()流星群 火力指数74925 &br() &br()有り得ないwwwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-04 22:32:44}
- んんwwwww特性を姉:マルスケ 妹:適応力にするべきですなwwwww &br()そうでもしないと姉が壊れ性能で妹がますます夜の役割特化になりますぞwwwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-04 23:24:59}
- んんwwwwwいずれにせよぶっ壊れ過ぎですなwwww &br()しかしボブリアスやヤンギラスをメガシンカさせたゲーフリですからそのうち解禁してもおかしくないですぞwwww &br()今の比較的バランスのいい環境を我は気に入っているのですがなwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-05 00:49:47}
- メガ枠をヤティオスで固定されるのは我としても嫌ですなwwwww &br()そして竜2体はバランスが悪いので他の竜ヤケが涙目になりますぞwwwwヤラミドロとかもうどうするんですかなwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-05 01:31:10}
- 踊らされすぎありえないwwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-05 07:33:59}
- あれこれ妄想して雑談しているだけですぞwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-05 09:17:38}
- 腐っても準伝説ですなwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-05 09:57:32}
- ヤンギで種族値700を既にやっているので普通に有り得るんですなwwww &br()こんな種族値は有り得ないwwwwと思いますが有り得るんですなwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-05 13:38:46}
- ないとはいえないから怖いんですなwwwメガラティ姉が流行ったら追い討ちヤルガルド積むまでありますぞwww &br()メガラティ妹とかもうわけが分かりませんなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-05 15:57:37}
- それ以前に「カロス地方でのみ見つかっている〜」っていう設定なのにカロス地方ですらない上準伝説ってどういう事ですかなwwww &br()例外としてはメガバシャでしょうが、その流れならば配布という形でしょうなwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-05 22:55:28}
- いきなり話をぶったぎって申し訳ないのですが、ボコボコでボズマが(メガ)ヤーナイトなるヤケモンを使っているのを見たんですなwwww &br()火力と特殊耐久はともかくとして、あの物理耐久ではヤケモンたりえないと思うんですが、貴殿らはどう思いますかなwwww &br()フェアリーエスパー複合自体は優秀だと思うんですがなwwwwしかしこのwikiで触れられていない以上、やはりゴミですかなwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-05 23:25:16}
- 耐性が格闘とエスパーとドラゴンだけで物理耐久ぺらっぺらな時点で役割範囲がお察しですなwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-05 23:37:53}
- ボコボコはボコボコなのでここで話す必要はありませんなwww巣に帰ればいいですぞwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-05 23:38:36}
- xy発売を加味しても最近妙に人が多い気がしますなwwwヤャットも賑わってますしなwwww &br()なんででしょうなwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-06 00:29:06}
- ↑4 視聴者様()対策やマンネリ化防止など面倒なことをしなきゃいけないのがボコボコですからなwww &br()なんなら貴殿が布教したらどうですかな?wwwww正しく導く以外ありえないwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-06 00:33:24}
- ボコボコで布教してもロジカル語法しか伝わりませんなwwwww &br()ムックが増えるだけですぞwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-06 00:57:12}
- ポケトレ楽しいですなwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-06 01:01:38}
- ときどき「ヤガシンカ」とか「ヤガストーン」という言葉を見かけるのですが、メガヤラクロスと呼ばれるようにメガのままのほうが良くないですかなwwwww「やだわり鉢巻」とか「やちまき」とか呼んでいるようなものですなwwww「メガシンカは役割持てるんだ」と特別に強調したいとき以外は役割もてないと思いますぞwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-06 23:02:29}
- 別にどっちでもいいですなwwwwwちなみに発売前には「ヤガ○○」ではなく「メガ○○」がいいんじゃないかという話がありましたぞwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-06 23:20:33}
- ヤガってなんか語感が悪いですなwwwどうでもいいですがなwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-06 23:34:20}
- アイテム議論場 のページのリンクを←にあるメニューに追加してもらうことは出来ませんかな?www &br()チョッキの話題のさい、不適切な場所であると導いて貰ったのですがそれまでアイテム議論場ページの存在にすら気づけませんでしたぞwww &br() &br() -- (半芝失礼) &size(80%){2013-11-07 16:49:40}
- 追加するなら「XYからの仕様変更」のページですなwwwメニューでは存在が浮きますぞwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-07 16:52:35}
- ヤメノデスはありえませんかなwww &br() -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-08 21:36:50}
- そんな冗談はヤメルノデスwwwwwwwwwwwwwwwwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-08 21:58:16}
- んんwww絶対零度()は異教徒の技ですぞwwwwありえないwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-08 22:13:56}
- -273度の世界wwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-08 22:23:08}
- 初心者で申し訳ないのですがヤャラって火力指数はランターンやブルンゲルに毛が生えた程度なのに一軍にいるはどうしてですかな?wwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-09 21:02:37}
- 問題は役割持てるかどうかですなwwwwヤンターンもヤルンゲルも受けるのに十分な耐久も、サイクルで負担をかける火力もありませんなwwwww &br()ちなみにヤャラドスのアクテの指数が26190あるのに対し、ヤルンゲルのドロポンは24750、ヤンターンの雷ドロポンは23100ですぞwwww確かにヤャラドスの火力は控えめな方ですが、毛が生えた程度とかありえないwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-09 21:10:35}
- ヤンターンは眼鏡ヤトムを安定して受けられるようになってから出直してこいですなwwwwもっともボァイアローも受けられない耐久ではロトムピンポ過ぎて採用されませんがなwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-09 21:14:43}
- メガヤンギラスを使ってみたいと思っているのですが、もし今使っている方がいるなら参考にしたいので使い心地を教えて欲しいんですなwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-09 23:23:12}
- 第5世代までは最大火力がヤルン>ヤャラだったんですなwwwもっともヤルンの受け範囲は特別広くない上にサブの火力がヤャラに劣りますなwww &br()ヤャラが強いのは受けられる相手に遂行しやすいからでしょうなwwwブシンや耐久ハッサムには技が通りにくいですが、バシャサルガブカイリューカバドリュガモスなど様々な相手に抜群を取れますなwww &br()交代先への負担は確かに小さくなりますが、ヤャラに対してこれらの相手は居座ってくることが多く、難なく遂行できることが多いですなwww &br()受けられる相手と潰せる範囲の一致は役割範囲を広げる上では重要なんですなwwwヤンターンはロトム受けても落としきれないですからなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-09 23:29:01}
- あの程度の火力で一軍かつ過労死枠と言われてたヤャラドスは凄いですなwww &br()威嚇の存在も大きいですがなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-09 23:45:17}
- 中古でbw2を買いに行くのだが、ラティオスのブラックとレジアイスのホワイト &br()のどちらがいいかを教えて欲しいですなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-10 08:07:21}
- ヤティオス一択ですなwwww &br()ヤジアイスもいいのですが、いかんせん微妙に火力が足りないんですなwwwそれに我の経験上、ヤジアイスは選出機会も少なかったですしなwwww &br()ただそれは第5世代後期にブシンが跳梁跋扈していた影響もあるので、第6世代でどうなるかは不明ですなwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-10 10:22:01}
- どうでもいいですが、クレベースとレジアイスは逆さバトルで半減4抜群1の要塞と化しますなwwwwしかしボレベースはメイン技が弱過ぎてやはりありえないwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-10 12:02:27}
- ちなみにホワイト2のサブロムかそれを持つ友人がいればなんとかキーを貰うことでブラック2でもヤジアイスを入手できますぞwwwwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-10 13:55:49}
- んんwwwwサンダーとマンダにエアブラ解禁マジですかなwwwwwwwwサイコブの配布はよですぞwwwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-11 11:10:45}
- 一部暴風と選択のヤケモンもいますが暴風がある場合エアロブラスト選択はありえるんですかな?www &br()まぁ現状覚え方も不要なのでなんともいえないですなwwwエアブより夢サンダーよこせですぞwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-11 11:28:37}
- 論理初心者なのですがとつげきチョッキはありえるんですかな?wwww &br()鉢巻眼鏡等以外の選択肢ではやはりチョッキより火力の上がるプレートのほうがいいんですかな?wwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-11 14:34:33}
- 「アイテム議論場」というページに行くといいですなwww &br()ただ議論がなかなか感情的になっているのも事実なので、初期の議論のログやそれらのまとめを軽く眺めておけば問題点は大体わかってくるんじゃないですかなwww &br()しかし貴殿は貴殿ですぞwwww最終的に判断を下すのは貴殿ですなwwww &br() &br()迷うぐらいならプレート持たせておけば間違いはないでしょうなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-11 14:50:50}
- 該当ページを覗いて短時間考えた結果プレートを持たせる事にしましたぞwwwww &br()解答感謝以外ありえないwwwwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-11 15:08:52}
- クラブニンテンドーのプレイ後アンケートに「ポケモンXYのうちどうしてYを選んだのか」があったので、「役割論理のYだから」と答えましたなwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-12 16:05:22}
- 論者の鑑ですなwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-12 23:33:24}
- ↑×6夢サンダーは残念ながら避雷針から静電気()に変更されたようですぞwwwwwヤャンデラのすり抜けと違って何の役にも立ちませんなwwww &br()ちなみにどういうわけかボャローダの天の邪鬼は許されたようですなwwwwヤメルゴンで余裕なのでどうでもいいですがなwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-13 00:23:36}
- んんwww役割論理と俳諧は似ている気がしますなwww &br()最初は遊びとして生まれたものが時を経て高尚なものへと変わっていく様に共通項を見出しましたぞwwwww &br() &br()まあだったら何だって話ですがなwww &br()お巫山戯にしろガチ対戦にしろ役割論理以外ありえないwwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-13 09:41:06}
- んんwwwwとなるとこれで相対的に霊獣ボルトの評価が上がりますかなwwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-13 09:46:12}
- ボルトロスはまずHBDを20ずつ上げてから出直せですなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-13 10:11:57}
- だから使うならBCチョッキで補うしかないと我は思うのですがなwwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-13 11:37:38}
- ぶっちゃけ静電気でも大歓迎な我がいますぞwww接触技を受ける機会は多いですからなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-13 11:44:48}
- B振ったところでまだ物理耐久足りてませんぞwwwありえないwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-13 12:23:25}
- プレッシャーよりはましですかなwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-13 18:55:34}
- 無限グライが絶滅してない以上、PP枯らしに役立つプレッシャーもありなんじゃないですかなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-13 21:01:48}
- 霊獣ボルトの件ですが代案を出してみたのですがこういうのはどうですかな?wwwwww &br()Bにまず全振りしてチョッキを持たせHにも52に割く、こうすることでメガヘラのインファを2耐えできますなwwwDも伸びる為ロトムのハイポンも2耐え出来ますぞwwwwww &br()あるいはこれがダメなら逆ヤケクソ振りという寸法ですなwwwwwwHBに全振りして眼鏡で火力を底上げし本来の役割対象である物理に役割を注ぎますなwwwww鉢巻ヘラのインファまで2耐えすることが可能ですなwwwww &br()ロトムを受かることは敵いませんがHに振っただけでも大抵の電気には役割がもてますぞwwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-13 23:24:12}
- んんwwww異教徒が湧いてますなwwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-13 23:34:38}
- ここまで来ると完全に異教徒ですなwwwww最低でも火力は補正有全振りにしないと負担がかかりませんぞwwwwwありえないwwwww &br()霊獣ボルトの調整の話は前にも出てた気がしますが、あの時も結局同じ結論(火力は最大以外ありえない)でまとまったはずですなwwwwもういい加減青いおっさんに役割を求めるのは諦めた方がいいですぞwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-13 23:42:28}
- しかしこんなやり方以外では運用の基盤すら作れない事実と &br()ゴツメヤャラの火力指数を優に8000ほど上回ってる現実があるんですなwwwww後者のパターンだとさらにその10000ほど上回ってるんですなwwwwww &br()これでどう火力が足りていないのか説明してほしいくらいですなwwwwww &br()ヤャラのやり方は役割さえ成立していれば確2でも役割は持てているという寸法ですなwwwつまりその地盤さえ作れれば同じやり方で通らない道理はないはずなんですがなwwwwww &br() -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-13 23:54:24}
- ↑以前に火力削りの案を出したのは我ですが、あの時は &br()化身ボルトやスイクンが環境に蔓延ってたから出したんですなwww &br()しかも、雷の威力が120だったので眼鏡をかければハッサムや水ロトム &br()を確1に出来たんですなwwwしかし、今作はそうも行かない上に &br()そもそもBが全く足りてないのでチョッキで運用するにも物理受けは &br()無理ですなwwwましてや火力を削るのは有り得ませんぞwwwやるならどう考えても &br()特殊水と、電気に役割を持てるDかHに振る以外有り得ないwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-14 00:04:22}
- 別に運用しなくていいですなwwwヤンダーでいいですぞwww &br()どうしてもおっさん使いたいなら無理して役割論理である必要もないですなwww検証のために使うのは止めませんがなwww &br()ただC削るのはヤロテスタントですらありえないので他所でやるといいですなwww現実はどうあれ役割論理としてありえませんからなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-14 00:11:00}
- ↑↑とりあえず運用かせめてダメ計してみてからいってほしいですなwwwwww &br()なんのこなしに出された代案を試しせせず頭ごなしに定型文で否定するのはありえないwwwwww &br()なにを根拠に火力や耐久が足りていないだのと言えるのかわかりませんぞwwwwww &br()とはいえ我には現段階で試す環境がないんですなwwwwww &br()↑貴殿には回答を求めてないので結構ですぞwwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-14 00:17:13}
- チョッキといい火力削りといい交換先への負担を考えない異教徒が最近蔓延ってますなwwwwww &br()ていうかゴツメダメ前提のゴツメギャラと火力比べても何の指標にもなりませんなwww &br()あと指数は倍率で出すべきですなwwwwwこの場合前者は1.3倍ってところですなwww &br()ほらこうすると珠ヤャラと火力が同等ということが分かりやすいですなwww &br()残念ながら珠ヤャラと同等の火力でその耐久では不足していると言わざるをえませんなwwwwwwwww &br() &br()あとメガヘラのインファの話ですが26.6%とかかなり際どい低乱2ですなwww &br()ミサイルばりが飛んでくると高確率で2セットで死ぬんですなwwwwwwやはり無理があるんでしょうなwwwwww &br() &br()>↑貴殿には回答を求めてないので結構ですぞwwwwww &br()これを使うのはロジックを否定する異教徒のごり押しなのでありえませんなwwwwwwww &br()あととりあえず運用してみてからいってほしいはこちらの台詞ですなwwwwww &br()提案した側が正しいと思って検証して成功したら報告が自然な流れというやつですなwww &br()もう一つ言うと例えそれが上手くいったからといって役割論理のコンセプトにそぐわない型なので論者内での採用は絶対にありえませんぞwwwwww &br()しかしそこまで思いつくというのは十分な実力はあると思うので論者卒業して異教徒になればいいんじゃないですかなwww貴殿が役割論理に固執する必要はありませんなwww &br() -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-14 00:28:06}
- 最近本当に思うのはさっきも書きましたが無理して論者になろうとしなくていいってことですなwww &br()今の役割論理が強いと思えないのなら無理して使う必要も無いし異教を主張する必要もないですぞwww迷惑なだけですからなwww &br()どうせボコボコ辺りから流れてきたんでしょうがムックが許されるのはボコボコだけですぞwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-14 00:39:29}
- その返答はそういうよそいけ系の開き直りに対してのテンプレだと自負していましたがなwwwwww &br()メガヘラの件はたしかに微妙だったので初めから60といっておけば良かったですなwwwwww一応我も最低限削らない努力はしてるつもりなんですなwwwwww &br()触れてない後者に対してはやや賛同する点もあるということでしょうかなwwwwww &br()たしかに貴殿のいうことも一理も二里もあるので理解はしていますぞwwwwwwそのうえで相手に対しても承知の理解を求めているんですなwwwwww &br()「わざわざ触れることでもない」という理解ですなwwwwww頭の硬い先輩論者の皆さまにはやや挑戦的にとらわれてるようですしなwwwww &br()貴殿にはやや大きな勘違いをされているようですがわざわざ訂正する気も起きない点はお許し頂きたいですなwwwwww 所詮は貴殿一個人意見でしかないわけですからなwwwwwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-14 00:46:54}
- ↑ネタで言っているならすみませんがマジレスさせていただきますかなwwwww &br()まずメガヘラの性格補正を想定して計算するべきですなwwwww &br()そしてこれ以上耐久に努力値を回すということは珠ヤャラの火力を完全に下回るということになるのでやっぱりゴミですなwwwww &br() &br()触れてない後者は賛同する所は全くないので触れませんでしたぞwwwww &br()そもそも霊獣ボルトの役割対象を格闘としている時点で論外ですなwwwww &br()あとHに振っただけで大抵の電気に役割が持てれば当の昔に使われてますなwww &br() &br()その下の文章はもはや意味不明なので触れないでおきますぞwwwww &br()わざわざこういう無駄な補足書きたくないんですがなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-14 01:09:16}
- ↑チョッキ前提ならH振りだけで化身ボルトの補正無帯メザ氷2耐え、スイクンの &br()補正無レイビを2耐えしますぞwwwwwこれだけの数値があれば電気に役割持てる &br()と言ってもよろしいのではないのですかなwww &br() -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-14 01:17:50}
- ↑まずなんでチョッキ前提なんですかなwwwww後者は眼鏡だったはずですなwwwwww &br()次にそのチョッキとかいう火力補正がないアイテムでは雷で無振り化身ボルトが18.8%の低乱1ですなwww &br()最後にスイクンていつの間に電気タイプになったんですかなwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-14 01:33:50}
- ↑我は↑4とは違いますぞwwwwすこしややこしかったですなwwwww &br()後、スイクンは蛇足でしたなwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-14 01:36:55}
- いえですから初から素直にそういう風に議論してくださればことは済んだのですぞwwwwww貴殿はわかってるんですかなwwwwww? &br() &br()んんwwwいつぞや個別ページで無振りスイクンの冷B超低乱数2とかいってた輩はどこにいったんですかなwww 六世代に火力調整入ったにも関わらずCD振りでも高乱数90%でしたぞwwwありえないwww ですが実際電草、電飛、電虫、電鋼あたりには繰り出し可能ですぞwwwwwあと同族の霊獣ボルトにはもともと役割関係はありませんぞwwwwww &br()↑3は我ではありませんぞwwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-14 01:56:30}
- てかそもそも格闘等の物理に役割持つためのHB振りですぞwwwwww論外の意味がわかりませんぞwwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-14 02:04:05}
- 火力削りやらHB振りやらとのたまう異教徒が湧いてますなwww &br() &br()役割論理において火力に252ないし248振るのは大原則であり、それを削ることは断じてありえないと &br()何度申し上げたら分かるのですかな?wwwww &br()役割論理においてありえない努力値振りを提案されている方は、 &br()自身の主張が議論の土俵にすら立てていないという自覚はありますかな?wwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-14 07:00:55}
- 上の方がおっしゃっているように、ヤケモンは努力値を火力に252か248に振る以外ありえないwww &br()役割論理は「火力を&bold(){最大限}まで上げて、交代で出てくるポケモンに大きな負担を与える戦略」ということを忘れてはいけませんぞwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-14 08:37:45}
- ↑ &br()↑↑その下りに関しては一通り過ぎたあとなので深く触れないことにしますなwwwwww &br()ひとついうならボルトの議論に参加してるかたなら今さらツッこむとこでもありませんななwwwww &br()どことはいいませんがまさか自分が個別ページで書いたことがブーメランになるとは思いませんでしたなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-14 10:19:48}
- 一軍二軍以外の個別ページは半ばネタ的な面もあるので仕方ないですなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-14 10:26:44}
- 火力に十分などありませんぞwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-14 10:41:29}
- 4振りでC種族値99と同火力、と言えば聞こえはいいですなwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-14 10:47:16}
- 最近計算結果を偽って報告するフトドキモノが多すぎますぞwwwwwwwww &br()スイクンの無振り冷凍ビームはH振りボルトロスに対して確3ですなwwwwwwCD振りで90%の高乱数2発になるのはCに252振ったスイクンの冷凍ビームですなwwwwww &br() &br()これはついでなんですが電草、電飛、電虫、電鋼と言いますが電飛以外はそれぞれカットロトム、デンチュラ、ジバコイルの名指しですなwwwwww &br()そして眼鏡熱風確2のサンダーには勝てないという結論は5世代で既に出ていますなwwwwwめざ氷はもっと無理ですぞwwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-14 13:44:34}
- 早く熱風ヤンダーに会いたいですなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-14 14:08:08}
- 耐久もそうですが、さりげなく熱風の有無はサンダーとボルトロスの大きな差になってますなwwww熱風あってこその虫や鋼への遂行ですからなwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-14 15:15:34}
- 最近議論を通り越して異教徒を摘発しているだけな気がするんですなwwwwww &br()火力削りはともかく計算偽装やら打ち合い前提やら論外なのが多過ぎですなwwwwww &br()しかし論者が増えた以上質が荒くなるのは仕方ないんですかなwww今後の迷える子羊の導き方に見直しが必要でしょうなwwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-14 15:44:46}
- 計算偽装というかスイクンのは普通に間違えただけじゃないですかなwwww &br()ボルトロスのページにはD振ったら無振り冷凍ビーム低乱2って書いてありますしなwwwwwアレがそもそも間違いなんですがなwwwwwありえないwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-14 15:56:03}
- 火力削ってる時点でヤケモンではなくただのS振ってないボルトですぞwww &br()そんな配分にしないと十分に役割もてないならヤケモンの素質がなかったというまでですなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-14 17:33:20}
- んんwwww言い訳がましいですがトレ天xyからオートで努力値振りされてたんですがなwwwww恥ずかしいことこの上ないですぞwwwwwwww &br()それぞれの雷の火力ですが眼鏡HBボルト44715通常Cぶっぱサンダー32010,眼鏡ぶっぱサンダー,48015ですなwwwwww &br()HBの耐久指数が量れるところを教えてほしいのですがグロスの思念がサンダー割合: 44.6%~53.2%回数: 乱数2発 (28.1%) ボルトが割合: 40.8%~48.9%回数: 確定3発でしたな +蓄電なのでどちらが強いかは評価が分かれるとこですかなwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-14 20:17:38}
- ボルトはヤケモンでさえないので議論するまでもないですなwwww &br()ボルトは火力削ってどうのとか以前落第生ページで見た気がしますぞwwwwありえないwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-14 21:15:51}
- ところでそれがアリなら防御に84振ったサンダーが火力・耐久共に上回りますぞwwwww &br()蓄電は物理相手に発動しない特性なのでやはり総合的にサンダーの方が上ですなwww &br()ボルトはその高いCというアイデンティティを活かすためのC252振りとスイクンの冷凍ビーム2耐えのH252以外ありえませんなwwwwww &br()またヤンダーは眼鏡熱風でグロスに確1が取れるのでやはりB振りは不要ですなwwww &br()よって共にHC極振りが最良という結論が導き出せますぞwwwwwwww &br() &br()ちなみにヤンダーはH92B156という調整を施すことでグロスの思念を確定3にできますぞwwwwww &br()まぁD耐久が大きく落ちますがなwwwといってもスイクンの冷凍ビームを2発耐える程度はありますぞwwwwww &br() &br()あと物理の耐久指数はHP実数値×防御実数値ですぞwwwww &br() &br()話変わりますが寝言の処分はどうしますかなwwwwwww &br()キノコのほうし及びねむりごなは全て草タイプのヤケモンで無効化でき、それに伴い異教徒の中でも数はかなり減っているので完全に不要だと我は考えますぞwwww &br() &br()もう一つ、からげんきという技が強化されてるんですなwwwwww &br()火傷での火力低下の影響を受けずに威力140の技として使えますぞwwww &br()具体的な火力としてはアイテムのないヤャラドスの空元気でH振り水ロトムが確2ですなwwwwww &br()昨今の鬼火の蔓延、しかし限られた状況以外ではノーマル70のゴミ技で技スペを潰すという点を鑑みて皆様の評価を聞きたいですなwwwwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-14 21:50:39}
- ゴーストタイプ以外で鬼火持ってるのってロトム以外にいますかなwww &br()本来受け出しが可能なのにそいつが高確率で鬼火を持っているせいで遂行が妨げられるような場合ならなしではないと思いますが、技スペにある程度余裕がないと厳しいでしょうなwww &br()ヤャラなんかではありえないでしょうなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-14 22:13:04}
- 炎タイプは全部鬼火持ってると考えていいですぞwwwwwwww &br()ファイアローなんかは鬼火羽休めで普通に居座ってくるので非常に生意気ですなwwwwwwww &br()例えばヤットレイに空元気があると鬼火を受けても後ろの炎に撃てて効果的ですなwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-14 22:22:03}
- ↑3 &br()なるほどじゃあ耐久指数は2000ちょい上回ってますかなwwwww &br()なぜ蓄電が特殊以外に反応しないんですかなwwwwwそんな仕様ありませんぞwwwwww &br()そもそもHにも振ってるので特殊電気に対しても役割もてるんですがなwwwww物理だとキブルとかですかなwwwww &br() -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-14 22:27:03}
- ↑↑ファイアローなどの鬼火は確かに厄介ですが、炎に出すポケモンに空元気を持たせても使う場面が少ない気がしますなwww &br()実際に対戦してて鬼火打たれて困ったことはそこまでないですし、他の特殊ヤケモンでの対処も可能なので技スペつぶして入れる技ではないですぞwww &br()ヤットのように技スペの余るヤケモンならありえますなwww &br() &br()↑個体数の話をしてるんだと思いますぞwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-14 22:43:27}
- ↑2 物理電気を打ってくるポケモンが環境にいないので蓄電は物理に発動しないと言いましたなwwwwwwww &br()まぁそもそもボルトは今使えませんがなwww5世代では電気はロトムボルトサンダーの3択でしたなwwwwwwww &br()むしろ特殊電気と耐久水にしか役割持てないのでHCでいいですぞwwwwキブルはB振っても冷P2発で死んでこっちの気合玉耐えられるので陽気+襷のやつ以外は無理ですなwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-14 22:51:21}
- そもそも一致弱点で遂行する相手に鬼火で遂行が妨げられて空元気で解決することはまずないでしょうなwwwwww &br()ヤンギが鬼火貰っても抜群エッジのが等倍空元気より威力が高いですなwwwwww &br()よって重要なのは交換先への負担ですかなwwwwしかし所詮不一致ノーマル140で負担がかかるかは疑問ですなwwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-14 22:53:51}
- ↑↑キブルは例で出しただけですがサンダー同様(こいつは電気見れませんが)役割対象はむしろ物理の方が多いですぞwwwwwwwHBならヘラの鉢巻インファまで二耐えできますなwwwwHCにしたらホントに水電気以外なにも見れませんぞwwwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-14 23:05:09}
- でニ耐えしてどうするんですかなwwwww水電気見れれば十分ですぞwwww &br()ロトムにもボルチェンで逃げられないという最大の他のどのヤケにも出来ないことが &br()出来る時点でかなりの有用性が有りますなwwwwしかも水電気には厄介な水ロト、 &br()化身ボルト、ヤンダー、スイクン、ブルン、ヤドランetcなど役割範囲は十分ですなwww &br()貴殿は分かってないようなのでわざわざ挙げましたぞwwww &br() -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-14 23:17:19}
- というかそもそもHBに振ったポケモンはヤケモンと呼ばないと思いますがなwww &br() -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-14 23:21:00}
- まぁ空元気がありえそうなのはとりあえずヤビゴンですかなwwwカビゴンに状態異常狙ってくるかは怪しいですがなwww &br()既に個別ページの方でも選択肢に入れられてますなwww &br()鬼火に関しては撃ってくる奴に対応出来る特殊ヤケを用意しておくってのが最善だと思いますなwww正直からげんきは微妙ですぞwww &br()役割持てるやつなら炎ヤケでも無効化は可能ですなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-14 23:22:53}
- ↑3 &br()2耐えしてどうするか?エアカッターなどで一撃で葬ればいい話なんじゃないですかなwwwww &br()それは褒め言葉として受け取っておきますがなwwwwww &br()我はむしろそれだけしか見れないんじゃ結果サンダーに劣るので使われないと思い込んでいたんですがなwwwwww &br()物理もみれて初めて有用になると思ってましたぞwwwww &br()HBに振ればヘラナットグライハッサムビリジルチャブルルカリオドリュ辺りに役割持てますかなwwww &br()適当に挙げたので一部みれないのもいると思いますが貴殿がわかってなかったようなので挙げておきますぞwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-14 23:29:34}
- HB振りしたいなら忍耐論理もあるのでそちらはどうですかな?www &br()昨日から言ってますがその振り方は役割論理の大原則から外れてるのでなんと言われようとありえないですぞwww &br()早めに気付いてもらえませんかなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-14 23:34:09}
- もうしわけありませんが話に沿ってないヤジは全部スルーさせていただきますぞwwww会話してる人との反論で十分ですなwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-14 23:36:38}
- ↑3もうめんどくさいので完全論破()しちゃっていいですかなwwww &br()まずボルトロスはカッターは覚えませんwwwww &br()そうなるとメザ飛を採用することになりますがそうなると化身ボルトにすら勝てなくなりますなwwww &br()貴殿のいうグライもドリュも見れないですぞwwwww &br() &br()次にメガヘラのロクブラを補正無ですら堪えませんぞwwwww &br()ハッサムも火力が落ちてる分安定してみれませんぞwwwww &br()まだ何かありますかなwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-14 23:36:50}
- 後は言うまでもないですが、サイクル面での負担が皆無ですなwwwww &br()言いすぎると貴殿も対処に困るでしょうからこれらを完全に反論 &br()出来たら話位は聞いてやりますぞwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-14 23:38:21}
- ↑2失礼ドリュ→カバですぞwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-14 23:40:45}
- なるほど反論感謝ですぞwwwwww &br()カッターは正直適当にいいましたがヘラは諦めて素直にめざ氷にしたほうがよさそうですなwwwwww &br()結局触れてないポケモンに対してはみれてるということだそうなので十分HBにした範囲は優秀ですなwwwww &br()サイクルの負担が下がる点は仕方ありませんが34000ほどあれば我は十分だと思いましたなwwww役割さえ遂行できればそれでいいですぞwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-14 23:45:10}
- というわけで皆さんもうスルーでいいということで異論ないですかな?www -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-14 23:49:39}
- さっきから見てたらどうしてもボルトを使おうと意地になってるようにしか見えませんなwww &br()色んな人が言ってるHBボルトはヤケモンではないという点についてはスルーしてばかりですぞwww &br() -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-14 23:54:40}
- ↑3貴殿は考えるということが出来ないんですかなwwww &br()自分の言ってることを見直しなさいwwwww &br() &br()HBでは化身ボルトやスイクンを一撃で落とすこともできず、またルチャブルなんて &br()環境にはいないといっても過言ではないですぞwwww &br() &br()後、サイクル戦の意味が貴殿は分かってないようなので貴殿のいうルカリオで &br()示しますなwwwww &br() &br()メガルカリオ適応力補正無A252 インファイト→霊獣HB 確定3発 &br() &br()この意味が貴殿には分かりますかなwwww &br() &br()つまり、受け出しでボルトを出しても、ダメージの程合いから異教徒はHBに厚く &br()振ってると理解し、ボルトに有利な繰り出しを安全にしてきますなwwwwこのとき &br()貴殿は雷を打てるんですかなwwww打てないでしょうなwwwwなぜなら確定3発ですからなwwww &br()そうするとこちらからは気合球を打つしかなく、結果Cに振ってないので負担を &br()かけられませんなwwwwwこうなると2週目のサイクルでも受けられず役割は遂行 &br()出来ませんぞwwwwwお分かりですかなwwwww此れが論理の基本ですなwwww &br() &br()↑いろんな人は言ってませんぞwwww &br() -- (最後にしますぞwwww) &size(80%){2013-11-14 23:58:48}
- 論者なら読み外しはありえないんじゃないですかなwwwwwwww &br()誰を仮想敵とするかですが例えばH振りガブなどを想定すれば割合: 54.4%~64.1%回数: 確定2発こんだけ入りますぞwwwww &br()我にはこれで足りてないようにみえないんですがなwwwwwww &br()とはいえ我も少し疲れたのでこの辺で一時休戦してまた後日ロジックし直したいと思いますなwwww関係のない方々には迷惑かけたかもしれませんなwwwww失礼しますぞwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-15 00:09:39}
- 追い打ちのようですみませんが触れていないポケモンに対して全部触れましたぞwwwwww &br() &br()まず貴殿のボルトロスではヘラクロスを一撃で葬れませんぞwww無振りですら68.8%の中乱1、H振られると確定耐えですなwwwwww &br()ナットレイは確かに大丈夫そうですなwww &br()グライは普通にどくまもされて終了でしょうなwwwヤンダーでも無理ですぞwwwwww &br()ハッサムはとりあえず貴殿のボルトでは雷で珠ッサムすら倒せないという欠陥があるだけですなwww勝てるとは思いますぞwwww &br()ビリジにはこちらからの有効打がないですなwwww剣舞エッジでむしろ起点ですなwwwwww &br()ルチャブルとか候補に出してどーするんですかなwwww確かにエッジ以外なら見れますなwwww &br()ルカリオは襷は当然無理なので珠想定ですがインファ→エッジで落ちるので無理ですなwwwメガルカも同様ですなwwwwww &br()ドリュは剣舞岩雪崩確1で無理ですなwwww地震が読めるなら防御に振る必要はないですなwwwwww &br() &br()というわけで見れてるのはナットレイとハッサムとルチャブルだけですなwwww &br()しかもB振りが有用なのは鉢巻ナットレイだけですなwwwwこれで特攻をサンダー以下に落とす価値は皆無ですなwwwwwwwwwwwww &br() &br()>役割さえ遂行できればそれでいいですぞwwwww &br()ついに異教徒がボロを出してしまいましたなwwwwwwwwwwwwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-15 00:13:58}
- メガ進化枠で使えそうなのはヤラクロスしか居ませんなwww &br() -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-15 00:16:13}
- 我が上げただけで他にもみれてるやつはいると思いますぞwwwww完全に敵外視されてるようでフォローがまるでないですなwwwwwwwていうかサンダーはそれらをみれてるんですかなwwwwww? &br()ガッサグロスムドー辺りもいけるんじゃないですかなwwwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-15 00:20:25}
- B特化不要はい論破ですなwwwヤンダーでも余裕ですしなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-15 00:23:52}
- あとビリジは一応サイキネがありますぞwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-15 00:26:19}
- 今までの仮想的はヤンダーでも今までのボルトに出きることは全部可能ですなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-15 00:28:20}
- 珠持ちと変わらない?メガヤキノオーと試してませんが馬火力のメガヤザードンもなんとかなりそうですかなwww &br()ただヤァイヤー試してた頃痛感したんですがステロでサイクル崩壊ですなwww &br() &br()他は火力がゴミか耐久がゴミかのどちらかですなwwwリザードンもまぁ落ちそうですなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-15 00:30:11}
- だからそもそもHB振りが不要なんですなwwwwwwww &br()サンダーで見れるかどうかは関係がないですなwwwwww &br()少なくともナットハッサムには熱風でより迅速に遂行でき、加えてビリジも見れますなwwwwS振られてないヤラクロスもいけそうですなwwwww &br() &br()ビリジへのサイキネは綺麗に失念していましたが倒せないので一緒ですなwwww &br() &br()そりゃ論理wikiにHBボルトなんぞ持ち込んだら敵外視されるのは当たり前ですぞwwwwwwwwwww &br()我らは全員貴殿の敵なので頑張って論破するんですなwwwwwこれが精一杯のフォローですなwwwwwwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-15 00:36:18}
- その昔、C削って耐久に回したヤャンデラを考案したところ「異教徒」の一言で一蹴された者がいましたなwwwwww我のことなんですがなwww &br()貴殿らに導かれ、今では、役割論理において火力削るのは何が何でもありえないと断言できますぞwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-15 01:24:14}
- 結局流れてしまいましたが寝言はどうしますかなwwwwwwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-15 03:38:49}
- これまでどおり一部のヤロテスタントには使われるということでいいんじゃないですかなwwww完全に寝言とミスマッチなヤケモンは個別に個別育成論で消してけばいいですなwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-15 08:43:11}
- しかし胞子や複眼眠り粉を無効化できるようになった以上、ガッサに嵌められてサイクル戦ができなくなるケースはなくなったと思われますぞwwwwwww &br()一部のヤロテスタントとしても寝言に価値はあるんですかなwww &br()他で対策できるなら本当に技スペの無駄なんですなwwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-15 09:21:17}
- 寝言以外の対策(ヤシギヤメルヤュバ)を入れることでYT構築がある程度縛られるのは事実なので、別に全くナシとまでは言わなくてもいいでしょうなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-15 09:59:33}
- となるとヤーティ構築が縛られるか技スペが削られるかの問題になるんですかなwwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-15 10:15:36}
- 技の選択肢が少ないヤケならありえるwww程度だと思うんですなwww &br()選択肢は確かにあるが使用機会がほぼ無いって感じですかな?www &br()例えばジャイロウィップで完結してるヤット、メガホインファエッジで十分なヤラクロス辺りですかなwww &br()ヤットで既に胞子対策を獲得してますがなwww &br()こういったものを除けばガッサの使用率も含めてわざわざ技スぺを削ってまで搭載するのはヤロテスタントでもありえないwwwと考えますなwww &br()重く見るなら草タイプ入れろってことですなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-15 10:38:50}
- むしろ今面倒なのは眠り粉ボシギバナでしょうなwwwヤットでいいですなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-15 10:49:55}
- 話が少し逸れますが最近のヘラはギルガ対策の地震とマリルリ対策のタネマのどっちかが欲しいですなwwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-15 10:59:14}
- どっちも欲しいくらいですが、H振りマリルリはスキリンミサイル針でも根性メガホでも乱2(2周目のスキリンロクブラもしくは根性エッジで確定落ち)ですし、マリルリに1回でも交換圧力かけられるヤケがいるなら地震でいいでしょうなwww &br()B振りまでどうにかしたいならタネマが欲しいですなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-15 11:06:53}
- 確かに今はヘラは地震も確定になりそうですなwww↑のは間違いでしたぞwww &br()タネマはヘラならエッジでよさそうですなwwwメガヘラは激しく悩みますぞwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-15 11:09:42}
- メガシンカ枠は ヤラクロスとヤンギラス位ですかな? www &br()ヤキノオーは珠持ちとあまり変わらない気がしますなwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-15 11:44:17}
- 耐久差がありまくりですなwwwただメガシンカ枠割くほどかと言われると微妙ですなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-15 11:46:21}
- 珠の火力で耐久が上がるんですなwww全然ありえますぞwwww枠がどうのというのは鉢巻きや眼鏡を誰に持たせるかと同じ問題ですなwwwメガヤキノオー自体はアリエールwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-15 11:58:23}
- 珠持ちと変わらないだけ十分かなと思いますがなwwwそれを言えばヘラも根性でいいし &br()ヤンギもメガ石ではジュエル追い打ちの代用にはならないんじゃないでしたかな?www &br()確かに前者二人とはちょっと差があると思いますがなwww以前と変わらぬ火力で耐久爆あげってのは素晴らしいですぞwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-15 11:59:18}
- 残りは耐性が優秀なものの火力がゴミなヤシギバナ、ヤスゴドラ &br()火力が優秀なものの耐久が不安なヤチート、ヤザードン &br()未だ未知数な可能性の獣ヤャラドスですかな?www &br()他に議論する価値あるメガシンカ候補いましたかな?それぞれ使ってヤーティ次第でいけないことはないと感じましたが負ける理由もこいつらの場合が多かったですなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-15 12:06:01}
- ヤキノオーはメガ化しても使いにくさが残りますなwww我の扱いが下手くそというのもあって、対天候パ以外ではお荷物になりがちですなwww上手い人の使い方が知りたいですぞwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-15 15:40:50}
- ヤキノオーは上級者論者専用ヤケモンだと我も思いますなwwwww &br()ただ特性による吹雪必中は本当に魅力的ですなwwwww &br()役割対象も現環境では水ロトムやヤドランくらいしかいませんしムーバー解禁後から本番だと思いますなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-15 16:15:23}
- メガヤキノオー使ってましたが使い方間違えなければ非常に強いですぞwww &br()メガシンカ枠を割くかどうかは別として、単体スペックは一軍と並べても見劣りしませんなwww &br() &br()使い方間違えた瞬間がヤバイですがなwwwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-15 17:14:56}
- 吹雪必中は別に当たるのでどうでもいいんですが砂以上の襷潰し性能は魅力的ですなwwww &br()霰のお陰で確定数が変わって役割破壊できるポケモンもいますからなwwwwww &br()ただそれはこちらも同じなのでやはり運用は難しいですぞwwwwww &br()我も気合パンツ解禁のムーバー後が本番だと思いますがなwwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-15 18:57:47}
- 気合パンツがやはり欲しいですなwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-16 22:49:57}
- ラッキーはともかく、バンギ繰り出しに関してはメガヤキノオーは全然弱くないですなwww &br()メガシンカ時にバンギの砂からもう一度霰へと天候塗り替えが入るので吹雪にしろエナボにしろ気合玉にしろかなりのダメージが期待できますなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-16 23:12:38}
- 努力値振りのページに関してですが、命の珠を意識した10n-1調整はないのですかなwwwwそれともあまり有用な調整ではありませんかなwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-17 09:42:23}
- んんwwwヤトリックでも努力値残り4のS振りはいい筈ですぞwww &br()余りの4はヤーティ神より与えられし完全自由な神聖な数字ですからなwww &br()耐久に4振っても何も変わらず役割がもてない以上S振り以外ありえませんぞwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-17 10:07:36}
- それはありえないwwwというか「Sは4振りでもありえないwww」と何度も議論されてきたのに、貴殿がその発想に至った経緯が理解できませんなwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-17 10:12:07}
- ヤトリックでもヤロテスタントでも余りの4は耐久に振るという話だったと思いますぞwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-17 10:13:32}
- サイクル崩壊後の打ち合いに関してはSは重要というのは論者全員一致だと思いますが &br()何より大事なのはサイクル崩壊させるための火力と耐久ですからなwww皮算用はありえないwww &br()本当に最大限固くなって4余るならSもありえーるwwwそんな状況がありえるかは知りませんがなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-17 10:21:29}
- H、AorC252の場合はですなwww抜けてましたなwww &br()火力、耐久の実数値が1上がっても役割もてませんからなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-17 10:26:00}
- てっきりめざパかなんかで努力値が耐久にも火力にも振れない話かと思いましたなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-17 10:33:16}
- Sに4振ると、相手とS種族値が同じ時に「これは抜けるから大丈夫」と甘えて居座る選択肢を生んでしまうのでやめるべきですなwwwありえるにしても、例えば厳選でHCSがV残りがUみたいな時に、余った努力値を仕方なく振るとかそんな感じじゃないですかなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-17 10:35:00}
- ↑そんな間抜けなミスはありえないwww &br()対論者戦意識に決まってますぞwwwこのwikiに来たころにそういう文言を見ましたなwww &br()めざパ個体だったらそうですなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-17 10:39:01}
- 論者なら正々堂々無振りで同速対決に臨む以外ありえないwww &br()同じように対論者戦意識した論者がSに4振りしてればどうせ同速対決になりますし、それ対策として12振り、それ対策として20振り……あとは分かりますかなwwwこんなことする論者はもう論者ではありませんなwww &br()それに耐久にたった4振るだけでも乱1→確2になるなどの場合が存在しますし、不確定なSよりまだ耐久に振る方が有意義なのはロジックするまでもありませんなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-17 10:54:45}
- Sに振ったところで相手の素早さが不確定であり、結局抜けるかわからないので意味ないですぞwww &br()論者戦意識といっても相手も同じ事を考えていたとすればどうなるんですかなwww &br()撃ち合い()を強いられたときにもしかしたらS種族値同族相手で抜けるかもしれない程度ですが、それも異教徒は余った4をSに振っているのでよくて同速ですなwww &br()たとえほとんど変わらなくても耐久に振る以外ありえないwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-17 10:56:02}
- 被りましたなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-17 11:03:36}
- 調整なぞイタチごっこですなwwwそんな不安定な物の為に耐久を削るとか狂気の沙汰ですぞwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-17 11:04:32}
- ↑2、3 &br()んんwwwそれだったら同速対決なままで進めるだけですぞwww &br() &br()↑3 &br()その理論が意味不明ですなwww &br()我は余り4だけの話をしているんですぞwww火力耐久から削るのはありえませんなwww &br() &br()乱1から確2に変わるなら無論振りますがなwww全ヤケがそうではないのはロジックすればわかることだwww &br()ほとんど変わらないのなら耐久に振る意味がないですぞwww役割もてませんなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-17 11:59:49}
- 耐久に振られるハズだった4をSに回している時点で耐久を削っているのはお分かりですかなwwww &br()全ヤケがとある攻撃に対して4振りで乱1から確2に変わることがあることは調整という言葉をご存知なら理解できると思いますぞwwww &br()貴殿は一匹でも耐久4振りによって全ての攻撃が乱1から確2にずれないヤケモンを提示できますかな?wwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-17 12:31:12}
- んんwww例をもったいぶらないで上げてほしいんですがなwww &br()ボリオネアですかな?www -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-17 12:41:37}
- 5VのヤャラとかでH244A252B4D4S4なら耐久削ってないので問題は無いんじゃないんですかなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-17 12:58:50}
- 例えば控え目C252フーディンの気合い球が、 &br()H252,D4サザンドラに168~198の確2 &br()H252,S4サザンドラに170~200の低乱1(6.3%) &br()らしいですなwww例がクソなのは笑っていただいて構いませんぞwwww &br()ちなみに不一致マジカルシャインはC150に、不一致珠吹雪はC172にラインがあるようですなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-17 13:04:57}
- ↑んんwww感謝ですなwww &br()ではそういう風にしましょうかなwww考えを改めますぞwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-17 13:11:37}
- しかし我が言うのもなんですが本当にクソな例ですなwww &br()サザンとフーディンは対面しませんぞwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-17 13:34:21}
- さっきちらっと話が出たんですが5VヤャラのH244A252B4D4S4やHaBcdSめざ地面のH252C248B4S4なんかは耐久が落ちてないのでS4振りが認められるんですかな?wwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-17 13:39:03}
- ↑ &br()ヤケモンが主に受ける技で確定が変わらないのであれば余り4S振りを皆に認めてほしいとこですがなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-17 13:44:36}
- 「変わる」ことの証明は1つあればいいですが、「変わらない」ことの証明は全て計算しなければいけませんし、そんなのは面倒ですからやりたいならこっそりやればいいんじゃないですかなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-17 13:53:18}
- こっそり論理から逸脱しても誰も咎めませんなwwww &br()ここに持ってきて是と主張するのが問題なんでしょうなwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-17 14:02:11}
- ヤロテスタントの中には異教スレスレの論者もいますからなwww正しいかはともかく &br()迷える子羊やこのwiki等で大声で主張しない限りは個人の勝手ですなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-17 14:05:23}
- ヤーナイトでドヤ顔する某氏もいるくらいですしなwww &br()結局のところ「役割論理」とは一つの戦術ですし、多少環境に対応するために調整しても、それで強いならそれがその方にとっての真理ですなwwwいわゆる「そんなの ひとのかって」ってやつですなwww &br()「ありえる」か「ありえない」かの二極のどちらかにわざわざ決めようとするからこうなってしまうのかもしれませんなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-17 14:13:09}
- あまりのS4振りは、ヤトリック内の派閥のはずですぞwww &br()ヤリウス派とヤタナシウス派でしたかなwww &br()どっちが容認派だったかは忘れましたなwww &br()(主にガッサ対策のため)環境因子としてそれ以上振るとヤロテスタントですなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-17 14:36:12}
- 初耳ですなwwwwwそんなのあったんですかなwwwww役割論理面白いですなwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-17 14:38:56}
- &nicovideo(http://www.nicovideo.jp/watch/sm13894729) &br()我はこの動画でそれ知りましたなwww完全ネタだと思ってましたなwwwwwwwww &br()なんにせよ現在の役割論理においては息をしておりませんなwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-17 14:41:37}
- ボコボコのネタですかな。面白おかしく役割論理を紹介するのにはむいてますが &br()結果としてムックが増えただけですなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-17 14:45:45}
- といいますかこのwikiには[[役割論理の派閥]]というページがあるんですなwwww &br()そこに実は過去に記載されていたんですが現在において細分化する意味はないということで記載されていないんですなwwww &br()ぶっちゃけネタとして残しておいてもよかったと我は思うんですがなwwww &br() &br()↑の言う通りボコボコのネタなのでヤトリック内の派閥とかを本気で気にする必要はないですなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-17 14:47:07}
- ↑5 &br()おぉやっぱりありましたなwww我は間違っていませんでしたぞwww &br()ボコボコのネタではないと思いましたがなwwwこのwikiでもありましたしなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-17 14:59:06}
- あのネタは動画の投稿者が独自で考えたネタですぞwwwwあくまでネタなので本気にするのはありえないwwww &br()そしてそのwikiに書いてあったこともボコボコから取り入れたものですぞwwwwページ作成日時と動画投稿日時を比べるんですなwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-17 15:04:15}
- ↑んんwww逆でしたかwww失礼しましたなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-17 15:13:38}
- 我の記憶が正しければ論者の派閥は本スレが正常に役割持てていた際に分類分けがなされたと記憶していますぞwwww &br()ヤトリック、ヤロテスタントで分かれた少し後にネタでしょうがやたら無駄に細分化されていた気がしますなwww &br()件の投稿者は古参だったので本スレを元にして作成したと思っていましたが違いましたかなwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-17 15:15:39}
- んんwww謝り損でしたなwww &br() &br()580 : 名無しさん、君に決めた![sage] 投稿日:2010/06/01(火) 19:16:49 ID:??? &br() 役割論理━┳━ ヤトリック━┳━ ヤタナシウス派(残六耐久論) &br() ┃ ┃. ┗━ ヤリウス派(六S振教) &br() ┃ ┃ &br() ┃ ┣━ ヤロテスタント━┳━ ヤター派(環境因子調整義認論) &br() ┃ ┃ ┗━ ヤルヴァン派(新ヤケモン開拓派) &br() 堕┃ ┃ &br() 落┃ ┗━ ヤギリス国教会 &br() ┃ &br() ┃ &br() ┗━━━━ ローティ &br() &br()ぐっちゃぐっちゃですがQ.E.Dですなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-17 15:31:35}
- これで実は誰がムックなのかわかりましたなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-17 15:32:26}
- 論理初期の段階ではそこまで深い考察が行われていなかったので余り4振りを巡って派閥が分かれていた、そういうことでしょうなwwwwその派閥名を誰が考えてどう分類したかはどうでもいいですなwwww現在は議論の末ありえないことになっているということですなwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-17 15:33:23}
- 勝手に議論したことにしてなかったことにするのはありえないwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-17 15:35:08}
- 連投すいませんが貴殿が知らなかっただけなのにそういう結論に至るのはどうかと思いますぞwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-17 15:37:54}
- んんwwww投稿者が独自で考えたなんて妄想を真実のように語るのはありえないwwww &br()当時の本スレも見ていないムックはまず調べてから発言する以外ありえないwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-17 15:38:55}
- 少なくとも先ほどの議論ではS4はありえないという結論に至りましたなwwww &br()B4振りめざ地とかは例外ということで宜しいでしょうなwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-17 15:40:39}
- ↑↑本スレを見ていないからムックというのはありえないwwww真実のように語ったのは良くないことでしたがなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-17 15:45:49}
- 憶測でものを語って申し訳ないですなwwww日時を見て分かった気になってましたぞwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-17 15:47:02}
- 反省をするなら今後咎める者はいないでしょうなwwwwww &br()というかこれネタなんですなwwwwww咎めるほどのものでもないんですなwwwwwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-17 15:50:09}
- 最近過激な方がいて我ちょっと怖いですぞwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-17 15:53:43}
- 左のメニューですが、「考察」と「サンプルYT」のページはもとの場所の方がいい気がしますなwwwwそこはちょっと違うと思いますぞwwww &br()逆に「努力値振り考察」をよくあるQ&Aのところに入れた方がいいと思いますなwww &br()あと「アイテム議論場」は今限定のページなので独立させる必要ないと思いますぞwwww &br()注文多くてすみませんなwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-17 16:09:59}
- ↑ですが、貴殿らの意見も聞きたいですなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-17 16:12:08}
- 我もその方がいいと思いますなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-17 16:16:35}
- 努力値振り考察は考察内に入れればいいかと思いますなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-17 16:23:34}
- とりあえず戻しましたぞwww見づらくしてしまって申し訳ないですなwww &br()Q&Aに努力値を入れてみましたがどうですかな?www -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-17 16:45:53}
- 良いと思いますぞwwww編集やつですなwwww &br()努力値振り考察は”考察”と銘打ってますが、実質初心者への説明ページなのでQ&AのところでよさげですかなwwwwメニューからカットしてQ&Aページから飛べるようにするものいいですがなwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-17 16:51:13}
- 努力値振り考察のページを作成した者ですが、秀逸なページ名が思い浮かばなかったので良ければ適正改変頼みますなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-17 17:14:20}
- 考察というより解説ですかなwwwwどっちも良いですがなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-17 17:46:38}
- やってみてダメなら戻す、この心意気は非常に殊勝ですなwww &br()アイテム議論場はいつぞの1,2軍昇降格議論と同じ目的で作られたページなので左のメニューにいるのは不適切でしょうなwww &br()それとも各アイテムの解説のページを新たに作った方がいいですかなwww &br()努力値振りページですが我も解説が適していると考えますぞwww初心者用のページは今さら考察することはないので解説でいいですなwwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-17 22:06:48}
- んんんんwwwwwww &br()今週でもう3回目ですぞwwwww &br() &br()電磁波やら龍舞やらしてくるゴツメギャラは何なんですかなwwwwwww &br()しかもヤーティ偽装とかじゃなく完全な異教徒パに入ってるんですなwwwwwwもちろん全部返り討ちにしましたぞwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-20 00:18:01}
- ボルーラのせいで異教徒にもゴツメギャラが浸透し始めたようですなwwwwヤャラを使う以外ありえないwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-20 00:23:10}
- 我々の戦術をパクるとかありえないwww導かれて論者になるべきですなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-20 00:53:31}
- そもそもゴツメ自体はグレーゾーンなんですがなwwwww &br()しかしぼんじはと龍舞はありえないwwww特に龍舞は何がしたいんですかなwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-20 00:55:12}
- BVページ見てて思ったんですがメガストーンの略称はナイトで行くんですかなwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-20 01:34:53}
- 持ち物名的にはメガ石よりむしろナイトと略した方が正しいようにも思いますなwwwまあ通じればどっちでもいいと思いますぞwww &br()メガポケにヤをつける時も、例えばヤラなら「メガヤラ」「ヤガヘラ」「ヤガヤラ」といった表記揺れが見受けられますが、別にどれでも分かりますしなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-20 07:43:13}
- 伝われば何でもいいですなwww &br()論者だと思ったギルガルドに影撃ちされた時は悲しみましたなwww &br()そんな悲しみと供にヤーバーヒートで打ち払いましたがなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-20 10:35:17}
- ポケパルレから離れられませんなwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-20 11:10:12}
- 我も山田にゴツメ持たせてみましょうかなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-20 13:29:30}
- ヤチート嬢が可愛すぎますぞwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-20 13:30:13}
- ミラクル交換で大体夢特性が集まりましたぞwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-20 17:13:05}
- ジュエルが1.3倍になった結果ジュエルおんがえしより毒毒玉からげんきの方が強くなったんですかなwwwwww &br()ヤビゴンのプレートすてみタックルと毒玉からげんきの威力を比較すると前者が144、後者が140なんですなwwwww1.03倍ぐらいの差ですなwwww &br()すてみでもどの道反動は生まれますし、鬼火を始め他の状態異常対策にもなって都合がいいと思ったんですがヤビゴンに毒玉空元気はありえませんかな?wwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-21 02:22:46}
- ヤザンは終わったかと思っていましたが、鋼/フェアリーのクレッフィかクチートが多すぎるために大文字のあるヤザンは意外と何とかなりそうですなwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-22 23:12:48}
- 逆にラスカってどうなんですかなwwwフェアリー用とはいえ現環境で抜群取れるフェアリーがそれほどいませんぞwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-23 00:45:59}
- キッスとまあ一応サーナイト辺りですかなwww &br()マリルリは諦めるべきでしょうなwwwぎゃくにこちらはヤリルリでボザンを止められるのですからまあ悪いことばかりでもありませんなwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-23 09:46:01}
- 悪の波動はサナには等倍ですし、もうラスカ無しでめざ電でもいいかもしれませんなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-23 09:47:42}
- 必然力の記述が欠けてるので貴殿等に確認したいんですぞwwww &br()50%以上であってますかなwww 追記してもらいたいですなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-23 10:04:35}
- 運命力()の範囲が50%までで、必然力は50%より上じゃないですかなwww50%は入らないと思いますぞwwwただし混乱は必然力で回避、耐久ボケモンは必然力で急所ですなwww要するにそういうことですなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-23 10:24:59}
- はりきりストーンエッジ辺りがありえるありえないの境界線らしいですなwww &br()まずその組み合わせがありえないですがなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-23 10:33:13}
- 50%を使うヤケモンなんて居ましたかなwww &br()でんじほうの威力が上がったら考えないでもないですなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-23 13:23:09}
- 実は雷の威力は110に落ちてますが電磁砲は120のままなんですなwwwwwwwww &br()必然力の目安は7割だったはずですぞwwwあくまで目安なので色々と都合のいい例外はあると思いますがなwwww &br()ちなみに「7割は必然的に起こる」=「3割は絶対に起こらない」=「一撃技はありえないwww」というロジックになっているんですなwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-23 13:57:12}
- んんwwwメガヤャラの使いどころが本当によくわかりませんなwww &br()ヤャラが役割遂行して不要になった後またはサイクル崩壊後の撃ち合いでの最後っ屁くらいしか思い付きませんなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-23 14:22:29}
- 必然力は50%より上の確率に作用しますぞwww &br()運命力って50%以下なんですかなwww &br()本来の使い方だと単に異教徒の使う必然力のような意味に見えますなwww &br() &br()↑メガヤャラは現時点ではあまり有用性がないと思いますぞwww &br()ただでさえアイテムがないのにメガ枠をヤャラに当てるのもいまいちですしなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-23 18:24:19}
- 用語集だったかには必然力は高い方の確率を起こす力、運命力は低い方の確率を起こす力と解説されているようですなwww &br()正直ごっちゃにしている者が特にぼこぼこでは多いでしょうなwww &br() &br()メガヤャラが使いにくい原因は役割範囲が180度変わるからでしょうなwww &br()我としてはロトム読みでシンカして地震ぶち込めるようになるのが最大のメリットですかなwww &br()しかしタイプがゴミになる代償と引き換えに得られるメリットとしては低すぎると思っていますなwww &br()一応クレセドランとかいう並びに強そうですが、現時点では微妙と言わざるを得ませんなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-23 22:48:19}
- メガ進化後はヤルガルドの一致をすべて半減できますなwwwそれだけですがなwww &br()ヤケモンとしてみると敵にすると面倒だが自分で使うと微妙な感じですなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-23 23:16:23}
- 雷の威力低下で電磁砲が最大火力になっても必然力の範囲外という事でやはりありえないままなんですかな?wwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-23 23:54:51}
- 補正アリ雷≒無補正電磁砲なので悩ましい所ですなwww &br()どうあがいても50%は五分五分なんですなwwwしかし威力は魅力的なんですなwww &br()ちなみに使い手としてはヤバコイルやヤンダー、ヤジアイス辺りですかなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-24 00:00:58}
- 電磁砲がありえないのは間違いないですぞwww &br()そもそもあれが当たるなら別に威力上昇がなくても麻痺確率で雷の上位互換なわけですから、以前から使われてるはずですなwww &br()メガヤャラドスは確かにロトムに地震を当てられますが、交代読みでしか打てないので微妙ですなwww &br()もうありえないとしてもいいレベルだと思いますぞwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-24 00:11:23}
- ↑威力上昇→雷の威力低下でしたなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-24 00:12:48}
- やっぱり命中50は論外なんですかなwww &br()我は確定麻痺の恩恵が皆無なので命中が上の雷が採用されていると思っていましたなwwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-24 04:10:59}
- ぼこうがまた始めたのでクソマイオナが増えレート上げやすくなりませんかなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-25 14:10:25}
- ぺゃwww雑談スペースのここ勢いがいまいちなのは各ページの議論が活発でよいことですなwww &br()アイテム議論が怖くて近づけないのですが、ほてぼりは覚めてきたんですかな?www皮肉もこめて宗教戦争の歴史のページでも作りますかなwww &br()今回の戦争によってヤロテスタントが二分されるでしょうなwwwヤロテスタント・チョキアリ派、チョキナイ派wwwんんwwwwwwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-25 14:27:30}
- そもそも対ガッサでS振りありな時点で二分以上にされてると思いますがなwww &br()我はガッサ対策に寝言は採用してたヤロテスタントですがいつの間にかS振りもありえーるになってて驚きましたぞwww &br()とはいえ結局ヤロテスタントの線引きは個人で決める以外ないんでしょうなwww他人からどう思われるかは保証できませんがなwww &br()後アイテム議論は一応落ち着きましたぞwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-25 15:01:46}
- もうアイテム議論場は煽り荒らしとその粛正と意見の確認以外には役割持てないでしょうなwww &br()アンケ終わったらあのページは不要なので消しときますなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-25 20:07:33}
- ↑ &br()んんwww申し訳ないですなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-25 20:33:50}
- 後2世代もたったらASボブでもヤケモンになってそうな感じですなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-25 20:35:10}
- そうならないための保険としてヤトリックは役割が持てるでしょうなwww &br()ヤトリックが存在する限り多少のヤロテスタントの無茶も許容できるんですなwww派閥を分けた恩恵は多大ですなwwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-25 21:32:29}
- 役割論理もいつまでも永遠に通用するわけでもないのは当たり前なんですなwww &br()ただ現環境で勝つ方法を探っていって見出した論理というだけですからなwww &br()時代が進めば廃れて新たな論理が生まれるのも必然なんですなwww &br()まぁそんな時代がいつ来るのか、本当に来るのかはわかりませんがなwww少なくとも今ではないですなwww &br()滅びかけになっても役割を遂行するのもヤトリックの宿命ですかなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-25 22:47:43}
- 実は現環境で勝つ方法を探っていって見出した論理というわけではないんですなwww &br()左のメニューにもある[[役割論理スレ、このwikiの歴史]]というページを見れば例え環境で通用しなくなっても論理原理主義派であるヤトリックが不滅である理由が分かりますぞwwww &br()まぁゲーフリに右下のポケモンというボタンを消されたら滅びますがなwwwwつまり貴殿の言ってることは正しいっちゃ正しいですぞwwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-25 23:07:16}
- パズドラにも論者がおりますぞwwwwww広げていく以外ありえないwwww &br()パズドラ版のページも開くできですなwwwwwwww -- (パズドラ勢 ヤヌビス) &size(80%){2013-11-26 01:06:44}
- 東方や艦これにも論者()はいますなwww勿論ムックなんですがなwww &br()わざわざ真似せずにオリジナル作ればいいと思うんですがなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-26 01:16:52}
- 艦これはwikiにロジカル語法があるのを知ってますし東方なんぞどこにでも在りますがパズドラに論者は初耳ですなwwwwww &br()アヌビス100倍とかいう運命力ロマンPTよりサタンや五右衛門など回復切ったパーティのが論者っぽいですかなwwwwwwww &br()やはりロジカル語法を使いたいというのが大きいんでしょうなwwwオリジナル作ったところでなかなか流行りませんし、やはり昨今の論者の増加が影響していると考えざるを得ませんなwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-26 02:26:57}
- 東方の論者は積み技()を使うので絶対にありえないwww &br()パクるならせめてそれぐらいはリスペクトしてほしいですなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-26 02:59:41}
- ↑2 艦これのwiki見たら耐久については何ら言及されてなかったですなwwwありえないwww &br()やはりムックはムックなんですなwww大人しくポケモンすべきですぞwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-26 08:14:54}
- ↑7 &br()それでもASボブはありえないと思いますがなwwwいくら環境で勝てるようにするといっても基本S振りしませんし他もろもろの理由がありますからなwww &br() &br() &br()艦コレ論者も東方論者もパズドラ論者も役割もてませんなwww &br()正直ポケモン以外で使われるときっついというか不満ありありですぞwww新たなムックを生産するだけですしなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-26 19:52:35}
- 交代戦と火力と耐久と相性の概念がある対戦ゲームならポケモンじゃなくてもいいんじゃないですかなwww実際あるのか知らないですがなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-26 21:50:52}
- 少なくとも上記3つのゲームには交換戦はないのでロジカル語法使いたいだけですなwwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-26 22:50:28}
- ↑6の言うには、奴はボヌビスですなwwwwヤタン使う以外ありえないwwwwww -- (パズドラ勢 ヤヌビス) &size(80%){2013-11-27 02:04:45}
- コテハンは役割持てませんなwww &br()そしてポケモンのwikiなのにパズドラ勢()が出張ってくるのもよくわからん話ですなwwwwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-27 10:53:13}
- んんwwwコテハンをつけれないようにしておきましたなwww -- &size(80%){2013-11-27 11:01:29}
- ↑やつですぞwwww &br()名前欄はない方が無駄な争いが起きなくてすみますなwwwww -- &size(80%){2013-11-27 17:59:08}
- ボズドラwwwwありえないwwwww -- &size(80%){2013-11-27 18:44:21}
- もう遅いかもしれませんが、今回のスペシャルレート(シングルカロス新ポケ限定)のような、 &br()限定ルール下(もちろんシングルバトルのみ)での役割論理の運用について議論・考察を行える場があったら良いと思うのですがなwww &br()既存のヤケモン紹介のような形ではなく、ここのような雑談形式で良いかと思うのですがwww -- &size(80%){2013-11-27 19:40:16}
- シングル63以外ありえない……というのは知っているから雑談形式と言われたんでしょうなwwwww &br()ルールとしてありえない事を明記した上なら面白そうですなwwwww -- &size(80%){2013-11-27 20:35:39}
- 全解禁、準伝600禁止くらいならやっても良さそうですなwww -- &size(80%){2013-11-27 20:38:44}
- フリーの全解禁についてページを作ろうと思っていましたが、忙しい上に面倒なので結局作っていませんでしたなwww &br()ところでスペシャル仕様ヤーティきちんと組めた方いらっしゃるんですかな?www難しくないですかなwww -- &size(80%){2013-11-27 21:01:51}
- ヌメルゴン(珠)、フラージェス(メガネ)、ガチゴラス(ゴツメ)、ホルード(毒玉空元気)、ブリガロン(ハチマキ)、ブロスター(帯) &br()で潜ってますが、難しいですなwww &br()すりぬけオンバーンが欲しくなってきたところですなwww -- &size(80%){2013-11-27 21:22:23}
- ずいぶん変わったヤーティですなwwwボブリアスがかなり重そうですなwww -- &size(80%){2013-11-27 21:28:02}
- あとサンプルヤーティのページに行く以外ありえないwww -- &size(80%){2013-11-27 21:36:22}
- 言葉足らずでしたなwww &br()↑↑↑のヌメルゴン以下はスペシャルレートですなwww &br() -- &size(80%){2013-11-27 21:43:42}
- なるほどですなwwwガルド突っ込みたいですなwww身代わりには弱くなりますがなwww &br()あとヤンバーン入れるなら火炎放射の火力を上げたいので抜くのはブロスターですかなwww -- &size(80%){2013-11-27 21:52:05}
- ブロスター無いと勝てない相手いますかな?www -- &size(80%){2013-11-27 21:55:33}
- 流石にブロスターは微妙な気がしますが、カロス水ポケって他にあとゲッコウガしかいないんですなwwwwwありえないwwwwwwwしかし役割薄い気がするので抜いて構わないでしょうなwwwwwww &br()身代わりに弱くなるのが気になるなら、ガルドではなくニダンギルにしてみるのも良いんじゃないですかなwwwww物理型に固定はされてしまいますがなwwwwww &br()ゴツメガチゴラスはファイアローピンポですかな?wwwどれにしても、普段ありえないポケモンをスペシャルのような限定的環境下でヤケモンとして動かすのは確かに面白そうですなwww -- &size(80%){2013-11-27 22:08:12}
- 名前覧のことですが、ヤケモン昇格降格議論のときにC氏が議論のまとめをするときに一応役には立っているんですなwwww &br()荒れる元なのでない方がいいんですがなwwww完全に無駄だったというわけではありませんなwwww -- &size(80%){2013-11-27 22:27:12}
- というかこれ管理人殿が発言する際に困りませんかなwww -- &size(80%){2013-11-27 23:09:54}
- さすがにそれは困るのでもとに戻しておきましたぞwwww &br()コテハン欄があると変なのが湧いたときに一目でわかるので、別の意味で便利でもありますなwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-27 23:18:05}
- というか古参の論者殿以外はコテハン使わない方がいいですぞwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-27 23:20:43}
- んんwww早まってなんの議論もしないまま戻してしまいましたなwwww &br()もし名前欄がないほうが良いと思う方がいれば、教えてくださいですなwwwwみなで相談して決めましょうぞwwww &br()↑古参でもコテハンは使いませんぞwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-27 23:22:29}
- コテハンあって困るんですかな?wwwスルーすればいいだけではないですかな?www -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-27 23:38:59}
- スペシャルレートのくだり書いた者ですが、諸兄のご助言感謝いたしますぞwww &br()やはりブロスター抜きますかなwwwチョッキだとそれなりに働いたのですが、 &br()ヤケモンとしての運用ではやはり耐久が足りませんでしたなwww &br()ブロスター→オンバーン、ガチゴラス→ガメノデスの方向で検討中ですなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-28 13:19:45}
- ヤルードで誰受けるっていうんですかなwww &br()ヤメノデスはピンポすぎませんかなwwwといっても他にファイアロー受かるやついないんでしょうがなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-29 16:40:12}
- ガルドピンポでしょうかなwww &br()ガルドどうにか出来そうなのは他いますかな?www &br()ボァイアローはヤメノデスかヤチゴラスが居ないとどうにもならんでしょうなwww &br()ヤリガロンあたりで釣って、交代読みエッジも良いかもしれませんがなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-29 17:45:04}
- ヤメノデスよりヤチゴラスのが良さそうですなwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-29 18:39:45}
- フェアリーとクレベースの圧力がきついですなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-29 18:49:53}
- ヤメノデスでもあんまり変わりませんなwwwガルド入れて何とかすればいいですなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-29 19:27:07}
- 検討した結果、とりあえず、 &br()鉢巻ガルド、眼鏡フラージェス、鉢巻(力)ブリガロン、ピントガメノデス、珠オンバーン、ゴツメクレベース &br()で、潜ろうとしたらメンテナンスとかあり得ないwww &br()仕方ないのでヤュウツーXでも育成しますかなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-29 22:33:50}
- ヤメノデスのほうがボレベースに強いですかなwww &br()ガルドは強引に潰すしかないんですかなwww一応メイン両半減以下かつ抜群持ちにカエンジシがいますが使えますかな?www &br()んんwwwヤュウツーはありえないwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-29 22:35:43}
- そうは言いますが、メガミュウツーXのタイプ自体は優秀だと思いますぞwww &br()しかし主な役割対象である格闘が、例のブレバ鳥のせいであまり多くありませんがなwww &br()それに物理技が貧相なので、A190を活かしきれませんなwwwwC振りの両刀なんてどうでしょうかなwwww &br()A無振りかわらわりでもH振りメガバンギくらいは落とせますぞwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-30 10:16:09}
- 半減は岩闘ですなwwwテラキ全盛期なら使えますが、それ以外だと微妙じゃないですかなwwwルカリオもヘッドなければいけそうですがなwww &br()しかも進化前の耐性が超闘のみwww進化前の耐性を活かしてチャーレムを受けることもできますが、そもそもいませんなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-30 11:40:49}
- ヤットレイのきけんよちってめざパには反応するんですかなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-30 12:12:03}
- めざめるパワーには反応しないようですぞwwwww残念ですなwwwww &br()ボブやボイリュウの逆鱗からの襷、マルスケ潰しのためにもヤットレイは鉄の棘一択だと思いますぞwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-30 12:34:43}
- ヤケモンの技の習得方法は一番右に移すほうがいいと思いますなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-30 23:14:54}
- 同感ですなwwwそのほうが見やすいと思いますぞwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-01 00:06:59}
- 技解析ツール作った奴はほんとに程度が低いですなwwwww &br()これ、営業妨害で訴えられても文句ないですなwwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-02 19:00:55}
- こんな恐ろしいツールがあったんですなwww世に出たから対策がなされましたが、開発者が身内だけで使っていたら大会とかにも影響が出ていたところでしたなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-02 20:21:45}
- 今さら思ったんですが、ゴーストタイプを受けるヤケがヤンギとヤザンくらいしかいないですなwww &br()ヤンギはヤーティ必須級のヤケですが他にも受けられるヤケいないんですかな?www -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-03 09:35:58}
- 今作から一貫性が増したので残り半減以上で受けれるのポケモンはヤケモン一覧の中ではヤビゴン位ですかなwww &br()ただゴーストタイプの技は威力が低いのである程度防御特防が高いヤケであれば等倍で受けるのは難しくないですなwwwヤメルゴンヤジアイス辺りですかな?www物理なら威嚇持ちとかで受ければいいですなwww &br()威力低いとはいえゲンガーギルガルド辺りはそこそこ脅威なので注意する以外ありえないwww &br()特殊ゴーストなら基本シャドボでしょうしぼうだんブリガロンで受けるというのもありえますかな?www鬼火が来なければいいですなwww &br() -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-03 10:27:26}
- ギルドマリルリクチートなど受けにくいのが増えすぎなんですなwww &br()しかも受けにくいだけでなく落とすのにも苦労しますし、ヤーティ構築の難易度が大きく上がりましたなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-03 16:34:33}
- 6世代新規ヤケモンのページに画像を追加しましたぞwww &br()5世代までのヤケモンの画像も6世代仕様に変えるのはアリだと思いますぞwwwwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-03 20:54:01}
- 6世代の動く画像があれば替えてもいいかもしれませんなwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-03 21:02:21}
- 霊獣ランド以外の一軍と新規勢はしたので後よろしくですなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-03 21:44:49}
- デカくなりましたなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-05 15:54:32}
- 厳選しやすくなってXYから本格的にやりだした初心者で先輩論者達にお聞きしたいんですが &br()偶数種族値は最大でも248振りと聞きましたがどうなんですかなwwww &br()例えば全て偶数種族値のギルガルド゙で252、252、4と書いてありますが &br()248、248、8が正解なのではないですかなwwww &br()もしそうなら我のヤケモン全て作り直しですぞwwww初心者にとってはとんだ罠ですぞwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-05 20:31:37}
- ↑3 &br()やつですなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-05 20:35:12}
- ↑↑それはガセですなwww普通に252で問題無いですなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-05 20:41:22}
- 偶数個体値の間違いだと思いますぞwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-05 21:03:33}
- 種族値と個体値を間違えるほどの初心者にすら訪問して頂けるようになるとはこのwikiも大変な進歩を遂げたようですなwwwwww &br()基礎知識をつけてから訪問して頂きたいのももちろんですが、初心者用コンテンツの更なる充実も必要ですかなwwwwww &br()決して種族値と個体値を間違えた事を咎めているわけではないですぞwwwそんな間違いは勉強し直せば済む話ですからなwwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-05 21:37:07}
- 返答感謝いたしますぞwwww &br()どうやら作り直しはしなくて済むようですなwwww &br()勉強不足のようなので出直しますぞwwww &br() -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-05 22:47:28}
- 思えば個別ページといい過去ログといい随分発展しましたなwwww &br()我はbwからポケモン対戦に踏み込んだんですが、その頃は個別ページが簡素でネタページが多かった記憶がありますぞwwww &br()このページも一行コメントでしたっけなwww &br() &br()妙に懐古っぽくなりましたがbwで古参は名乗れないでしょうなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-05 23:25:32}
- このページの上の文章は確か &br()「早速ネタが尽きてきました。何かあればどうぞ。 &br()個人的にはヤケモンを使った戦いの記録とかが欲しい」 &br()こんな感じのロジカル語法の欠片もない文面でしたなwww本当に変わりましたなwwwww &br()懐かしついでに過去ログ1も見直したんですが寝言がアリか否かとか丁度今のチョッキ論争と似たようなことやってるんですなwwwwww &br()我らがまるで成長していないように見えますなwwwwアンケで決めるという終着点が唯一の進歩でしょうなwwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-06 03:21:39}
- 異教徒から論者に導かれた者が増えたお陰で努力値の最適化などの色々な知識も加わり論理もだいぶ煮詰まってきて微笑ましいですなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-06 12:31:38}
- ↑2 進歩がないとかボコンキスタですかなwwwボコンキスタが全6回なのを鑑みると論争もあと4回は起こりそうですなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-06 13:36:11}
- ムーバーの意義上ポケモンは当分の間終わらないので、十分考えられますなwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-06 16:39:43}
- ドリルライナー持ちヤュバルゴ「待たせましたなwww」 -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-06 22:07:05}
[[意見・要望>http://www29.atwiki.jp/yakuwarironri66/pages/50.html]]ページの過去ログその20ですぞwww
もっと前のログは[[ここ>http://www29.atwiki.jp/yakuwarironri66/pages/352.html]]から見る以外ありえないwwww
- 問題作りましたぞwwwwwww &br()異教徒と論者がヤケモンについて討論していますなwww &br()左は異教徒、右は論者ですなwwww &br()語群から正しいものを2つの矢印に挟まれている数だけ選ぶのですぞwwww &br()指定された回数しか語句は使えませんなwwwwww &br() &br()何で補助技使わないの?←5匹→定数ダメでダメージレースに勝とうとか甘いですなwww &br()AS思考停止逆鱗強いぞ←2匹→交代できないゴミ技ですぞwww &br()ブシン使え←1匹→パルや炎を受けられない奴に採用価値はありませんなwwww &br()電磁波だろ←3匹→交代先に負担掛ける方がいいですなwww &br()初手スカーフ蜻蛉安定←1匹→それでは負担の掛からないお荷物ですぞwww &br()折角のS殺してる←2匹→冷ビで落ちる方がゴミですぞwwww &br()眼鏡とか頭可笑しい←1匹→今日ものこのこやって来た役割対象を葬りますかなwwww &br() &br()1回のみ &br()ヤンダー/ヤティオス/ヤリテヤマ/ヤイリュー/ &br()ヤードラン/ヤンドロス/ヤリジオン/ヤーマンダ &br()2回重複 &br()ヤットレイ/ヤキノオー/ヤンギラス -- (名無しさん) &size(80%){2013-08-13 11:44:38}
- 一番上は4匹の間違いでしたなwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-08-13 11:54:23}
- 何で補助技使わないの?⇒ヤードラン/ヤットレイ/ヤキノオー/ヤンギラス &br()AS思考停止逆鱗強いぞ⇒ヤイリュー/ヤーマンダ &br()ブシン使え⇒ヤリテヤマ &br()電磁波だろ⇒ヤンダー/ヤットレイ/ヤンギラス &br()初手スカーフ蜻蛉安定⇒ヤンドロス &br()折角のS殺してる⇒ヤティオス/ヤリジオン &br()眼鏡とか頭可笑しい⇒ヤキノオー &br() &br()こうですかなwww &br()補助技(まもるとやどりぎのタネ)を使うボキノオーってあまり見ませんがなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-08-13 13:55:41}
- ↑正解ですなwwwww &br()最近我は宿り木ギガドレ吹雪襷ノオーというのを良く見ますなwwww &br()襷再生を狙うらしいですなwwww &br() &br()異教徒wikiには眼鏡ユキノオーって存在しないらしいですぞwww &br()ありえないwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-08-13 17:29:43}
- ヤキノオーみたいな種族値見ると両刀にしたくなるので気持ちはわかりますなwwwwwwwヤンドロスやヤリジオンなどもCが勿体なく思いますなwwwwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-08-14 02:06:38}
- ヤキノオーは種族値の事情というより技による事情のが多いですかなwwwww &br()特殊型だと必中吹雪がいわずもがな魅力ですが対の草技はウドハンタネガンと物理のが優秀ですからなwwwww &br()正直我はカイリューマンダくらいのAでないと無振りでも使う気が起きませんぞwwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-08-14 07:23:28}
- ヤケモンではないですがラムパルドはHに振るよりBDに振り分ける方がいいのではないですかなwww &br()まあこんな耐久耐性じゃゴミには変わりないですがなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-08-16 12:51:51}
- 耐久値だけ見るならHBDに上手く振り分けた方が堅くなるのですが、ラムパルドのように反動技がメインとなるポケモンはH振りの方が長持ちすることもあるのですなwww &br()いずれにせよラムパルドは論理向きのポケモンではありませんなwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-08-16 21:07:44}
- ログ19重いですなwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-08-17 09:37:36}
- http://www29.atwiki.jp/yakuwarironri66/pages/549.html &br()さっき見つけましたがこのページは今の個別育成論が重くなるのでh有用できませんかな?www -- (名無しさん) &size(80%){2013-08-17 13:54:05}
- ↑xy発売したら、ですぞwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-08-17 13:55:35}
- 知識試しはいかがですかなwwwwww &br()1軍2軍ヤケモンに関する上級問題ですぞwwww(100点満点70点合格) &br()Q1.一番多いヤケモンのタイプは何ですかなwwwww(15点) &br()Q2.逆に一匹しかいないタイプは何種類ですかなwwww(15点) &br()Q3.ヤットレイのA種族値はいくつですかなwwwww(20点) &br()Q4.C105のヤケモンの名前を全て挙げて欲しいですなwww(全回答で15点) &br()Q5.A種族値が2番目に高いヤケモンって何ですかなwwww(20点) &br()Q6ヤジアイスの次にD種族値が高いヤケモンは何ですかなwwww &br() 但し砂嵐は考慮しませんぞwww(15点) &br() &br()答え合わせは月曜日ですなwwwww &br()それまでこの問題への返答は一切しないで欲しいですぞwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-08-17 15:03:10}
- ここでいうヤケモンとは一軍と二軍のことでいいんですかなwwwwそれとも落第生()も含めるんですかなwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-08-17 15:33:15}
- ↑現在の1軍2軍のみですぞwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-08-17 16:44:55}
- ゲームショウ行ってきましたなwwwダブル以外の対戦コーナーがないとかありえないwww &br()ちなみにグロスは無補正固定なのでもらえるポケモンは全部ゴミですなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-08-17 19:01:20}
- ↑何かそこでいいことはありましたか? -- (名無しさん) &size(80%){2013-08-17 19:13:43}
- 小中学校の夏休みはもうすぐ終わりですなwwwちゃんと宿題は済ませましたかなwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-08-17 22:16:34}
- ↑学生ですがまだ終わってませんぞwww &br()ヤバコイルですなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-08-18 00:14:13}
- 論者はS無振りなので宿題やり始めるスタートダッシュが遅れるのは至極当然ですなwwwww &br() -- (名無しさん) &size(80%){2013-08-18 02:31:49}
- スロースタートはありえないwwwwwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-08-18 02:41:13}
- ヤーティ神に終わりに導いてもらう以外ありえないwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-08-18 10:32:56}
- ヤーティ神の前では全て些細な事ですなwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-08-18 14:24:49}
- 禁止級の話ですがグラードン、スカイシェイミ、ダークライ、デオキシスはどれが一番ゴミなんですかな?www -- (名無しさん) &size(80%){2013-08-18 14:34:50}
- くっせえ流れ &br()ガキはママのおっぱいでも吸ってろ -- (名無しさん) &size(80%){2013-08-18 14:59:28}
- 耐性の関係でデオキシスだと思いますなwww無償降臨すら出来ませんからなwwww &br()グラードンは他3匹と比べて遥かに優秀かと思いますぞwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-08-18 15:14:12}
- ↑↑そういう貴殿は何歳ですかなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-08-18 15:16:06}
- そういえばシェイミはてんのめぐみですので威力が高くても特攻2段階下がるリフストより必然力で必ず相手の特防さげるシードフレアの方がいいとおもいますぞwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-08-18 15:25:48}
- んんwww儀式をやってみたんですが意外と簡単でしたなwww &br()これで我も一流の論者ですなwww早く努力値を振ってレートの迷える子羊たちに役割論理を布教させたいですなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-08-18 15:48:17}
- ↑頑張ってほしいですなwww &br() &br()そういえば論理は切断は禁止、乱調はokですが、改造はどうなんですかな? -- (名無しさん) &size(80%){2013-08-18 16:18:20}
- ↑改造は論外ですなwww &br()改造して通信を行うのは犯罪に問われる可能性があるのでそもそも人間としてありえないwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-08-18 16:45:43}
- 夏ですなwwwww &br()↑7に同意しますがロジカル語法以外ありえないwwww &br() &br()↑3儀式で理想個体導く事が論者の条件ではありませんなwww &br()例え理想個体でなくとも勝率をあげている論者はいらっしゃいますぞwwww &br()異教徒パと違い思考停止行動を取ることが少ないので一流の論者への道は険しいものですぞwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-08-18 17:57:06}
- ↑ &br()そうですなwwwバトルに勝ち続けてこそ一流ですなwww &br()舞い上がってましたなwww失礼しましたぞwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-08-18 19:29:43}
- 夏厨を皮肉るつもりで出した宿題の話題がまともなレスと勘違いされてしまいましたなwww変な流れ作って申し訳ないですぞwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-08-18 19:41:30}
- 答え合わせですなwwww &br() &br()A1.鋼タイプですなwww &br()ちなみに次に水、竜、飛が多いですぞwwww &br()A2.ノーマル、ゴースト、毒の3つですなwwwwww &br()ゴーストタイプはヤルーグヤルンゲルが居ましたが落第してしまいましたなwww &br()A3.94ですぞwwww &br()草ヤケはヤキノオー92ヤリジオン90と低水準ですなwww &br()A4.ウォッシュヤトム、ヒートヤトム、ヤンドロスの3匹ですなwwww &br()ヤンドロスはヤジアイスやヤドランよりも種族値だけは高いのですなwww &br()A5.A140のヤサイドンですなwwww &br()1位はヤンドロスのA145ですぞwww &br()A6.ヤリジオンのD129ではありませんなwwww &br()正解はヤティアスのD130ですぞwww &br() &br()結果はどうでしたかなwwwwww &br()70点行けましたかなwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-08-19 07:26:10}
- 配点 &br()問1-15点 &br()問2-15点 &br()問3-20点 &br()問4-15点 &br()問5-20点 &br()問6-15点 -- (名無しさん) &size(80%){2013-08-19 07:36:16}
- 論理3年目にして30点しかありませんでしたぞwwwwwwwありえないwwwwwwwwww破門確定ですなwwwwwwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-08-19 07:57:29}
- Q4はランドのCはあまり考えた事はなかったので間違えましたなwww &br()ヤサイドンも間違えましたなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-08-19 09:42:46}
- 今日は全く人を見ませんなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-08-20 22:51:32}
- さっきボジョンド1体に全滅させられましたぞwww &br()相手の控えにゾロアークがいたので超無効されるのを恐れアムハン持ちグロスを出しましたがゾロアークでは無かったんですなwww &br() -- (名無しさん) &size(80%){2013-08-21 10:12:28}
- ありえないwwwwwwwwwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-08-21 12:27:13}
- それは役割論理以前の問題だと思いますぞwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-08-21 13:59:49}
- ↑3下手糞ですなwwww &br()そして異教徒臭がしますぞwww &br()さっさと巣に帰るといいですなwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-08-21 14:30:55}
- 異教徒ではないですぞwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-08-21 15:30:21}
- ちなみに↑5ですがH極ヤンギも飛び膝(珠)が急所で死亡、うあヤャンデラもエッジで乙になりましたなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-08-21 15:39:49}
- ゾロアーク読みでグロスを先発で出したとして、場にいるボジョンドとボリュージョンかもしれないボロアーク両方に一貫するコメパンを打ち込めば何の問題もなかったと思いますがなwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-08-21 15:49:13}
- 我もそう言おうとしたら↑の方が書き込んでましたなwwwwwww &br()火力アップアイテム持たせてればたぶん両方とも確1ですぞwwwwwwwww &br()グロスで無理やり倒して本来の役割対象に向けての体力減らすのもどうかと思いますがなwwwwww &br()ヤャンデラはBに厚く振っても球エッジ中乱1(44%)ですかなwwwwww &br()タスキや球持ちの高速格闘相手にするにはスペックが足りませんなwwwwwwwヤャラ、ヤドランに任せる以外ありえないwwwwww &br() -- (名無しさん) &size(80%){2013-08-21 15:53:18}
- ちなみにその時パーティーは &br()悪ジュエルヤンギ &br()炎ジュエルヤャンデラ &br()ハチマキヤタグロス &br()メガネWヤトム &br()珠ヤザン &br()闘ジュエルヤリジ &br()でしたなwww &br() &br()相手にヘラクロスとハッサムがいたので &br()ヤザンヤリジは控えにしましたなwww &br() -- (名無しさん) &size(80%){2013-08-21 16:47:39}
- ↑ヤンギとグロス持ち物逆ですなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-08-21 16:50:18}
- ↑6[[よくあるQ&A]]で異教徒コメばかりしてるくせに異教徒じゃないとかどういうことですかな?www -- (名無しさん) &size(80%){2013-08-21 17:57:25}
- 論者になりすますとか悪質な異教徒ですなwwww &br()どうせバレパン()でも入れていたせいでコメパン切っていたクチでしょうなwwww &br()それともその対戦自体妄想でしたかなwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-08-21 18:13:02}
- ↑、↑2 &br()あれはまあネタでやったつもりですが実質荒らしですなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-08-21 18:21:15}
- それとどちらかというと論者になりすました異教徒というより異教徒になりすましたんですなwww &br()荒らしたことを深くお詫びいたしますぞwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-08-21 19:47:31}
- アムハン切るヤタグロスなんて居ないのにアムハン入れてるとわざわざ言及している事が不自然なのと、コメパン切ってバレパン(笑)を入れてるから苦戦したと推測できるのですがそれでも貴殿は自身を異教徒でないと言うのですかなwwww &br()それとさみしがりやな性格は耐久に下降補正掛けるのでありえないwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-08-21 21:30:56}
- 貴殿が異教徒でないなら鉢巻きをヤンギからヤタに回せばいいと思われますなwwww &br()ヤタの方が選出回数多い筈ですしブシンへの打点も確保できますぞwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-08-21 21:47:31}
- 謝罪する時に言い訳するのは説得力が下がるのでありえないwww &br()役割持ててませんぞwwwwむしろ印象悪くしますなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-08-21 22:30:02}
- 愚かな異教徒どもが……。その間抜けな面を森に吊るして、首から下は狼にでもくれてやるわ。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-08-21 23:36:13}
- ↑↑↑↑ &br()先制技なんて入れてませんぞwww &br()相手がわざと格闘出して超無効して攻撃回数を増やす戦法だと思い込んだからですなwww &br()ゾロアークにコメパン確1とはしらなかったですしなwww &br() &br()↑↑ &br()申し訳ないですなwww &br()我はいつも悪い事をしたらどうしても言い訳を入れてしまうんですなwww &br()これも言い訳かもしれませんがなwww &br() &br()↑ &br()我の事ですかな? &br()不快にさせてしまったのなら申し訳ないですなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-08-22 01:27:12}
- 第一世代からポケモンをやっている優秀な論者はダメージ計算をしなくてもボロアークをヤタグロスのコメパンで確1に持って行けるかどうかなんぞ感覚的に分かりますなwww &br()しかしボロアークは大抵襷持ちなので一撃では倒せないことの方が多いですなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-08-22 07:03:16}
- 立ち回りもそうですが、格闘半減が1体、しかも低耐久なヤャンデラしかいないってどうなんですかなwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-08-22 09:23:47}
- ↑↑最初に買ったのはダイパですぞwww &br()その後gbaも買いましたなwww &br() &br()↑ヤャンデラは闘無効なのでこいつでいいと思ってましたなwww &br()エッジのことをすっかりわすれてましたなwww &br() -- (名無しさん) &size(80%){2013-08-22 13:27:23}
- そういえば論者の方はよく初心者が変化技を使うとおっしゃっていますが、逆に初心者の方がフルアタは多いと思いますぞwww &br()なので最近3値や性格補正、ダメージ計算、乱数などを覚えた方は導けると思いますが、異教徒を導くのはとても難しいと思いますなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-08-22 13:36:15}
- ↑フルアタは外人の初心者ですなwwww &br()日本人トレーナーは補助技に毒されすぎですなwwwww &br()そんな複雑な手順踏まなくても異教徒にありがちなS振りや火力のない状態ではサイクル戦で優位に立てない事が分かれば自ずと論理に導かれると思いますぞwwww &br()フルアタ旅パ→S重視趣味混じり異教徒パ→異教徒厨パ→ようやく補助技とS振りのゴミさに気づく &br()→役割論理パーティ &br()だと思うので確かに一瞬で導くというより異教徒自身のある程度の経験を繋げさせて導く以外ありえないですなwww &br()よって経験の浅い方には役割論理の良さがよく分からないかも知れませんなwwwwww &br()しかしその切っ掛けを作ってあげるのが布教やレート戦だと思いますぞwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-08-22 14:28:03}
- 補助技はあくまでメインの技を補助する技であってメインになるのはありえないwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-08-22 15:10:47}
- さっきバトルビデオでサザンドラで検索したら、ブルングロスサザンを使って相手を圧倒している人がいましたなwww &br()しかも交代戦を駆使していましたぞwww論者ですかな?www &br() -- (名無しさん) &size(80%){2013-08-22 20:18:13}
- 異教徒は耐久対策に毒々入れるなどよく分からないことをしますからなwwwwヤケモンとってはボーナス過ぎて毒々された途端に勝ち筋が見えてしまうことがざらですぞwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-08-22 20:58:10}
- ↑2ブルンは本当におしい逸材ですなwww後もう少しCが高ければ &br()間違いなく厨ヤケですなwww技範囲も広く、一致ドロポンが打てる上に &br()スイクングドラ以外の水に役割を持てますなwww &br() &br()後はボッサムや壁運用ローブ等に強い事も魅力ですなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-08-22 21:27:38}
- ブルンゲルはBももう少し欲しいですなwwwwwwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-08-22 23:45:07}
- ↑4バレパンを持っている時点で異教徒ですなwwwwしかも相手のプレミに助けられている感ありますぞwwww &br()彼は蜻蛉返り持ちか天候特性か草タイプの少なくともどれか一体を忍ばせておくべきでしたなwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-08-23 01:02:34}
- 蜻蛉持ちも異教徒臭いですがなwwwwひょっとして霊獣ヤンドのことを言ってるのですかなwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-08-23 09:21:37}
- そういえばヤッサムはボッサムに格下げされたんでしたなwww失礼wwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-08-23 11:33:44}
- んんwww今さっきヤドクインが1舞ボャラの滝登りを耐えましたぞwwww &br()一体異教徒はどんな振り方をしてるんですかなwwwwA125が泣いていますぞwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-08-24 12:14:44}
- んんwwwボャラがようきA無振りでも1舞なら乱1のようですなwwww &br()きっとその異教徒のボャラはHS()身代わり()で食べ残し()持ちだったんでしょうなwwww &br() -- (名無しさん) &size(80%){2013-08-24 15:31:15}
- ようきA無振りwwwwwwwwwアワレな異教徒でも流石AS調整はして、Sに全振りしたりなんぞしませんぞwwwwwwwSだけバカみたいに上げてどうするつもりなんですかなwwwwwwww追い風あるいはスカーフ警戒()全抜き狙い()なんでしょうなwwwww愚かですなwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-08-24 16:40:14}
- 異教徒は耐久やSを確保するためにすぐにACから削りたがりますからなwww全くもってありえませんなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-08-24 17:55:32}
- いや、ギャラのSは80族を綺麗に抜ける81ですからなwwww異教徒からすれば最速()もありえるんじゃないですかなwwwwww &br()しかしそれでA無振りの零火力など全くの本末転倒ですがなwwwwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-08-24 17:58:15}
- ギャラはヤャラ以外は使い物にならないですなwww &br()耐久ないASも火力ないHSもゴミですなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-08-24 21:19:17}
- 80族で抜きたい相手ってトゲキッスくらいじゃないですかなwwwwwwカイリューはマルスケ+しんそく、マンムーは襷+つぶて、バシャーモは加速があるのでわざわざ最速にする必要あるかと言われたら疑問ですなwwwwwww &br()というか結局抜いても火力無かったら意味ないとか考えないんですかなwwwwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-08-25 10:42:22}
- 前から思っていましたがヤャラやヤーマンダのHP201調整って意味あるのですかなwww &br()2倍ステロなどの4n+1意識だけならHP202でも変わりませんぞwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-08-25 16:01:37}
- ヤャラは忘れましたが、ヤーマンダの方は珠ステロダメ最小のH199調整だったと思いますぞwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-08-25 17:12:25}
- HP201調整と言えばヤドランの再生力最大の3n調整ですなwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-08-25 17:24:15}
- ステロ非4倍勢の奇数調整に関しては抜群で乱1の技を受けた時の生存率が上がったり、前歯()対策程度の意味はありますぞwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-08-25 20:43:43}
- 話を聞いて、前々から使っていたHがvのHC振り山田のHが201なので何かおかしいと思って調べたら実は微妙にvじゃなかったとかありえないwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-08-26 16:14:43}
- ショーダウンで改造ポケモン使ってしょっぴかれた哀れな奴はここに居ますかなwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-08-26 22:02:54}
- 誰かYT杯開いてくれませんかなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-08-27 12:21:57}
- ヤャラの201も199にしたくなりますなwwwwwwwwww &br()201調整と言えば投げボッキー等の50固定ダメ意識ですかなwwwww &br()ゴツメありますしありえなくはないって感じですなかwwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-08-27 13:15:13}
- 第5世代が終わる前にもう一度論者の方々とヤャットしたいですなwwwwwwwwwwwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-08-27 22:11:15}
- 大会やるならページ作成からですなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-08-27 22:33:16}
- 以前話題に出たヤケモン人気投票も行って欲しいですぞwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-08-28 07:47:30}
- さっきボティボイクンちいボャンと異教徒象徴みたいなのと対峙しましたなwww &br()先発でヤンギVSボティで、追い打ちを抜いていたことを後悔しましたが、相手がトリック()をしてメガネをよこしてきましたなwww &br()メガネをラティが捨てることよりも居座ったことに驚きましたなwwwそれに相手は悪ジュエル受け取りましたなwww &br()持ち物なし(一応メガネ)噛み砕くで粉砕するとかありえないwww &br()また、スイクンはおそらくノイクン()ですなwww &br()ロトムがかみなりPP7も消費しましたなwww &br()勿論ちいさくなる()シャンデラは必然力でドロポン当てて粉砕しましたなwww &br()かみなり7発連続当てたのと、ちいさくなるシャンデラにドロポン当てたのはヤーティ神の加護ですかな?www -- (名無しさん) &size(80%){2013-08-29 13:24:21}
- メンバーあつまらないのであつめてくれませんかなwwwww? -- (名無しさん) &size(80%){2013-08-29 14:04:13}
- ↑↑おいうち抜いたバンギとかアホですかなwww &br()一番重要な技ですぞwww &br() -- (名無しさん) &size(80%){2013-08-29 14:53:51}
- ↑どうしてもじしんを入れたかったのですぞwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-08-29 15:23:14}
- ↑4 すばらしい必然力ですなwwwヤトムに一体何の道具を持たせていたのか気になりますがなwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-08-29 18:06:05}
- ↑ヤジにメガネ持たしていたので雷ジュエルですぞwww &br()ちなみに2回眠るされましたが、3回マヒさせましたなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-08-29 18:47:47}
- んんwwww我のヤーティはヤンギとヤットがいて他のメンツもラティが刺さってないので相手にラティいても全く選出されませんぞwwwwなので我のヤンギは追い打ち切ってますぞwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-08-29 19:11:04}
- 追い討ちを抜くことを考えると相手の交替先への負担がより重視されますので、できるだけ鉢巻持たせたいところですなwwww特に格闘にはメインウェポンを両方半減されますからなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-08-29 19:16:52}
- ↑↑↑ヤンギとヤジがいてその選出とは、相手は勇気がありますなwwwwまあ積み技()すれば問題ないという異教徒らしい発想ではありますがなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-08-29 19:23:37}
- 上の方の必然力オーバーフローしてますなwwwwwwww信心深すぎですなwwwwwwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-08-29 20:32:46}
- 深いにこしたことないですぞwwwこれからも信仰深くある以外ありえないwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-08-29 20:41:51}
- ヤンギはエスパーへの遂行に追い打ちと噛み砕くの2つの技スペを裂くのがデメリットですなwwwwwwww &br()何とかアイテム補正をかけた馬鹿力や大文字でブシンを確2にできれば追い打ちなくともダメージレースに勝てるんですがなwwwwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-08-30 02:01:27}
- 眠ってる時点でノイクンとは呼びませんなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-08-30 02:40:12}
- KAsとやらは &br()http://blog.livedoor.jp/pokemon_matome/archives/17760922.html &br()自作自演だったのですかな?www &br()自演乙の会ですぞwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-08-30 16:02:52}
- 前にニドクインはニドキングより弱い(ブオーが馬車猿より弱い) &br()という質問(というか同意を求めてる) &br()に対して、ニドクインやブオーの優秀な点を上手く説明したら &br()ニドクインはSが低いだのだったらエンブオー軸にしたパーティつくれだのランダムマッチの使用率見てみろだの言うわれましたなwww &br()なんで異教徒って自分の意見で論破できないと(納得してくれないと)キレるんですかな?www &br()それに誰も軸にするなんて言ってませんし、ランダムマッチでたくさん使用されてるから強いだのわけのわからない説明をしてきましたなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-08-31 00:36:23}
- やはり改宗を拒む異教徒は根絶やしにするべきですなwwwwwwwww導くとか言ってたら埒が空きませんぞwwwwwwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-08-31 07:20:38}
- 深夜2時頃に論者と当たりましたぞwww &br()対戦感謝以外ありえないwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-08-31 12:10:03}
- ↑なんで論者と分かったのですかな?www -- (名無しさん) &size(80%){2013-08-31 12:48:06}
- パーティ構成と技と立ち回りですなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-08-31 13:34:44}
- 今日は切断厨に良く会いますなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-08-31 21:02:03}
- 彼らは夏も明日で終わりですからなwwwそれからはマシになるのではないですかなwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-08-31 21:11:45}
- 今日は先発眼鏡ヤティとランクルス対面で流星群一撃で落としたら切断されましたなwwww &br()開幕1ターンで切断とか戦う気あるんですかなwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-08-31 22:43:33}
- ↑我なんてノオーがバンギより速かったってだけで切断されましたなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-08-31 23:18:35}
- ヤャンデラ -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-01 20:59:12}
- ↑どうかしたんですかなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-01 22:18:15}
- なんか吹きましたぞwwwwwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-01 22:40:35}
- 次回は努力値振りの邪魔をするうざいキモいブリーダーは死滅してるといいですなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-01 23:50:11}
- 論者が「うざい」とか「キモい」とかいうのはよくありませんぞwww &br()というかBW2ならヤベニューで努力値振れますなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-02 00:03:37}
- 次回作では努力値は可視化されますなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-02 00:24:09}
- 正直計算すればどうにかなる努力値よか個体値を可視可して欲しかったですなwwwwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-02 00:47:02}
- 可視化といってもアバウトなグラフ表示では意味ないですなwwwwww具体的な数値で表して欲しかったですなwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-02 15:28:54}
- 努力値は既に基礎ポイントとして一応名前が出てるからやりやすかったんでしょうなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-02 15:30:24}
- ヤケモン一覧ページで逸れてしまった話題を見て思ったのですが、このように敗因を考える専用のページがあると考察も深まりますし、役割論理がさらに活発化しませんかなwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-02 20:10:32}
- ↑負けたBVコーナーも出せばいいですなwww &br()既存のはうまく勝てたり、要注意ポケモン突破した時のコーナーにすればいいですなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-02 20:17:09}
- レーティングでレベル30使っているのは何なんですかなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-02 21:26:38}
- 外人か非廃人か舐めプじゃないですかなwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-02 21:33:17}
- 諸君 私は戦争が好きだ &br()諸君 私は戦争が好きだ &br()諸君 私は戦争が大好きだ &br() &br()サイクル戦が好きだ &br()ダメージレースが好きだ &br()交換読みが好きだ &br()半減受けが好きだ &br()最大火力が好きだ &br()耐久振りが好きだ &br()鉢巻が好きだ &br()眼鏡が好きだ &br()命の珠が好きだ &br() &br()フリーで レートで &br()ポケセンで 野試合で &br()IRで Wi-Fiクラブで &br()イベントで 大会で &br() &br()この地上で行われるありとあらゆる戦争行動が大好きだ &br() &br()戦列をならべたヤティオスの流星群が轟音と共に敵陣を吹き飛ばすのが好きだ &br()空中高く放り上げられた特殊受けが受け切れずにばらばらになった時など心がおどる &br() &br()論者の操るヤードランのC200が敵構築を撃破するのが好きだ &br()悲鳴を上げて燃えさかる戦場から飛び出してきた異教徒をマグストで薙ぎ倒した時など胸がすくような気持ちだった &br() &br()角先をそろえたヤラクロスの横隊が敵の受けループを蹂躙するのが好きだ &br()恐慌状態の新米論者が既に息絶えたムドーを何度も何度も刺突している様など感動すら覚える &br() &br()敗北主義の偽論者達を堕落者ページに晒し上げていく様などはもうたまらない &br()泣き叫ぶ捕虜達が私の振り下ろした手の平とともに金切り声を上げるヤンダーにばたばたと薙ぎ倒されるのも最高だ &br() &br()哀れな抵抗者達が雑多な嫁ポケで健気にも立ち上がってきたのをヤャンデラの眼鏡オバヒがDSごと木端微塵に粉砕した時など絶頂すら覚える &br() &br()俄のガッサに滅茶苦茶にされるのが好きだ &br()必死に守るはずだったボックスが蹂躙され厳選済みが奪われ逃がされていく様はとてもとても悲しいものだ &br() &br()雨パのハイドロに押し潰されて殲滅されるのが好きだ &br() &br()珠サザンに追いまわされ害虫の様に地べたを這い回るのは屈辱の極みだ &br() &br()諸君 私は戦争を 地獄の様な戦争を望んでいる &br()諸君 ヤーティ神に付き従う役割論者諸君 &br()汝らは一体何を望んでいる? &br() &br()更なる戦争を望むか? &br()情け容赦のない糞の様な戦争を望むか? &br()役割の限りを尽くし三千世界のヤミカラスを殺す嵐の様な闘争を望むか? &br() &br()『戦争! 戦争! 戦争!』 &br() &br()よろしい ならば戦争だ &br() &br()我々は満身の力をこめて今まさに振り降ろさんとするアームハンマーだ &br()だがこの暗いwikiの底で半世紀もの間堪え続けてきた我々にただの戦争ではもはや足りない!! &br() &br()大戦争を!! &br()一心不乱の大戦争を!! &br() &br()我らはわずかに一個大隊 千人に満たぬ敗残兵に過ぎない &br()だが諸君は一騎当千の古強者だと私は信仰している &br()ならば我らは諸君と私で総力100万と1人の論理集団となる &br() &br()我々を忘却の彼方へと追いやり眠りこけている連中を叩き起こそう &br()レートを奪って引きずり降ろし眼を開けさせ思い出させよう &br()連中にロジカル語法を思い出させてやる &br()連中に我々の草の音を思い出させてやる &br() &br()天と地のはざまには奴らの理論では思いもよらない事があることを思い出させてやる -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-04 15:55:39}
- これは替え歌なんですかな?www -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-04 17:28:46}
- よくあるコピペですなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-04 17:35:10}
- 台詞の改変でしょうなwwwwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-04 17:47:27}
- 交換しても進化がとけない、また種族値(とくにAC方面)が上昇する場合、論理的にメガ進化はありえるのですかな?www &br() &br()メガフシギバナがどうやらあついしぼうになるらしいですぞ?www -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-04 21:43:21}
- ↑サーセンですなwww &br() &br()書く場所が間違ってますなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-04 21:46:34}
- ↑半角はありえないwww &br() &br()よく異教徒で○○は最強とか言う奴がいますが、ヤケモンでもボケモンでも余裕ですなwww &br()おまけに急に持ち物変えたりめざパ搭載するだの訳のわかんないこといいますなwww &br()(具体的にはボブ、ボリュのことなwwwおまけにKAsとやらはノオーに3タテされてるとかありえないwwww) &br() -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-04 23:22:49}
- 脂肪はメガメガニウムに与えるべきではないですかなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-05 11:03:48}
- ランクルスは物理も優秀ですなwww &br()でもA65とかありえないwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-06 22:35:05}
- ↑5 &br()ACより耐久が上がる方がいいですなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-06 22:37:18}
- オーバーヒートかっこいいですな -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-07 13:20:14}
- われが思うに、ロジカル語法は役割論理の特徴でありますロジカル誤報の正しい話し方を知らない人が多いですなwww &br()これは専門ページを作って導く以外ありえないwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-08 00:37:35}
- まず貴殿はロジカル語法以前に日本語から勉強し直すべきではありませんかな?www &br()小学生はママのおっぱいでも吸ってればいいですなwwww &br() &br()そして専用ページは「ロジカル用語集」があるので不要ですぞwww &br()既存かどうかぐらいしっかり調べましょうなwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-08 01:56:02}
- ヤリテヤマ@意地っ張り格闘宝石 &br()219-189-112-×-81-70 &br()(0-252-252-0-4-0) &br()インファイト/エッジ/雷P/冷P &br() &br() &br()サンプルヤーティから &br()冷P雷Pを外してつっぱりはありですかなwwwwww -- (迷える子羊) &size(80%){2013-09-08 09:04:03}
- 全然アリだと思いますが鉢巻じゃないと火力的に厳しいと思いますぞwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-08 09:48:22}
- んんwww &br()オリンピックとかありえないwwww &br()外国人がいっぱいで我らは東京に行けませんぞwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-08 10:12:06}
- 上2 &br() &br()回答感謝以外ありえないwww鉢巻きはヤットが持ってるのでPTを変えてみますなwww &br() &br()Sは絶対振らないはずなのにガッサ抜きするのはいいんですかなwwww -- (迷える子羊) &size(80%){2013-09-08 10:55:08}
- ↑4変えるなら雷Pですなwww &br()ただ、鉢巻を持ったところで威力15の低さは補えませんぞwww &br()殻を破ったパルやバンギにさえ4発ぐらい当てないとだめなので話になりませんなwww &br()あくまでLv1用と考えるべきですなwww &br()あとはどくまも()ドランにワンチャン残せるぐらいですなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-08 11:31:39}
- 上1 &br() &br()回答感謝以外ありえないwww雷P打つ相手があんまいませんなwwwどくまも()ドランなんかまだいるんですかなwwwwww &br()あんま見かけませんぞwwwんんwww &br() &br() &br()BW2からBWにFCランドロス送った場合どうなりますかな?wwwww -- (迷える子羊) &size(80%){2013-09-08 11:48:21}
- そもそも霊獣ランドロスはBWに遅れませんなwww &br() &br()あとつっぱりいれるのならヤットにプレートや黒鉄球でも持たせるといいですなwww &br()異教徒は素早さ遅いと死んじゃう病気なのでトリック()で鉄球持ってしまったら混乱してしまいそうですしなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-08 12:30:43}
- またもやコテですかなwww戦術的な話ならアドバイスできますが、FCなどggれば一分で分かるようなことは自分で調べる以外ありえないwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-08 12:43:26}
- 上2 &br()回答感謝以外ありえないwww &br()ヤリテヤマに鉢巻きヤットレイに鉄球にしてみますぞwwwんんwww &br() &br()上1 &br()YTをまだ1,2回しか使ってないんですなwwwww戦術はまだ分からないですなwww &br() &br()でも &br()ヤティの眼鏡流星 &br()ヤャンの炎Jオバヒ &br()してれば勝てそうですなwww &br() -- (迷える子羊) &size(80%){2013-09-08 14:09:15}
- 初心者は「高火力で殴る受けループ」と解釈すれば多少はヤーティを回しやすくなるんじゃないですかなwww &br()受けて、流して、高火力で叩きのめすのが基本にして究極ですぞwwwww慣れてきたら交換読みでもすればいいですなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-08 14:33:00}
- ↑↑その考えだとドラン来たら終わりますなwww &br()気持ちは分かりますがどちらもバンギに弱いですなwww &br() &br() &br() -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-08 15:08:57}
- そういえばかいりきバサミはクリアボディしろいけむりの劣化なんですかなwww &br()まあどうせ他に下げられることはないですからいいのですかなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-08 17:20:47}
- 今更なんですがヤュバにいわくだきって候補に上がらないんんですかなwwwww &br()鋼に対面すると詰む特性をもっているので1/4してくる輩にはこれで攻撃ですなwwwww &br()ちなみに1/4メガホの威力は45。半減アイへは60ですなwwwww追加効果も優秀ですぞwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-08 18:19:05}
- ↑3 &br()安価をつけるなら↑にした方が見やすいのでそっちにしてほしいですなwwww &br()まあ、どっちでもいいんですがなwwwwwwただ、コテハンだけはやめた方がいいですぞwwwww &br()論理では何故かコテハンは地雷が多いですからなwwwwww無暗な自己主張は有り得ないwwwww &br() &br()↑ほぼハッサムドランムドーピンポですかなwwwwwバルゴは技が少なすぎるので &br()有り得なくは無いですかなwwwwwただ、5回程度使ってみた感想などを客観的に挙げれば &br()いいんじゃないですかなwwww &br() -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-08 18:41:06}
- ↑安価ミスってますなwwww &br()↑4ですなwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-08 18:41:53}
- ↑6 &br()普通のPTでも交代読み出来ないから対戦するのみですなwwww &br() &br()↑5 &br()そこは選出で補いますぞwww &br() &br()↑2 &br()コテハンやめますぞwwwんんwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-08 18:52:28}
- 本気で岩砕きがハッサムムドーに通ると思ってるんですかな?www &br()さっさと交換しろですぞwwwwwあと呼び方はヤュバ以外ありえないwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-08 19:30:56}
- ↑3 &br()4じゃなく5だと思いますなwww &br() &br()いわくだき使うくらいなら鉢巻メガホでごり押しの方がまだいいですなwww &br()そもそもムドーハッサムなんて呼ぶのですかなwww &br()といっても普通にシャンデラなり文字持ちなり繰り出せばいい話ですがなwwww &br()といっても文字持ちのサザンは無理、カイリューはステロ巻かれたら特性意味ないので普通に特殊ヤケ繰り出せばいいですなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-08 19:59:41}
- 連投失礼ですが、いわくだきがゆるされるのはビーダル様だけですぞwww &br()ビーダル ゆうかん いわくだき なみのり ロッククライム ダイビング &br()これ以外ありえないwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-08 20:14:31}
- ボリ押しはありえないwwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-08 20:25:55}
- ABパルシェンはどうなんですかなwww &br()ガッサグライなどには役割もてますぞwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-08 21:09:59}
- Hに振ったほうが固いですぞwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-08 21:48:43}
- ヤュバは一応起死回生とかいう格闘技も覚えますぞwwww使えるかは知りませんがなwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-09 01:51:43}
- シュバルゴは知らせもありますのでわざとダメージ受けて高火力メガホ威力高起死回生とかできますがSが低いので異教徒でもそんな戦いしませんなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-09 17:51:55}
- ヤケモンによりますがめざパは必須ですかなwwwwwwんんwwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-09 18:21:59}
- 「ヤケモンによりますが」がどの程度のことを指しているのか分かりかねますなwww基本的になくてもいいですが、ヤトムのように技が乏しいヤケモンには必要ですかなwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-09 19:28:18}
- んんwwwまーたボケモンを無理やり使おうとしているヤロテスタントの方ですかな?www -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-09 20:14:59}
- サンプルヤーティ1のヤャンデラ、ヤティオスのめざぱを他の技に変えてもいいですかなwwwwwんんwwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-09 20:35:03}
- ↑それはサンプルヤーティーのコメントで言うべきですなwww &br()それにこいつらのめざパはヤティは鋼への役割破壊ヤャンデラは岩への役割破壊になりますしなwww &br() -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-09 20:52:37}
- 回答感謝以外ありえないwwwwwあと謝罪する以外ありえないwww &br() &br() &br()厳選しますぞwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-09 21:21:09}
- とりあえず流しときますなwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-10 01:29:47}
- ここでする質問かわかりませんが寝言持ちのテンプレ山田(流星、めざ飛、文字) &br()ってここまで範囲狭めて特化してる分もうS135調整した方がいいんじゃないですかな?wwwwww &br()その場合Sに120振って実数値が187,*,100,177,101,135ですなwwwwwww &br()まあ我はれいせい派ですがなwwwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-10 09:13:33}
- 個人的には120も割くと耐久が心配ですなwww &br()まあそこまでガッサが辛いならありえなくはないですかな?wwww &br() &br()あとこれ珠持ちならめざ飛→燕じゃないですかなwww &br()流星群撃った後のウルガにも対応できますからなwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-10 10:50:20}
- そんなのありえないに決まってますなwww &br()ヤティオスとQAのページをよく見るのですなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-10 16:06:15}
- 山田のめざ飛の使い方を教えて下さいませんかなwwwww &br() -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-10 18:38:12}
- ↑一応一貫性の高い技ですが、基本的にはいりませんなwww &br()寝言を入れる場合には候補に入りますが、ヤンダーと違ってめざ飛を打つところでは流星でも間に合う(流星の方がいい)場面が多いので使う場面は少ないですぞwww &br()所詮威力70ですから実際使ってみても並の耐久の相手にもぎりぎり耐えられることが多く、使い勝手はいまいちですなwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-10 19:40:07}
- 我は山田よりヤティオスを推しますぞwwwwwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-10 19:49:56}
- めざ飛はハイドロポンプ共々眼鏡用の技だと思ってましたぞwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-10 20:13:45}
- ヤマダのめざ飛はガッサに対して寝言を繰り出した時に確実に身代わりを壊す為の技ですなwww &br()HC振りのエッジや地震では身代わりは微妙に壊せないんですなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-10 20:32:40}
- やはりダイブや文字の方がいいのですかなwww &br()通りは良さそうなので眼鏡掛ければ相手の交代先を2確にできそうですがやはり威力不足なのですかなwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-10 20:33:13}
- 以前流星ダイブについて質問させて頂いたのですがダイブは今の特殊受けにはあまり刺さらないから優先されないとの回答がありましたが、やはり寝言入れるとなるとエッジより有用ではないのですかなwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-10 20:39:20}
- 寝言を選択してヤケモンが起きて技が出ずガッサが身代わりをし胞子打ってきたらどうするんですかなwwwwww胞子読み寝言ですかなwwwwんんwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-10 20:50:59}
- いまさら寝言を否定するのも寝言のために他の技を抜くのもありえないwww &br()そもそもヤマダでガッサ潰す必要ないですなwww &br()根性ヤラ以外ありえないwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-10 21:17:55}
- ↑2 そこは読むしかないですなwww &br()催眠は1~2ターンに決定されるより最大の3ターンに決定される方が我々には有利だったりするんですなwww &br()眠りの仕様により4ターン目は確実に起きるので寝言ではなく攻撃技を選択出来ますからなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-10 21:28:16}
- ↑2つまりめざ飛はゴミなのですかなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-10 21:31:55}
- どうでもいいですが眠り状態では根性による火力アップはしないらしいですぞwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-10 21:41:47}
- 根性ヤラはポイヒ型だと身代わり連打されて負けますぞwwwwww &br()絶対倒すならSに振ったヤティか山田以外ありえないwwwwww &br()ポイヒ型はあきらめるのもありですがなwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-10 21:54:17}
- ↑↑それは何処の情報ですかな?www &br() &br()↑ポイヒ型だと分かったらヤンダーにでも変えればいいのではないですかなwww &br()どうせポイヒ型はエッジ持ってませんし、プレッシャーで身代りのPP削れますしなwww &br() &br()でもヤティは全然ありえると思いますが、山田に限ってはSに振りすぎて耐久減らすなんてもともとの役割対象へ役割持てなくなりますなwww &br()あとガッサ対策と割り切るなら控えめでいいと思いますなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-10 22:31:29}
- ↑ 異教徒wikiの疑問集に最近更新されていましたなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-10 23:15:47}
- それって空元気の話ではないですかなwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-10 23:38:34}
- 調べてみたらイカサマ()の話でしたなwww至極どうでもいいですなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-10 23:43:11}
- 山田のめざ飛についてですが、言い忘れてましたがこれはほぼ眼鏡でのみ候補になりますなwww &br()しかし眼鏡でも火力は足りてないんですなwww &br()ガッサの身代わりで詰むという話も出てますが、そもそもガッサを抜いてない時点でポイヒガッサに勝てるわけがないですぞwww &br()さすがにガッサ抜きまでSあげるとヤケモンと呼べないのであくまでテクニしか見られないものと思うべきですなwww &br() -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-11 00:40:57}
- 回答感謝以外ありえないwww &br() &br()S振りヤティオスにしますぞwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-11 08:15:54}
- というかS振りはありえないとか言っておきながらガッサ抜けなきゃ勝てないとか言うからゴミ論理とかネタ論理とか言われるんですなwww &br()あとガッサ抜きマンダとかすでにボケモンですなwww &br()というかヤラは毒玉じゃないのにすればいいですなwww &br()あとS種族値が90くらいあってガッサに有利でもないようなポケモン出せばだいたいローキックがとんで来るのでいいですなwww &br() &br()S振りラティは個人的には反対ですがもう浸透しているので文句は言いませんがなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-11 16:08:04}
- S振り以外で考えたのが &br() &br()AB振りペンドラー 格闘草1/4 ありえないかもしれないがはやあしなら必ず先手寝言、Sに振るなら12ですむ &br()ABめざ飛ヤンダー 草格闘1/2 プレッシャーでPP削る &br()珠ヤラクロス 草格闘1/2 根性で火力UP &br()ハチマキヤュ 格闘等倍草1/4 技がないので寝言いれやすい &br()HAパルシェン 格闘草2倍 みがわり張ってきたらつららばり(ただどちらのメインウェポンも弱点とかありえないwww) &br() &br() -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-11 19:15:43}
- なぜかYTカップの方に書けなかったため、恐れ多くもこちらに書かせてもらいますぞwww &br()だれか見てくれた方はお伝え願いますぞwwww &br() &br()実は急きょ外出することになり、当分帰ってこれないため「レオン」を棄権させてほしいんですなwww &br()貴殿等とはバトルしたかったのでとても残念ですなwwww本当に申し訳ないですぞwwww &br() -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-11 19:30:57}
- なに使おうが勝手ですがその際論者ではなく異教徒を名乗ってくれですなwww &br()抜くにしても過剰にS振ってあるポケモンはヤケモンとは認めれませんぞwww &br()ボケモンを役割論理使用に無理矢理して使うのも見苦しいですなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-11 20:03:48}
- そもそもS振りは絶対にありえないと書いておきながらヤティは努力値が36(40)で済むから許されるとかおかしな話ですなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-11 20:48:17}
- S振りがありえないというのであればピッタリ華麗に抜けるヤターミーを使う以外ありえないwwwwww
- ヤトリックであれば山田ヤラヤティヤンダーで技連打すればいいですなwww &br()寝言を必然力で起きないようにして且つ目当ての技使えるなら必然力で1ターンでおきればいい話ですしなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-11 21:11:17}
- S振りで対策するのは邪道だというのはもっともですが、ガッサに限っては「役割」を持つのに最も有用な方法なのも事実ですぞwwwww &br()また上記のクソボケモンどもをHに振って無理やり使うのはS調整ヤケのほうが火力も耐久も高いのでありえないですぞwwww &br()S振りなしの対策では異常玉なしのヘラもインファ引きまくると殴り倒されるので、我はプレッシャーもあるサンダーがベストだと思いますぞwwwwwww &br()ボルチェンが無くなるのはつらいのでガッサ用にしたくないですがなwwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-11 22:26:55}
- [[ヤケモンの歴史]]になつかしのヤケモン一覧リストを追加しましたなwww &br()我は8月のバックアップしかとっていなかったので、他の時期のものはありませんなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-12 17:05:43}
- んんwwwヤターミー使えばとか必然力どうのと言ってる奴等はガキかなんかですかな?www &br()あてつけというか皮肉っぽくそんな例だしてますがそんなこと言い出したら世話ないですなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-12 20:30:22}
- ↑我が必然力と言ったのは起きるか起きないか分からないのに1/3の寝言をすることが必然力でできるなら技連打して1ターンで起きることなど余裕と言ったのですなwww &br()「役割」を持てるとはいえ、絶対にありえないと言っておきながら結局はS振りしなきゃ無理とか言ってるから弱いだの馬鹿だのゴミだのネタだの言われるのですなwwww &br() -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-12 20:43:13}
- ↑んんwwwちょっと頭に血が上ってましたなwww失礼しましたなwww &br()万理ありますなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-12 22:38:04}
- 新世代になればポイヒガッサ問題は自ずと解決すると楽観視してますなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-12 23:44:56}
- 場のポケモンが眠らなくなる特性が新しくできますし、催眠技に対する何らかのテコ入れはあると思いますぞwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-13 00:33:54}
- ヤケモンの歴史追加ですな -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-13 18:47:13}
- 結構わくわくしますなwww童心に返りますぞwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-13 19:45:33}
- いつのまにかヤキノオーとヤットレイの立場が逆転してましたなwwww6世代では毒や鋼技の需要が増大するのでさらにヤキノオーが棲みにくい環境になりそうで憂鬱になりますなwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-13 20:41:26}
- しかし鋼のタイプ相性変更はきついですなwww &br()まぁXYページの方で話した方が良いと思いますがなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-13 22:41:54}
- http://ameblo.jp/kusowii/entry-10506492286.html &br()論理を知らないムックがいますぞwwwしかもかなりめちゃくちゃなんですなwww &br()導いてくださいな -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-14 15:52:03}
- 仕事がないって幸せですな -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-14 15:52:45}
- ただのアンチなので相手にするだけ無駄ですなwwww放置以外ありえないwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-14 16:23:54}
- テンプレ山田はHが202とか201ですが球ダメ調整で199にした方がいいんじゃないですかな?wwwwwwwwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-14 17:12:51}
- 大差有りませんなwwww珠とも限りませんしなwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-14 17:50:45}
- ↑4 &br()こんな奴の相手するくらいならボケモン育てる方がまだマシですなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-14 18:50:07}
- 上のはなしですなwww &br()人の趣味に口出しするのはありえないwww &br()人が何好いてようが嫌っていようが関係ないですなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-14 19:13:22}
- 冷Pブシンに役割持てなくなった今ヤドクインはDに厚めに振ったほうがいいんじゃないですかな?wwwwww &br()今のままだとタスキボルトのめざ氷が乱2(34.4%)ですぞwwwwwwww &br()Hに220Dに36にするだけで17.2%になりますぞwwwwwww &br()ちなみに確3にするにはHに60Dに196ですが現実的じゃないですなwwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-14 23:23:35}
- ↑8みねうちが存在しない時代のようなので初代の話のようですぞwww &br()論理の役割対象は第4世代以降以外ありえないwww &br()よって放置以外ありえないwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-14 23:59:41}
- ブシンとか優遇されすぎですなwww &br()根性鉄拳力づくとか特性全部優秀で3色Pもあるとかどういうことですかなwww &br()論理的にはヤリテヤマの劣化ですがなwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-15 12:05:29}
- ヤケモンの歴史の追加の際ミスっていたのに気づいたので修正ですなwwww &br()2011年5月時点ではヤティアスは一軍、8月辺りに2軍に落とされてましたな -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-15 15:40:06}
- そういえばドリュウズガブリアスバンギラスコンボを今頃最強って言ってるアホがいましたぞwwww &br()ヤャラで余裕ですなwwww &br()ガブ以外はヤンドヤライヤラでもいいですがなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-15 17:12:03}
- コードを交換し合って我ら同士でバトルができるようなページを作れませんかな?www &br()ランダムでは論者ミラーになる可能性は低いですし、YTカップの練習などにもなりますぞwwww &br()過去にこのような提案があって却下されていたのなら、これはなかったことにして頂きたいですぞwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-17 19:45:43}
- ↑大会用のチャットでも使ったらどうですかなwww &br()大会終わった後に人がいるかはしりませんがなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-17 20:23:51}
- そういう関係はヤャットでやるべきですなwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-17 20:57:54}
- いつの間にか大会が終わってましたなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-18 21:34:56}
- そいえばX・Yでは草タイプが異教徒共の使う胞子だの眠り粉だのを無効化できるようになるらしいですなwwww &br()これはあのファッキンキノコ共に強いフシギバナがヤケモン入りありえますなwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-19 10:52:13}
- 寝言不要の時代がやって来るようですなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-19 12:40:57}
- ヤうじんに聞かれて思ったのですが、英語版役割論理wikiってあるんですかなwww &br()ないとしたら作ってはどうですかなwww &br()海外にもいっぱい異教徒はいますし、興味ある方もいると思うのでいいと思いますなwww &br()我は英語に役割持てないので何もできないですがなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-19 14:10:58}
- ロジカル語法をどう英語で表すかが肝になりますなwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-19 15:13:11}
- xyになったら御三家カップやるんですかな?wwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-19 16:09:39}
- 襷でもないのにバンギの前で蝶の舞するガモスとかアホですなwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-19 16:16:23}
- 過去ログ14に英語化の検討された跡がありますなwwww論理の説明は翻訳すればいいだけなので、問題はロジカル語法をどう英語に反映させるかですなwwww陽気かつスマートな論者の姿がよく伝わるような口調にしたいですなwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-19 18:22:28}
- 相手にMrをつける以外ありえないwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-19 18:54:30}
- 敬語もろくにないような言語なので厳しそうですなwww &br()wを付けたらわけわからなくなるのでどうやっても原型をとどめない結果になるでしょうなwww &br() -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-19 18:57:17}
- 芝は英語圏においては「lol」と表現されるらしいですなwww &br()つまり「ありえないwwwww」を英訳すると「Impossiblelololololol」ということになるのですかなwww &br()スマートさのかけらも感じられませんぞwwwwwありえないwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-19 19:46:32}
- 正直やるとするのであればロジカル語法までは布教する必要はないと思いますぞwwwwww &br()役割論理の素晴らしささえ伝えられればいいのでトップページ同様わざわざ入口から狭くする必要性は皆無ですなwwwwww &br()海外勢はフルアタ思考なので論理自体は海外でも非常に役割は持てると思いますぞwwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-19 20:11:09}
- 我々が使う芝は慣例として英語圏でも芝3つ以上でいいと思いますなwww &br()Impossible www または impossible :-)でもいいと思いますなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-19 20:48:39}
- ロジカル用語って最初気持ち悪いとか思いますが使い合ってると多少暴力的な発言でもやわらいでますなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-19 20:59:01}
- ↑↑日本語と同じように全角で芝を生やせば、文章に入ってるwとの間違いも生まれないので良い案ですなwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-19 21:07:58}
- logic…論理、論理学、推論、良識、道理、うむを言わせぬ力、必然性、不可抗力 &br()今まで慣例や先輩論者に倣って必然力やヤーティ神の御力などについて語っていたのですが、それらには論理的に導き出された過程がしっかりとあったんですなwwwwより信心篤くなりましたなwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-19 21:18:27}
- 有無を言わせぬ力かっこいいですなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-19 21:25:28}
- It is impossible www. &br()とかでいいんじゃないでしょうかなwww &br()それとロジカル語法の英語名は「Logical Usage」になるのですかな?www -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-19 22:57:30}
- ニュアンス的にはnonsenseの方が近い気がしますなwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-20 01:42:22}
- 議論における「~はありえないwwww」には「○○は選択肢として認められない」的な意味があると思いますなwwww &br()しかし我らがおちゃらけた場面で使う「ありえないwww」はまた違う意味があると思いますし、英語って難しいですなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-20 02:13:46}
- そもそも海外のガチ勢はダブル主体のイメージがあるんですが、どうなんですかなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-20 08:03:28}
- いわゆる一般の外人勢に布教したいですなwwwwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-20 09:55:07}
- ロジカル語法には口調を統一することによる暴言や無用な表現の発生の抑制、それにより議論をスムーズに行うことが可能という効果があるんですなwwwwww &br()異教徒wikiの議論板とか見て比べれば分かりますが煽りや挑発をロジカル語法以外ありえないwwwで一喝することができますからなwwwwww &br()一部では威圧的、高圧的と言われていますが我に言わせてみれば異教徒の自由言語のほうがよっぽど高慢ですなwwwwwwwww &br() -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-20 10:00:36}
- 役割理論については別サイトに説明を依存しているので、外人用に理論を説明するページを用意せねばなりませんなwwww &br()もしくはいっそのこと理論的基礎範囲は日本語ページも作ってしまう手もありますなwwww論理に興味を持った迷える子羊に「まずは別サイトで理論を学んでこい」というのはいささか初見バイバイな気がしますぞwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-20 12:22:08}
- 国際的に布教するならまず何処で布教するかを決めるべきだと思いますぞwww &br()シングル63主体でやっている人がそれなりにいるコミュニティは何処にあるのですかなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-20 15:21:42}
- 英語化提案した者ですが、ここまで議論されると思ってませんでしたなwww 感謝以外あり得ないwww &br()英語でロジカル語法は確かに難しいですなwww 正直、考慮してませんでしたぞwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-20 16:14:51}
- ロジカル用語集にある根性が眠りで発動しないってなんですかなwww初耳ですぞwwwソースを提示する以外ありえないwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-20 17:46:53}
- ↑発動するはずですぞwww &br()恐らく勘違いしている方が編集したんでしょうなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-20 17:49:34}
- ↑2異教徒wikiにはイカサマ()で氷と眠りの状態で根性の火力アップがされなかったというのがありますなwww &br() &br()役割論理をのグローバル化を図るのは良いことですがヤトリックやヤロテスタントの造語が元ネタであるキリスト教の方々がどう思うかというのが気になりますなwww &br()キリスト教への冒涜だの言われる可能性も無くはないと思いますので慎重に行動する以外ありえないwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-20 19:30:20}
- ↑イカサマが相手の根性の影響を受けなかったというだけのようですなwwwwラッタの火炎車を始め、ggれば大多数の根性発動報告が確認できるので、我らが再検証するまでもないですなwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-20 19:36:25}
- ヤロテスタントの方は安心してヤラで寝言ぶっぱすることですなwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-20 20:41:20}
- ↑3 &br()アメリカは微妙ですがヨーロッパなどほとんどの国ではポケモンやりそうな年代の方が真面目にキリスト教を信仰していることはないですなwww &br()そんなに心配することではないと思いますなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-20 23:25:59}
- ↑それ本気で言ってるんですかなwwwwww &br()ヨーロッパ人≒キリスト教ですぞwwwwwもしくは東ヨーロッパ人は &br()正教ですかなwwwww日本人と同じ感覚でこういうことは話せませんなwwww &br()国際的にみれば無宗教である日本人のほうが珍しいということは忘れてはいけませんぞwwww &br() &br() -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-21 00:28:00}
- 日本は無宗教と言いますが、実際は家がどこか仏教などの宗派に入っていたりと完全に無宗教なことはあまりないらしいですぞwwww我の家は無宗教ですがなwwww墓もどの宗教でも無宗教でもおkなところですなwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-21 08:29:44}
- たとえ英語版にヤトリックのことを記述しなかったとしても、グローバル化により変なやつがわざわざ日本語版のほうで粘着して文句を垂れる危険性も孕んでいますなwwww我はグローバル化反対ではありませんが、そういう気掛かりな点もあるんですなwwwwまあキチガイはスルーすればいい話なのですがなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-21 13:44:58}
- ヨーロッパでは無宗教の方が増えているとはいえ、それが大多数なわけないですなwww &br()そもそもキリスト教国でなくても、宗教や神を冗談めかして語れるところは限られていると思いますぞwww &br()我々と外国の方々ではバックグラウンドが全く違うので、論理の本質だけ布教できれば十分ですなwww &br() -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-21 14:39:30}
- 普通の文体で論理を説明するか、ロジカル語法のように奇抜な文体にするかは布教者の方に任せますぞwww &br()ただ、英語の口語表現に精通している方でないと、後者はただ意味不明な文章になるだけだと思いますなwwww &br()あと、海外布教を目指すなら中国韓国台湾あたりも候補に入りそうですなwww &br()というかこの辺の国だと日本通の論者も普通にいそうですぞwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-21 14:50:42}
- ヨーロッパに無宗教の方が多いと言ったのではなく、若い人の間ではほとんど形式化・習慣化していてちょっとちゃかされたぐらいで怒るほどに強く信仰している人はいないと言ったんですなwww &br()まぁ変な奴が粘着する可能性もあるので念には念を入れるというのはいいと思いますがなwww &br()それと英語以外の言語は現時点では必要ないと思いますなwww &br()英語があればひとまずある程度の人は読めるのでまだ英語版もないうちから考えることではないですぞwww &br()しかし↑の方も言うようによほど英語のできる人じゃないとちゃんとしたものは作れないと思いますがそんな方いるんですかなwww &br()なかなか厳しいと思いますなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-21 15:00:35}
- 海外布教するなら変なゴタゴタを避ける為最善の配慮は必要だと思いますなwww &br()ヤトリックは根元論理主義ってとこですかなwww &br()root辺り使って誰か上手く英語にしてくれませんかなwwww &br()ヤロテスタントは模索論理主義ですかなwwwww &br()こんな時に我の英語力の無さが滲み出てしまいますぞwwww &br()ありえないwwwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-21 16:00:03}
- ↑2言っていることは分かるんですが、日本に皇室が &br()無ければそれは日本とは言えないとは同じようにヨーロッパの &br()根幹を為しているのはキリスト教なんですなwwwだから、ちょっと &br()配慮するとかいう意識では少し甘いんじゃ無いんですかなwwwまあ、 &br()警戒し過ぎかも知れませんがなwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-21 16:16:30}
- 中国、韓国に布教したらうちらが役割論理の元祖だとか言い出して訳のわからないことになりそうで嫌ですなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-21 16:26:41}
- ↑どちらかと言ったら起源主張は韓国の方では無いですかなwww &br()まぁ、あんな小国はどうでもいいですなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-21 17:00:05}
- シーズン10の海外勢の人数を調べましたなwwww &br()1位アメリカ387人 2位メキシコ77人 3位スペイン46人 4位ドイツ・イギリス45人 &br()6位カナダ40人 7位フランス39人 8位韓国・イタリア36人 10位ブラジル27人 &br()11位オーストラリア19人 12位チリ13人 13位アルゼンチン11人 14位コロンビア10人 &br() &br()他は10人未満ですなwww &br()ラテンアメリカが思いのほか多かったですなwww特にメキシコ2位には驚きましたぞwwwコロンビア・コスタリカ(8人)といったマイナー国にもそこそこいますなwww &br()東アジアは韓国がそこそこいるだけで他は無視していいレベルでしたぞwww隣国とは思えませんなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-21 17:54:06}
- シーズン10全体の人口は7200~7500人と推測されますぞwwwその中で外国人は850~1000人(日本人のサブ垢込)くらいですなwww &br()総合的にロジックすると、シングルレート自体グローバル化が足りない以外ありえないwww &br()また、スペイン語が以外と布教に有用なんですなwwwきっちり使いこなせる人がいたら驚きますがなwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-21 18:02:08}
- ガチ勢を意識するより初心者向けに布教出来た方がいいと我は思うんですがなwwwwww &br()むしろガチ勢からは馬鹿にされそうな気さえしますぞwwwwww今更とは思いますなwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-21 18:38:11}
- 普段殆どシングルをやらない方や三値もろくに理解せずに迷い込んできたような方も含めてこの人数ですからなwwwwガチ勢はかなり少ないですなwww &br()というわけでガチ勢でない方への布教をメインにする必要があるのでしょうが、ポケモンの基礎を叩き込んで厳選や乱数調整でヤケモンを揃えさせて…と結構気合がいりますぞwww &br() -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-21 19:01:58}
- 英語の件ですが、 &br()「w」は元は「(笑)」の略なので、 &br()英語圏だと、笑う=laughなので、 &br()lllの方がとおりが良いのではないのですかな?lll -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-21 19:06:49}
- 書いてみたらⅢにしか見えませんなwww &br()というか、半角だったせいですかなlll -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-21 19:10:04}
- ただの線にしか見えませんなwwww &br()「HAHAHA」なんてどうですかなwwww &br()笑っていることが一目でわかりますなHAHAHA -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-21 19:25:26}
- ところで布教場所のあてはあるんですかな?wwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-21 19:27:45}
- ないですなHAHAHAHA -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-21 19:40:29}
- 海外勢にとってシングルはランダム63よりも、申し合わせて66のほうがメジャーっぽいですなwww &br()幻ポケとかもある程度使えるらしいですぞwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-21 19:52:18}
- 自然と興味を持たせるように皆でWi-Fiの海へ潜る以外ありえないwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-21 20:23:28}
- 大抵の外人は論者と対戦してもこちらが遅いことにも火力が高いことにも気づきませんなwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-21 20:37:33}
- 幻ポケって幼ポケに見えますなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-21 20:58:45}
- 布教手段なら動画作るのが手っ取り早いですなwww一番の問題は宣伝ですがなwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-21 22:24:51}
- 英語の(笑)はlolじゃありませんかなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-22 02:33:34}
- んんwww既出でしたなwww申し訳ないwwww &br()全芝かロジカル語法なしに一票ですぞwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-22 02:43:12}
- こっちでいう6350は3v3とか3vs3とかいうらしいですぞwww &br()66と比べて競技人口が少ないですなwww &br()布教場所は誰か探す以外ありえないwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-22 10:55:53}
- 外国のパソコンで全角の文字を打つことできるんですかな?www -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-22 14:08:28}
- おそらく全角はありませんなwwwww &br()外国では半角を許容するしかありませんなwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-22 18:46:32}
- んんwwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-24 01:16:41}
- 海外の動画を見ると66が多いですなwwwwしかし案外サイクルがくるくる回っているので、役割論理も意外と適応できるのではないですかなwwww検証する機会がありませんがなwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-24 01:30:59}
- とりあえずこのwikiに海外向けのページを作るところから始めてみてはどうですかなwwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-24 15:57:17}
- 66はステロゲーであることと見せ合いなしが異なるポイントですなwww &br()63は試合時間が短い、折角の100lvポケが50lvになってしまうなど様々な理由で敬遠されているらしいですぞwwwそのため海外勢の多くはポケモンオンラインを使って66対戦をしまくってますぞwww &br()63は66の1/100以下の試合数しかないし、63の戦術考察探しても見つかりませんでしたなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-24 16:06:20}
- 日本ですらまともに布教できてないのに海外で布教とか片原大激痛 -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-24 18:56:55}
- 交替戦においてドラゴンテールや巴投げを交換読みで撃っていくのはアリなのですかなwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-24 19:31:06}
- ヤーティの100レベルフルバトルと言うのもやってみたいですなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-24 20:26:28}
- ↑↑相手のサイクルを乱す効果は魅力的ですが、技自体が低威力かつこちらのサイクルも回らずさらに読み合いが激しくなり過ぎるので効率が悪いですぞwww相手の交代先に超火力技ぶち込んでから素直に引く以外ありえないwwwwやられたら確かにうざったいですがなwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-24 21:26:16}
- ひっくり返すとか謎の技がでましたなwwww &br() -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-24 22:13:19}
- どうロジックしてもぼっくり返すですなwwwwとりあえずその話題は発売までXYページで行う以外ありえないwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-24 22:29:55}
- 2vs2になれば交換読みのドラテ巴投げは非常に有効なんですがなwww &br()逃げたポケモンを引きずり出せればいいんですが残り1体も有利なポケモンとは限らないのがネックなんですなwwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-27 14:00:10}
- んんwww勝利したのは山本隊員のようですなwwww貴重な配布枠がボョログドラとかありえないwwwww山本隊員は好きですがそれはありえないwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-29 09:10:42}
- 配布はどうせなら何もせず受け取れるレベル1の方が良かったですなwww &br()ヤキノオーは山本隊員の手持ちにぶっ刺さりそうなんですがどうなんですかなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-09-29 09:50:42}
- 第五回ヤーティカップの優勝者が決定したことをここに報告しときますぞwwwwww &br()もうすぐ5世代も終わりですなwwww貴殿等は思い残したことはありませんかなwwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-04 13:43:20}
- 大会が終了したのでどなたかトップページの告知を消去しておいてほしいですなwwww &br()レートは1月くらいまでできるそうなので、戦いおさめをするのも悪くないですなwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-04 16:44:57}
- トップページの編集感謝ですぞwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-05 08:51:18}
- 第5世代ももう終わりなのでヤンケート作ってみましたなwww &br()追加したい質問があったらよろしくですなwww &br()http://enq-maker.com/g6nz52z &br() -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-05 17:47:24}
- ヤンケートが票集まらずにボンケートと化す予感がしますぞwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-06 19:52:20}
- アンケートを見ると女性論者がいないことがわかりましたなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-06 20:58:02}
- ボコボコでの布教などで門戸が広がったと思いましたが、男しかいないんですかなwwwむさ苦しいですぞwww &br()ポケモンは女性人口もそこそこいるはずなんですがなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-06 21:08:11}
- 論者はイケメン高身長なので必然的に全員男になるんじゃないですかなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-06 22:03:00}
- 論者の女性は宝塚のようなイケメン男性みたいな方ばかりで全て男性に分類されるのではないですかなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-06 23:08:22}
- そういえばそんな設定もありましたなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-06 23:25:19}
- 早速ヤンケートに回答しましたぞwwwカットヤトムが選択肢にあったことがなにより嬉しかったですぞwwwもちろん集計結果も閲覧……んんwww我以外にも女性論者がいたようですぞwww -- (名無し) &size(80%){2013-10-07 19:58:31}
- 男女比が工学部物理科並ですなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-07 22:35:56}
- 初代世代の20代後半がほぼいないですなwww大学生が6~7割、残りは大半が高校生ってところですかなwww &br()親子でヤケモントレーナーとかいたら面白いですが、やっぱりいませんかなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-08 19:41:36}
- 初代世代から通信対戦はやったことはありますが、やはり第五世代の気軽に携帯機でWi-Fiガチ対戦出来るようになったのは大きいですなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-08 22:08:58}
- 全くポケモンとは関係ありませんが何故か艦これで &br()論者積みという言葉がとても流行ってるんですなwwwwwさすがは &br()役割論理ですなwwwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-11 01:23:01}
- 論者なのに積みとはこれいかにwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-11 02:12:08}
- 詰みじゃないなら別にいいですなwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-11 09:54:05}
- 同じく艦これwikiの「俗称集・その他」とかいう項目に「〜〜以外ありえませんぞwww」が入ってましたぞwwwwww &br()我々がこの世代でロジカル語法を広く布教できたという証拠ですなwwwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-11 14:50:52}
- ただし艦これ界隈では運命力が使われてるようですぞwwwありえないwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-11 15:19:27}
- …艦コレの話は置いといて &br()もう発売されたのですしXYの話もこちらでしていいんじゃないですかなwwww &br()ご意見板に書き込みが少ないのは何となく寂しいですなwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-12 08:35:26}
- 役割論理の考察関係はもう解禁でいいと思いますぞwwwwXYのストーリーなど論理とは関係ないネタバレはXYページに隔離ですなwwwwほとんど需要がなさそうですがなwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-12 08:43:12}
- 正式な全新ポケモンと種族値かネットに出回ったら各ポケモンのページ作成作業を行ってもかまいませんかなwww &br()更新履歴が暴れますが勘弁願いますなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-12 08:54:36}
- ↑むしろ是非お願いしますぞwww &br()技と種族値が出揃ったらロジック開始ですなwww我はXY買ってないので考察全振りですぞwww &br()ヤャット等も有効活用して皆積極的に意見を出し合いロジックする以外ありえないwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-12 09:48:13}
- シナリオ関連の雑談の隔離はまだソフトを持っていない論者(我を含む)に役割が持てますなwww &br()新ポケの種族値や新旧技の威力、新道具などの情報を元に新たなヤケモンを発掘する以外ありえないwww &br() &br()個人的にはめざパのタイプの仕様が気になりますぞwww -- (名無し) &size(80%){2013-10-12 11:53:17}
- むしろ編集しやすくするために今から仮作成してほしいですなwww &br()メガシンカは個別にページ作ったほうがいいですかな?www -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-12 12:25:35}
- メガシンカ前後では性能が大きく異なりますし、別ページに分けるべきでしょうなwww霊獣と化身、WヤトムとHヤトムが分けられているようなものですなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-12 12:30:56}
- めざパは威力が60になるので気休め程度にしかならない可能性がありますぞwwww眼鏡でもない限り相手への負担が燕返しレベルなので、仮想敵を据えた慎重なロジックが必要になりますなwwww &br()その代わりフリーズドライは70ダメなので、今までの4倍めざパと同じ使い方ができると思いますなwwwwタイプ一致なのでめざパの上位技ですかなwwwwまあヤキノオーにはほとんど必要のないウェポンですがなwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-12 12:32:19}
- ↑妖精が加わったことでめざパのタイプの仕様が変わった場合、5世代以前のポケモンを6世代に送ることでタイプが変わる可能性がありますなwww(3→4の一部の特性のようにですぞwww) &br() -- (名無し) &size(80%){2013-10-12 12:45:18}
- 個体値は変わらないでしょうから(SVミュウツーの配布的に)、情報が得られ次第5世代で調整すればいいですなwwwwスパトレがあるものの、アベニューの方が断然楽ですからなwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-12 12:50:36}
- 試しにヤンギのページをさわってみましたなwwww &br()タイプ相性は新作で鋼の耐性変更や既存にフェアリー追加などがあるため各世代毎設けるつもりで分けてみましたなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-12 13:30:50}
- 結局全ページ新しく書き直すのであれば、いっそwikiごと新しく作ってしまうのも手ではありませんかな?www流石にありえませんかなwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-12 14:19:12}
- 第五世代の考察って残す必要ありますかなwwww必要のないところはカットか移設でいいと思いますがなwwwww第六世代で活躍できず過去の栄光にすがるヤケモンほど情けないものはありませんなwwww &br()少なくとも同じページに載せるのは煩雑になるので避けたいですなwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-12 14:37:06}
- 全ページ書き直しといっても1から書き直すわけではないので、気付いた方が少しずつ書き換えれば良いと思いますぞwwww &br()第六世代専用wikiをつくるなら別ですが、わざわざそんなことする必要がありますかなwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-12 14:40:00}
- どうしても第五世代のを残しておきたいのでしたら第六世代用の論理wikiを作る以外ありえませんなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-12 15:56:26}
- 容量がきついわけでもないので5世代の考察は下の方に残しておけばいいんじゃないですかなwww &br()ヤケモン一覧とサンプルヤーティ以外は環境が変わっても追記のみで済むと思いますぞwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-12 20:22:14}
- ↑↑↑↑カット(ヤトム)「我が役に立つ時が来ましたなwww」 -- (名無し) &size(80%){2013-10-12 20:57:21}
- 第五世代って具体的にどの部分を保存するのですかなwwww第四→BW→BW2と変わったように、そのまま今まで通り修正をかけるだけでいいと思いますがなwwww一二軍一覧とサンプルYTは別ですがなwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-12 21:24:19}
- まあ我らは使えそうなヤケモンを話し合ってヤケモン一覧に放り込み、後は稀にアンケートして下げたりする程度ですなwwww &br()サンプルヤーティなどはそこから、今まで通り誰かが適当にやりますなwwww &br() &br()5世代のヤケモン一覧を残すなら 考察>ヤケモンの歴史 ページにでも今の内にぶっこんでおくことですなwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-13 00:26:28}
- もうすぐ殿堂入りですが妖精の存在は大きいですなwww龍闘トップメタだった環境が大きくかわりそうですなwww &br()メガ進化させる事でヤケ化できそうなポケもいますなwwwんんwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-13 00:53:10}
- まだ種族値データが見つからないメガシンカポケもいますなwww &br()先に進めている方は報告よろしくですぞwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-13 01:03:18}
- メガヤンギ推定値 &br()100/164/150/95/120/71 &br()メガシンカ枠を使ってまでやる価値があるかどうかというと微妙ですかなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-13 01:20:05}
- ボティがフェアリーで対処できてしまうので、追い撃ちヤンギの有用性は下がりそうですが、砂嵐の襷潰しや炎飛行への耐性もすばらしいので、HAとして使いたいですなwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-13 08:26:32}
- H206D142にしたとして臆病メガゲンガーの気合球は中乱1ですかなwww結局駄目ですなwww &br()ヌメルゴンが90/100/70/110/150/80 らしいですかなwww凄い特殊耐久ですぞwww &br()特性は草食/ぬめぬめ/うるおいボディらしいですが、よく分かりませんなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-13 09:13:39}
- ぬめぬめって何ですかなwww盛大に吹きましたぞwww我の腹筋がヤバコイルwww -- (名無し) &size(80%){2013-10-13 09:55:38}
- 触れた相手の素早さを下げるらしいですなwww &br()メガノオーは90/132/105/132/105/30ですかなwww耐久が高いですなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-13 10:30:45}
- H振りヌメルゴンの特殊耐久33000以上www同条件のヤリジより4000ほど上ですなwww草食もAもCもありますし、単タイプながら二軍入りもアリエールwwwww電炎水草に役割持てますなwww不一致冷凍ビームもC実値207までなら確定で2耐えしますなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-13 10:56:14}
- しかしタイプ上草食を活かす機会は少ないですなwww &br()H252D4振りで意地っ張り珠ガッサの剣舞マッパが94%の乱1、控えめガモスの一舞さざめきが70%の乱2、対してこちらの眼鏡ドロポン(本当に覚えるかは知りませんぞwww)で一舞ガモスが確2なので完全に押さえ込めるとは思わないほうがいいですなwww &br()一応エッジ覚えればガモスは一発ですぞwww &br()一方眼鏡ヤャンのシャドボは7%の低乱2と良好ですなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-13 11:52:55}
- メガヤラクロス 80/185/115/40/105/75 &br()特性が機能するのかは知りませんが、能力値は理想的ですなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-13 12:14:55}
- ヤンギのページ編集してみましたなwww折りたたんだほうが見やすくなると思いましたが、役割持ててなければ変えてほしいですなwww &br()ヤンギに関しては一からロジックしなおすわけではないので、ここまで広い範囲を折りたたむのは間違いかもしれませんなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-13 12:28:53}
- ↑わかりやすくて良いと思いますなwwww &br()先人たちの貴重なロジックを生かせるんですなwwww &br() &br()我は第六世代専用wikiには反対ですなwwww &br()今の本家()wikiのようになってしまうのは怖いんですなwwww &br() -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-13 19:01:11}
- ↑2 初めにヤンギのページを改修してみた者ですが折りたたみは昔もしもしに役割持てないというコメントがあったのを思い出してやっていませんでしたなwww &br()我はこれでいいと思いますぞwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-13 19:20:19}
- とりあえず第六世代用のヤケモン一覧とサンプルヤーティの仮作成ですぞwww &br()誰か編集できる方で既存のヤケモン一覧とサンプルヤーティのページ名に勘違いをしないよう「第五世代」と付け加えてほしいのですが頼めますかなwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-13 19:38:32}
- ヤケモン一覧の画像が全部表示されないのは我だけですかな?www -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-13 19:49:54}
- 我も表示されないので何かミスっているでしょうが画像なんて飾りですなwwwww &br()メニューのヤケモン一覧とサンプルヤーティを6世代の物に変えなくてはなりませんなwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-13 19:55:01}
- といいつつ画像直しときましたなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-13 20:16:12}
- んんwwwページ名を[[第6世代ヤケモン一覧>>ヤケモン一覧(XY)]]に変更したのになぜか変更前のページが残っていますぞwww &br()我が変更したときに上のかたが編集されたからですかな?www -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-13 20:20:54}
- ↑↑書いた者ですが何か変なことになってしまいましたなwww &br()片方削除お願いしますなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-13 20:24:32}
- 個別育成論に少しだけ手を加えましたなwww &br()新ポケ・メガシンカについて載せると分かりやすいですなwww &br()新タイプになったポケについてもここに載せて、落ち着いたらもとの育成論ページに統一するといいですかなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-13 20:42:04}
- 元からあったヤケモン一覧を[[第5世代ヤケモン一覧]]に、サンプルヤーティを[[第5世代サンプルヤーティ]]にしましたぞwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-13 20:52:09}
- 感謝以外ありえないwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-13 21:07:51}
- 個別育成論書き換えましたなwww &br()もともとヤケモンだったポケモンのメガシンカについてはもとのページと統合してもいいかもしれませんなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-13 21:23:05}
- 結構環境変わるようなので、 &br()ある程度落ち着いたら、 &br()第五世代のものは全部まとめて過去の情報として、 &br()別にしまっとくのが良いんじゃないですかな?www -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-13 21:50:00}
- ヤケモン一覧が「第六世代」と「第6世代」の2つありませんかな?www -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-13 22:20:20}
- どうせポケムーバーが解禁されれば、第五世代のヤケモン一覧とサンプルヤーティは歴史ページ行きなので、コメント欄は別々にしないほうが後々のためになると思いますぞwwww過去ログの扱いが面倒でもありますなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-13 22:23:37}
- ところで貴殿らの中でジュエルの存在を確認できた者はいませんかなwwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-13 22:50:36}
- ↑あるそうですぞwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-13 22:55:13}
- マリルリテンプレートだけ編集したのでタイプ相性だれかよろしくお願いしますなwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-13 23:37:57}
- んんwwww技を編集するのは有り難いのですが、正式名称でお願いしますぞwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-13 23:57:12}
- ヤガヤチートってありえるんですかな? -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-14 00:25:51}
- ↑5終の洞窟でノーマルジュエルを見つけましたぞwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-14 00:44:22}
- ヤチートはアリエールwwwしかしメガシンカ前提の立ち回りなので初心者には向かないですかなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-14 01:03:33}
- シャンデラの夢特性がすりぬけと確認されたようですなwwwwww身代わり貫通性能もついたようなので &br()考えようによってはポイヒガッサにかまわずオバヒぶっぱなせるということで結果オーライじゃないですかなwww &br()まあ今作でこいつで相手する必要があるかどうかは知りませんがなwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-14 05:15:55}
- ↑んんwww影踏みとはなんだったのでしょうなwww &br() -- (名無し) &size(80%){2013-10-14 07:43:38}
- 公式も影踏みはチート過ぎると言う見解の結果なんでしょうなwww &br()我々にとってはほぼ強制サイクル崩壊が無くなりガッサ対策に更に磨きがかかってプラスでしかないですなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-14 09:38:39}
- アイテム持ちへのはたきおとすの威力を誰か検証してほしいですなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-14 10:22:54}
- ↑↑では5世代で我が使っていたもらい火めざ格70ヤャンデラはボックス行きですかなwww? &br() -- (名無し) &size(80%){2013-10-14 11:53:52}
- そのまま使えばいいんじゃないですかなwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-14 12:30:56}
- ↑↑↑持ち物もちへの威力は110だそうですなwwwwwwメガストーンの登場で(はたきおとせないのであれば)若干使いづらくはなりそうですが大半の相手には通用しますなwwww &br()ただ威力低下後はつじぎり以下なので抜群相手にも通用するかの一発技を匂わせますなwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-14 13:06:49}
- それどこがソースなんですかなwww我は1.5倍というのも見ましたぞwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-14 13:16:42}
- ↑4 役割論理としては貰い火の方が優先度高いですぞwww &br()草タイプが胞子に耐性ついた中でそれでもヤャンデラでガッサ対策したいのであればすり抜けもありえると思いますぞwww &br()たた今のところ夢特性と寝言は併用出来ないはずですなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-14 16:24:29}
- シャンデラを出した場合相手はどちらの特性かわからないうちは警戒するはずなので仮装敵やパーティと相談して好きな方を選べばいいと思いますなwwwww &br()身代わり自体の使用率が激減すればもらいび以外ありえないwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-14 16:35:43}
- たしかに異教徒はスカーフ()や襷()で仮装していそうですがなwww &br() -- (名無し) &size(80%){2013-10-14 18:22:37}
- ヤガヤャラドスのステータスはかなり役割を持てるようでしたぞwwwBD共に実数値130オーバーでしたなwww &br()ただ悪タイプが足を引っ張ってますなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-14 20:23:01}
- メガチャーレムヤバイですなwwwww &br()60-100-85-80-85-100でヨガパ跳び膝三色パンツとか誰が止められるんですかなwwwww &br()一致技が8090のクチートとは訳が違いますぞwwwww他にもS150とかインフレしすぎですなwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-14 21:23:30}
- クチートも厳しいんですなwww &br()HAクチートのじゃれつく+不意打ちと剣舞不意打ちを両方耐えて、返しで一撃で持っていけるのがヤバコヤードヤンドB寄り鉢巻ヤャラしかいないんですなwww &br()ヤサイは先制じゃれつく2発で落ちるので除外しましたぞwww &br()ヤーティの組み方によっては対処できますが、対策を意識せずに出会ってしまうと非常につらくなりますぞwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-14 21:41:21}
- ↑むしろそれだけいりゃ充分ですなwww &br()第五世代までの珠サザンのほうがよっぽど厳しかったですぞwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-14 22:36:50}
- 関係ない質問で恐縮なのですがフレコとかって誰彼かまわず登録しまくっても不利益ってあるんですかな? &br()序盤はメタモンフレコだけに絞ったほうがいいんでしょうかなwwwww? -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-14 23:02:23}
- 自己解決しましたなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-15 00:59:55}
- 貴殿らはメガヘラクロスはメガヤラクロスだと思いますかなwww? &br() -- (名無し) &size(80%){2013-10-15 01:33:34}
- ヤケモン編集ヤンプレのタイプ相性欄にフェアリー追加しておきましたぞwwww &br()↑虫闘技の威力が下がり岩技の威力と耐久が上がるのをどう捉えるかですかなwww &br()役割持ちづらいという欠点を耐久の上昇で克服出来る点ではメガヤケモンだとは思いますが、メガシンカ枠にする優先度は少し低めだと思いますなwww &br()性能はメガシンカ前でも十分ですし、他にメガシンカさせたいヤケもいると思いますなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-15 08:19:42}
- シャンデラとメタグロスのページを一通り編集してみましたぞwwww &br()タイプ相性にフェアリーを追加し、今作での威力上昇・低下技の威力に色をつけてみましたなwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-15 09:30:02}
- 見やすくなりましたなwwwありがとうございますぞwww &br()↑↑連続技のダメージ計算の都合上ミサイル針とメガホのダメージ量には殆ど差がありませんなwwwミサイル針が1発でも急所に当たればメガホを上回るので、懸念事項はインファの火力が1割下がることだけですなwww &br()他はヤサイのエッジ<メガヤラのロクブラ、ヤットのウィップ<メガヤラのタネマなのでサブウェポンまで高火力ですなwww &br()カイリューマンムパルノオーなどを一撃で葬れて鉢巻カイリューの逆鱗を耐えられるなど活躍する場面は枚挙に暇がありませんなwww &br()状態異常に対処できないという欠点はあれど、メガの恩恵は最高クラスだと思いますなwwwというかこいつ以上にメガを使いたいやつって誰ですかなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-15 10:36:44}
- ↑んんwww我のロジックが足りなかったようですなwww連続技の計算を威力125でやるのは間違いでしたなwww &br()メガヤチートやメガヤキノオーを使う場合などは枠がありませんが、役割範囲も広がりかなり有用ですかなwww &br()個人的にヤラは状態異常対応枠だったので目が曇ってましたなwww失礼致しましたぞwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-15 11:26:03}
- 現状話題になっているヤケモン候補をリストアップしてみますかなwww &br()・前作 &br()マリルリ &br()トゲキッス &br()シャンデラ &br()メガフシギバナ &br()メガへラクロス &br()メガクチート &br()メガユキノオー &br()メガボスゴドラ &br() &br()・カロス &br()ギルガルド &br()ヌメルゴン &br()ドラミドロ &br()パンプジン &br() &br()カロスの希望はカボチャに託されていますぞwww &br()逆にありえんくなりそうなのは &br()ギャラドス &br()ラグラージ &br()メタグロス &br()サザンドラ &br() &br()ヤケモン一覧の移動はそんなに激しくはなさそうですかなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-15 13:00:08}
- トゲキッスのページを整備しておきましたぞwww技はかなりテキトーなので適宜書き換える以外ありえないwww間違いも見つけ次第修正しておいて頂けるとありがたいですなwww &br()他にはどのヤケのページを整備すべきですかな?www -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-15 13:12:34}
- ↑3 一応追記するとラグマリルリを先手取って確定、HBブルンを急所含めて70%で持っていける、HBカバをゴツメ触れずに65~79%削るなどタネガンで落とせる範囲の大きさも重要ですなwwwスイクンはもとからインファメガホで削れますがダメージが増してまもみがに強くなるのは嬉しいですなwww &br()交代際に熱湯鬼火などで火傷した場合はメガにならずに根性の恩恵を受けるのもありですなwww &br()↑2 ブリガロンもありえると思いますぞwwwギャラドスはなぜありえなくなりそうなのですかな?www &br()↑メガシンカ関連の整備がほしいですなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-15 15:46:19}
- ↑そういえばメガシンカしない手がありましたなwwwその手を使えるのはヤラだけですなwww &br()メガシンカは別ページを作ればいいのか同じページ内に作ればいいのか分かりませんぞwww &br() &br()ところで、新ポケのページがワープロモードになってて全く編集出来ないのですが、どうにかなりませんかな?www -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-15 15:59:15}
- 普段使用されているアットウィキモードと今回使用されたワープロモードに互換性はないようですぞwwww &br()すなわち編集モード変更権限があっても仕様上どうにもなりませんなwwww &br()ただ、ワープロモード自体で編集は出来るはずですなwwwww &br()しかしプラグインの関係上アットウィキモードで再度ページを作成する以外ありえないwwwwww -- (管理人) &size(80%){2013-10-15 17:56:59}
- ↑んんwww回答感謝以外ありえないwww我が作成しますぞwww &br() &br()第5世代の考察を畳んで回ってる方がいるようですが、#endregionを貼り忘れてますぞwwwギャラドスまでは修正したので今後気をつける以外ありえないwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-15 18:02:33}
- 言ってる間に誰かが作成して下さったようですなwww整備は我がしておきますぞwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-15 18:04:13}
- 皆様やつですなwwww &br()今回は火力が下がってもメガシンカが新しくできたため、2極化が激しいですなwwww特に5世代で少々微妙な立ち位置であった上にメガシンカからも漏れたヤケモンたちは、今後の環境が死活問題ですなwwww &br()ヤグラージはメガボシャの煽りを受け、しばらくすればメガシンカしそうですがなwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-15 20:06:37}
- 結局メガ勢のページは新しく作るのか既存のページ内に作るのかどっちが良いんですかな?wwwwwこの間既存のページ内にという話だったような気もしますがなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-15 20:29:02}
- 同じポケモンですから既存のページでメガシンカ考察するべきだと思いますなwww &br()技構成、努力値振り、耐性などがどうせほとんど変わらないコピペページになるだけでしょうなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-15 20:51:54}
- まあ我らの努力値振りはHAかHC以外ありえませんなwwwww &br()メガシンカとやらは鉢巻眼鏡程ではないものの火力と耐久を上げて小回りの効くアイテムを持っていると考えれば良いのですかなwwww &br()ただ影踏みが出たとのことで少々心配ですなwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-15 21:26:10}
- メガヤラ編集しましたなwwwこれでいいですかな?www &br()メガヤンギやメガノオーは通常の戦い方の延長線上にあるので考察分けなくてもいいかもしれませんなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-15 22:50:31}
- むしろメガヤラも分ける必要あるかどうか怪しい気はしますなwww立ち回りはともかく技がかなり違うのでそのあたりの調整が難しいですが、まあ追々でいいですかなwww &br()クチートを編集したのは我ですが、クチートはアレで構いませんかな?www -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-15 23:01:39}
- メガヤラは普通のヤラとは違った型とみていいと思いますなwwwなので考察分けたんですがよくないですかな?www &br()ヤチートはあれでいいと思いますぞwww我は相性補完的にヘッド必須とは思いませんがなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-15 23:15:23}
- 今後のロジック次第でしょうが、ヤラも今のところはアレでいいと思いますなwwwしかし別に畳まなくてもいいのではありませんかな?wwwヤキノオーやヤグラージの前例もありますしなwww &br()技はテキトーなので後で変えていけばいいと思いますぞwwwとりあえずは何も考えずに一致技を確定にしただけですなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-15 23:22:12}
- とりあえず畳まない方向でやってみましたが、メガヤラと通常ヤラの境目が分かりにくいんですなwww &br()改行で対策するのがいいんですかな?www -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-15 23:34:25}
- んんwww編集ミスって色が変になりましたぞwwwあとで直しますなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-15 23:40:25}
- ↑↑これで問題ないと思いますなwww今後議論が伸びたらもっと分かりやすくなると思いますぞwww &br()どうしても気になるなら、後でそれぞれの画像を貼ればいいんじゃないですかなwww &br()↑我がやっときましたぞwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-15 23:45:30}
- とりあえずメガヤキノオーのページを個別に立ててみましたぞwww不要そうなら削除で構いませんぞwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-16 12:01:02}
- 雑多としてしまいましたが6世代関係の議論・まとめ用ページを大きく3つに分けて作りましたぞwwwwww &br()メガシンカはやはり同一ページにメガシンカ型と通常型の2つを作った方がいいと思いますなwww &br()メガシンカ以外ありえないヤチート等に関してはメガシンカ型だけ載せればいいですなwwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-16 12:24:12}
- とりあえず我は探したデータをもとに新規ページを立ち上げていきますぞwww &br()体裁は他の方に頼みますなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-16 12:46:18}
- メガヤラ、メガノオーのページにちょっと工夫を加えましたぞwww横罫線で区切っただけですがなwww &br()ノオーはメガとそれ以外を分ける必要を感じなかったので、持ち物にメガストーンを統合しておきましたぞwwwメガバンギもこうする予定ですなwww &br()他に何か要望ありますかな?www -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-16 13:16:03}
- 新規ヤケモンのページは第6世代新規ヤケモンのページにリンクを貼るべきでしょうなwwwww &br()我もこれから作業を再会しますぞwwwwwwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-16 13:48:30}
- メガシンカ用のページを作ってくれている方にはまことに申し訳ないですが、メガシンカはメガストーンの効果として既存のポケモンのページに新型で記載していきたいと思いますぞwwwwww &br()ヤシギバナとかアイテムにフシギバナイト追加するだけでいいですからなwwwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-16 14:15:32}
- 我はデータ載せるだけのつもりだったので別に構いませんなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-16 14:22:07}
- 特殊ヤキノオーのエナボの威力を90に直してほしいですなwwwwww &br()あとギガドレって威力15も離れると選択の域から外れるようなきがしますぞwwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-16 15:08:17}
- プレートギガドレ=エナボですからなwwwww &br()6世代からはギガドレとはお別れですかなwwwwwwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-16 15:30:59}
- ↑一応消さずにおきましたがやはりエナボ一択ですかな?www -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-16 15:34:26}
- ここまでいくとエナボ一択でしょうなwwwww &br() &br()ずっとウドハンだったのであまり我に影響は無いですがなwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-16 15:39:18}
- ドラミドロの種族値情報が場所毎に全然違ってわけわかりませんぞwww正しい種族値はなんなんですかなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-16 17:54:57}
- メニューにXYからの仕様変更、第6世代からの変更ヤケモン、第6世代新規ヤケモン等の項目を増やしてほしいですなwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-16 22:16:17}
- どうやら種族値自体が変更されているポケモンがいるようですなwww &br()分かり次第変更点に付け加えるのはどうですかなwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-16 23:36:30}
- 今のところボケモンにしか変更が適用されてないみたいですがなwwwwww &br()我はピジョットのSが101族になっているのを発見しましたぞwwwww &br()古参論者に愛されてる鳥なのにS強化はありえないwwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-16 23:54:11}
- 多少手こずりましたが左のメニューのXYの項目を上の方に移動、そこから3項目をツリーっぽく表示させましたぞwwwwwwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-17 00:01:32}
- [[個別育成論]]を[[ポケモンXY]]の下に移動させておきましたぞwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-17 00:05:23}
- ↑&↑2 &br()お疲れ様ですぞwwwww見やすくていいですなwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-17 00:06:28}
- 種族値変更が救済措置だと思うので、ヤケモンとして使えるポケモンが対象になることはないと思いますなwww &br()ダウンがあれば別ですが、それは技威力で対処してるはずですなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-17 00:27:46}
- んんwww異教徒Wiki()では種族値変更はガセっぽいということで情報が消えていましたが、実際はどうなのですかなwww -- (名無し) &size(80%){2013-10-17 00:57:21}
- ガセではないようですぞwwww &br()ボカチュウのBDやボンドラーのAなどを聞きましたなwwwww &br()自分で検証したわけではありませんがなwwwwwww &br() -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-17 01:04:12}
- ↑回答感謝以外ありえないwwwちなみにゲンガーのS()が105になるというのは聞きましたかなwww? &br() -- (名無し) &size(80%){2013-10-17 01:11:07}
- それはガセだと聞きましたぞwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-17 01:16:08}
- ダストシュートがメインだった顔面クリムガンはどうなるんでしょうなwwwww &br()何だか本末転倒のような気もしますが強化と言えなくも無いですかなwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-17 01:17:23}
- 今の時点でXYでヤリムガンに毒を吐かせることができないので実戦データはとれませんなwwwwwwww &br()予想では最初から龍技がないこととフェアリーがほいほい出てくるのでサイクル破壊面では優秀だと思われますぞwwwwwwww &br()ただヤメルゴンの登場により単竜としては危ういですなwwwwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-17 02:33:55}
- 既にレートに潜っているもしくは潜ろうとしている方いますかな?www &br()今の時期は戦術も確立されておらず、実力差が非常に大きく出ると思われるのでレート1800~1900を狙うなら今のうちかもしれませんぞwww &br()ヤーティはいつも通りの戦術をやっていればよいという強みがあるので環境の変化に対応しやすく、勝ち上がりやすいと思いますなwww &br() -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-17 19:09:46}
- ヤャットで出た話題を纏めておきますぞwww &br()①ヌメルゴン(ヤメルゴン)対策 &br()②とつげきチョッキ(D↑攻撃技しか出せない)はアリか否か &br()③ジュエルがない場合の補完アイテム候補 &br()こんな感じですなwww &br()我はチョッキはありえないと思うんですが同じ理由でゴツメもありえないと思っていますぞwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-18 03:32:09}
- ヤャラにゴツメ持たしてた我は使ってみますかなwwwww &br()鉢巻眼鏡珠ストーン持たせて数値受けの厳しくなってきたヤビゴン辺りにやりますかなwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-18 08:17:12}
- 我はチョッキはダメージが入らないからありえない、ゴツメはダメージ入る+ギャラ、ヤドラン役割対象の環境因子であるタスキやマルスケをつぶして遂行を早めるからアリという認識ですなwwww &br()チョッキは有用な道具ではありますが論理の本筋とは外れていますぞwwwwwww &br()ただチョッキを持たせても球、眼鏡持ちの既存ヤケモンと同じくらいの火力が出るというなら別ですがなwwwwww &br()技の弱体化が激しい今火力アイテムを持たせないというのはまったくもってありえないwwwww &br() -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-18 09:05:24}
- メガ進化が威力低下を補って余りあるヤバさなので威力低下はあまり関係がありませんなwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-18 09:21:35}
- 先に言うとオボン残飯とは上昇値が段違いであること、奇跡とは持たせるポケモンが多いことが違いですなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-18 09:39:32}
- ↑既存のありえる道具には防御上昇アイテムはないので比較対象がオボン残飯輝石になるのはまあ仕方ないのですが、正直何の説得力も感じませんなwwwww言ってることは正しいのですがなwwwwww &br() &br()ヤビに持たせると上で言われていたので、とりあえずヤビで考えてみましたなwww見づらいのでロジカル語法を省略しますぞwww &br() &br()〇耐久 &br()特殊耐久指数:57348 &br()・C266(種族値110の補正有全振り+眼鏡がC267)の不一致気合い球を最高乱数切り2耐え &br()・C261(種族値107の補正有全振り+眼鏡に相当)の一致等倍110技(雷・ドロポン)を最高乱数切り3耐え &br()・適応力ドラミドロ(存在未確認)の最高火力眼鏡流星群を最高乱数切り2耐え(1.5耐えではない) &br()・ラティオスの最高火力眼鏡流星群を2耐え(同上) &br() &br()〇火力 &br()①捨て身タックル &br()・耐久指数26664(H振りメガヘラクロスが25245)まで乱2(56.25%→56.25%) &br()・ 〃 24240まで確2 &br()②地震 &br()・耐久指数29600(H振りメタグロスが28050)まで乱2(同上) &br()・ 〃 27200まで確2 &br()③追い討ち(成功時)or噛み砕く &br()・耐久指数12019(H6振りメガゲンガーが13600)まで乱1(同上) &br()・ 〃 10908まで確1 &br() &br()こんなもんですかなwww &br()もともとヤビには鉢巻を回しにくくジュエルも悪のジュエルくらいしか持たせないので、ヤビを使うなら比較的ありっぽい気はしますなwww &br()ツール計算ではないので計算ミスあったらごめんなさいですぞwwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-18 11:10:59}
- 黒いリザードン恰好いい!X買うか!! &br()→メガヘラはYのみ &br() &br()んんんんwwwwwwwwww &br()我はwww我はどうすればwwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-18 18:06:43}
- Xはメガヤンギがいるので両買い以外ありえないwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-18 18:31:11}
- あかいいとの使い道が出来ましたぞwww &br()https://mobile.twitter.com/Junichi_Masuda/status/391137185757286400?p=v &br()論者は必然力で理想個体導けますが一応のせておきますぞwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-18 18:52:26}
- ↑んんwwwネットワークエラーが起きるのは我だけですかなwww -- (名無し) &size(80%){2013-10-18 19:30:30}
- 5種類も遺伝できるとかやばすぎですなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-18 19:36:30}
- 我のヘルガーちゃんがメガ進化でB上昇で役割持てるようになりましたなwwwwYでよかったですぞwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-18 22:23:46}
- クチートの考察ですが分かりづらくて役割持ててませんなwwwww &br()自己満足でやるのではなく誰が見ても分かるようにまとめてほしいですぞwwwww &br() -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-19 01:57:09}
- 赤い糸が本気を出すのは過去作との互換が解禁される12月からでしょうなwwww今の2v程度の親に持たせても大したことない個体値に終わりそうですなwwwww我が最初に作った微妙個体ギルガルドは12月に間違いなく作り直しますがなwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-19 02:31:44}
- いまさらですがエキシビジョンマッチでニョロトノの雨珠急所ハイドロポンプがニンフィアに6割程度しか効かなかったのは、ハイドロポンプの威力変更・急所の倍率変更は確定なんですが、それでもちょっと計算が合わないんですなwwwwwwもしかしてあのニンフィアはとつげきチョッキを持っていたのではありませんかな?wwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-19 06:07:54}
- んんwwwあかいいとを片親に持たせると個体値遺伝が5か所に増えるということは、6V同士なら必ず5Vになるということですかなwww? &br() -- (名無し) &size(80%){2013-10-19 12:48:29}
- クチート自身はフェアリーに有利なのでアイへの優先度は高くないですかなwwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-19 17:07:23}
- ↑マリルリはアイヘが抜群で通らず、サナやニンフィア、フラージェスはBが低いので、このあたりはじゃれつくでやkですなwwww &br()キッスは文字があるので逆に釘付けにされますぞwwww万が一倒すとしてもエッジがありますなwww同族には炎牙が通りますぞwww &br()というわけで総合的にロジックすると、グランブル意識ならありえますかなwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-19 17:42:12}
- ところで編集し過ぎて荒らし対策に引っ掛かったのですが、これってどれくらいで解除されるんですかな?wwww&br()ちなみに今規制されているのはギルガルドとヘラクロスのページですなwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-19 17:47:40}
- ↑↑現状のフェアリーだけでみると評価は低いようですなwwwww &br()エルフーンなどにもつくようなので今後の登場次第ではありますかなwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-19 18:14:22}
- ↑ボルフーンもじゃれつくでもふもふすればH振りまで倒せますぞwww埃ですなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-19 18:19:57}
- 荒らし対策の仕様の説明は割愛しますがとりあえず荒らし対策機能をOFFにしましたぞwwww &br()落ち着いたらONに戻すので細かく編集を繰り返すのはなるだけ控えていただく以外ありえないwwwww -- (管理人) &size(80%){2013-10-19 18:30:31}
- ↑ご迷惑おかけして謝罪以外ありえないwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-19 19:00:12}
- 現段階でやっかいそうな新顔は物理が多いですなwwwwwww &br()ギルガルド、メガバシャーモ、メガルカリオ、メガクチート、マリルリ、ファイアロー &br()ギルガルドはかみくだくなんかの接触技ではキングシールドで返り討ちに会いますぞwwwwwww &br()メガシンカ系は積み技が厄介ですなwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-19 22:16:22}
- ファイアローは怖くないですなwwwファイヤーの劣化ですぞwww &br()ヤーティではどうやっても後攻になるので疾風の翼は発動しないも同然ですなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-19 22:43:16}
- 化身ランドってなかなかxyの環境に合ってると思うのですがどうですかなwwww &br()第五世代でも我は提案しましたがxyで台頭するであろうフェアリー、鋼に &br()強く、毒にも強いですなwwwwwめざ氷がかなり減少するもの追い風だと思いますなwwwww &br()相変わらず受けだしはしにくいですがなwwwwww &br() &br() -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-20 00:44:35}
- ↑毒鋼はともかくどのへんがフェアリーに強いのかさっぱりなのですがどういうことですかなwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-20 00:51:25}
- ヘドロウェーブのことですかなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-20 00:52:12}
- ↑でも言ってますがヘドロウェーブですなwwwww &br()95×1,3で123ほどの威力で打てますなwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-20 00:54:49}
- そんなもの撃てるんですなwwwしかし有効打があるだけでは役割は少々厳しいですかなwwww &br()ただBW2までは結局データ不足でロジック出来ていなかったようですし、一考の余地はあると思いますぞwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-20 00:57:13}
- 暴風覚えるか楽しみですぞwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-20 01:04:30}
- ヤチートは繰り出し時の耐久の低さが少しネックですなwww &br()しかし耐性上繰り出しやすいですなwww対面ドラゴンは確実に逃げるから気合パンツ炸裂ですぞwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-20 10:57:43}
- 大文字あるのに竜は逃げるのですかな?www -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-20 11:25:56}
- こだわり持ちしか逃げないのは鋼も同じですがなwww鋼と違うのは、竜技に受け出した時にダメージで判定出来ないことですなwww &br()流星群をこだわり持ちで撃ってくる竜か、文字を持たないラティがヤチートの役割対象ですなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-20 11:34:53}
- フェアリーのせいで拘りなんぞ一番いなくなる型ですなwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-20 11:43:36}
- まあ我々はこだわりますがなwwwフェアリーの繰り出しなぞ読み切る以外ありえないwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-20 11:47:09}
- 我はヒードランさんが持っているので拘りが回りませんなwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-20 11:50:47}
- そういう方は珠かジュエルですなwwwちなみに今後ヤティを使う方はメガクチートが持ち物無し雷ではギリギリ確3なのは覚えておくといいですぞwwww &br()そういえばジュエルって現状では結局見つかってないんですかな?wwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-20 12:29:36}
- ヤベルタルって優秀な物理技ありますかなwww控えめか冷静で迷ってますぞwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-20 19:46:54}
- ↑ダイブがありますなwww &br()悪波暴風気合い玉ダイブできっかり埋まりますなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-20 21:11:06}
- ヌメルゴンのアクアテールって冷静ならガモスとバンギを両方見るのに使えそうですがどうなんですかなwwwww &br()岩なだれはピンポすぎるし濁流よりはダメ入りそうですぞwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-20 21:22:11}
- ↑H振りバンギには無振りアクテより全振り濁流の方が入るようですぞwwwどちらも確3ですなwww &br()H振りガモスには無振りアクテと全振り濁流はダメージ同じですなwww蝶舞があるのでこちらはアクテの方が優秀かもしれませんなwww &br()んんwwwこれは少し考える必要がありそうですなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-20 21:33:18}
- ↑別にわざわざヌメルゴンにガモス対策なんてさせなくていいと思いますぞwwww &br()マリルリで完全に止まりますなwwwwww &br() -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-20 21:54:16}
- ↑役割は広く持つことにこしたことはない、と思いましたがそういえばガモスへの役割怪しかったですなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-20 22:10:49}
- ↑5 そうでしたなwwww回答感謝ですぞwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-20 22:19:54}
- ニダンギルのページに(進化前)をつける必要はあったのですかなwwww少し不格好ですなwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-20 23:50:24}
- ポリゴン2やボッキーのページにはついてないので不要だと思いますなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-21 01:13:34}
- デンリュウも役割論理にふさわしい新化をしましたなwwwしかし技範囲が微妙ですなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-21 08:26:19}
- ↑流星群のない竜であることとシンカ前の耐性も考えると、採用するに至るかどうかは分かりませんなwww &br()ちなみにメガデンリュウの竜波の火力は持ち物無しヤイリューより少し低い程度ですが、持ち物を持てない以上はやはり威力不足と言わざるを得ませんなwww &br()敢えて言うなら流星群と違い次のターンも決定力を失わないので、相手が他のポケを犠牲にして竜波を受けてきても役割を失いづらいという利点はありますかなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-21 08:35:15}
- ニドクインはHに76Bに180振ることでメガルカリオの飛び膝が1.2%の超低乱2、メガヘラの針を確定3にできますぞwwwww &br()めざパ氷が弱体化した以上こちらをスタンダードにする以外ありえないwwwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-21 08:52:47}
- ↑メガルカリオはともかく、メガヘラはタネマか地震がある上にH振りを珠文字で倒せないのでどうやっても厳しいですぞwww &br()さらにその振り方では霊獣ボルトやヤンダーのめざ氷にほぼ確2取られてしまいますなwwww &br()わざわざ計算していただいたところ申し訳ありませんが、あまり役割持てる調整とは言えませんかなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-21 09:41:36}
- ファイアローって誰で受ければいいんですかな?wwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-21 13:30:28}
- ヤンギかヤサイで余裕wwwww解禁後はヤードランで鋼の翼と蜻蛉返りも含め完封出来ますぞwwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-21 13:41:06}
- 通常ヤラクロスでもメガホの代わりにミサイル針は入りますかなwww &br()[[ここ>ヘラクロス]]では通常ヤラクロス側にはロクブラとタネマが選択肢にありますがミサイル針はありませんぞwww &br()ミサイル針の利点は襷・身代わりの貫通、欠点は必然力が低い場合威力が低いことですかなwww &br() -- (名無し) &size(80%){2013-10-21 16:38:50}
- ↑少なくともメガホの代わりはありえないwwwいくら必然力があるとはいえ、メインの役割も遂行出来なければ話になりませんぞwww &br()もし入れたいならメガホと両立する以外ありえないwwwヤットやヤサイが良い例ですなwwwまあタネマ地震はたきおとすで範囲広げる方が有用でしょうがなwww &br()ちなみにヤラの岩技はあくまで役割破壊技なので、岩技はロクブラでもいいですぞwwwボイリューには3回以上でエッジ以上のダメージが入るので、個人的にはロクブラ推奨ですかなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-21 17:00:38}
- リザは配布でアクロ覚えますがサブが貧弱な此奴には候補に挙がりませんかなwwwwwといっても不一致のメガリザXか進化前しか使わないでしょうがなwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-21 18:37:34}
- 威力55の何が有用なんですかなwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-21 18:47:58}
- んんwwwwとおもったらメガストーンで手いっぱいでしたなwww失礼しましたなwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-21 18:49:49}
- ヤドラン育てましたが、D上がってませんでしたぞwwwwww遺伝のハイポンもなくて &br()レベル50まででは覚えませんでしたなwwwwwガセくさいですがどうなんですかなwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-21 21:49:54}
- リザードンがほんと受けにくいですなwwwwwXかYかわからないし平気で両刀だったりするんですなwwwww &br()ヤャラがベストなんですかな?wwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-21 22:11:39}
- ↑2 レベルアップ(ヤドンLv75まで)と思い出しも検証代行してもらいましたが覚えなかったようですなwww遺伝も無しとなると本格的にガセっぽいので、とりあえずそのように編集しましたぞwww &br()誤情報をよく確かめずに載せてしまったことを謝罪する以外ありえないwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-21 22:13:03}
- んんwwwwwwあっちのwikiはへんな議論してて息してませんなwwwwww &br()メガリザの型のひとつものってませんぞwwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-21 22:17:27}
- データベースにしか役割持てないボーナスwikiですからなwwww &br()データの転載速度だけは評価出来ますぞwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-21 22:38:39}
- メガシンカの仕様説明が雑過ぎませんかなwww &br()これから論理を支えるであろうメガシンカをおざなりにするのは有り得ないwww &br()具体的に言うと、メガシンカのタイミングやメガシンカした後の素早さ判定 &br()等が最も重要だと思うのでそこの説明が欲しいですなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-22 00:26:15}
- ↑素早さ判定て何の話ですかなwwww我情弱なので分かりませんぞwwwwまぁ素早さなんぞどうでもいいんですがなwwwwww &br()詳しい説明ができるなら是非とも編集して頂きたいですぞwww編集の仕方が分からないならコメント欄に説明文を投稿して欲しいですなwwwwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-22 03:41:45}
- ↑万が一撃ち合った場合、メガシンカ前後のSどちらが適用されるのかということじゃないですかなwwwww割とどうでもいいですがなwwwwww &br()磁力ヤバコの考察に必要なので、誰か磁力でギルガルドが捕まえられるか検証出来ませんかな?wwwゴーストは影踏みくろまなが無効になりましたが、磁力については未確認らしいですなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-22 11:46:05}
- んんwww未確認と書きましたが、異教徒wiki確認してきたらガルドに磁力は無効らしいですなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-22 12:23:00}
- 磁力まで防ぐとは壊れ性能ですかなwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-22 14:57:12}
- ギルガルドに後出しするのは誰が安定しますかなwwwwww &br()我はリザードンYかファイヤーぐらいしか思いつきませんぞwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-22 15:45:41}
- 技見切ればヤャラでいけますぞwwwww &br()交換された時に多少負担が入っていれば鉢巻地震で穀せますぞwwwwwwww &br()影打ち読みならヤンギでいいでしょうなwwwwゴーストを半減するヤケモンが1体いるといい感じですなwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-22 16:28:20}
- ヤベルタルは意地っ張り一択ですかな?www &br()フリー伝説の議論がまるでないのはありえないwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-22 17:56:56}
- 伝説に詳しくないのでなんともいえませんが、ヤベルタルの役割次第じゃないですかなwww &br()というかフリーで伝説対策をしたヤーティを考えてるなら教えてほしいくらいですなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-22 18:48:39}
- 今まで伝説の議論はネタの範囲だったので、ほぼ1から始める必要がありますなwwwページだけは整備しておきますかなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-22 19:12:10}
- フリーとかいう雑魚ガキ共の遊び場なんてどうでもいいですなwwwwww論者たるものレーティングで強さを見せつける以外ありえないwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-22 19:14:01}
- ヤバコの磁力は微妙ですなwww &br()ギルガルドには無効でハッサムには蜻蛉で逃げられるだけなのでほぼナットとシュバルゴピンポですなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-23 10:09:36}
- ↑一応クチートもいけますぞwwwしかしせっかくフェアリーにも刺さってるので、今育てるならヤバコはアナライズの方がいいでしょうなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-23 10:13:46}
- ↑アナライズヤバコイルですが、我は雷/ラスカノ/ボルチェンまで決まりましたぞwwwめざパは威力60固定でも使えるのですかなwww? &br() -- (名無し) &size(80%){2013-10-23 10:42:15}
- ↑めざ氷もめざ炎もめざ草も、基本的には雷ラスカノを両方半減以下にする草鋼・電鋼・水地・電地(マッギョwww)・鋼地などの弱点、及び竜地・竜飛・地飛などの4倍弱点を突くためにあるので、ないよりは全然マシなんじゃないですかなwwwwというかシグビがない(?)のでめざパ入れないと技スペ余りますぞwww &br()タイプによって刺さる相手が結構違ってくるので、どのタイプにするかは貴殿のYTと相談する以外ありえないwwwww &br()めざ氷とだけ書かずに、このあたりの説明も細かく書いておきますかなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-23 11:07:35}
- 範囲を考えると基本的には氷じゃないですかなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-23 11:51:32}
- 既存ヤケモン(一軍・二軍)の第6世代仕様への書き換えが全て完了しましたぞwww &br()変だと思ったところはどんどん加筆修正する以外ありえないwwwww &br()今作でも貴殿らが絶対勝利に導かれることを祈っておりますぞwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-23 11:52:56}
- んんwwwやつ以外ありえないwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-23 17:06:42}
- 今さらではあるんですがヤザンの蜻蛉って評価低くないですかなwwwwwwwww現行竜ヤケで使えるのはこいつだけですし流星群との相性も非常にいいですなwwwwww &br()流石に技スペがキツイような気もしますが文字だけでもそれなりに役割はもてると思うんですなwwwww &br()それにしてもこいつ物理技の候補もとんでもなく多いんですなwwwww物理型を別に作りたくなる勢いなんですがなwwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-23 20:38:41}
- 第五世代では技が完成されすぎていて入る余地がまったくなかったんですなwwww &br()第六世代ではそれが崩れてしまったので、再ロジックする必要がありますなwwwwしかし入れるとさらにフェアリーが重くなるので難しそうですぞwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-23 21:18:21}
- ヤリルリからは素直にとんぼで逃げるしかなさそうなんですなwwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-23 21:27:56}
- フェアリーは虫半減なのでわざわざ入れるくらいなら別の技入れた方がいいですぞwwwwww &br()交換読み交換と大差ないですぞwwwwwww &br()6世代から特殊技の威力が軒並み落ちたのでその分だけ耐久を下げてAに振っても面白いかもしれませんなwwwww &br()ただ流星を抜いたりCを削るのは絶対にありえないwwwwwwサザン使う意味がないですなwwwwww &br()あとなんか追加されてるチャージビームも論理においては絶対にありえないwwwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-23 22:09:45}
- 負担を与えることが主ではないと思うのですなwwww交換読み交換よりリスクがなくリターンがとりやすいのがメリットですぞwwwwww流星を撃ったあとに居座られたり別の交代先が来た場合の保険の意味もありますからなwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-23 22:21:06}
- チャージビームは一瞬ありえるかと思いましたが、やはりマリルリピンポの役割破壊とみると6割だか7割だかの威力上昇を狙うより普通に確2取れるめざ電の方が安定ですかなwwwまあ第5世代までの猛威を考えるとどっちもありえて欲しくないんですがなwww &br()どんなに他の型を考えようとCは1たりとも削らせませんぞwwwwwCぶっぱ流星群のないサザンなどボーナスですらないただのゴミですなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-23 22:30:11}
- もう大人しく諦めるのが最善の選択肢なんじゃないですかなwww &br()特殊アタッカーにとってのラッキーと違ってマリルリは交代際の負担が大きいのでやはり諦めたくはないですがなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-23 22:57:14}
- そのための蜻蛉ですなwwww成功すれば負担をかけずに役割対象を投げれますぞwwwwwwマリルリいる時点で負担かけれないなら選出すら難しいですしなwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-23 23:02:31}
- てかめざ電ヤリルリH振りだとほぼ確3ですぞwwwwwwアクジェ頼りで耐久振りもありえるんじゃないですかなwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-23 23:07:36}
- ↑珠ヤザンですぞwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-23 23:10:25}
- 格闘技を採用するのが相当厳しいですなwwwwww鋼もゴーストもちやフェアリーもちが出てきましたしなwwwwww大地の力がヤャラなど除けば多少一貫しますが低威力すぎますなwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-23 23:11:47}
- ドランは悪の波動でそれなりに入りますし、格闘技切ってもいいですなwww &br()ガルドは悪波が入る上にクレッフィは文字でいけるので鋼の新ポケは大して問題ないですぞwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-23 23:28:13}
- 一応計算したのでかいときますが流星うけにきたバンギレジアイスには振ったアイルでおとせますなwwwwしかしクチートマリルリグランブルは一発で落とせないのでフェアリー対策になってるか微妙ですなwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-24 00:22:51}
- そういえば備考欄にはフェアリーとしか書いてませんでしたが、当然ながらアイアンテールが刺さるフェアリーはサナとキッスだけですぞwww &br()というかクチートマリルリに鋼技が、グランブルに物理技が効きづらいのは総合的にロジックするまでもなく3秒で分かることだwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-24 00:29:15}
- [[回答者100人越えおめでとうございますぞwww>http://enq-maker.com/g6nz52z]] -- (名無し) &size(80%){2013-10-24 17:24:39}
- んんwwww9歳以下の論者なんて本当にいるんですかなwwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-25 01:18:42}
- http://yakuwarironri.chatx.whocares.jp/ &br()ヤャットいいですなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-25 02:06:57}
- にわか論者が増えていますなwww &br()ヤンテイもヤメックスもヤクオングもヤマルルガもヤンプジンもヤルードもありえないことは3秒でわかるはずですぞwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-25 05:03:17}
- パンプジンの種族値でオーロットの技が欲しかったですなwww惜しいですぞwww &br()ヤンテイはどうでもいいですが、炎単が今耐性6つあるのにはびっくりですなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-25 07:30:46}
- レートではパンプジンのほうが需要が高いようですがなwwwwww &br()一位の方のパーティにも入ってたそうですなwwwwww草霊での高いBが求められてるようですなwwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-25 09:37:00}
- 道連れもあるらしいので異教徒的には動かしやすいんでしょうなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-25 09:57:09}
- 6世代からの変更ヤケモンにクチートが載ってますがどうなんですかなwwww &br()力持ち獲得で火力は申し分無いと思いますが、繰り出す際H50B85D55とかいうゴミ種族値ではいくら威嚇が入るとはいえ簡単に2サイクル目が許されないぐらいに削られると思うんですがどうなんですかなwwwwwwww &br()クチートのページに載ってる有利な相手に役割持てる他のヤケモンは他のヤケモンでも役割持てますしなwwww &br()火力を重視するのは推奨されることですがクチートに関して考察不足だと感じましたなwwwwww我はXY環境をまだ知らないので上級論者様によるダメ計等考察の追加をして欲しいですなwwwwww &br()他人任せになってしまって申し訳ないですぞwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-29 11:40:28}
- ↑あれは単純に前からいたポケモンの変化がまとめてあるだけですぞwwwwww &br()二軍に入りそうな感じのヤケモンが載ってるだけですなwww実際に一軍ニ軍入りできるかは別問題ですぞwwwwww &br()ちなみにB耐久の数値としては威嚇込みでヨノワールと同程度ですぞwwww最近地震持ちが多いので微妙なのはありますがなwwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-29 11:57:36}
- 貴殿の言う通り6世代以降の情報は不足してますなwwwそれゆえに可能性があるのを載せてるだけなんですなwww &br()また落ち着いたときにヤンケートでもしてはっきりさせるんではないですかなwwwそれまで試し続ける以外ありえないwww &br()ヤチートは現環境で役割持てる相手が少ない様には感じますなwwwただヤャラとの補完が割と優秀なので我は割と好みですなwww &br()後ジュエルの喪失を埋めるためにメガシンカ枠を一つは用意すると思うんですが結構火力は伸びないんですなwww &br()その中でクチートだけは火力がありえるレベルの上昇ではないですかなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-29 12:05:20}
- いかんせんHPが低くて耐久が足りないので、ヤチートは耐性で受けに行くといいですかなwwwwwやはり気合いパンツとはたきおとすとラティが出始めるムーバー解禁後からが本領発揮のように感じますなwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-29 12:14:49}
- おっしゃる通りクチートは耐久がゴミクズなので、優秀な耐性と威嚇となけなしのBで物理相手に受け出し、交代先に超火力をお見舞いするのが基本ですなwwwww &br()流星群受けでもいいですが、ラティとミドロ以外の流星使いは大文字か火炎放射持ちなのであまり推奨出来ませんなwwwww &br() &br()ダメ計が欲しいようなので計算してきましたぞwwwwしかし自分で出来るようにする以外ありえないwwwww &br()全て威嚇込(Aの値は威嚇前)で、 &br()A209の一致捨て身orブレバorウドハンorウィップまで確4 &br()A249の一致エッジまで確4 &br()A277の一致じゃれつくまで確4 &br()A312の一致思念or噛み砕くまで確4 &br()A422の一致メガホまで確4 &br()(A137の不一致地震まで確3) &br()(A212の不一致炎牙まで確3) &br()ですなwwwww等倍はろくなのが受からないので割愛ですなwwwww &br()一応確定数を書きましたがメガシンカすればこれもまた変わるので、とりあえずはこれだけ最初(シンカ前)の受け出しが安定する範囲があると分かってもらえれば構いませんぞwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-29 14:27:04}
- 火力表でメガヤザードンXの堅いツメ補正を1.5倍で計算していたので1.3倍に修正しましたぞwwww申し訳ないですなwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-30 20:08:52}
- ドラゴンダイブと気合いパンツも修正した方がいいんじゃないですかなwww &br()というか他で調べると種族値をAC130B111としているところもそこそこ見かけますぞwww &br()んんwwwwどっちなんでしょうなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-30 20:25:26}
- 種族値の情報元ってserebii.netじゃないんですかな?www -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-30 20:39:53}
- ↑↑両方とも一緒に修正したはずですぞwww我が計算ミスをしてましたかなwwww再度修正するのでご指摘お願いしますぞwww &br()ちなみに種族値は個体管理ツールをそのまま利用したので、一次ソースではないですなwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-30 21:13:23}
- 補足:↑における「種族値」は火力表の計算で用いたものの話ですなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-30 21:15:29}
- リザードンのページを綺麗にしておきましたぞwww &br()エアスラの威力が間違ってたので修正(70→75)、種族値はSerebii.netを見てとりあえず修正しましたぞwww &br()シンカ前がゴミというのはとっくにロジック済なので畳んでおきましたぞwwww正直消しちゃっても構わないと思いますなwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-31 10:27:57}
- んんwwwヤリックオアヤリートwwwヤンプシンにウイップをよこす以外ありえないwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-31 15:08:34}
- トリック()はゴミ技なのでボリックオアヤリートですなwwwww &br()ヤンプジンに思念の頭突きとフレアドライブも寄越す以外ありえないwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-31 15:32:00}
- ヤリートってなんとなくエロティックな響きですなwww &br()ひyなエリートみたいですぞwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-31 15:34:31}
- ところでヤンプジンとヤーロットは論理的にはどちらが優秀なんでしょうかな?wwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-31 18:11:35}
- 技のあるヤーロットですなwwwこれに関してもボーロットとして運用したほうがいいという報告がありましたがなwww &br()バナがいなくてミトムがかなり厳しいなら入れてもいいかも位って言ってましたかなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-10-31 19:59:27}
- パンプジンのことをバナナと呼んでいるのだと思って混乱しましたなwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-01 00:41:35}
- 熟れ過ぎて腐ってますぞwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-01 01:07:48}
- ヤンギって相手交代時おいうちでメガシンカしようとしたらメガシンカするんですかなwww? &br()後我計算できないんですがメガヤンギのおいうちで居座りボティは倒せるんですかなwww? -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-01 18:45:55}
- A134がA164になるだけなので鉢巻無いと無理ですなwwww &br()珠持って88.5-105.1%ですなwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-01 20:07:04}
- ってメガストーンは珠持てませんでしたなwwwww凡ミス以外ありえないwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-01 20:08:04}
- メガヤンギの失敗追い討ちでは居座りボティは倒せませんが、居座ったボティ側もメガヤンギを倒せないので特に問題ありませんなwww &br()例えば珠ボティなら、流星群(→メガシンカ)→波乗り→波乗りでH振りヤンギに合計最大で206ダメージですなwwwギリギリセーフですぞwww草結びは知りませんぞwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-01 20:16:10}
- んんwwwメガラティ来ましたなwww &br()信憑性は怪しいところですが少なくともあの戦闘機デザインはマクロスっぽくて非常に我得ですなwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-01 22:24:09}
- 我もその情報は見ましたは、嘘くさいにも程がありますなwwwですがメガラティはロマンの塊ですぞwww &br()火力と耐久が大幅に上がりSが下がるヤケモン仕様を期待しますぞwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-01 22:27:11}
- 感謝以外ありえないwww &br()ヤンギって相手交代時おいうちでメガシンカしようとしたらメガシンカするんですかなwww? &br()↑これはどうなんですかなwww? -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-02 01:50:56}
- 戦闘機ってところがS上昇臭そうですなwwwwメガガブのように大きなウェポン(大砲など)を担いでいれば鈍足高耐久高火力の夢が見れたのですがなwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-02 09:27:46}
- 見てきましたがグラフィック粗過ぎませんかなwwwアスとオスの区別も全然つきませんしガセでしょうなwww &br()ディアンシー・フーパ・ボルケニオンの画像もありましたなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-02 17:50:40}
- 幻三体はマジ臭いですがメガラティはガセ臭いですなwww &br()解像度的にコラの臭いがプンプンしますぞwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-03 09:21:55}
- メガラティ出すくらいなら心のしずく解禁するべきですぞwwwww &br()メガシンカヤケについていけませんぞwwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-03 22:39:31}
- 準伝説がメガになるとは何と無く考えにくいですがもしそうだとしても素早さ上昇しそうですなwwwwwありえないwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-03 23:10:25}
- XYは本当に理想個体がポンポン作れますなwww &br() &br()厳選が楽しすぎて全く対戦できませんぞwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-04 02:44:31}
- ヤンギラスはポケムーバー解禁まで3色パンチは使えないという認識で大丈夫ですかなwww? -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-04 12:58:23}
- 合ってますぞwww今は勇敢にして大文字でも使うか、もしくは地震か牙ですなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-04 13:04:17}
- んん???www貴殿らはもう見ましたかな?www &br()メガラティ姉妹の種族値と特性をwww &br()メガ姉、ドラゴンエスパー H80 A110 B80 C180 D110 S140 特性、適応力 &br()メガ妹、ドラゴンフェアリー H80 A80 B110 C110 D180 S140 特性、マルチスケイル &br()姉の火力はメガネ持ちのそれを上回ったんじゃないでしょうかな?www妹に関しては考えたくもなかった龍妖丸助ですぞwwwガセと祈りたいがこの気持ちはヤバコイルwww &br()適応力とはヤケモン候補のどっかの毒龍が泣きそうですなwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-04 18:15:54}
- 妄想も大概に、って感じの種族値と特性ですなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-04 18:25:13}
- 張ろうとして躊躇ったやつですなwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-04 18:35:10}
- それが本当だとしても影踏みシャンデラ、避雷針サンダー同様解禁されないんでしょうなwww &br()あの2体が可愛く見えるほどにぶっ飛びすぎですぞwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-04 18:48:55}
- シャンデラの夢特性はすり抜けに変更されて解禁されてますなwww &br()所詮解析でわかったようなことは公式があとからいくらでも変えられるってことですなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-04 18:56:49}
- 心の雫と同じく黒歴史になってしまいそうですなwwwもしくはフリーのみ解禁かもしれませんなwww &br()同じ700族でもメガボブメガヤンギの比じゃないえげつなさですぞwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-04 18:58:49}
- チョッキヤジアイスD300ですなwww異次元ですぞwww &br()火力が足りませんぞwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-04 20:36:52}
- しかしパッチかなにかで種族値や特性変更とか出来るんですかなwww &br()出来ないんでしたらこのまま解禁されずにまた次回作で別のに替えられてるとかそんなことになりそうなんですなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-04 20:43:31}
- そいつらが解禁されたら環境が壊れるなんてレベルじゃすまないですぞwww &br()ガセであることを祈る以外ありえないwww &br()仮に真実だとしても日の目を見るのはありえないwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-04 22:22:41}
- メガラティの流星群の火力指数計算しましたぞwwwww &br()種族値180 実数値(補正有り)254 特性適応力 &br() &br()流星群 火力指数74925 &br() &br()有り得ないwwwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-04 22:32:44}
- んんwwwww特性を姉:マルスケ 妹:適応力にするべきですなwwwww &br()そうでもしないと姉が壊れ性能で妹がますます夜の役割特化になりますぞwwwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-04 23:24:59}
- んんwwwwwいずれにせよぶっ壊れ過ぎですなwwww &br()しかしボブリアスやヤンギラスをメガシンカさせたゲーフリですからそのうち解禁してもおかしくないですぞwwww &br()今の比較的バランスのいい環境を我は気に入っているのですがなwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-05 00:49:47}
- メガ枠をヤティオスで固定されるのは我としても嫌ですなwwwww &br()そして竜2体はバランスが悪いので他の竜ヤケが涙目になりますぞwwwwヤラミドロとかもうどうするんですかなwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-05 01:31:10}
- 踊らされすぎありえないwwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-05 07:33:59}
- あれこれ妄想して雑談しているだけですぞwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-05 09:17:38}
- 腐っても準伝説ですなwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-05 09:57:32}
- ヤンギで種族値700を既にやっているので普通に有り得るんですなwwww &br()こんな種族値は有り得ないwwwwと思いますが有り得るんですなwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-05 13:38:46}
- ないとはいえないから怖いんですなwwwメガラティ姉が流行ったら追い討ちヤルガルド積むまでありますぞwww &br()メガラティ妹とかもうわけが分かりませんなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-05 15:57:37}
- それ以前に「カロス地方でのみ見つかっている〜」っていう設定なのにカロス地方ですらない上準伝説ってどういう事ですかなwwww &br()例外としてはメガバシャでしょうが、その流れならば配布という形でしょうなwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-05 22:55:28}
- いきなり話をぶったぎって申し訳ないのですが、ボコボコでボズマが(メガ)ヤーナイトなるヤケモンを使っているのを見たんですなwwww &br()火力と特殊耐久はともかくとして、あの物理耐久ではヤケモンたりえないと思うんですが、貴殿らはどう思いますかなwwww &br()フェアリーエスパー複合自体は優秀だと思うんですがなwwwwしかしこのwikiで触れられていない以上、やはりゴミですかなwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-05 23:25:16}
- 耐性が格闘とエスパーとドラゴンだけで物理耐久ぺらっぺらな時点で役割範囲がお察しですなwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-05 23:37:53}
- ボコボコはボコボコなのでここで話す必要はありませんなwww巣に帰ればいいですぞwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-05 23:38:36}
- xy発売を加味しても最近妙に人が多い気がしますなwwwヤャットも賑わってますしなwwww &br()なんででしょうなwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-06 00:29:06}
- ↑4 視聴者様()対策やマンネリ化防止など面倒なことをしなきゃいけないのがボコボコですからなwww &br()なんなら貴殿が布教したらどうですかな?wwwww正しく導く以外ありえないwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-06 00:33:24}
- ボコボコで布教してもロジカル語法しか伝わりませんなwwwww &br()ムックが増えるだけですぞwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-06 00:57:12}
- ポケトレ楽しいですなwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-06 01:01:38}
- ときどき「ヤガシンカ」とか「ヤガストーン」という言葉を見かけるのですが、メガヤラクロスと呼ばれるようにメガのままのほうが良くないですかなwwwww「やだわり鉢巻」とか「やちまき」とか呼んでいるようなものですなwwww「メガシンカは役割持てるんだ」と特別に強調したいとき以外は役割もてないと思いますぞwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-06 23:02:29}
- 別にどっちでもいいですなwwwwwちなみに発売前には「ヤガ○○」ではなく「メガ○○」がいいんじゃないかという話がありましたぞwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-06 23:20:33}
- ヤガってなんか語感が悪いですなwwwどうでもいいですがなwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-06 23:34:20}
- アイテム議論場 のページのリンクを←にあるメニューに追加してもらうことは出来ませんかな?www &br()チョッキの話題のさい、不適切な場所であると導いて貰ったのですがそれまでアイテム議論場ページの存在にすら気づけませんでしたぞwww &br() &br() -- (半芝失礼) &size(80%){2013-11-07 16:49:40}
- 追加するなら「XYからの仕様変更」のページですなwwwメニューでは存在が浮きますぞwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-07 16:52:35}
- ヤメノデスはありえませんかなwww &br() -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-08 21:36:50}
- そんな冗談はヤメルノデスwwwwwwwwwwwwwwwwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-08 21:58:16}
- んんwww絶対零度()は異教徒の技ですぞwwwwありえないwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-08 22:13:56}
- -273度の世界wwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-08 22:23:08}
- 初心者で申し訳ないのですがヤャラって火力指数はランターンやブルンゲルに毛が生えた程度なのに一軍にいるはどうしてですかな?wwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-09 21:02:37}
- 問題は役割持てるかどうかですなwwwwヤンターンもヤルンゲルも受けるのに十分な耐久も、サイクルで負担をかける火力もありませんなwwwww &br()ちなみにヤャラドスのアクテの指数が26190あるのに対し、ヤルンゲルのドロポンは24750、ヤンターンの雷ドロポンは23100ですぞwwww確かにヤャラドスの火力は控えめな方ですが、毛が生えた程度とかありえないwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-09 21:10:35}
- ヤンターンは眼鏡ヤトムを安定して受けられるようになってから出直してこいですなwwwwもっともボァイアローも受けられない耐久ではロトムピンポ過ぎて採用されませんがなwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-09 21:14:43}
- メガヤンギラスを使ってみたいと思っているのですが、もし今使っている方がいるなら参考にしたいので使い心地を教えて欲しいんですなwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-09 23:23:12}
- 第5世代までは最大火力がヤルン>ヤャラだったんですなwwwもっともヤルンの受け範囲は特別広くない上にサブの火力がヤャラに劣りますなwww &br()ヤャラが強いのは受けられる相手に遂行しやすいからでしょうなwwwブシンや耐久ハッサムには技が通りにくいですが、バシャサルガブカイリューカバドリュガモスなど様々な相手に抜群を取れますなwww &br()交代先への負担は確かに小さくなりますが、ヤャラに対してこれらの相手は居座ってくることが多く、難なく遂行できることが多いですなwww &br()受けられる相手と潰せる範囲の一致は役割範囲を広げる上では重要なんですなwwwヤンターンはロトム受けても落としきれないですからなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-09 23:29:01}
- あの程度の火力で一軍かつ過労死枠と言われてたヤャラドスは凄いですなwww &br()威嚇の存在も大きいですがなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-09 23:45:17}
- 中古でbw2を買いに行くのだが、ラティオスのブラックとレジアイスのホワイト &br()のどちらがいいかを教えて欲しいですなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-10 08:07:21}
- ヤティオス一択ですなwwww &br()ヤジアイスもいいのですが、いかんせん微妙に火力が足りないんですなwwwそれに我の経験上、ヤジアイスは選出機会も少なかったですしなwwww &br()ただそれは第5世代後期にブシンが跳梁跋扈していた影響もあるので、第6世代でどうなるかは不明ですなwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-10 10:22:01}
- どうでもいいですが、クレベースとレジアイスは逆さバトルで半減4抜群1の要塞と化しますなwwwwしかしボレベースはメイン技が弱過ぎてやはりありえないwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-10 12:02:27}
- ちなみにホワイト2のサブロムかそれを持つ友人がいればなんとかキーを貰うことでブラック2でもヤジアイスを入手できますぞwwwwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-10 13:55:49}
- んんwwwwサンダーとマンダにエアブラ解禁マジですかなwwwwwwwwサイコブの配布はよですぞwwwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-11 11:10:45}
- 一部暴風と選択のヤケモンもいますが暴風がある場合エアロブラスト選択はありえるんですかな?www &br()まぁ現状覚え方も不要なのでなんともいえないですなwwwエアブより夢サンダーよこせですぞwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-11 11:28:37}
- 論理初心者なのですがとつげきチョッキはありえるんですかな?wwww &br()鉢巻眼鏡等以外の選択肢ではやはりチョッキより火力の上がるプレートのほうがいいんですかな?wwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-11 14:34:33}
- 「アイテム議論場」というページに行くといいですなwww &br()ただ議論がなかなか感情的になっているのも事実なので、初期の議論のログやそれらのまとめを軽く眺めておけば問題点は大体わかってくるんじゃないですかなwww &br()しかし貴殿は貴殿ですぞwwww最終的に判断を下すのは貴殿ですなwwww &br() &br()迷うぐらいならプレート持たせておけば間違いはないでしょうなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-11 14:50:50}
- 該当ページを覗いて短時間考えた結果プレートを持たせる事にしましたぞwwwww &br()解答感謝以外ありえないwwwwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-11 15:08:52}
- クラブニンテンドーのプレイ後アンケートに「ポケモンXYのうちどうしてYを選んだのか」があったので、「役割論理のYだから」と答えましたなwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-12 16:05:22}
- 論者の鑑ですなwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-12 23:33:24}
- ↑×6夢サンダーは残念ながら避雷針から静電気()に変更されたようですぞwwwwwヤャンデラのすり抜けと違って何の役にも立ちませんなwwww &br()ちなみにどういうわけかボャローダの天の邪鬼は許されたようですなwwwwヤメルゴンで余裕なのでどうでもいいですがなwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-13 00:23:36}
- んんwww役割論理と俳諧は似ている気がしますなwww &br()最初は遊びとして生まれたものが時を経て高尚なものへと変わっていく様に共通項を見出しましたぞwwwww &br() &br()まあだったら何だって話ですがなwww &br()お巫山戯にしろガチ対戦にしろ役割論理以外ありえないwwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-13 09:41:06}
- んんwwwwとなるとこれで相対的に霊獣ボルトの評価が上がりますかなwwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-13 09:46:12}
- ボルトロスはまずHBDを20ずつ上げてから出直せですなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-13 10:11:57}
- だから使うならBCチョッキで補うしかないと我は思うのですがなwwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-13 11:37:38}
- ぶっちゃけ静電気でも大歓迎な我がいますぞwww接触技を受ける機会は多いですからなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-13 11:44:48}
- B振ったところでまだ物理耐久足りてませんぞwwwありえないwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-13 12:23:25}
- プレッシャーよりはましですかなwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-13 18:55:34}
- 無限グライが絶滅してない以上、PP枯らしに役立つプレッシャーもありなんじゃないですかなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-13 21:01:48}
- 霊獣ボルトの件ですが代案を出してみたのですがこういうのはどうですかな?wwwwww &br()Bにまず全振りしてチョッキを持たせHにも52に割く、こうすることでメガヘラのインファを2耐えできますなwwwDも伸びる為ロトムのハイポンも2耐え出来ますぞwwwwww &br()あるいはこれがダメなら逆ヤケクソ振りという寸法ですなwwwwwwHBに全振りして眼鏡で火力を底上げし本来の役割対象である物理に役割を注ぎますなwwwww鉢巻ヘラのインファまで2耐えすることが可能ですなwwwww &br()ロトムを受かることは敵いませんがHに振っただけでも大抵の電気には役割がもてますぞwwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-13 23:24:12}
- んんwwww異教徒が湧いてますなwwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-13 23:34:38}
- ここまで来ると完全に異教徒ですなwwwww最低でも火力は補正有全振りにしないと負担がかかりませんぞwwwwwありえないwwwww &br()霊獣ボルトの調整の話は前にも出てた気がしますが、あの時も結局同じ結論(火力は最大以外ありえない)でまとまったはずですなwwwwもういい加減青いおっさんに役割を求めるのは諦めた方がいいですぞwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-13 23:42:28}
- しかしこんなやり方以外では運用の基盤すら作れない事実と &br()ゴツメヤャラの火力指数を優に8000ほど上回ってる現実があるんですなwwwww後者のパターンだとさらにその10000ほど上回ってるんですなwwwwww &br()これでどう火力が足りていないのか説明してほしいくらいですなwwwwww &br()ヤャラのやり方は役割さえ成立していれば確2でも役割は持てているという寸法ですなwwwつまりその地盤さえ作れれば同じやり方で通らない道理はないはずなんですがなwwwwww &br() -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-13 23:54:24}
- ↑以前に火力削りの案を出したのは我ですが、あの時は &br()化身ボルトやスイクンが環境に蔓延ってたから出したんですなwww &br()しかも、雷の威力が120だったので眼鏡をかければハッサムや水ロトム &br()を確1に出来たんですなwwwしかし、今作はそうも行かない上に &br()そもそもBが全く足りてないのでチョッキで運用するにも物理受けは &br()無理ですなwwwましてや火力を削るのは有り得ませんぞwwwやるならどう考えても &br()特殊水と、電気に役割を持てるDかHに振る以外有り得ないwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-14 00:04:22}
- 別に運用しなくていいですなwwwヤンダーでいいですぞwww &br()どうしてもおっさん使いたいなら無理して役割論理である必要もないですなwww検証のために使うのは止めませんがなwww &br()ただC削るのはヤロテスタントですらありえないので他所でやるといいですなwww現実はどうあれ役割論理としてありえませんからなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-14 00:11:00}
- ↑↑とりあえず運用かせめてダメ計してみてからいってほしいですなwwwwww &br()なんのこなしに出された代案を試しせせず頭ごなしに定型文で否定するのはありえないwwwwww &br()なにを根拠に火力や耐久が足りていないだのと言えるのかわかりませんぞwwwwww &br()とはいえ我には現段階で試す環境がないんですなwwwwww &br()↑貴殿には回答を求めてないので結構ですぞwwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-14 00:17:13}
- チョッキといい火力削りといい交換先への負担を考えない異教徒が最近蔓延ってますなwwwwww &br()ていうかゴツメダメ前提のゴツメギャラと火力比べても何の指標にもなりませんなwww &br()あと指数は倍率で出すべきですなwwwwwこの場合前者は1.3倍ってところですなwww &br()ほらこうすると珠ヤャラと火力が同等ということが分かりやすいですなwww &br()残念ながら珠ヤャラと同等の火力でその耐久では不足していると言わざるをえませんなwwwwwwwww &br() &br()あとメガヘラのインファの話ですが26.6%とかかなり際どい低乱2ですなwww &br()ミサイルばりが飛んでくると高確率で2セットで死ぬんですなwwwwwwやはり無理があるんでしょうなwwwwww &br() &br()>↑貴殿には回答を求めてないので結構ですぞwwwwww &br()これを使うのはロジックを否定する異教徒のごり押しなのでありえませんなwwwwwwww &br()あととりあえず運用してみてからいってほしいはこちらの台詞ですなwwwwww &br()提案した側が正しいと思って検証して成功したら報告が自然な流れというやつですなwww &br()もう一つ言うと例えそれが上手くいったからといって役割論理のコンセプトにそぐわない型なので論者内での採用は絶対にありえませんぞwwwwww &br()しかしそこまで思いつくというのは十分な実力はあると思うので論者卒業して異教徒になればいいんじゃないですかなwww貴殿が役割論理に固執する必要はありませんなwww &br() -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-14 00:28:06}
- 最近本当に思うのはさっきも書きましたが無理して論者になろうとしなくていいってことですなwww &br()今の役割論理が強いと思えないのなら無理して使う必要も無いし異教を主張する必要もないですぞwww迷惑なだけですからなwww &br()どうせボコボコ辺りから流れてきたんでしょうがムックが許されるのはボコボコだけですぞwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-14 00:39:29}
- その返答はそういうよそいけ系の開き直りに対してのテンプレだと自負していましたがなwwwwww &br()メガヘラの件はたしかに微妙だったので初めから60といっておけば良かったですなwwwwww一応我も最低限削らない努力はしてるつもりなんですなwwwwww &br()触れてない後者に対してはやや賛同する点もあるということでしょうかなwwwwww &br()たしかに貴殿のいうことも一理も二里もあるので理解はしていますぞwwwwwwそのうえで相手に対しても承知の理解を求めているんですなwwwwww &br()「わざわざ触れることでもない」という理解ですなwwwwww頭の硬い先輩論者の皆さまにはやや挑戦的にとらわれてるようですしなwwwww &br()貴殿にはやや大きな勘違いをされているようですがわざわざ訂正する気も起きない点はお許し頂きたいですなwwwwww 所詮は貴殿一個人意見でしかないわけですからなwwwwwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-14 00:46:54}
- ↑ネタで言っているならすみませんがマジレスさせていただきますかなwwwww &br()まずメガヘラの性格補正を想定して計算するべきですなwwwww &br()そしてこれ以上耐久に努力値を回すということは珠ヤャラの火力を完全に下回るということになるのでやっぱりゴミですなwwwww &br() &br()触れてない後者は賛同する所は全くないので触れませんでしたぞwwwww &br()そもそも霊獣ボルトの役割対象を格闘としている時点で論外ですなwwwww &br()あとHに振っただけで大抵の電気に役割が持てれば当の昔に使われてますなwww &br() &br()その下の文章はもはや意味不明なので触れないでおきますぞwwwww &br()わざわざこういう無駄な補足書きたくないんですがなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-14 01:09:16}
- ↑チョッキ前提ならH振りだけで化身ボルトの補正無帯メザ氷2耐え、スイクンの &br()補正無レイビを2耐えしますぞwwwwwこれだけの数値があれば電気に役割持てる &br()と言ってもよろしいのではないのですかなwww &br() -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-14 01:17:50}
- ↑まずなんでチョッキ前提なんですかなwwwww後者は眼鏡だったはずですなwwwwww &br()次にそのチョッキとかいう火力補正がないアイテムでは雷で無振り化身ボルトが18.8%の低乱1ですなwww &br()最後にスイクンていつの間に電気タイプになったんですかなwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-14 01:33:50}
- ↑我は↑4とは違いますぞwwwwすこしややこしかったですなwwwww &br()後、スイクンは蛇足でしたなwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-14 01:36:55}
- いえですから初から素直にそういう風に議論してくださればことは済んだのですぞwwwwww貴殿はわかってるんですかなwwwwww? &br() &br()んんwwwいつぞや個別ページで無振りスイクンの冷B超低乱数2とかいってた輩はどこにいったんですかなwww 六世代に火力調整入ったにも関わらずCD振りでも高乱数90%でしたぞwwwありえないwww ですが実際電草、電飛、電虫、電鋼あたりには繰り出し可能ですぞwwwwwあと同族の霊獣ボルトにはもともと役割関係はありませんぞwwwwww &br()↑3は我ではありませんぞwwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-14 01:56:30}
- てかそもそも格闘等の物理に役割持つためのHB振りですぞwwwwww論外の意味がわかりませんぞwwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-14 02:04:05}
- 火力削りやらHB振りやらとのたまう異教徒が湧いてますなwww &br() &br()役割論理において火力に252ないし248振るのは大原則であり、それを削ることは断じてありえないと &br()何度申し上げたら分かるのですかな?wwwww &br()役割論理においてありえない努力値振りを提案されている方は、 &br()自身の主張が議論の土俵にすら立てていないという自覚はありますかな?wwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-14 07:00:55}
- 上の方がおっしゃっているように、ヤケモンは努力値を火力に252か248に振る以外ありえないwww &br()役割論理は「火力を&bold(){最大限}まで上げて、交代で出てくるポケモンに大きな負担を与える戦略」ということを忘れてはいけませんぞwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-14 08:37:45}
- ↑ &br()↑↑その下りに関しては一通り過ぎたあとなので深く触れないことにしますなwwwwww &br()ひとついうならボルトの議論に参加してるかたなら今さらツッこむとこでもありませんななwwwww &br()どことはいいませんがまさか自分が個別ページで書いたことがブーメランになるとは思いませんでしたなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-14 10:19:48}
- 一軍二軍以外の個別ページは半ばネタ的な面もあるので仕方ないですなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-14 10:26:44}
- 火力に十分などありませんぞwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-14 10:41:29}
- 4振りでC種族値99と同火力、と言えば聞こえはいいですなwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-14 10:47:16}
- 最近計算結果を偽って報告するフトドキモノが多すぎますぞwwwwwwwww &br()スイクンの無振り冷凍ビームはH振りボルトロスに対して確3ですなwwwwwwCD振りで90%の高乱数2発になるのはCに252振ったスイクンの冷凍ビームですなwwwwww &br() &br()これはついでなんですが電草、電飛、電虫、電鋼と言いますが電飛以外はそれぞれカットロトム、デンチュラ、ジバコイルの名指しですなwwwwww &br()そして眼鏡熱風確2のサンダーには勝てないという結論は5世代で既に出ていますなwwwwwめざ氷はもっと無理ですぞwwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-14 13:44:34}
- 早く熱風ヤンダーに会いたいですなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-14 14:08:08}
- 耐久もそうですが、さりげなく熱風の有無はサンダーとボルトロスの大きな差になってますなwwww熱風あってこその虫や鋼への遂行ですからなwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-14 15:15:34}
- 最近議論を通り越して異教徒を摘発しているだけな気がするんですなwwwwww &br()火力削りはともかく計算偽装やら打ち合い前提やら論外なのが多過ぎですなwwwwww &br()しかし論者が増えた以上質が荒くなるのは仕方ないんですかなwww今後の迷える子羊の導き方に見直しが必要でしょうなwwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-14 15:44:46}
- 計算偽装というかスイクンのは普通に間違えただけじゃないですかなwwww &br()ボルトロスのページにはD振ったら無振り冷凍ビーム低乱2って書いてありますしなwwwwwアレがそもそも間違いなんですがなwwwwwありえないwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-14 15:56:03}
- 火力削ってる時点でヤケモンではなくただのS振ってないボルトですぞwww &br()そんな配分にしないと十分に役割もてないならヤケモンの素質がなかったというまでですなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-14 17:33:20}
- んんwwww言い訳がましいですがトレ天xyからオートで努力値振りされてたんですがなwwwww恥ずかしいことこの上ないですぞwwwwwwww &br()それぞれの雷の火力ですが眼鏡HBボルト44715通常Cぶっぱサンダー32010,眼鏡ぶっぱサンダー,48015ですなwwwwww &br()HBの耐久指数が量れるところを教えてほしいのですがグロスの思念がサンダー割合: 44.6%~53.2%回数: 乱数2発 (28.1%) ボルトが割合: 40.8%~48.9%回数: 確定3発でしたな +蓄電なのでどちらが強いかは評価が分かれるとこですかなwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-14 20:17:38}
- ボルトはヤケモンでさえないので議論するまでもないですなwwww &br()ボルトは火力削ってどうのとか以前落第生ページで見た気がしますぞwwwwありえないwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-14 21:15:51}
- ところでそれがアリなら防御に84振ったサンダーが火力・耐久共に上回りますぞwwwww &br()蓄電は物理相手に発動しない特性なのでやはり総合的にサンダーの方が上ですなwww &br()ボルトはその高いCというアイデンティティを活かすためのC252振りとスイクンの冷凍ビーム2耐えのH252以外ありえませんなwwwwww &br()またヤンダーは眼鏡熱風でグロスに確1が取れるのでやはりB振りは不要ですなwwww &br()よって共にHC極振りが最良という結論が導き出せますぞwwwwwwww &br() &br()ちなみにヤンダーはH92B156という調整を施すことでグロスの思念を確定3にできますぞwwwwww &br()まぁD耐久が大きく落ちますがなwwwといってもスイクンの冷凍ビームを2発耐える程度はありますぞwwwwww &br() &br()あと物理の耐久指数はHP実数値×防御実数値ですぞwwwww &br() &br()話変わりますが寝言の処分はどうしますかなwwwwwww &br()キノコのほうし及びねむりごなは全て草タイプのヤケモンで無効化でき、それに伴い異教徒の中でも数はかなり減っているので完全に不要だと我は考えますぞwwww &br() &br()もう一つ、からげんきという技が強化されてるんですなwwwwww &br()火傷での火力低下の影響を受けずに威力140の技として使えますぞwwww &br()具体的な火力としてはアイテムのないヤャラドスの空元気でH振り水ロトムが確2ですなwwwwww &br()昨今の鬼火の蔓延、しかし限られた状況以外ではノーマル70のゴミ技で技スペを潰すという点を鑑みて皆様の評価を聞きたいですなwwwwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-14 21:50:39}
- ゴーストタイプ以外で鬼火持ってるのってロトム以外にいますかなwww &br()本来受け出しが可能なのにそいつが高確率で鬼火を持っているせいで遂行が妨げられるような場合ならなしではないと思いますが、技スペにある程度余裕がないと厳しいでしょうなwww &br()ヤャラなんかではありえないでしょうなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-14 22:13:04}
- 炎タイプは全部鬼火持ってると考えていいですぞwwwwwwww &br()ファイアローなんかは鬼火羽休めで普通に居座ってくるので非常に生意気ですなwwwwwwww &br()例えばヤットレイに空元気があると鬼火を受けても後ろの炎に撃てて効果的ですなwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-14 22:22:03}
- ↑3 &br()なるほどじゃあ耐久指数は2000ちょい上回ってますかなwwwww &br()なぜ蓄電が特殊以外に反応しないんですかなwwwwwそんな仕様ありませんぞwwwwww &br()そもそもHにも振ってるので特殊電気に対しても役割もてるんですがなwwwww物理だとキブルとかですかなwwwww &br() -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-14 22:27:03}
- ↑↑ファイアローなどの鬼火は確かに厄介ですが、炎に出すポケモンに空元気を持たせても使う場面が少ない気がしますなwww &br()実際に対戦してて鬼火打たれて困ったことはそこまでないですし、他の特殊ヤケモンでの対処も可能なので技スペつぶして入れる技ではないですぞwww &br()ヤットのように技スペの余るヤケモンならありえますなwww &br() &br()↑個体数の話をしてるんだと思いますぞwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-14 22:43:27}
- ↑2 物理電気を打ってくるポケモンが環境にいないので蓄電は物理に発動しないと言いましたなwwwwwwww &br()まぁそもそもボルトは今使えませんがなwww5世代では電気はロトムボルトサンダーの3択でしたなwwwwwwww &br()むしろ特殊電気と耐久水にしか役割持てないのでHCでいいですぞwwwwキブルはB振っても冷P2発で死んでこっちの気合玉耐えられるので陽気+襷のやつ以外は無理ですなwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-14 22:51:21}
- そもそも一致弱点で遂行する相手に鬼火で遂行が妨げられて空元気で解決することはまずないでしょうなwwwwww &br()ヤンギが鬼火貰っても抜群エッジのが等倍空元気より威力が高いですなwwwwww &br()よって重要なのは交換先への負担ですかなwwwwしかし所詮不一致ノーマル140で負担がかかるかは疑問ですなwwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-14 22:53:51}
- ↑↑キブルは例で出しただけですがサンダー同様(こいつは電気見れませんが)役割対象はむしろ物理の方が多いですぞwwwwwwwHBならヘラの鉢巻インファまで二耐えできますなwwwwHCにしたらホントに水電気以外なにも見れませんぞwwwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-14 23:05:09}
- でニ耐えしてどうするんですかなwwwww水電気見れれば十分ですぞwwww &br()ロトムにもボルチェンで逃げられないという最大の他のどのヤケにも出来ないことが &br()出来る時点でかなりの有用性が有りますなwwwwしかも水電気には厄介な水ロト、 &br()化身ボルト、ヤンダー、スイクン、ブルン、ヤドランetcなど役割範囲は十分ですなwww &br()貴殿は分かってないようなのでわざわざ挙げましたぞwwww &br() -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-14 23:17:19}
- というかそもそもHBに振ったポケモンはヤケモンと呼ばないと思いますがなwww &br() -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-14 23:21:00}
- まぁ空元気がありえそうなのはとりあえずヤビゴンですかなwwwカビゴンに状態異常狙ってくるかは怪しいですがなwww &br()既に個別ページの方でも選択肢に入れられてますなwww &br()鬼火に関しては撃ってくる奴に対応出来る特殊ヤケを用意しておくってのが最善だと思いますなwww正直からげんきは微妙ですぞwww &br()役割持てるやつなら炎ヤケでも無効化は可能ですなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-14 23:22:53}
- ↑3 &br()2耐えしてどうするか?エアカッターなどで一撃で葬ればいい話なんじゃないですかなwwwww &br()それは褒め言葉として受け取っておきますがなwwwwww &br()我はむしろそれだけしか見れないんじゃ結果サンダーに劣るので使われないと思い込んでいたんですがなwwwwww &br()物理もみれて初めて有用になると思ってましたぞwwwww &br()HBに振ればヘラナットグライハッサムビリジルチャブルルカリオドリュ辺りに役割持てますかなwwww &br()適当に挙げたので一部みれないのもいると思いますが貴殿がわかってなかったようなので挙げておきますぞwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-14 23:29:34}
- HB振りしたいなら忍耐論理もあるのでそちらはどうですかな?www &br()昨日から言ってますがその振り方は役割論理の大原則から外れてるのでなんと言われようとありえないですぞwww &br()早めに気付いてもらえませんかなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-14 23:34:09}
- もうしわけありませんが話に沿ってないヤジは全部スルーさせていただきますぞwwww会話してる人との反論で十分ですなwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-14 23:36:38}
- ↑3もうめんどくさいので完全論破()しちゃっていいですかなwwww &br()まずボルトロスはカッターは覚えませんwwwww &br()そうなるとメザ飛を採用することになりますがそうなると化身ボルトにすら勝てなくなりますなwwww &br()貴殿のいうグライもドリュも見れないですぞwwwww &br() &br()次にメガヘラのロクブラを補正無ですら堪えませんぞwwwww &br()ハッサムも火力が落ちてる分安定してみれませんぞwwwww &br()まだ何かありますかなwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-14 23:36:50}
- 後は言うまでもないですが、サイクル面での負担が皆無ですなwwwww &br()言いすぎると貴殿も対処に困るでしょうからこれらを完全に反論 &br()出来たら話位は聞いてやりますぞwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-14 23:38:21}
- ↑2失礼ドリュ→カバですぞwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-14 23:40:45}
- なるほど反論感謝ですぞwwwwww &br()カッターは正直適当にいいましたがヘラは諦めて素直にめざ氷にしたほうがよさそうですなwwwwww &br()結局触れてないポケモンに対してはみれてるということだそうなので十分HBにした範囲は優秀ですなwwwww &br()サイクルの負担が下がる点は仕方ありませんが34000ほどあれば我は十分だと思いましたなwwww役割さえ遂行できればそれでいいですぞwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-14 23:45:10}
- というわけで皆さんもうスルーでいいということで異論ないですかな?www -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-14 23:49:39}
- さっきから見てたらどうしてもボルトを使おうと意地になってるようにしか見えませんなwww &br()色んな人が言ってるHBボルトはヤケモンではないという点についてはスルーしてばかりですぞwww &br() -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-14 23:54:40}
- ↑3貴殿は考えるということが出来ないんですかなwwww &br()自分の言ってることを見直しなさいwwwww &br() &br()HBでは化身ボルトやスイクンを一撃で落とすこともできず、またルチャブルなんて &br()環境にはいないといっても過言ではないですぞwwww &br() &br()後、サイクル戦の意味が貴殿は分かってないようなので貴殿のいうルカリオで &br()示しますなwwwww &br() &br()メガルカリオ適応力補正無A252 インファイト→霊獣HB 確定3発 &br() &br()この意味が貴殿には分かりますかなwwww &br() &br()つまり、受け出しでボルトを出しても、ダメージの程合いから異教徒はHBに厚く &br()振ってると理解し、ボルトに有利な繰り出しを安全にしてきますなwwwwこのとき &br()貴殿は雷を打てるんですかなwwww打てないでしょうなwwwwなぜなら確定3発ですからなwwww &br()そうするとこちらからは気合球を打つしかなく、結果Cに振ってないので負担を &br()かけられませんなwwwwwこうなると2週目のサイクルでも受けられず役割は遂行 &br()出来ませんぞwwwwwお分かりですかなwwwww此れが論理の基本ですなwwww &br() &br()↑いろんな人は言ってませんぞwwww &br() -- (最後にしますぞwwww) &size(80%){2013-11-14 23:58:48}
- 論者なら読み外しはありえないんじゃないですかなwwwwwwww &br()誰を仮想敵とするかですが例えばH振りガブなどを想定すれば割合: 54.4%~64.1%回数: 確定2発こんだけ入りますぞwwwww &br()我にはこれで足りてないようにみえないんですがなwwwwwww &br()とはいえ我も少し疲れたのでこの辺で一時休戦してまた後日ロジックし直したいと思いますなwwww関係のない方々には迷惑かけたかもしれませんなwwwww失礼しますぞwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-15 00:09:39}
- 追い打ちのようですみませんが触れていないポケモンに対して全部触れましたぞwwwwww &br() &br()まず貴殿のボルトロスではヘラクロスを一撃で葬れませんぞwww無振りですら68.8%の中乱1、H振られると確定耐えですなwwwwww &br()ナットレイは確かに大丈夫そうですなwww &br()グライは普通にどくまもされて終了でしょうなwwwヤンダーでも無理ですぞwwwwww &br()ハッサムはとりあえず貴殿のボルトでは雷で珠ッサムすら倒せないという欠陥があるだけですなwww勝てるとは思いますぞwwww &br()ビリジにはこちらからの有効打がないですなwwww剣舞エッジでむしろ起点ですなwwwwww &br()ルチャブルとか候補に出してどーするんですかなwwww確かにエッジ以外なら見れますなwwww &br()ルカリオは襷は当然無理なので珠想定ですがインファ→エッジで落ちるので無理ですなwwwメガルカも同様ですなwwwwww &br()ドリュは剣舞岩雪崩確1で無理ですなwwww地震が読めるなら防御に振る必要はないですなwwwwww &br() &br()というわけで見れてるのはナットレイとハッサムとルチャブルだけですなwwww &br()しかもB振りが有用なのは鉢巻ナットレイだけですなwwwwこれで特攻をサンダー以下に落とす価値は皆無ですなwwwwwwwwwwwww &br() &br()>役割さえ遂行できればそれでいいですぞwwwww &br()ついに異教徒がボロを出してしまいましたなwwwwwwwwwwwwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-15 00:13:58}
- メガ進化枠で使えそうなのはヤラクロスしか居ませんなwww &br() -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-15 00:16:13}
- 我が上げただけで他にもみれてるやつはいると思いますぞwwwww完全に敵外視されてるようでフォローがまるでないですなwwwwwwwていうかサンダーはそれらをみれてるんですかなwwwwww? &br()ガッサグロスムドー辺りもいけるんじゃないですかなwwwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-15 00:20:25}
- B特化不要はい論破ですなwwwヤンダーでも余裕ですしなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-15 00:23:52}
- あとビリジは一応サイキネがありますぞwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-15 00:26:19}
- 今までの仮想的はヤンダーでも今までのボルトに出きることは全部可能ですなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-15 00:28:20}
- 珠持ちと変わらない?メガヤキノオーと試してませんが馬火力のメガヤザードンもなんとかなりそうですかなwww &br()ただヤァイヤー試してた頃痛感したんですがステロでサイクル崩壊ですなwww &br() &br()他は火力がゴミか耐久がゴミかのどちらかですなwwwリザードンもまぁ落ちそうですなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-15 00:30:11}
- だからそもそもHB振りが不要なんですなwwwwwwww &br()サンダーで見れるかどうかは関係がないですなwwwwww &br()少なくともナットハッサムには熱風でより迅速に遂行でき、加えてビリジも見れますなwwwwS振られてないヤラクロスもいけそうですなwwwww &br() &br()ビリジへのサイキネは綺麗に失念していましたが倒せないので一緒ですなwwww &br() &br()そりゃ論理wikiにHBボルトなんぞ持ち込んだら敵外視されるのは当たり前ですぞwwwwwwwwwww &br()我らは全員貴殿の敵なので頑張って論破するんですなwwwwwこれが精一杯のフォローですなwwwwwwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-15 00:36:18}
- その昔、C削って耐久に回したヤャンデラを考案したところ「異教徒」の一言で一蹴された者がいましたなwwwwww我のことなんですがなwww &br()貴殿らに導かれ、今では、役割論理において火力削るのは何が何でもありえないと断言できますぞwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-15 01:24:14}
- 結局流れてしまいましたが寝言はどうしますかなwwwwwwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-15 03:38:49}
- これまでどおり一部のヤロテスタントには使われるということでいいんじゃないですかなwwww完全に寝言とミスマッチなヤケモンは個別に個別育成論で消してけばいいですなwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-15 08:43:11}
- しかし胞子や複眼眠り粉を無効化できるようになった以上、ガッサに嵌められてサイクル戦ができなくなるケースはなくなったと思われますぞwwwwwww &br()一部のヤロテスタントとしても寝言に価値はあるんですかなwww &br()他で対策できるなら本当に技スペの無駄なんですなwwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-15 09:21:17}
- 寝言以外の対策(ヤシギヤメルヤュバ)を入れることでYT構築がある程度縛られるのは事実なので、別に全くナシとまでは言わなくてもいいでしょうなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-15 09:59:33}
- となるとヤーティ構築が縛られるか技スペが削られるかの問題になるんですかなwwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-15 10:15:36}
- 技の選択肢が少ないヤケならありえるwww程度だと思うんですなwww &br()選択肢は確かにあるが使用機会がほぼ無いって感じですかな?www &br()例えばジャイロウィップで完結してるヤット、メガホインファエッジで十分なヤラクロス辺りですかなwww &br()ヤットで既に胞子対策を獲得してますがなwww &br()こういったものを除けばガッサの使用率も含めてわざわざ技スぺを削ってまで搭載するのはヤロテスタントでもありえないwwwと考えますなwww &br()重く見るなら草タイプ入れろってことですなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-15 10:38:50}
- むしろ今面倒なのは眠り粉ボシギバナでしょうなwwwヤットでいいですなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-15 10:49:55}
- 話が少し逸れますが最近のヘラはギルガ対策の地震とマリルリ対策のタネマのどっちかが欲しいですなwwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-15 10:59:14}
- どっちも欲しいくらいですが、H振りマリルリはスキリンミサイル針でも根性メガホでも乱2(2周目のスキリンロクブラもしくは根性エッジで確定落ち)ですし、マリルリに1回でも交換圧力かけられるヤケがいるなら地震でいいでしょうなwww &br()B振りまでどうにかしたいならタネマが欲しいですなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-15 11:06:53}
- 確かに今はヘラは地震も確定になりそうですなwww↑のは間違いでしたぞwww &br()タネマはヘラならエッジでよさそうですなwwwメガヘラは激しく悩みますぞwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-15 11:09:42}
- メガシンカ枠は ヤラクロスとヤンギラス位ですかな? www &br()ヤキノオーは珠持ちとあまり変わらない気がしますなwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-15 11:44:17}
- 耐久差がありまくりですなwwwただメガシンカ枠割くほどかと言われると微妙ですなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-15 11:46:21}
- 珠の火力で耐久が上がるんですなwww全然ありえますぞwwww枠がどうのというのは鉢巻きや眼鏡を誰に持たせるかと同じ問題ですなwwwメガヤキノオー自体はアリエールwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-15 11:58:23}
- 珠持ちと変わらないだけ十分かなと思いますがなwwwそれを言えばヘラも根性でいいし &br()ヤンギもメガ石ではジュエル追い打ちの代用にはならないんじゃないでしたかな?www &br()確かに前者二人とはちょっと差があると思いますがなwww以前と変わらぬ火力で耐久爆あげってのは素晴らしいですぞwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-15 11:59:18}
- 残りは耐性が優秀なものの火力がゴミなヤシギバナ、ヤスゴドラ &br()火力が優秀なものの耐久が不安なヤチート、ヤザードン &br()未だ未知数な可能性の獣ヤャラドスですかな?www &br()他に議論する価値あるメガシンカ候補いましたかな?それぞれ使ってヤーティ次第でいけないことはないと感じましたが負ける理由もこいつらの場合が多かったですなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-15 12:06:01}
- ヤキノオーはメガ化しても使いにくさが残りますなwww我の扱いが下手くそというのもあって、対天候パ以外ではお荷物になりがちですなwww上手い人の使い方が知りたいですぞwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-15 15:40:50}
- ヤキノオーは上級者論者専用ヤケモンだと我も思いますなwwwww &br()ただ特性による吹雪必中は本当に魅力的ですなwwwww &br()役割対象も現環境では水ロトムやヤドランくらいしかいませんしムーバー解禁後から本番だと思いますなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-15 16:15:23}
- メガヤキノオー使ってましたが使い方間違えなければ非常に強いですぞwww &br()メガシンカ枠を割くかどうかは別として、単体スペックは一軍と並べても見劣りしませんなwww &br() &br()使い方間違えた瞬間がヤバイですがなwwwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-15 17:14:56}
- 吹雪必中は別に当たるのでどうでもいいんですが砂以上の襷潰し性能は魅力的ですなwwww &br()霰のお陰で確定数が変わって役割破壊できるポケモンもいますからなwwwwww &br()ただそれはこちらも同じなのでやはり運用は難しいですぞwwwwww &br()我も気合パンツ解禁のムーバー後が本番だと思いますがなwwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-15 18:57:47}
- 気合パンツがやはり欲しいですなwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-16 22:49:57}
- ラッキーはともかく、バンギ繰り出しに関してはメガヤキノオーは全然弱くないですなwww &br()メガシンカ時にバンギの砂からもう一度霰へと天候塗り替えが入るので吹雪にしろエナボにしろ気合玉にしろかなりのダメージが期待できますなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-16 23:12:38}
- 努力値振りのページに関してですが、命の珠を意識した10n-1調整はないのですかなwwwwそれともあまり有用な調整ではありませんかなwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-17 09:42:23}
- んんwwwヤトリックでも努力値残り4のS振りはいい筈ですぞwww &br()余りの4はヤーティ神より与えられし完全自由な神聖な数字ですからなwww &br()耐久に4振っても何も変わらず役割がもてない以上S振り以外ありえませんぞwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-17 10:07:36}
- それはありえないwwwというか「Sは4振りでもありえないwww」と何度も議論されてきたのに、貴殿がその発想に至った経緯が理解できませんなwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-17 10:12:07}
- ヤトリックでもヤロテスタントでも余りの4は耐久に振るという話だったと思いますぞwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-17 10:13:32}
- サイクル崩壊後の打ち合いに関してはSは重要というのは論者全員一致だと思いますが &br()何より大事なのはサイクル崩壊させるための火力と耐久ですからなwww皮算用はありえないwww &br()本当に最大限固くなって4余るならSもありえーるwwwそんな状況がありえるかは知りませんがなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-17 10:21:29}
- H、AorC252の場合はですなwww抜けてましたなwww &br()火力、耐久の実数値が1上がっても役割もてませんからなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-17 10:26:00}
- てっきりめざパかなんかで努力値が耐久にも火力にも振れない話かと思いましたなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-17 10:33:16}
- Sに4振ると、相手とS種族値が同じ時に「これは抜けるから大丈夫」と甘えて居座る選択肢を生んでしまうのでやめるべきですなwwwありえるにしても、例えば厳選でHCSがV残りがUみたいな時に、余った努力値を仕方なく振るとかそんな感じじゃないですかなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-17 10:35:00}
- ↑そんな間抜けなミスはありえないwww &br()対論者戦意識に決まってますぞwwwこのwikiに来たころにそういう文言を見ましたなwww &br()めざパ個体だったらそうですなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-17 10:39:01}
- 論者なら正々堂々無振りで同速対決に臨む以外ありえないwww &br()同じように対論者戦意識した論者がSに4振りしてればどうせ同速対決になりますし、それ対策として12振り、それ対策として20振り……あとは分かりますかなwwwこんなことする論者はもう論者ではありませんなwww &br()それに耐久にたった4振るだけでも乱1→確2になるなどの場合が存在しますし、不確定なSよりまだ耐久に振る方が有意義なのはロジックするまでもありませんなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-17 10:54:45}
- Sに振ったところで相手の素早さが不確定であり、結局抜けるかわからないので意味ないですぞwww &br()論者戦意識といっても相手も同じ事を考えていたとすればどうなるんですかなwww &br()撃ち合い()を強いられたときにもしかしたらS種族値同族相手で抜けるかもしれない程度ですが、それも異教徒は余った4をSに振っているのでよくて同速ですなwww &br()たとえほとんど変わらなくても耐久に振る以外ありえないwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-17 10:56:02}
- 被りましたなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-17 11:03:36}
- 調整なぞイタチごっこですなwwwそんな不安定な物の為に耐久を削るとか狂気の沙汰ですぞwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-17 11:04:32}
- ↑2、3 &br()んんwwwそれだったら同速対決なままで進めるだけですぞwww &br() &br()↑3 &br()その理論が意味不明ですなwww &br()我は余り4だけの話をしているんですぞwww火力耐久から削るのはありえませんなwww &br() &br()乱1から確2に変わるなら無論振りますがなwww全ヤケがそうではないのはロジックすればわかることだwww &br()ほとんど変わらないのなら耐久に振る意味がないですぞwww役割もてませんなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-17 11:59:49}
- 耐久に振られるハズだった4をSに回している時点で耐久を削っているのはお分かりですかなwwww &br()全ヤケがとある攻撃に対して4振りで乱1から確2に変わることがあることは調整という言葉をご存知なら理解できると思いますぞwwww &br()貴殿は一匹でも耐久4振りによって全ての攻撃が乱1から確2にずれないヤケモンを提示できますかな?wwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-17 12:31:12}
- んんwww例をもったいぶらないで上げてほしいんですがなwww &br()ボリオネアですかな?www -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-17 12:41:37}
- 5VのヤャラとかでH244A252B4D4S4なら耐久削ってないので問題は無いんじゃないんですかなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-17 12:58:50}
- 例えば控え目C252フーディンの気合い球が、 &br()H252,D4サザンドラに168~198の確2 &br()H252,S4サザンドラに170~200の低乱1(6.3%) &br()らしいですなwww例がクソなのは笑っていただいて構いませんぞwwww &br()ちなみに不一致マジカルシャインはC150に、不一致珠吹雪はC172にラインがあるようですなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-17 13:04:57}
- ↑んんwww感謝ですなwww &br()ではそういう風にしましょうかなwww考えを改めますぞwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-17 13:11:37}
- しかし我が言うのもなんですが本当にクソな例ですなwww &br()サザンとフーディンは対面しませんぞwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-17 13:34:21}
- さっきちらっと話が出たんですが5VヤャラのH244A252B4D4S4やHaBcdSめざ地面のH252C248B4S4なんかは耐久が落ちてないのでS4振りが認められるんですかな?wwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-17 13:39:03}
- ↑ &br()ヤケモンが主に受ける技で確定が変わらないのであれば余り4S振りを皆に認めてほしいとこですがなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-17 13:44:36}
- 「変わる」ことの証明は1つあればいいですが、「変わらない」ことの証明は全て計算しなければいけませんし、そんなのは面倒ですからやりたいならこっそりやればいいんじゃないですかなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-17 13:53:18}
- こっそり論理から逸脱しても誰も咎めませんなwwww &br()ここに持ってきて是と主張するのが問題なんでしょうなwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-17 14:02:11}
- ヤロテスタントの中には異教スレスレの論者もいますからなwww正しいかはともかく &br()迷える子羊やこのwiki等で大声で主張しない限りは個人の勝手ですなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-17 14:05:23}
- ヤーナイトでドヤ顔する某氏もいるくらいですしなwww &br()結局のところ「役割論理」とは一つの戦術ですし、多少環境に対応するために調整しても、それで強いならそれがその方にとっての真理ですなwwwいわゆる「そんなの ひとのかって」ってやつですなwww &br()「ありえる」か「ありえない」かの二極のどちらかにわざわざ決めようとするからこうなってしまうのかもしれませんなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-17 14:13:09}
- あまりのS4振りは、ヤトリック内の派閥のはずですぞwww &br()ヤリウス派とヤタナシウス派でしたかなwww &br()どっちが容認派だったかは忘れましたなwww &br()(主にガッサ対策のため)環境因子としてそれ以上振るとヤロテスタントですなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-17 14:36:12}
- 初耳ですなwwwwwそんなのあったんですかなwwwww役割論理面白いですなwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-17 14:38:56}
- &nicovideo(http://www.nicovideo.jp/watch/sm13894729) &br()我はこの動画でそれ知りましたなwww完全ネタだと思ってましたなwwwwwwwww &br()なんにせよ現在の役割論理においては息をしておりませんなwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-17 14:41:37}
- ボコボコのネタですかな。面白おかしく役割論理を紹介するのにはむいてますが &br()結果としてムックが増えただけですなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-17 14:45:45}
- といいますかこのwikiには[[役割論理の派閥]]というページがあるんですなwwww &br()そこに実は過去に記載されていたんですが現在において細分化する意味はないということで記載されていないんですなwwww &br()ぶっちゃけネタとして残しておいてもよかったと我は思うんですがなwwww &br() &br()↑の言う通りボコボコのネタなのでヤトリック内の派閥とかを本気で気にする必要はないですなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-17 14:47:07}
- ↑5 &br()おぉやっぱりありましたなwww我は間違っていませんでしたぞwww &br()ボコボコのネタではないと思いましたがなwwwこのwikiでもありましたしなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-17 14:59:06}
- あのネタは動画の投稿者が独自で考えたネタですぞwwwwあくまでネタなので本気にするのはありえないwwww &br()そしてそのwikiに書いてあったこともボコボコから取り入れたものですぞwwwwページ作成日時と動画投稿日時を比べるんですなwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-17 15:04:15}
- ↑んんwww逆でしたかwww失礼しましたなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-17 15:13:38}
- 我の記憶が正しければ論者の派閥は本スレが正常に役割持てていた際に分類分けがなされたと記憶していますぞwwww &br()ヤトリック、ヤロテスタントで分かれた少し後にネタでしょうがやたら無駄に細分化されていた気がしますなwww &br()件の投稿者は古参だったので本スレを元にして作成したと思っていましたが違いましたかなwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-17 15:15:39}
- んんwww謝り損でしたなwww &br() &br()580 : 名無しさん、君に決めた![sage] 投稿日:2010/06/01(火) 19:16:49 ID:??? &br() 役割論理━┳━ ヤトリック━┳━ ヤタナシウス派(残六耐久論) &br() ┃ ┃. ┗━ ヤリウス派(六S振教) &br() ┃ ┃ &br() ┃ ┣━ ヤロテスタント━┳━ ヤター派(環境因子調整義認論) &br() ┃ ┃ ┗━ ヤルヴァン派(新ヤケモン開拓派) &br() 堕┃ ┃ &br() 落┃ ┗━ ヤギリス国教会 &br() ┃ &br() ┃ &br() ┗━━━━ ローティ &br() &br()ぐっちゃぐっちゃですがQ.E.Dですなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-17 15:31:35}
- これで実は誰がムックなのかわかりましたなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-17 15:32:26}
- 論理初期の段階ではそこまで深い考察が行われていなかったので余り4振りを巡って派閥が分かれていた、そういうことでしょうなwwwwその派閥名を誰が考えてどう分類したかはどうでもいいですなwwww現在は議論の末ありえないことになっているということですなwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-17 15:33:23}
- 勝手に議論したことにしてなかったことにするのはありえないwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-17 15:35:08}
- 連投すいませんが貴殿が知らなかっただけなのにそういう結論に至るのはどうかと思いますぞwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-17 15:37:54}
- んんwwww投稿者が独自で考えたなんて妄想を真実のように語るのはありえないwwww &br()当時の本スレも見ていないムックはまず調べてから発言する以外ありえないwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-17 15:38:55}
- 少なくとも先ほどの議論ではS4はありえないという結論に至りましたなwwww &br()B4振りめざ地とかは例外ということで宜しいでしょうなwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-17 15:40:39}
- ↑↑本スレを見ていないからムックというのはありえないwwww真実のように語ったのは良くないことでしたがなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-17 15:45:49}
- 憶測でものを語って申し訳ないですなwwww日時を見て分かった気になってましたぞwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-17 15:47:02}
- 反省をするなら今後咎める者はいないでしょうなwwwwww &br()というかこれネタなんですなwwwwww咎めるほどのものでもないんですなwwwwwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-17 15:50:09}
- 最近過激な方がいて我ちょっと怖いですぞwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-17 15:53:43}
- 左のメニューですが、「考察」と「サンプルYT」のページはもとの場所の方がいい気がしますなwwwwそこはちょっと違うと思いますぞwwww &br()逆に「努力値振り考察」をよくあるQ&Aのところに入れた方がいいと思いますなwww &br()あと「アイテム議論場」は今限定のページなので独立させる必要ないと思いますぞwwww &br()注文多くてすみませんなwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-17 16:09:59}
- ↑ですが、貴殿らの意見も聞きたいですなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-17 16:12:08}
- 我もその方がいいと思いますなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-17 16:16:35}
- 努力値振り考察は考察内に入れればいいかと思いますなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-17 16:23:34}
- とりあえず戻しましたぞwww見づらくしてしまって申し訳ないですなwww &br()Q&Aに努力値を入れてみましたがどうですかな?www -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-17 16:45:53}
- 良いと思いますぞwwww編集やつですなwwww &br()努力値振り考察は”考察”と銘打ってますが、実質初心者への説明ページなのでQ&AのところでよさげですかなwwwwメニューからカットしてQ&Aページから飛べるようにするものいいですがなwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-17 16:51:13}
- 努力値振り考察のページを作成した者ですが、秀逸なページ名が思い浮かばなかったので良ければ適正改変頼みますなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-17 17:14:20}
- 考察というより解説ですかなwwwwどっちも良いですがなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-17 17:46:38}
- やってみてダメなら戻す、この心意気は非常に殊勝ですなwww &br()アイテム議論場はいつぞの1,2軍昇降格議論と同じ目的で作られたページなので左のメニューにいるのは不適切でしょうなwww &br()それとも各アイテムの解説のページを新たに作った方がいいですかなwww &br()努力値振りページですが我も解説が適していると考えますぞwww初心者用のページは今さら考察することはないので解説でいいですなwwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-17 22:06:48}
- んんんんwwwwwww &br()今週でもう3回目ですぞwwwww &br() &br()電磁波やら龍舞やらしてくるゴツメギャラは何なんですかなwwwwwww &br()しかもヤーティ偽装とかじゃなく完全な異教徒パに入ってるんですなwwwwwwもちろん全部返り討ちにしましたぞwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-20 00:18:01}
- ボルーラのせいで異教徒にもゴツメギャラが浸透し始めたようですなwwwwヤャラを使う以外ありえないwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-20 00:23:10}
- 我々の戦術をパクるとかありえないwww導かれて論者になるべきですなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-20 00:53:31}
- そもそもゴツメ自体はグレーゾーンなんですがなwwwww &br()しかしぼんじはと龍舞はありえないwwww特に龍舞は何がしたいんですかなwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-20 00:55:12}
- BVページ見てて思ったんですがメガストーンの略称はナイトで行くんですかなwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-20 01:34:53}
- 持ち物名的にはメガ石よりむしろナイトと略した方が正しいようにも思いますなwwwまあ通じればどっちでもいいと思いますぞwww &br()メガポケにヤをつける時も、例えばヤラなら「メガヤラ」「ヤガヘラ」「ヤガヤラ」といった表記揺れが見受けられますが、別にどれでも分かりますしなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-20 07:43:13}
- 伝われば何でもいいですなwww &br()論者だと思ったギルガルドに影撃ちされた時は悲しみましたなwww &br()そんな悲しみと供にヤーバーヒートで打ち払いましたがなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-20 10:35:17}
- ポケパルレから離れられませんなwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-20 11:10:12}
- 我も山田にゴツメ持たせてみましょうかなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-20 13:29:30}
- ヤチート嬢が可愛すぎますぞwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-20 13:30:13}
- ミラクル交換で大体夢特性が集まりましたぞwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-20 17:13:05}
- ジュエルが1.3倍になった結果ジュエルおんがえしより毒毒玉からげんきの方が強くなったんですかなwwwwww &br()ヤビゴンのプレートすてみタックルと毒玉からげんきの威力を比較すると前者が144、後者が140なんですなwwwww1.03倍ぐらいの差ですなwwww &br()すてみでもどの道反動は生まれますし、鬼火を始め他の状態異常対策にもなって都合がいいと思ったんですがヤビゴンに毒玉空元気はありえませんかな?wwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-21 02:22:46}
- ヤザンは終わったかと思っていましたが、鋼/フェアリーのクレッフィかクチートが多すぎるために大文字のあるヤザンは意外と何とかなりそうですなwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-22 23:12:48}
- 逆にラスカってどうなんですかなwwwフェアリー用とはいえ現環境で抜群取れるフェアリーがそれほどいませんぞwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-23 00:45:59}
- キッスとまあ一応サーナイト辺りですかなwww &br()マリルリは諦めるべきでしょうなwwwぎゃくにこちらはヤリルリでボザンを止められるのですからまあ悪いことばかりでもありませんなwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-23 09:46:01}
- 悪の波動はサナには等倍ですし、もうラスカ無しでめざ電でもいいかもしれませんなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-23 09:47:42}
- 必然力の記述が欠けてるので貴殿等に確認したいんですぞwwww &br()50%以上であってますかなwww 追記してもらいたいですなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-23 10:04:35}
- 運命力()の範囲が50%までで、必然力は50%より上じゃないですかなwww50%は入らないと思いますぞwwwただし混乱は必然力で回避、耐久ボケモンは必然力で急所ですなwww要するにそういうことですなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-23 10:24:59}
- はりきりストーンエッジ辺りがありえるありえないの境界線らしいですなwww &br()まずその組み合わせがありえないですがなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-23 10:33:13}
- 50%を使うヤケモンなんて居ましたかなwww &br()でんじほうの威力が上がったら考えないでもないですなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-23 13:23:09}
- 実は雷の威力は110に落ちてますが電磁砲は120のままなんですなwwwwwwwww &br()必然力の目安は7割だったはずですぞwwwあくまで目安なので色々と都合のいい例外はあると思いますがなwwww &br()ちなみに「7割は必然的に起こる」=「3割は絶対に起こらない」=「一撃技はありえないwww」というロジックになっているんですなwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-23 13:57:12}
- んんwwwメガヤャラの使いどころが本当によくわかりませんなwww &br()ヤャラが役割遂行して不要になった後またはサイクル崩壊後の撃ち合いでの最後っ屁くらいしか思い付きませんなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-23 14:22:29}
- 必然力は50%より上の確率に作用しますぞwww &br()運命力って50%以下なんですかなwww &br()本来の使い方だと単に異教徒の使う必然力のような意味に見えますなwww &br() &br()↑メガヤャラは現時点ではあまり有用性がないと思いますぞwww &br()ただでさえアイテムがないのにメガ枠をヤャラに当てるのもいまいちですしなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-23 18:24:19}
- 用語集だったかには必然力は高い方の確率を起こす力、運命力は低い方の確率を起こす力と解説されているようですなwww &br()正直ごっちゃにしている者が特にぼこぼこでは多いでしょうなwww &br() &br()メガヤャラが使いにくい原因は役割範囲が180度変わるからでしょうなwww &br()我としてはロトム読みでシンカして地震ぶち込めるようになるのが最大のメリットですかなwww &br()しかしタイプがゴミになる代償と引き換えに得られるメリットとしては低すぎると思っていますなwww &br()一応クレセドランとかいう並びに強そうですが、現時点では微妙と言わざるを得ませんなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-23 22:48:19}
- メガ進化後はヤルガルドの一致をすべて半減できますなwwwそれだけですがなwww &br()ヤケモンとしてみると敵にすると面倒だが自分で使うと微妙な感じですなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-23 23:16:23}
- 雷の威力低下で電磁砲が最大火力になっても必然力の範囲外という事でやはりありえないままなんですかな?wwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-23 23:54:51}
- 補正アリ雷≒無補正電磁砲なので悩ましい所ですなwww &br()どうあがいても50%は五分五分なんですなwwwしかし威力は魅力的なんですなwww &br()ちなみに使い手としてはヤバコイルやヤンダー、ヤジアイス辺りですかなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-24 00:00:58}
- 電磁砲がありえないのは間違いないですぞwww &br()そもそもあれが当たるなら別に威力上昇がなくても麻痺確率で雷の上位互換なわけですから、以前から使われてるはずですなwww &br()メガヤャラドスは確かにロトムに地震を当てられますが、交代読みでしか打てないので微妙ですなwww &br()もうありえないとしてもいいレベルだと思いますぞwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-24 00:11:23}
- ↑威力上昇→雷の威力低下でしたなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-24 00:12:48}
- やっぱり命中50は論外なんですかなwww &br()我は確定麻痺の恩恵が皆無なので命中が上の雷が採用されていると思っていましたなwwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-24 04:10:59}
- ぼこうがまた始めたのでクソマイオナが増えレート上げやすくなりませんかなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-25 14:10:25}
- ぺゃwww雑談スペースのここ勢いがいまいちなのは各ページの議論が活発でよいことですなwww &br()アイテム議論が怖くて近づけないのですが、ほてぼりは覚めてきたんですかな?www皮肉もこめて宗教戦争の歴史のページでも作りますかなwww &br()今回の戦争によってヤロテスタントが二分されるでしょうなwwwヤロテスタント・チョキアリ派、チョキナイ派wwwんんwwwwwwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-25 14:27:30}
- そもそも対ガッサでS振りありな時点で二分以上にされてると思いますがなwww &br()我はガッサ対策に寝言は採用してたヤロテスタントですがいつの間にかS振りもありえーるになってて驚きましたぞwww &br()とはいえ結局ヤロテスタントの線引きは個人で決める以外ないんでしょうなwww他人からどう思われるかは保証できませんがなwww &br()後アイテム議論は一応落ち着きましたぞwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-25 15:01:46}
- もうアイテム議論場は煽り荒らしとその粛正と意見の確認以外には役割持てないでしょうなwww &br()アンケ終わったらあのページは不要なので消しときますなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-25 20:07:33}
- ↑ &br()んんwww申し訳ないですなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-25 20:33:50}
- 後2世代もたったらASボブでもヤケモンになってそうな感じですなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-25 20:35:10}
- そうならないための保険としてヤトリックは役割が持てるでしょうなwww &br()ヤトリックが存在する限り多少のヤロテスタントの無茶も許容できるんですなwww派閥を分けた恩恵は多大ですなwwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-25 21:32:29}
- 役割論理もいつまでも永遠に通用するわけでもないのは当たり前なんですなwww &br()ただ現環境で勝つ方法を探っていって見出した論理というだけですからなwww &br()時代が進めば廃れて新たな論理が生まれるのも必然なんですなwww &br()まぁそんな時代がいつ来るのか、本当に来るのかはわかりませんがなwww少なくとも今ではないですなwww &br()滅びかけになっても役割を遂行するのもヤトリックの宿命ですかなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-25 22:47:43}
- 実は現環境で勝つ方法を探っていって見出した論理というわけではないんですなwww &br()左のメニューにもある[[役割論理スレ、このwikiの歴史]]というページを見れば例え環境で通用しなくなっても論理原理主義派であるヤトリックが不滅である理由が分かりますぞwwww &br()まぁゲーフリに右下のポケモンというボタンを消されたら滅びますがなwwwwつまり貴殿の言ってることは正しいっちゃ正しいですぞwwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-25 23:07:16}
- パズドラにも論者がおりますぞwwwwww広げていく以外ありえないwwww &br()パズドラ版のページも開くできですなwwwwwwww -- (パズドラ勢 ヤヌビス) &size(80%){2013-11-26 01:06:44}
- 東方や艦これにも論者()はいますなwww勿論ムックなんですがなwww &br()わざわざ真似せずにオリジナル作ればいいと思うんですがなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-26 01:16:52}
- 艦これはwikiにロジカル語法があるのを知ってますし東方なんぞどこにでも在りますがパズドラに論者は初耳ですなwwwwww &br()アヌビス100倍とかいう運命力ロマンPTよりサタンや五右衛門など回復切ったパーティのが論者っぽいですかなwwwwwwww &br()やはりロジカル語法を使いたいというのが大きいんでしょうなwwwオリジナル作ったところでなかなか流行りませんし、やはり昨今の論者の増加が影響していると考えざるを得ませんなwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-26 02:26:57}
- 東方の論者は積み技()を使うので絶対にありえないwww &br()パクるならせめてそれぐらいはリスペクトしてほしいですなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-26 02:59:41}
- ↑2 艦これのwiki見たら耐久については何ら言及されてなかったですなwwwありえないwww &br()やはりムックはムックなんですなwww大人しくポケモンすべきですぞwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-26 08:14:54}
- ↑7 &br()それでもASボブはありえないと思いますがなwwwいくら環境で勝てるようにするといっても基本S振りしませんし他もろもろの理由がありますからなwww &br() &br() &br()艦コレ論者も東方論者もパズドラ論者も役割もてませんなwww &br()正直ポケモン以外で使われるときっついというか不満ありありですぞwww新たなムックを生産するだけですしなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-26 19:52:35}
- 交代戦と火力と耐久と相性の概念がある対戦ゲームならポケモンじゃなくてもいいんじゃないですかなwww実際あるのか知らないですがなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-26 21:50:52}
- 少なくとも上記3つのゲームには交換戦はないのでロジカル語法使いたいだけですなwwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-26 22:50:28}
- ↑6の言うには、奴はボヌビスですなwwwwヤタン使う以外ありえないwwwwww -- (パズドラ勢 ヤヌビス) &size(80%){2013-11-27 02:04:45}
- コテハンは役割持てませんなwww &br()そしてポケモンのwikiなのにパズドラ勢()が出張ってくるのもよくわからん話ですなwwwwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-27 10:53:13}
- んんwwwコテハンをつけれないようにしておきましたなwww -- &size(80%){2013-11-27 11:01:29}
- ↑やつですぞwwww &br()名前欄はない方が無駄な争いが起きなくてすみますなwwwww -- &size(80%){2013-11-27 17:59:08}
- ボズドラwwwwありえないwwwww -- &size(80%){2013-11-27 18:44:21}
- もう遅いかもしれませんが、今回のスペシャルレート(シングルカロス新ポケ限定)のような、 &br()限定ルール下(もちろんシングルバトルのみ)での役割論理の運用について議論・考察を行える場があったら良いと思うのですがなwww &br()既存のヤケモン紹介のような形ではなく、ここのような雑談形式で良いかと思うのですがwww -- &size(80%){2013-11-27 19:40:16}
- シングル63以外ありえない……というのは知っているから雑談形式と言われたんでしょうなwwwww &br()ルールとしてありえない事を明記した上なら面白そうですなwwwww -- &size(80%){2013-11-27 20:35:39}
- 全解禁、準伝600禁止くらいならやっても良さそうですなwww -- &size(80%){2013-11-27 20:38:44}
- フリーの全解禁についてページを作ろうと思っていましたが、忙しい上に面倒なので結局作っていませんでしたなwww &br()ところでスペシャル仕様ヤーティきちんと組めた方いらっしゃるんですかな?www難しくないですかなwww -- &size(80%){2013-11-27 21:01:51}
- ヌメルゴン(珠)、フラージェス(メガネ)、ガチゴラス(ゴツメ)、ホルード(毒玉空元気)、ブリガロン(ハチマキ)、ブロスター(帯) &br()で潜ってますが、難しいですなwww &br()すりぬけオンバーンが欲しくなってきたところですなwww -- &size(80%){2013-11-27 21:22:23}
- ずいぶん変わったヤーティですなwwwボブリアスがかなり重そうですなwww -- &size(80%){2013-11-27 21:28:02}
- あとサンプルヤーティのページに行く以外ありえないwww -- &size(80%){2013-11-27 21:36:22}
- 言葉足らずでしたなwww &br()↑↑↑のヌメルゴン以下はスペシャルレートですなwww &br() -- &size(80%){2013-11-27 21:43:42}
- なるほどですなwwwガルド突っ込みたいですなwww身代わりには弱くなりますがなwww &br()あとヤンバーン入れるなら火炎放射の火力を上げたいので抜くのはブロスターですかなwww -- &size(80%){2013-11-27 21:52:05}
- ブロスター無いと勝てない相手いますかな?www -- &size(80%){2013-11-27 21:55:33}
- 流石にブロスターは微妙な気がしますが、カロス水ポケって他にあとゲッコウガしかいないんですなwwwwwありえないwwwwwwwしかし役割薄い気がするので抜いて構わないでしょうなwwwwwww &br()身代わりに弱くなるのが気になるなら、ガルドではなくニダンギルにしてみるのも良いんじゃないですかなwwwww物理型に固定はされてしまいますがなwwwwww &br()ゴツメガチゴラスはファイアローピンポですかな?wwwどれにしても、普段ありえないポケモンをスペシャルのような限定的環境下でヤケモンとして動かすのは確かに面白そうですなwww -- &size(80%){2013-11-27 22:08:12}
- 名前覧のことですが、ヤケモン昇格降格議論のときにC氏が議論のまとめをするときに一応役には立っているんですなwwww &br()荒れる元なのでない方がいいんですがなwwww完全に無駄だったというわけではありませんなwwww -- &size(80%){2013-11-27 22:27:12}
- というかこれ管理人殿が発言する際に困りませんかなwww -- &size(80%){2013-11-27 23:09:54}
- さすがにそれは困るのでもとに戻しておきましたぞwwww &br()コテハン欄があると変なのが湧いたときに一目でわかるので、別の意味で便利でもありますなwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-27 23:18:05}
- というか古参の論者殿以外はコテハン使わない方がいいですぞwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-27 23:20:43}
- んんwww早まってなんの議論もしないまま戻してしまいましたなwwww &br()もし名前欄がないほうが良いと思う方がいれば、教えてくださいですなwwwwみなで相談して決めましょうぞwwww &br()↑古参でもコテハンは使いませんぞwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-27 23:22:29}
- コテハンあって困るんですかな?wwwスルーすればいいだけではないですかな?www -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-27 23:38:59}
- スペシャルレートのくだり書いた者ですが、諸兄のご助言感謝いたしますぞwww &br()やはりブロスター抜きますかなwwwチョッキだとそれなりに働いたのですが、 &br()ヤケモンとしての運用ではやはり耐久が足りませんでしたなwww &br()ブロスター→オンバーン、ガチゴラス→ガメノデスの方向で検討中ですなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-28 13:19:45}
- ヤルードで誰受けるっていうんですかなwww &br()ヤメノデスはピンポすぎませんかなwwwといっても他にファイアロー受かるやついないんでしょうがなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-29 16:40:12}
- ガルドピンポでしょうかなwww &br()ガルドどうにか出来そうなのは他いますかな?www &br()ボァイアローはヤメノデスかヤチゴラスが居ないとどうにもならんでしょうなwww &br()ヤリガロンあたりで釣って、交代読みエッジも良いかもしれませんがなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-29 17:45:04}
- ヤメノデスよりヤチゴラスのが良さそうですなwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-29 18:39:45}
- フェアリーとクレベースの圧力がきついですなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-29 18:49:53}
- ヤメノデスでもあんまり変わりませんなwwwガルド入れて何とかすればいいですなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-29 19:27:07}
- 検討した結果、とりあえず、 &br()鉢巻ガルド、眼鏡フラージェス、鉢巻(力)ブリガロン、ピントガメノデス、珠オンバーン、ゴツメクレベース &br()で、潜ろうとしたらメンテナンスとかあり得ないwww &br()仕方ないのでヤュウツーXでも育成しますかなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-29 22:33:50}
- ヤメノデスのほうがボレベースに強いですかなwww &br()ガルドは強引に潰すしかないんですかなwww一応メイン両半減以下かつ抜群持ちにカエンジシがいますが使えますかな?www &br()んんwwwヤュウツーはありえないwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-29 22:35:43}
- そうは言いますが、メガミュウツーXのタイプ自体は優秀だと思いますぞwww &br()しかし主な役割対象である格闘が、例のブレバ鳥のせいであまり多くありませんがなwww &br()それに物理技が貧相なので、A190を活かしきれませんなwwwwC振りの両刀なんてどうでしょうかなwwww &br()A無振りかわらわりでもH振りメガバンギくらいは落とせますぞwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-30 10:16:09}
- 半減は岩闘ですなwwwテラキ全盛期なら使えますが、それ以外だと微妙じゃないですかなwwwルカリオもヘッドなければいけそうですがなwww &br()しかも進化前の耐性が超闘のみwww進化前の耐性を活かしてチャーレムを受けることもできますが、そもそもいませんなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-30 11:40:49}
- ヤットレイのきけんよちってめざパには反応するんですかなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-30 12:12:03}
- めざめるパワーには反応しないようですぞwwwww残念ですなwwwww &br()ボブやボイリュウの逆鱗からの襷、マルスケ潰しのためにもヤットレイは鉄の棘一択だと思いますぞwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-30 12:34:43}
- ヤケモンの技の習得方法は一番右に移すほうがいいと思いますなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-11-30 23:14:54}
- 同感ですなwwwそのほうが見やすいと思いますぞwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-01 00:06:59}
- 技解析ツール作った奴はほんとに程度が低いですなwwwww &br()これ、営業妨害で訴えられても文句ないですなwwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-02 19:00:55}
- こんな恐ろしいツールがあったんですなwww世に出たから対策がなされましたが、開発者が身内だけで使っていたら大会とかにも影響が出ていたところでしたなwww -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-02 20:21:45}
- 今さら思ったんですが、ゴーストタイプを受けるヤケがヤンギとヤザンくらいしかいないですなwww &br()ヤンギはヤーティ必須級のヤケですが他にも受けられるヤケいないんですかな?www -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-03 09:35:58}
- 今作から一貫性が増したので残り半減以上で受けれるのポケモンはヤケモン一覧の中ではヤビゴン位ですかなwww &br()ただゴーストタイプの技は威力が低いのである程度防御特防が高いヤケであれば等倍で受けるのは難しくないですなwwwヤメルゴンヤジアイス辺りですかな?www物理なら威嚇持ちとかで受ければいいですなwww &br()威力低いとはいえゲンガーギルガルド辺りはそこそこ脅威なので注意する以外ありえないwww &br()特殊ゴーストなら基本シャドボでしょうしぼうだんブリガロンで受けるというのもありえますかな?www鬼火が来なければいいですなwww &br() -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-03 10:27:26}