[[意見・要望>http://www29.atwiki.jp/yakuwarironri66/pages/50.html]]ページの過去ログその８ですぞｗｗｗ もっと前のログは[[ここ>http://www29.atwiki.jp/yakuwarironri66/pages/352.html]]から見る以外ありえないｗｗｗｗ 量が増えて来たら適宜見やすいように纏める以外ありえないｗｗｗｗ - 我のようにきちんとすべてのポケモンに目を通したつもりでも見落としていた方も絶対いますなｗｗｗｗ最初のアンケの結果と昇降格アンケの結果を見比べるとヤリジの突出ぶりは不自然すぎますなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2012-06-17 20:16:15} - 選択肢から選ぶのではなく種族名を実際に書くという方式をとることはできないのですかなｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2012-06-17 20:39:57} - http://enq-maker.com/52TpPRB &br() &br()貴殿らの意見を参考に最終アンケートを作りましたぞｗｗｗｗｗｗｗ &br()「ヤケモン昇・降格議論ページ」のように個別に質問を作成しますと長くなりすぎるのでこの前と同じく複数選択式にしましたぞｗｗｗｗｗ &br()しかし降格候補は一軍ヤケモンはヤキノオーとヤサイドン、二軍ヤケモンはヤァイヤーだけなのでそれぞれ個別に作りましたなｗｗｗｗ -- (アンケート制作者) &size(80%){2012-06-17 22:30:10} - そのアンケートを元に議論ページをさっきやっと改造してきましたぞｗｗｗ &br()票だけで決めるのは不正が発生しやすいので議論もする以外ありえないｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2012-06-17 23:00:39} - ボラキオンはありえませんなｗｗｗ現環境で役割持てる相手が蛾しかいませんぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2012-06-17 23:45:11} - 蛾すら相手にできませんぞｗｗｗｗ &br() -- (名無しさん) &size(80%){2012-06-18 01:24:38} - ボータクン大人気ですなｗｗｗ我としては到底ヤケモンとは認められないシロモノですがなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2012-06-18 12:18:31} - やはり地面に対して役割持てるのは大きいですなｗｗｗｗｗ &br()ジャイロも最大火力ならボブの逆鱗くらいの火力はありますからなｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2012-06-18 16:37:46} - 正直ヤァイヤー使ってる人は見たことがないのですが、居ましたらどんな感じか聞いてみたいですなwwww -- (名無しさん) &size(80%){2012-06-18 20:07:57} - 異教徒が大好きなステルスロックでゴミになりますぞｗｗｗｗボルガモスにも言えることですがなｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2012-06-18 20:37:30} - ヤャイアーは役割持てる相手が非常に少ない上にオバヒ以外の技イマイチなのがネックですなｗｗｗ岩４倍なので格闘に対しても交代読みエッジが当たると非常に痛いですしハッサムや鈍足格闘ならヤンダーやヤーマンダでも繰り出せる上に技の選択肢が豊富で相手側が受けにくいですなｗｗｗ &br() -- (名無しさん) &size(80%){2012-06-18 22:49:31} - ヤァイヤーはＢＷ２で暴風獲得に期待ですなｗｗｗ &br()３鳥で唯一まともな飛行の一致技であるエアスラを覚えるのですから他を出し抜いて覚える可能性は十分ありますなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2012-06-18 22:57:15} - エアスラかぼうふうのどちらかは教え技になってほしいですなｗｗｗｗｗｗｗｗ &br()飛行タイプのくせに飛行技に恵まれないポケモンが多すぎますぞｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2012-06-18 23:40:28} - ヤーティ厨パばっかだから本当に役割論が強いのか分からん -- (名無しさん) &size(80%){2012-06-19 01:06:04} - どのみちヤァイヤーは現状では二軍としても力不足だと思いますなｗｗｗ &br()あと↑の貴殿の場合は総合的にロジックすると結局使い手の問題という結論に辿り着きますなｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2012-06-19 02:36:12} - 原始の力(笑)を技スぺに入れなきゃいけないとかありえないｗｗｗｗｗｗｗ &br()我の必然力では１割の全ステUPは引けませんぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗ &br()まだ岩２倍で、交換されても３割で混乱が刺さる暴風が使えるヤジョットのほうがましなんじゃないですかな？ｗｗｗｗｗｗｗｗ &br()ありえないｗｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2012-06-19 06:47:59} - 普通に対戦を見ていれば他のポケモン対戦とは明らかに立ち回りが違うのはわかると思うんですがなwwww &br()厨ポケを使っていようが結局実力不足を補う為に異教徒はテンプレ行動に頼るんですなwwww &br()立ち回りが未熟なプレイヤーとの差もハッキリ表れるのは役割論理の特徴ですなwww -- (名無しさん) &size(80%){2012-06-19 06:57:50} - ヤーティでレート1900いった人いないの？ -- (名無しさん) &size(80%){2012-06-19 09:33:51} - 異教徒ですらレートでは準伝600族ナットレイガモスばかりですなｗｗｗマイオナはフリーでもやってればいいですぞｗｗｗ &br()受けるのに必要な耐久と圧倒的火力を考慮すれば当然の結論ですなｗｗｗ弱いポケモンだから素早さや補助技や先制技にすがりつくのですぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2012-06-19 09:48:05} - ヤーティ神のレートは５３万ですなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2012-06-19 10:29:50} - ボコボコやBV等を見る限り論理での立ち回りは非常にシンプルなテンプレ行動なのでそこまでの段階、6→3選出が重要な気がしますなｗ -- (名無しさん) &size(80%){2012-06-19 12:06:59} - ヤットレイ強いですなｗｗｗ先程ボルシェン相手にタネマシンガンが２発しか出ずに涙目になりましたがなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2012-06-19 16:02:50} - Ｓ20からのジャイロボールも魅力的ですなｗｗｗちょうはつ（笑）してくる相手に致命傷を与えられますなｗｗｗ &br()しかしヤット使った後ボータクンを使うとボータクンが全く使えないように思えますぞｗｗｗ &br()ヤットがＳ実値132（準速80族）から威力150が出るのに対してボータクンは最速（）130族（）相手にさえ150出ませんぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2012-06-19 16:22:40} - ボータクンの痛い所はそのジャイロ以外の火力がまるで無いところですなｗｗｗ地無効といえど相手に低負担降臨を許すようではグロスを差し置いて使う理由がほとんど無いですぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2012-06-19 16:54:02} - んんｗｗｗｗｗ久々に覗いてみたらアンケートとかおもしろそうなことやってますなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2012-06-19 21:08:25} - ボータクの差別点として意識するべきはやはり弱点の少なさですなwww &br()それも特性によってどちらか迫れるのもこれは銅鐸ならではの強みですなww &br()ただそれだけではナットと比べると種族値がアンバランスなだけですから &br()本格的に意識するのであれば特殊方面の範囲を活用をせざるを得ない気がしますなwwww -- (名無しさん) &size(80%){2012-06-19 22:01:35} - ヤットはA94でボータもA89とあまり変わらないとはいえS実数値34が痛いですなwwww -- (名無しさん) &size(80%){2012-06-19 22:50:17} - ヤバライズヤバコイルの眼鏡ラスカがH4ボティオスに19%の低乱1なんですがこれは龍星受けの鋼として微妙なんじゃないですかなｗｗｗｗ役割遂行できませんぞｗｗｗｗというかヤバコ役割範囲狭すぎませんかな？ｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2012-06-20 21:11:45} - シグナルビームを打たないのはありえないｗｗｗｗｗｗｗ &br()と思いきや４世代技でしたかなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ &br()やはり磁力で鋼狩り以外ありえないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2012-06-20 21:49:16} - ヤンギで砂でも撒いとけばいいんじゃないですかなwwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2012-06-20 21:57:29} - ↑2 磁力でシグビ打ってもボティオス確2なので結局諦めるしかなさそうですなｗｗｗ一応アナライズなら竜ピンポでめざ氷ありなんですかな？ｗｗｗラスカだとボブすらきついですぞｗｗｗラグやドリュは眼鏡なら等倍めざパで押せますぞｗｗｗ &br()↑1 それも考えましたがそれなら最初からヤンギ出せばいい話じゃないですかな？ｗｗｗかといってノオーだと相性補完できませんなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2012-06-20 22:08:49} - そもそもラスターカノンって誰に打つ技なのですかな？ｗｗｗｗｗｗｗｗ &br()雷が刺さらない相手にはめざ氷の方がダメ入るんじゃないですかな？ｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2012-06-20 22:13:42} - ラスターカノンは一貫性を求めた技ですなｗｗｗめざ炎を採用してるなら安定行動はラスター・雷になりますぞｗｗｗしかしBW２で電気無効のボルトサンダーが蔓延するならめざ氷の方が有用でしょうなｗｗｗ &br()最もヤバコイルのD耐久では気合玉や熱風ですらこっちの身がヤバコイルですがなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2012-06-20 22:28:56} - ヤーティって影踏みシャンデラきたら積むじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2012-06-21 01:43:39} - ↑ヤーティに限った話ではありませんなｗｗｗ &br()むしろ解禁されたらこちらもヤャンデラでサイクル崩すだけですなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2012-06-21 02:02:55} - 影踏みシャンデラとかボーフリは一体何を考えて設定したんですかなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2012-06-21 02:03:53} - ↑３ &br()確かに影踏みシャンデラは脅威ですが、ヤンギラスやヤャラドス、ヤザンドラ辺りなら、尊い犠牲からの死に出しで余裕で確１ですぞｗｗｗ &br()仮にヤャンデラであったとしても、ヤザンドラなら眼鏡めざパ格を１発は耐えれますしな(ヤンギは乱１ですがな)ｗｗｗ &br()と言うかそれ以前にヤケモンが積むとか有り得ないｗｗｗ貴殿は投稿前に誤字の確認をちゃんとするべきですぞｗｗｗ &br() &br()ところで恥ずかしながら、我は記事の編集の仕方が解らないので此方で提言しますが、ヤタドガスの持ち物はゴツメもありだと思いますぞｗｗｗ &br()ヤタドガスで相性補完できるヤケモンは、ヤバコイルやヤンペルト、二軍昇格候補のヤンターンと、眼鏡をかけたくなる上に格闘と地面の物理を誘う連中がてんこ盛りですからなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2012-06-21 02:50:50} - ↑シャンデラで怖いのは拘りロックからの積みだと思いますぞｗｗｗ拘りで虫技や格闘技を打ったら終了するとかありえないｗｗｗｗ置き土産による火力低下があまり怖くないのは論理の強みですがなｗｗｗ &br()あとヤタドガスは火力が低すぎるのでゴツメはありえないｗｗｗｗ最低でもヤャラ以上は欲しいですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2012-06-21 03:36:29} - 個人的な経験上ゴツメが有効活用できるのは物理竜＆闘受けができるヤャラドスとヤドランぐらいですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2012-06-21 05:09:12} - 影シャンがいる時点で拘りで通らない技を打たない、登場タイミングを読んで交換する等していけば問題ないと思いますぞｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2012-06-21 09:52:00} - 影踏みシャンデラは、頭おかしいとしか思えませんぞｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2012-06-21 10:45:35} - 影踏みシャンデラはこっそりすり抜けとかに変更されているので大丈夫ですぞｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2012-06-21 10:51:34} - 解禁されたらもう我はインファもコメパンも打ちませんぞwwww -- (名無しさん) &size(80%){2012-06-21 12:16:26} - かげふみシャンデラが交代で出てくるタイミングにこちらもおいうちヤンギラスを繰り出せばいいだけですなｗｗｗｗｗｗｗ &br()交代出し以外は知りませんなｗｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2012-06-21 15:41:26} - 交代読み交代は遂行遅れが生じる為論理では原則ありえませんがなｗｗｗ &br()ボーフリのセンスを疑うｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2012-06-21 15:54:38} - 役割対象に繰り出すだけで遂行出来るとか最高ですなwwwwwwww &br()解禁されたら1軍待ったなしwwwwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2012-06-21 18:37:21} - 昇降格アンケの結果が出そろいましたなｗｗｗｗ普通に50票が基準になるんですかな？ｗｗｗ我としては46票のヤリジまで上げてもよいと思っていますがなｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2012-06-21 19:18:10} - ヤリジとヤドクインは後半びっくりするくらい伸びませんでしたなｗｗｗ我はどっちでもいいですぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2012-06-21 19:29:55} - 教え技が解禁ですなｗｗｗ &br()けたぐり、大地の力、シグナル、3拳など有用そうなモノからステロ()蝶の舞()などゴミ技まで満載ですなｗｗ &br()ヤバコにシグビも夢ではないですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2012-06-21 20:26:53} - ヤドクインが失速するのは前回も同じでしたなｗｗｗｗ逆にヤキノオーは序盤のオワコンムードが嘘のように伸びましたなｗｗｗというかヤルシェンに30票も入っているのにびっくりですぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2012-06-21 20:28:05} - 某所で見てきましたがこれフラゲですかな？解析ですかな？ｗｗｗ &br()技マシンで覚えられるローキックが一覧に載ってたので少し信じがたいのですがなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2012-06-21 20:46:08} - フラゲｗｗｗｗｗS振りはありえないｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2012-06-21 20:48:48} - 教え技に熱風もありますなｗｗｗ熱風持ち避雷針ヤンダーは可能ということですなｗｗｗｗプレッシャー持ちがゴミになりますぞｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2012-06-21 21:13:22} - ヤンターンが意外と伸びなかったのが我としては少し残念ですなｗｗｗｗ &br()ヤンターンちゃんかわいいですぞｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2012-06-21 21:58:31} - 特殊型ヤータクの記事は何を言いたいのかよく分かりませんなｗｗｗ &br()少々酷い文章ですぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2012-06-21 22:06:21} - 特に目新しい教え技も無いですなwwwww &br()夢ボブキジカと夢ボラチーノですなwwwww &br()鋼投げて完了ですなwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2012-06-21 22:53:52} - せいぜいヤュバルゴにドリルライナーが来て安直に炎で受けられる事が無くなるのと避雷針熱風ヤンダーくらいですかな？ｗｗｗ &br()ボータクは一度回せば火力が足りずに荷物になるのが分かりますなｗｗｗ２刀とか論外ですぞｗｗｗヤタグロスヤットレイが最低ラインですぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2012-06-21 23:15:41} - http://blog.livedoor.jp/pokemon2ch/archives/9540132.html &br() &br()ねごときましたなｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2012-06-21 23:21:00} - んんｗｗｗこれはLV技・遺伝技の追加に切り替えるしかないですなｗｗｗ &br()個人的にはヤュバルゴにジャイロが来てほしいんですがなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2012-06-21 23:24:15} - ん゛ん゛ｗｗｗｗｗｗｗ教え技にダブルチョップと寝言が来ましたなｗｗｗｗ &br()ヤーマンダとボルトロスの株が大高騰ですぞｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2012-06-22 00:38:07} - ダブルチョップはダイブの劣化なのでありえないｗｗｗ &br()砂ボブ対策には打ってつけですがなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2012-06-22 01:11:50} - きあいぱんつが無いのは残念ですぞｗｗｗ &br()あとボルトロスはれいじゅうフォルムのちくでん以外ありえないのでねごとは関係ないですぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2012-06-22 02:36:32} - ボルトロス(化身)の寝言とヤーマンダのダブチョはガッサ対策の話ですなｗｗｗガッサ以外には確かに必要無いですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2012-06-22 03:16:10} - ボノノクスが炎パン覚えるらしいですなｗｗｗまた少し面倒な事になりそうですなｗｗｗ我のヤャラドスとヤドランが過労死しますぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2012-06-22 03:20:58} - 教え技で炎パンツや馬鹿力が安売りされるとなるとヤットレイが厳しい立場に置かれかねませんなｗｗｗｗｗ &br() &br()ヤータクの持ち物についてですが、こやつは火力不足なので鉢巻以外ありえないｗｗｗ珠はあの絶妙な耐久を自ら削るので微妙ですなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2012-06-22 04:17:34} - ねごとヤーマンダ始まりましたなｗｗｗｗｗｗ &br()クソキノコが本当にクソになりますぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗ &br()ただ 寝言とダブチョ入れると技スぺがありえないｗｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2012-06-22 06:26:05} - 教え技で範囲が広がるポケモンが増えるというのは論理にとっては逆風になりそうですな… -- (名無しさん) &size(80%){2012-06-22 07:09:15} - しかし、裏を返せばどんなポケモンにも範囲が広がるチャンスがあると言う事なので、教え技で弱点を突かれ難いヤケモンには逆に追い風になりますなｗｗｗ &br()我の草食ヤリルリちゃんなんかは期待大ですぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2012-06-22 09:41:56} - 今日中に一・二軍を入れ替えたいのですがどうしますかなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2012-06-22 11:10:19} - ガッサ対策ダブチョヤーマンダは身代わり解除後の2発目の負担を考えてHA勇敢でいいんじゃないんですかなｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2012-06-22 12:17:01} - ブラック２で固定シンボルにラティオス登場らしいですなｗｗｗHGの配信逃した我みたいな論者には朗報ですなｗｗｗ &br()ヤーダンダだと電気が重く不意のめざ氷が痛かったので遂にヤティオスを試せますぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2012-06-22 12:58:28} - ↑３ &br()我は賛成しますぞｗｗｗ &br() &br()↑んんｗｗｗサファイア→ＨＧ(配信逃し)→ブラック→ホワイト２(予約)と世代を歩んできた我には悲報でしかありませんなｗｗｗ有り得ないｗｗｗ &br()んんｗｗｗんんｗｗｗ………orz -- (名無しさん) &size(80%){2012-06-22 13:14:03} - http://www29.atwiki.jp/yakuwarironri66/pages/352.html &br() &br()こちらを見て思ったのですが、編集モードを変更できるのはログインユーザだけなのでほとんどの論者にとって無意味ですぞｗｗｗｗｗ &br()編集モードをログインユーザでなくても変更できるようにしてほしいですなｗｗｗｗｗｗｗ &br()というかこのwikiではログインユーザは募集されているんですかな？ｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2012-06-22 16:45:24} - んんｗｗｗ様子見決め込んだ我は安心してブラック2を買ってヤティオスを試せますぞｗｗｗしかし次の環境だとヤザンドラのほうがよさそうな気もしますなｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2012-06-22 16:52:43} - 寝言とかほざいてる異教徒はママのおっぱいでも吸ってるんですなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2012-06-22 18:14:50} - 教え技で3色パンツきましたなｗｗｗｗｗ &br()これでヤルーグが鉄の拳鉢巻炎のパンツでヤラに確1ですぞｗｗｗｗｗ &br()ヤルーグの時代が来ましたなｗｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2012-06-22 18:23:14} - ヤラを倒せるようにはなるが、ブシンを透かせなくなりますなｗｗｗｗｗ冷凍パンツ痛いですぞｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2012-06-22 18:35:47} - マッパにすがりつくボーブシンに冷パン入れるスペースなんてあるんですかな？ｗｗｗ &br()ビルド使いが多いボーブシンに物理ATで攻めるのはあまりよくないですがなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2012-06-22 18:47:23} - 編集云々の話ですぞｗｗｗｗｗ &br()編集モード変更はログインユーザーに管理人が権限を付与した場合にのみ出来るようですなｗｗｗｗ &br()これは仕様なので我にはどうしようもないですなｗｗｗ &br()ログインユーザーは募集していますぞｗｗｗｗ -- (管理人) &size(80%){2012-06-22 20:22:09} - んんｗｗｗレジアイスも出るみたいですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2012-06-22 20:51:53} - ああ、モードは変更できないんですなｗｗｗｗ申し訳ありませんぞｗｗｗｗｗ &br()我が息してるうちは勝手に編集しますがなｗｗｗｗｗ &br() &br()ブシンはラティマンダグライへの有効打として間違いなく冷Pを搭載してきますぞｗｗｗｗ &br()エッジが切られてもおかくないですなｗｗｗｗｗｗｗ &br()ヤルーグヤンダーヤドクイン辺りにも大打撃ですなｗｗｗｗｗｗｗ &br()こちらの教え技としてはヤットが思念とか覚えればいい程度ですなｗｗｗｗ &br()あとは5世代乱数は4世代に比べて楽なのでその手間が省略されるぐらいですなｗｗｗ &br() &br()一二軍入れ替えはアンケートの得票を見て半分超えてる奴を見たところ &br()新一軍：ヤリテヤマ（旧二軍） 水ヤトム（旧二軍） &br()新二軍：なし &br()新三軍：ヤァイヤー（旧二軍） &br()となってますなｗｗｗｗ &br()個人的には一軍の数が減ってないのが気になりますなｗｗｗｗｗ &br()この結果を元に編集しても問題ないですかな？ｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2012-06-22 21:30:34} - ↑中立派が票を入れていない可能性を考慮するとヤリジまで上げてもいい気がしますが任せますぞｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2012-06-22 21:32:35} - ヤリテはまあ妥当ですなｗｗｗｗｗ &br()ヤァイヤーは前の話においてもやはり微妙くさかったですなｗｗｗｗ &br()ただ個人的には炎ヤトム推しだったので少し残念ですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2012-06-22 21:37:20} - 冷凍パンツがブシンに搭載されるとすると、ヤャンデラやヤルンゲルの価値が上がりますなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2012-06-22 21:43:20} - これからはQ.ブシンどうすんの？A.ヤドランで余裕ですなｗｗｗになるんですかなｗｗｗ &br()火ヤトムは割と便利でしたがウォッシュロトムともども耐久種族値がもう少し欲しいと思いましたなｗｗｗ &br()ジュエルオバヒとめざ氷が非常に優秀なんですがなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2012-06-22 21:59:05} - 別にアンケでないと昇格出来ないわけでもないので炎ヤトムの有用性を示せば一軍に行けると思いますぞｗｗｗ -- (管理人) &size(80%){2012-06-22 22:01:23} - ヤドランもいいんですがヤャラと相性が悪いのどうにかならないんですかなｗｗｗｗしかもヤドラン入れると今度はヘラテラキがきつくなりますぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2012-06-22 22:10:44} - ヤドランとヤャラドスは役割が被ってるので選択ですなｗｗｗというかこんなに高火力技のバーゲンセールをしてるのだからボーフリはヤドランにドロポンを渡すべきですぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2012-06-22 22:15:10} - 正直ヤャラ切って入れる程の価値を感じませんぞｗｗｗ威嚇なしで物理竜を相手取るのはきつ過ぎますなｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2012-06-22 22:18:45} - ヤドランはどちらかといえばバシャ重視ですからなｗｗｗしかし竜受けをヤットに一任してた我はまたしてもヤャラドスに回帰する時が来ましたなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2012-06-22 22:46:29} - もうボノノクスはヤットレイで余裕ではないですからなｗｗｗｗｗんんｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2012-06-22 22:49:27} - トリックシャンデラとブルンゲルが増えそうなので我はヤザンドラ軸を模索しますぞｗｗｗｗヤティ軸の要であるヤットレイの価値も下がりそうですしなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2012-06-22 22:53:28} - FCキュレムのAC種族値はなんなんですかなｗｗｗ &br()もう20ばかりヤケモンに分けてほしいですなｗｗｗあり得ないｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2012-06-22 23:27:16} - おとなしくギャラグロスに戻りますかなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2012-06-23 00:09:24} - んんｗｗｗノクスの舞地震にはさすがのグロスも耐えませんなｗｗｗぶっぱ戦術に対してもヤャラドスで後出し処理できないですなｗｗｗ &br()まあ役割持てないボブと同じく中盤から終盤での運用が基本なので先にサイクル崩して逆鱗打たせるだけですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2012-06-23 00:33:44} - とりあえず一ニ軍の件は明日の晩まで待ってみますかなｗｗｗｗｗ &br()とはいえ環境速攻で変わってまた入れ替えになりそうですがなｗｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2012-06-23 01:19:13} - 霊獣ランドロス良い感じですなｗｗｗ &br()Cが少し減りますが、それでも105ですしなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2012-06-23 02:18:36} - 今のとこヤケで判明してるのは霊獣ランドの種族値はCS－10A＋20、ヤャイヤーに暴風追加ですかなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2012-06-23 06:16:28} - マンダダブチョ覚えれないｗｗｗｗｗｗｗｗありえないｗｗｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2012-06-23 06:43:56} - 短い夢でしたなｗｗｗ我はこれからもガッサの存在は無視し続けますがなｗｗｗ &br()それよりランドに飛行技が追加されてないのがありえないｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2012-06-23 06:45:28} - 我はヤンダーにだけ暴風がないのがありえないですな電時報(笑)ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ &br()なぜ53万に与えたんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗ &br()ヤャイヤーはひょっとしたら地位が上がるかもしれませんなｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2012-06-23 06:56:13} - ヤンダー一強になっても面白くないボーフリも気を遣ってるんですかなｗｗｗｗあり得ないｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2012-06-23 07:16:16} - はあ・・・・・ヤーブシンでも送りますかなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2012-06-23 08:10:21} - 寝言だけならまだしもダブチョ等元よりありえない &br()馬鹿な論者もいるもの -- (名無しさん) &size(80%){2012-06-23 08:53:30} - ヤザンドラは冷静ばかぢからが選択肢に入りますかな？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2012-06-23 09:17:25} - 珠流星群＋馬鹿力で補正なしBSラッキーが中乱数程度のようですなｗｗｗｗｗ &br()素直に後続に任せた方がいいじゃないですかな？ｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2012-06-23 09:56:56} - とんぼなんかよりはましですかなｗｗｗ &br() &br()A無振り珠サザン→H振りヤジ 66～79％ &br() &br()もう我は知りませんなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2012-06-23 10:01:54} - サザンを受けれるヤケがついに一匹もいなくなりましたなｗｗｗｗｗ &br()なぜにヤビ、ヤジ、ヤンギ、（ヤピナス）と特殊受けは皆格闘弱点なんですかなｗｗｗｗｗ &br()弱点をつかれない耐熱ヤータクン程度じゃ糞火力すぎてサザンを後出しから満足に倒せないしもう何がなんやらですぞｗｗｗｗｗｗｗ &br() -- (名無しさん) &size(80%){2012-06-23 10:39:24} - んんｗｗｗｗ受けが成立しないとかふざけてるんですかなｗｗｗｗまたガッサみたいに選出縛りに奔走することになるんですかなｗｗｗｗありえませんぞｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2012-06-23 10:50:02} - ヤザン対策はこれからもヤードランに頑張ってもらいますぞｗｗｗボブリアスが幅を利かせてる現環境にボザンとボノノがどれだけ入ってくるかは気になる所ですがなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2012-06-23 11:19:00} - サザンなんてどうせ異教徒パにおいては釘付け()されるという理由で増えませんぞｗｗｗｗ &br()気にすることはありませんなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2012-06-23 11:23:55} - つまり論者の無双とｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗロジカルフィジカル頑張りましょうぞｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2012-06-23 12:45:44} - ヤライオンがスカイアッパー取得みたいですが完全にFCヤンドロスの劣化でしかないですなｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2012-06-23 13:22:13} - ヤザンの４番目のサブウェポンはじしん、馬鹿力、エッジで選択になりそうですなｗｗｗｗｗ &br()きあいだま、大地の力は龍星がメインな以上使いにくいことこの上ないｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2012-06-23 13:35:15} - 我はまだBW2やっていないからわかりませんが、ヤァイヤーがぼうふうを得たのは本当ですかな？ｗｗｗｗｗ &br()本当だとしましたらヤァイヤーは二軍を維持してもいい気がしますぞｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2012-06-23 13:45:54} - 我もいい気はしますが依然として誰に打つのかわからない原始の力(笑)が技スぺにある以上 &br()反対派の意見も理解できますぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2012-06-23 15:07:35} - サブ技が腐ってるヤケはそんなに珍しくないですなｗｗｗヤットの地ならしやヤュバの燕返しとかまず使いませんなｗｗｗ &br()多くの場合は一致技で負担をかけていきますからなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2012-06-23 16:04:11} - ヤァイヤーは技範囲だけでなく受けられる範囲にも問題があると思いますぞｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2012-06-23 19:27:56} - 馬鹿力を得てますます砂パに強くなったヤライゴンはどうですかなｗｗｗｗｗｗ &br()竜技抜いて物理で使いたいですぞｗｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2012-06-23 21:07:21} - ヤャイヤーは炎ヤケモンのくせにノオーの吹雪を等倍で食らう上に岩雪崩で四倍つかれるのが致命的ですなｗｗｗｗ &br()炎ヤケモンたるもの最低限ノオー、ナット、ハッサム、グロス、辺りに安定して役割を持てないといけませんぞｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2012-06-23 21:24:52} - 暴風を得た以上むしろ飛行ヤケモンとして考えるべきですなｗｗｗｗｗｗｗ &br()しかし岩４倍は厳しいですがなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2012-06-23 21:28:12} - 折角アンケまでしたのに反映保留では面目ないのでとりあえず入れ替えますぞｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2012-06-23 22:29:42} - ↑9 眼鏡ヤザンにして気合玉選択は十分ありだと思いますぞｗｗｗｗｗ &br()龍ジュエルか珠なら馬鹿力がよさそうですなｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2012-06-23 23:49:44} - ランドロスの淫獣フォルムは持ち物を持たせたりは出来るのですかな？ｗｗｗｗｗ &br()あの性能なら火力アイテムが持たせられなくともヤケモン入り出来そうですがなｗｗｗｗｗｗ &br() -- (名無しさん) &size(80%){2012-06-24 00:45:59} - ヤャイヤーは現環境ではアレかもしれませんが、そのうちブシンのようにエッジ持つ格闘が減ったら活躍の場が広がるんじゃないですかな？ｗｗｗｗｗ &br()環境因子だけで昇降格を決めるのは早計ではありませんかな？ｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2012-06-24 00:53:09} - そもそもFCコピペロスってWi-Fi出れるんですかな？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2012-06-24 01:21:24} - 4世代のFCロトムみたいな感じになるんでしょうなｗｗｗｗ &br()微妙ｗｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2012-06-24 01:32:10} - 我のボノノで試してみましたが炎パンは覚えられませんなｗｗｗコラ画像もしく改造ですなｗｗｗ &br()これで安心してヤットが使えますぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2012-06-24 06:14:26} - ヤリーザーが暴風習得なら原始は完全にお払い箱じゃないですかな？ｗｗｗ &br()天敵ウルガへのダメージが暴風＞原始ですぞｗｗｗ &br()まぁ原始を抜いたところでろくな技がないですがなｗｗｗせめて物理の蜻蛉じゃなく特殊のボルチェンが欲しかったですぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2012-06-24 09:38:04} - ボノノ馬鹿力覚えませんでしたかな？ｗｗｗｗ大丈夫なんですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2012-06-24 11:40:08} - FCおっさんはランダムで使えますぞｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2012-06-24 12:12:11} - ボノは馬鹿力・蹴手繰りを覚えるようですなｗｗｗｗｗｗ &br()ドラゴン技＋馬鹿力で倒されてしまうので、上手く逆鱗を打たせて繰り出したいですなｗｗｗｗｗ &br() -- (名無しさん) &size(80%){2012-06-24 12:33:59} - んんｗｗｗストーリーでのコイルの繰り出しやすさは異常ですなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2012-06-24 12:52:54} - 役割持てない逆鱗竜どもは先にサイクルを崩して逆鱗打たざるをえない状況にするのが基本ですなｗｗｗ &br()↑今回は特に顕著ですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2012-06-24 12:54:22} - ↑2ツタージャで始めたら、ホミカで詰みそうになったのを救ってもらいましたぞｗｗｗ &br()リオルも居ましたが、なつき進化は面倒ですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2012-06-24 15:51:21} - ヤュのドリルライナーの夢はどこにいったのですかなｗｗ &br()ギガドレインってなんですかなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2012-06-24 21:16:17} - ボーフリはよほど重火力鋼を強化したくないようですなｗｗｗ逆にドラゴンは打ち合い用に強化ばかりしてますなｗｗｗありえないｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2012-06-24 22:31:01} - FCボルトって結局どうなったんですかなｗｗｗｗｗ &br()耐久が心許ないからアウトなんですかな？ｗｗｗ &br()それともC145とか悪戯心寝言とか蓄電があるので一考の余地ありなんですかな？ｗｗｗ &br()御教授願う以外ありえないｗｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2012-06-25 00:51:51} - FCしたら特性が蓄電になるので悪戯寝言は化身フォルムだけですなｗｗｗｗｗ &br()全部ヤンダーでやればいいのでゴミですなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2012-06-25 00:59:04} - ↑前作から連れてきた個体はFCしても特性引き継ぎって聞きましたなｗｗｗ &br()真偽のほどは知りませんがなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2012-06-25 01:27:51} - まだ霊獣はボルネロスしか出てないので我は検証できませんぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2012-06-25 01:34:42} - 我が知る限りでは、ヤンドの場合 &br()BW１社産 →化身：砂の力 霊獣：威嚇 &br()BW２ARサーチャー産 →化身：力づく 霊獣：威嚇 &br()らしいですぞｗｗｗｗｗｗ &br()１にランドが余ってるなら勇敢あたりで導いてみればいいですなｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2012-06-25 13:50:57} - んんｗｗｗサブロムの白１を再び起こす日が来ましたなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2012-06-25 14:22:23} - 蝶舞サザンドラはどう対策すればいいんですかなww &br()教えてくれたら嬉しいですぞwwwwww &br() -- (それってもしかしてゴリチュウ?さぁどうでしょうね!) &size(80%){2012-06-25 20:05:44} - 釣りはありえないｗｗｗ &br()名前はアリエールｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2012-06-25 20:10:02} - 蝶舞ならむしろ珠文字をヤジアイスが確定で耐えるので余裕すぎますなｗｗｗｗｗｗ &br()やはり交換読みで文字気合球をかましてくるサザンが最強以外ありえないｗｗｗｗ &br()珠馬鹿力＋流星でヤジアイスが沈むのも厄介ですなｗｗｗｗ &br()こちらのヤザンドラにも同じ事が言えそうですなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2012-06-25 20:12:42} - ボルトやサザンなどの馬鹿力習得で受けループは若干厳しくなりましたなｗｗｗ嬉しいことですぞｗｗｗｗ &br()ところで技などの情報も出そろってきたことですし一軍二軍に関して再度検討してもいいんじゃないですかな？ｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2012-06-25 20:17:59} - んんｗｗｗもう少し情報が集まってからでもいいと思いますぞｗｗｗ &br()新規のタマゴわざや、いずれ配信されるであろう夢特性ポケもまだまだいるでしょうしなｗｗｗ &br() &br()しかしなんですな、如何にここがバトル中心のWikiとは言え、ジョインアベニューの話題が無いとか有り得ないｗｗｗ &br()我は速攻で口癖を「んんｗｗｗ」にいたしましたぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2012-06-25 20:58:29} - 口癖は「んんｗｗｗｗｗ」で驚いた時は「ありえないｗｗｗ」以外ありえないｗｗｗｗ &br()ついでに肩書きを「（自分の名前）しｗｗｗ」にしとけばいい感じですなｗｗｗｗ &br()「氏」の漢字がないのが悔やまれますなｗｗｗｗｗｗｗｗ &br()ランク１０まで上げれば名前を変更できるので即ヤョインアベニューにする以外ありえないｗｗｗｗｗｗ &br() &br()一軍ニ軍はもっと環境整うまで待った方がいいと思いますなｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2012-06-25 21:08:26} - カムラとかありえないｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2012-06-25 21:24:09} - ヤティオス捕まえるのに必死でジョインアベニュー放置してましたなｗｗｗ &br()しかしYYY４が導いてくれた５つの理想個体候補全てが外れでしたなｗｗｗ今回やや鬼畜化しましたなｗｗｗまたYYY4起動しなおしですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2012-06-25 22:44:04} - pokesav以外ありえないwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2012-06-26 10:39:15} - ボケセーブはありえないｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2012-06-26 10:47:31} - いたずらごころボオルはどうすればいいんですかな？ｗｗｗｗｗｗｗ &br()まねっこ+ほえるとかやばいですぞｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2012-06-26 11:23:14} - 確かそれ毒玉で自滅されるとかない限りほえる使われないんじゃありませんでしたかなｗｗｗｗ &br()フルアタのヤーティの場合は全然問題ないと思いますぞｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2012-06-26 11:55:17} - 馬鹿力珠サザンどうすんの？www -- (名無しさん) &size(80%){2012-06-26 12:44:15} - 環境の中心になるようなら考えますぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2012-06-26 13:07:20} - 実際ヤジ自体は意表（）型の諸刃なんかでの突破は以前から可能ですからなｗｗｗｗ &br()仮想敵を意識することはあっても実際に見えない敵と戦う必要性は皆無ですなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2012-06-26 14:16:32} - Timerずれとの格闘の末、遂にヤティオスきましたぞｗｗｗ 控えめの癖に全然火力が控えめじゃないですなｗｗｗ &br()これで１軍ヤケが全て揃いましたぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2012-06-26 15:58:18} - 結局今のヤティにめざ炎は必要なんですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2012-06-26 16:17:24} - 珠やジュエルならめざパ炎はほしいところですなｗｗｗｗｗｗ &br()メガネだと一貫性がなさすぎるのでかみなりとかのほうがいいと思いますなｗｗｗｗ &br()乱数をできるのであればめざパ炎を使わないのであってもめざパ炎の個体にしておくといいですなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2012-06-26 16:21:49} - 馬鹿力珠サザンは使い勝手がいいですなｗｗｗｗ &br()しかし流星をミリ耐えされることがあるので眼鏡が恋しくなったりしますぞｗｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2012-06-26 16:35:23} - ヤンドロスを入れるとテラキドリュが恐ろしく軽くなる上に火力もいいですなｗｗｗ &br()しかしめざ氷テラキが増えそうな予感がしますなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2012-06-26 18:27:02} - ヤルーグはボルトに役割持てるとみていいんですかな？ｗｗｗ雷気合玉を透かして降臨すればエッジや補正込冷凍パンツで葬れますなｗｗｗｗ交換読みめざ氷がきたら諦めますなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2012-06-26 22:32:14} - ボルトメタのヤルーグはありですなｗｗｗｗｗｗ &br()我もヤルーグはＢＷ２で２軍くらいには入れそうな強化をされたヤケだとおもいますぞｗｗｗｗｗｗ &br()ボルトメタのヤルーグメタのヤニドリルが始まりそうな予感がしますぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ &br()遂行技がドリルくちばしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2012-06-26 22:37:48} - 草結びが痛いですなｗｗｗしかし異教徒のボルトのサブ優先度は体感的にはめざ氷・飛・気合玉＞＞草結びですなｗｗｗ &br()ヤルーグはD耐久も半端なのがネックですなｗｗｗ &br() -- (名無しさん) &size(80%){2012-06-26 22:39:46} - AB振りヤルーグのD耐久16500とかありえないｗｗｗｗ低すぎですなｗｗｗｗｗ &br()ボルトメタとして使われるヤドクインと比較すると、めざ飛行を耐えづらい点で劣りますなｗｗｗｗ &br()めざ氷は補正なしでヤドクインが34.4%の乱2(霊獣だと確2)、補正ありだと余裕で確2なのでそんなに変わりませんなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2012-06-26 22:46:34} - とはいっても襷ボルトを想定するとヤドクインの方が圧倒的に優秀なんですなｗｗｗ我はこれまでヤンギを使っていたので襷に関しては意識していませんでしたぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2012-06-26 22:57:48} - 炎ヤトムやボンターンのおかげで特にボルトで苦労した記憶がありませんなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2012-06-26 23:17:50} - BW2は準伝のバーゲンセールですなｗｗｗｗ &br()特にラティアイスヒードはBWしか持ってない我には嬉しすぎて息が止まりそうですぜｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2012-06-26 23:46:11} - 語尾が変わるぐらい嬉しかったんですかなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ &br()ヤルーグは確かに再考の余地がありそうですなｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2012-06-26 23:50:52} - 火ヤトがボルトサンダー対策として優秀すぎますからなｗｗｗ &br()ジュエルオバヒで半端な耐久振りのサンダーまで確１で身代りにすがりつくならめざ氷で潰していけばいいですしなｗｗｗ &br()ついでによく呼ぶボブリアスにも刺さりますなｗｗｗ201ボブを確定圏に持っていけないCだけが悔やまれますなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2012-06-27 00:32:46} - 3DS無いと霊獣ヤンドロス使えないとかありえないｗｗｗ &br()学生の我は3DSで財布が確一ですぞｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2012-06-27 01:15:16} - ヤルーグは攻撃範囲が広くなり耐性もそこそこありますが中途半端な耐久とメジャーどころの弱点が多いので一長一短ですなｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2012-06-27 01:19:43} - ↑2 &br()一応社産のランドロスも霊獣化できるらしいので貴方のお財布は役割は持てそうですなｗｗｗ &br()しかし前作では2化身なければ厳選できないのでやや面倒ですなｗｗｗ &br()我はARサーチャーダメージ込みで危うく確1でしたぞｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2012-06-27 02:12:26} - ↑ &br()FCする為にはAR必須ですぞｗｗｗ霊獣は通信では手に入らない仕様ですからなｗｗｗ我はARも大詰めですなｗｗｗ &br()しかし我のDSではめざ飛理想個体が無さげなのでS22とS26も許容範囲に入れて再検索ですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2012-06-27 07:36:10} - ↑そうだったのですかなｗｗｗ &br()だとすると前作から送ってきた化身をかがみで霊獣には変えられないんですかなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2012-06-27 07:56:25} - 三食パンツのお陰でボーブシンがヤーブシンですなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2012-06-27 08:02:36} - ↑2 &br()鏡でBW1のランドをFCさせるのは可能ですぞｗｗｗしかし鏡を入手する為にはまずBW2にAR産FCランドが必要なんですなｗｗｗ &br()もしARしかFCできてなかったら性格と個体値の問題で我はヤンド諦めてますぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2012-06-27 08:08:13} - ボーブシンはヤリテヤマの劣化ですなｗｗｗｗｗｗｗ &br()我は鏡持ってるんですがひょっとして我のAR産FCランドを他ROMに送ればそのROMでも鏡を受け取れたりするんですかな？ｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2012-06-27 09:56:13} - FCランドはBW２同士ですら交換は許されませんぞｗｗｗボーフリとボブポケはこういう所だけは徹底的ですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2012-06-27 09:57:24} - SDカードでバックアップを取ったARサーチャーを内蔵している3DSを借りる→借りた3DSに自分のロムを差してARサーチャーからロムに霊獣ランド転送して移し鏡を手に入れる→移し鏡で自分のランドロスをFC &br()とかできないんですかな？ｗｗｗｗもしできれば3DS持ってなくても霊獣ランドが手に入りますぞｗｗｗｗもっともARサーチャーを持っている友人がいないとどうしようもありませんがなｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2012-06-27 10:12:03} - 1000円分のプリペイドカードぐらい買ってあげるんですなwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2012-06-27 12:30:02} - ARサーチャーはクリア（ランド捕獲）した後に夢玉使ってボルトルネランドに再チャレンジできるんですなｗｗｗｗｗｗ &br()２体目が捕獲できる可能性が微レ存なので試してみますかなｗｗｗｗｗｗ &br()ちなみにさっき再チャレンジした所きあいのタスキとかいうヒモしか貰えませんでしたぞｗｗｗｗｗｗありえないｗｗｗｗｗｗ &br() -- (名無しさん) &size(80%){2012-06-27 14:10:47} - 準伝・禁止伝説は２匹目は取れないのは多数報告がでてますなｗｗｗ転送前のSDカードのデータをPCでバックアップしサブロムに転送を繰り返すしかないですなｗｗｗ &br()ちなみにもうAR乱数の解析は済んでるみたいですなｗｗｗヤケ関連では鏡さえあればBW1でも取れる霊獣ヤンド以外は特に不要なものばかりなので今の所はスルーでいいですなｗｗｗ &br()避雷針サンダーでも発見されれば話は変わりますがなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2012-06-27 15:07:21} - もう我はいいですなｗｗｗｗ &br()ヤャラを信じますぞｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2012-06-27 21:50:17} - なんだかんだ冷凍パンツが増えそうですからなｗｗｗ &br()爪冷Pブシンで無限グライ突破するとか言ってた異教徒もいましたからなｗｗｗｗ &br()逆にエッジは減りそうなのでヤャラの株も上がりそうですなｗｗｗｗ &br()影シャンが来たら今度はエッジが増えるんでしょうなｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2012-06-27 22:00:27} - テラキのめざ氷も絶対増えますなｗｗｗｗ無邪気珠めざ氷で虫の息ですぞｗｗｗ結局ヤドクインのほうがいいということになるかもしれませんなｗｗｗ &br()ところで昨日のヤルーグの件ですが霊獣ボルトの眼鏡めざ氷で62.5%の乱1でしたぞｗｗｗｗんんｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2012-06-27 22:22:56} - ボルーグですなｗｗｗｗｗありえないｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2012-06-27 22:37:14} - 結局ヤティ・ヤンド・ヤドクイン・ヤンダーメタの冷Pとヤャラ・ヤドランメタの雷Pでループの繰り返しでしょうなｗｗｗ &br()ボーブシンはSがあのザマなので超火力の特殊ヤケへの役割破壊は交代読みでしかできないですがなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2012-06-27 22:48:22} - ↑3 根性ヘラのメガホ最高乱数以外耐えまでBを削っても結局霊獣ボルトの眼鏡めざ氷が50%の乱1ですなｗｗｗｗどういうことですかなｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2012-06-27 23:29:39} - もうボルーグはAB振りでよいですなｗｗｗランドの劣化品ですなｗｗｗ &br()蓄電飛行のおかげで冷倉庫は減りますなｗｗｗ &br()めざパ氷搭載しそうですがそうなると焼きノオーの復活がアリエールｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2012-06-28 01:25:40} - 冷蔵庫はハイポン打てばいいだけなのでめざ氷要りませんなｗｗｗｗボキノオーはありえないｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2012-06-28 12:09:45} - 冷蔵庫は吹雪撃ってきますぞwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2012-06-28 14:10:45} - S135ヤティオスにねごとを覚えさせましたが使いやすいですなｗｗｗｗｗｗｗ &br()ボノガッサのみならずボシギバナやボロバレルなどの草の催眠技に役割を持てますなｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2012-06-28 15:49:03} - やはりいたずらごころボールどうしようもありませんぞｗｗｗｗｗｗｗｗ &br()ステロ撒かれて一回でもほえるをするチャンスを与えたらその時点でおしまいですぞｗｗｗｗ &br()ほえるをされる前に倒せばいいんでしょうが、壁貼られていたりしたら無理ゲーですなｗｗｗｗｗ &br()砂ダメや霰ダメはたべのこしで相殺されてしまいますぞｗｗｗｗｗ &br()ボールに完封されるとかありえないｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2012-06-28 16:24:32} - ボールってなんですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2012-06-28 16:57:17} - リオルですかなwwwボオルですなwww -- (名無しさん) &size(80%){2012-06-28 17:00:47} - ボオルだと響きが悪いのでボールなんですなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2012-06-28 17:01:36} - 吠えるは優先度－5だから悪戯使っても優先度－4ですなｗｗｗ攻撃技の方が先に出ますぞｗｗｗ &br()今どき昆布すらありえないのに耐久が全くないリオルでやるとか勝率を疑うｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2012-06-28 17:08:06} - 論者たるもの無知はありえないｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2012-06-28 17:17:30} - 蹴り飛ばして終了ですなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2012-06-28 17:19:54} - 悪戯心は補助技を優先度+1にするのではなく補助技の優先度を+1するんですなｗｗｗ間違えやすいので注意ですぞｗｗｗというか吠えるが優先度+1で出されたら異教徒でも無理ですぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2012-06-28 17:20:39} - 怖いのはほえるじゃなくてまねっこですなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ &br()後攻ほえる→先制まねっこでほえる連発できますぞｗｗｗｗｗ &br()試してみたら実際にできてしまいましたなｗｗｗｗｗｗ &br()恐ろしいもんですぞｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2012-06-28 17:23:33} - 確かにできるっぽいですなｗｗｗｗｗｗｗ &br()どうしますかなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2012-06-28 17:28:54} - んんｗｗｗB耐久極振り＋きせきでも指数２万程度のボオルが脅威になるとは考えにくいですがなｗｗｗ &br()一撃で始末するだけの話ですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2012-06-28 17:33:10} - 輝石を持っただけのボールは超火力で粉砕するのみですが、異教徒は壁とかおきみやげが大好きですからなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2012-06-28 17:34:54} - ステロ撒きと壁貼りorおきみやげの２つもさせてしまう時点でYTに問題ありですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2012-06-28 17:39:15} - 襷の可能性の方が高そうですなｗｗｗｗｗ &br()幸い鋼は入ってないですなｗｗｗｗ &br()どちらにせよ一撃粉砕以外ありえないｗｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2012-06-28 17:42:02} - んんｗｗｗｗボーフリやってしまいましたかなｗｗｗｗ一度ループに入られると抜け出せませんぞｗｗｗ &br()ユクシーでステロ→置き土産をされてそのままやられますなｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2012-06-28 17:49:15} - 牧師がボールをサポートとかやばいですなｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2012-06-28 17:51:14} - どうせ異教徒がユクシーに挑発いれて終わらせたり守る挟んで終わらせるので廃れるでしょうが暫く流行るかもしれませんなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2012-06-28 17:55:41} - 出てくる順番は制限されやすいので得意の読みを駆使すればなんとかなりますかなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2012-06-28 17:58:51} - 正直ステロ＋起点作り（壁や置き土産など）＋吠える＋まねっこまで繋げるとかコンボパーツ多いので成立させづらくさらにPT構築を著しく圧迫する上に、神速ボイリューや悪戯心ボルトロスの電磁波や挑発に対しても無力だったりするのでとても流行るとは思えませんぞｗｗｗｗｗｗ &br()それに仮に成功されたとしても、起点作りにボケ一匹は多分消費されてると思うので、相手もポケモン一匹とゴミと化したボオルとが残るだけですぞｗｗｗｗ &br()こちらも一匹は残るので勝ち筋が完全に消えるわけではないですなｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2012-06-28 17:59:43} - クソゲー相手には正義の心を持って切断ですなｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2012-06-28 18:06:03} - ボーフリはクソゲーに加担すべく切断ペナルティを設けたらしいですがなｗｗｗ &br()よほどボクシーが流行るならヤザン軸YTも検討しますぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2012-06-28 18:09:02} - ↑3 ステロ置き土産の起点構築はよく見ますなｗｗｗその構築の抜きエース()がボールに代わるだけなので別にPT構築圧迫しないんじゃないですかなｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2012-06-28 18:13:39} - ボイリューボルトボッサムと異教徒の好きな先制技持ちにことごとく弱いのでステロ置きパでも異教徒が採用するようにも見えませんがなｗｗｗ &br()１匹犠牲にして作ったコンボが下手するとボラキの石火でも終わりますぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2012-06-28 18:31:55} - 流行るかどうかはさておき、YTにとってはガッサ並に面倒な事になりそうですなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2012-06-28 21:30:24} - 他の起点構築と違ってボオルは苦手な奴に対してなんの攻撃もできずに犬死するのが致命的なので抜きエース（）としてはどうかと思いますぞｗｗｗｗ &br()あとそういえば砂下のボブもステロ1/16の上に砂隠れで1/5で吠えるをかわせるのでボオルを止められそうですなｗｗｗ &br()といっても鮫肌が解禁された今砂隠れボブは減少しそうですがなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2012-06-28 21:37:02} - ↑↑流行りさえしなければ問題ないですなｗｗｗｗ &br()現にYTは催眠的に言えばガッサだけじゃなくボーブルやボタフリーにもボコボコにされてしまいますがそいつらは数が少ないので問題ないんですなｗｗｗｗ &br() -- (名無しさん) &size(80%){2012-06-28 21:41:27} - 役割論理が広まりすぎた今どんな相手にも戦えるようにするには馬鹿力ヤザンと寝言１３５ヤティorヤラと砂、霰要因は必須な気がしますぞｗｗｗｗｗ &br()残り３体が自由枠ですなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2012-06-28 21:46:37} - ヤザンとヤンギヤキノオーは相性悪いですぞｗｗｗｗヤザン軸の難しいところですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2012-06-28 21:55:38} - 馬鹿力ヤザンが実際どうなのかはまだBW2発売から間もないのでよくわからないですなｗｗｗ &br()個人的にはガチYTを作ろうとすると、ヤティ、ヤャラ、ヤット辺りまでが確定で、 &br()天候要因としてヤキノオーorヤンギ、格闘ヤケモンとしてヤラorヤリテ、あと自由枠みたいな感じに必然的にいきつくと思いますぞｗｗｗｗ &br() &br() -- (名無しさん) &size(80%){2012-06-28 21:56:37} - ↑ヤットとヤキノオーは相性悪いので天候はヤンギですなｗｗｗｗそして格闘を一枠、ヘラテラキ受けを一枠がいいですかなｗｗｗ &br()我は前環境ではヤティヤャラヤットヤンギヤラクインですなｗｗｗ非常に安定しますぞｗｗｗｗヤティは妹ですがなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2012-06-28 22:02:39} - 一つ質問なんですが、テクニガッサはヤケモンになりえますかな？ｗｗｗｗｗ &br()A種族値も高い上に、種マシンガンで襷()も潰せますなｗｗｗ &br() -- (名無しさん) &size(80%){2012-06-28 23:10:49} - ガッサの耐久では後出しが効きませんなｗｗｗ相性のいいはずのWロトムとかにボッコにされますぞｗｗｗｗ草闘はヤリジオン以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2012-06-28 23:13:05} - ちょっと気になったんですけど、よくあるＱ＆ＡのＳ云々のところで、もともとあるＳで釘付けできる〜 って書いてあるんですけど、ポケモンにおける(特に63における)釘付けって見せ合いの時点で、例えば相手の手持ちがマニュ６匹だから自分の手持ちのガブリアスは選出出来ない！っていうような意味じゃないんですか？ヤティの110族という素早さ種族値で確かにサザンなどの龍弱点＆通常ラティより遅いポケモンは選出しにくくなるかもしれませんがそれがＳ個体値Ｖが推奨される理由になりませんよね？ ですので言葉の修正お願いします。 -- (名無しさん) &size(80%){2012-06-29 00:34:07} - リオルのまねっこ吠えるは相手のラス１が吠える使った後に毒球や天候等でリオルを死に出ししなければ成立しないと思うんですがどうなんですかなｗｗｗｗｗ &br() -- (名無しさん) &size(80%){2012-06-29 00:39:23} - ↑↑この場合の釘付けは相手のあるポケモンに対してこちらのポケモンのSが全て上回っている＆一撃で倒す事ができるということを指していますなｗｗｗｗ &br()例えば相手のドサイをこちらのヤキヤンペヤティで釘付けできますが、ヤキが最遅だったりすると先発鉢合わせ等の時に交換が必須→あわよくば先にサイクルを崩されることになるんですなｗｗｗ &br()最もS振りドサイやスカーフドサイの存在は否定できませんがなｗｗｗ &br()9割方の理由がS下げるメリットがないからだと思いますぞｗｗｗｗその辺もちょっくら修正してきますぞｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2012-06-29 00:50:00} - ↑↑文章をミスりましたなｗｗｗｗラス１ではなく起点用ポケを指したかったんですなｗｗｗｗ &br()我の貧弱な語彙では適切な言葉が思いつきませんなｗｗｗｗｗﾍﾟﾔｯｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2012-06-29 00:52:02} - んんｗｗｗヤティとヤンドの相性が地味に良くないですなｗｗｗというよりヤャラの耐性が絶妙すぎますなｗｗｗ &br()逆にヤザン軸だとほぼ必須ですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2012-06-29 03:04:40} - ↑↑僕はＳ個体妥協してもいいと言いたいのでは無く、「釘付け」という言葉の意味が上に書いたようなことのはずですので、見せ合いの時点で、相手はヤティのＳ個体値が０〜３１のどれかなんて判断することは不可能で「相手のラティはＳ個体値０の控えめＳ無振りだからラティに対してもともと役割の持てなかったＡＳ最速バンギで先制かみ砕く出来るから一回後だし可能だ！選出しよう！」とは明らかにならないわけです。Ｓ個体値云々の話題に「釘付け」という言葉があることに違和感を感じたので上の様な書き込みをしました -- (名無しさん) &size(80%){2012-06-29 07:20:12} - 確かに字面から勘違いしやすいですが釘づけとは相手が選出するかどうか云々の話ではないですぞｗｗｗｗｗ &br()単に特定のポケモンが相手に後出しされない「状況」のことを釘付け状態と指し、また「特定のポケモンを釘付けにできる」という風に言うんですぞｗｗｗｗ &br()ですので例えば当然6on6でも「釘付け」という概念は存在しますなｗｗｗｗ &br() &br() -- (名無しさん) &size(80%){2012-06-29 07:39:25} - そしてこちらのPT（選出）をその特定のポケモンに後出しされづらいように固めることを「PT（選出）全体で○○を釘付けにする」という言う風に言い表すんですなｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2012-06-29 07:42:44} - 他の育成論サイト見てきましたが一部的な意味だけを勘違いしていたようですね &br()違和感感じてるのは僕だけのようですしこの件はあといいです -- (名無しさん) &size(80%){2012-06-29 08:12:26} - 寝言習得で以前はアクジェさえ技候補に挙がりかねなかった威嚇ヤリーセンが始まるかと思いましたがお話にならないレベルでしたなｗｗｗｗｗ &br()ダメ計したところガッサの身代り破壊には鉢巻ミサイル針（）でも3発必要というほどでしたぞｗｗｗｗｗありえないｗｗｗｗｗ &br()ガチでの実用性は別として技不足が解消されたことに満足するしかないですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2012-06-29 09:35:01} - S厳選を怠ったばかりに本来勝てるはずだった相手に倒されるとかありえないｗｗｗｗ &br()気になったのですが最近はなんJ語とロジカル語法を混ぜ合わせている論者がいるんですかな？新種の論者ですかなｗｗｗｗｗありえないｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2012-06-29 16:19:59} - 少数の愚者が色々な所に突撃して宣伝した結果ボんJは野球好きの為の総合エンターテイメントから掃き溜めに成り下がりましたからなｗｗｗ &br()最近はJ以外でもJ語を使う愚者が後を絶ちませんなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2012-06-29 16:35:23} - 実際微レ存とか使ってる論者がこのwikiに居ますなｗｗｗｗ &br()実際ポケモンと野球は何の役割関係もないですぞｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2012-06-29 16:58:59} - どうでもいいですが微レ存はJで使う奴が多いだけでJ語じゃなくて淫夢語録ですなｗｗｗｗ &br()ポケモンではメロメロ（）は同性に効かないのでホモはありえないｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2012-06-29 19:02:22} - 微レ存はホモだけでなくボイマスにも使われますなｗｗｗｗｗ &br()我にとってはどうでもいい話ですなｗｗｗｗｗｗｗ &br()とりあえず卵も産めないホモは死滅以外ありえないｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2012-06-29 20:54:38} - この話題はありえないｗｗｗｗｗ &br() &br()めぼしい技もヤケも見えないので我はまだbw2を買っていないのですが、結局bwとbw2との間でランダムは相互に繋がっているのですかなｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2012-06-29 20:59:59} - 淫獣を始めとするBW2要素もちゃんと旧作との対戦で使えますぞｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2012-06-29 21:21:29} - ランダム対戦でBW１とBW２がマッチングするかどうかが聞きたいのではないですかな？ｗｗｗ &br()まだBW１のランダムで淫獣や教え技持ちで出会ってないので我も気になりますなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2012-06-29 21:55:48} - BW1とも普通にマッチングしますぞｗｗｗ威嚇ヤンドを使うと外人には改造と判断されたのか結構切断されましたなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2012-06-29 23:10:56} - BW2からなら対戦相手がBW1かBW2かを判別できますぞｗｗｗｗｗｗｗｗ &br()まだまだBW1が多いですなｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2012-06-30 00:27:52} - BW1はコピペロスのフォルムが見分けられないので完全にゴミと化しましたぞｗｗｗｗｗ &br()ただしBW2には切断ペナがあるので回線クラッシャーなら1で対戦ですなｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2012-06-30 00:42:10} - 論者で切断はありえませんぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗ &br()切断する者はヤーティを使っていても異教徒ですなｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2012-06-30 01:21:56} - 結局ヤリジってヤケモンとして扱っていいの？ -- (名無しさん) &size(80%){2012-06-30 01:42:41} - 問題ありませんなｗｗｗ火力不足ですがなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2012-06-30 02:38:05} - ひんやり穴で解禁されたらしいちからづくヤガネールについての意見ってもう出ましたかな？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2012-06-30 06:31:37} - 最近ゴツメヤャラ勢と編集戦争してますが何故ヤャラのゴツメを主張するのか今一つ理解できないのですなｗｗｗ &br()ゴツメヤャラ勢曰く、ゴツメヤャラの利点は次の2点ですなｗｗｗ &br()①201ボブをゴツメダメ+氷の牙で落とせる。 &br()②襷マルスケ潰しが出来、格闘技を受ける機会も多いので発動回数が多く便利。 &br()しかしながら流石のヤャラでも201ボブは普通は後出しから狩れませんしマルスケボイリューとは基本的に役割関係が無いですなｗｗｗ &br()格闘技を後出しから受けることは間違いなく多いですがゴツメだとその後の遂行スピードに難が生じますなｗｗｗ居座ってくるヘラやブシン等へのダメージ量や相手後続への負担が段違いですなｗｗｗ &br()襷潰しは便利ですがヤャラの繰り出し対象を考えると猫だまし読みくらいでしか意図的には使えないと思いますなｗｗｗ &br() &br()以前も少々話題になったゴツメヤャラですが否定派の意見として再度書き込ませてもらいますぞｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2012-06-30 09:10:57} - ヤガネールに関しては先日入手したので使ってみてから意見を述べますぞｗｗｗｗ &br() &br()ヤャラの役割はぶっちゃけ物理竜に逆鱗撃たせるところにありますからなｗｗｗ &br()鉢巻ないボブなら狩れますし、ボブピンポの氷ジュエルよりはマシとの見解ではありませんかなｗｗｗｗ &br()我は鉢巻巻いてますがなｗｗｗｗ鉢巻枠をヤットやグロスに使っている者も多いと思いますぞｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2012-06-30 09:37:49} - ヤットは鉢巻使うと他には戻れませんぞｗｗｗグロスは鉢巻以外だと確定数がずれ、鋼枠で珠使っていたずらに消耗したくないですからなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2012-06-30 09:51:11} - 我もヤャラには鉢巻ですなｗｗｗヤャラに関してはテンプレの完成度が高すぎるんですぞｗｗｗｗｗ &br()多様な型を追及しても結局は鉢巻でやれになるんですなｗｗｗ役割の多いヤャラに広範囲のダメージを上げる鉢巻は相性が良いですからなｗｗｗ &br() &br()我は範囲の狭いヤットに鉢巻は勿体無いと思うのでヤャラ鉢巻は迷い無しですなｗｗｗ &br()ヤットに鉢巻を持たせるくらいならヤンギに持たせたくなりますぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2012-06-30 09:54:18} - 反論乙ですなｗｗｗｗ &br()ゴツメ容認派の我の意見も述べさせていただきますぞｗｗｗｗ &br()我のYTではクインに珠を、ヤットに鉢巻を持たせているのでこの二つは持たせられないんですなｗｗｗここでジュエルよりゴツメを選んだのは何故かということですなｗｗｗ &br()ボブに対しては基本逆鱗2耐えはできないという前提で動いているので、相手の逆鱗を喰らったあとの返しで倒せればよいという考えであり、相手が拘り型ならばヤャラでボブを処理するときは相手の逆鱗の後の返しで氷牙を打つというのが基本ですなｗｗｗ逆鱗読みなら鉢巻ヤットレイで余裕ｗｗｗ &br()このとき、氷牙に補正入れないと逆鱗2発で先に沈むので、氷Jかゴツメでないと倒せませんなｗｗｗ我はヤャラとヤットの二枚体制でボブを処理したいのでヤットの鉢巻は外せず、この時点で氷牙とゴツメの2択ですなｗｗｗヤットの鉢巻はジャイボウィップで後出しされる相手を無理やり削るのにも有効ですしなｗｗｗ &br()拘りボブに対してはどちらでも同じ結果になると考えられ、襷ボブと砂ボブに対してはゴツメのほうが有利ですかなｗｗｗｗ特に砂ボブに対してはダブチョ時に1/3ダメージが入りますなｗｗｗ &br() &br()次にボイリューに関してですなｗｗｗボイリューは基本再メジャーの物理型想定で考えていますぞｗｗｗそれ以外ならヤンギに任せるのが一番でしょうなｗｗｗ &br()マルスケ潰しの最も簡単な方法はヤンギで天候を変えるということですが個人的にヤンギが選出しづらいことが結構多かったと思うんですなｗｗｗ &br()ヤンギを選出できなかった場合は逆鱗神速読みならヤットレイで余裕ですなｗｗｗヤャラがボイリューに対して出される局面は竜舞地震炎P読み、もしくはサイクル崩壊後の後出しですなｗｗｗ &br()竜舞してきた場合とサイクル崩壊していた場合は、逆鱗に対してゴツメ発動してからの返し氷牙で倒せますなｗｗｗ氷Jだとマルスケのせいで落としきれませんぞｗｗｗ炎P読みでもマルスケ潰せておいしいですなｗｗｗ &br() &br()後は格闘に関してですなｗｗｗ &br()ヤャラが役割持つ格闘は主にバシャサルであり、これらが出てきたときにヤンギがいない場合は襷潰しの手段としてゴツメが有効ですなｗｗｗ襷以外のときは何持ってても同じですなｗｗｗ &br()ボーブシンに対しても後出しすることがあり、これに対しては水Jが最も有効ですが対ドラゴンを考えると使いたくないですなｗｗｗ空元気マッパドレパに対してゴツメが発動するので発動機会は多いですなｗｗｗ限定的な局面ですが火傷*2+ゴツメ*2+アクテで落とせるのでエッジ切っていれば一応相打ちになりますぞｗｗｗ &br()ボカリオに対してはゴツメは唯一の襷潰しとして機能しますなｗｗｗヤキノオー入れていれば別ですがなｗｗｗ &br()ヘラに対しては根性ヘラのインファ→エッジを耐えられないのでクインに任せていますなｗｗｗヘラ受けのいないYTなら死にだしからの鉢巻アクテが主な処理法になるんですかな？ｗｗｗちなみにこの前クインが選出出来なかったときヤャラとヤットの交換連打で相手の根性ヘラを攪乱し最後にヤャラにインファ打たせた後アクテで葬りましたなｗｗｗ &br() &br()後続への負担が小さいのは確かに大きなデメリットといえますが、ヤットなどから鉢巻取っても辛い局面が出てくるのは同じなんですなｗｗｗ我はヤャラヤットによるボブリアスへの2枚体制を確立するときにゴツメヤャラと鉢巻ヤットレイの組み合わせが最善だと思ったということですぞｗｗｗ &br()またこれで実際に使ってみて強かったというのも勧める理由ですなｗｗｗｗ現行YTでランダムに潜りレートで60戦フリーで45戦くらいしましたがボブリアスにヤャラヤットの布陣を突破されたことはただの一度もありませんし、ボブリアス選出されて負けたことも一回くらいしかなかったと思いますなｗｗｗボブ選出以外でも問題なく活躍してくれましたぞｗｗｗ &br()以上ですなｗｗｗｗ長文謝罪以外ありえないｗｗｗｗ纏まってなくて申し訳ありませんぞｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2012-06-30 10:47:11} - うことですぞｗｗｗ &br()またこれで実際に使ってみて強かったというのも勧める理由ですなｗｗｗｗ現行YTでランダムに潜りレートで60戦フリーで45戦くらいしましたがボブリアスにヤャラヤットの布陣を突破されたことはただの一度もありませんし、ボブリアス選出されて負けたことも一回くらいしかなかったと思いますなｗｗｗボブ選出以外でも問題なく活躍してくれましたぞｗｗｗ &br()以上ですなｗｗｗｗ長文謝罪以外ありえないｗｗｗｗ纏まってなくて申し訳ありませんぞｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2012-06-30 10:47:54} - んんｗｗｗ中途半端なところで分かれてしまいましたなｗｗｗｗ謝罪以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2012-06-30 10:48:28} - まぁヤャラは何でもこなせるYTの大黒柱ですからなｗｗｗゴツメ型もその証明でしょうなｗｗｗ &br()しかし元をたどるとYT内の持ち物争いに行き着きそうですぞｗｗｗ &br()鉢巻ヤャラか鉢巻ヤットorグロスかという問題ですなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2012-06-30 11:12:57} - グロスは鉢巻持たせないとコメパンが弱いですなｗｗｗｗボティ落ちませんぞｗｗｗ &br()ところで我の↑4のゴツメ推奨意見に反論はありますかな？ｗｗｗなければゴツメを候補に復活させますぞｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2012-06-30 11:44:40} - 我はヤットに鉢巻を持たせたいので、鉢巻以外でヤャラにぴったりな持ち物として必然的にゴツメを持たせていますぞｗｗｗｗ &br()↑実際にYTの中で活躍できている以上候補から外す理由はないと思いますぞｗｗｗｗ &br() -- (名無しさん) &size(80%){2012-06-30 11:51:07} - 負けている時点でボーティですなｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2012-06-30 11:51:46} - 100000勝1敗 ボーティ &br()1勝0敗 ヤーティ &br() &br()懐かしいですなｗｗｗｗｗ &br()それはさておき我もヤャラのゴツメは賛成ですなｗｗｗｗ &br()襷に縋り付く物理ボケは砂嵐では潰せないことも多く、またヤキノオーが使いにくい現環境においてとても便利ですなｗｗｗｗ &br()鉢巻は他にも持たせたいヤケも多いですぞｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2012-06-30 12:51:08} - 鉢巻が無理なら珠でいいですなｗｗｗｗ襷潰しならヤットで十分ですぞｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2012-06-30 12:54:04} - ヤットじゃ物理で一番受けたい格闘受けれませんぞｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2012-06-30 13:12:34} - 最近ヤーティを使い始めた初心者なのですが、ヤットレイは素晴らしいですなｗｗｗｗ &br()BW2のランダム初戦で相手の最後のポケモンエルフーンをヤットレイで降参まで追いつめれましたなｗｗｗ &br()持ち物は鋼のジュエルとなってますが他にヤットレイは何に出せますかなｗ &br()今まで使っていた戦法とかなり違うので戸惑ってますなｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2012-06-30 14:05:16} - ハチマキが理想ですが他のヤケが持っているなら鉄球ですなｗｗｗｗｗ鋼ジュエルはありえないとは言いませんが優先度は低いと思いますぞｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2012-06-30 14:11:13} - ↑回答感謝以外あり得ないｗｗ &br()ハチマキはヤャラドスに何のためらいもなく持たせてしまってますなｗ &br()鉄球とは盲点ですが素早さ実数値25以下のヤットレイに持たせても10位にしかならないと &br()思うのですが火力はそこまで上がるのですかなｗｗ？ -- (名無しさん) &size(80%){2012-06-30 14:29:46} - ヤャラを基本逆鱗2耐えはできないという前提で動かせているのに、相手の逆鱗を喰らったあとの返しで倒せればよいとはどういう事ですかな？ｗｗｗ &br()他のヤケを生贄にするか地震読みで繰り出すということ・・・ですかな？ｗｗｗ &br()ちなみに201ガブ程度なら達人の帯氷の牙で94％程度で確1ですなｗｗｗまぁ201ガブの鉢巻逆鱗は威嚇込みでもヤャラは2耐えできない、つまり後出し処理は厳しいですがなｗｗｗ &br()襷ガブやラムカイリューに強くなるのは間違いなくゴツメ型の利点でしょうなｗｗｗｗｗ鉢巻カイリューは厳しいですなｗｗｗ &br()格闘に強くなる点、これはエッジ持ちの関係でヤティ（特にアス）ヤドランの方が元来強いですし物理特殊を考慮すると進んでヤャラに対処させるものでもないと思うのですがなｗｗｗ &br()なにより疑問なのはゴツメヤャラの火力なんですなｗｗｗｗｗ相手後続への負担が心配ですぞｗｗｗｗｗ &br() &br()↑ヤットレイの持ち物は鉢巻、草or鋼ジュエル、草or鋼プレート、鉄球が基本ですなｗｗｗ &br()鋼技は範囲が狭いので強化するなら草技が良いと思いますぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2012-06-30 14:39:10} - ↑ヤットレイについて質問した者ですなｗ &br()回答感謝以外ありえないｗｗ &br()パワーウィップやタネマシンガンは覚えてはいますが何故か使う機会がほとんど &br()我のランダムでは存在しませんでしたなｗ（マンダが飛んできまくりましたなｗ &br()しかし草系強化は試したことありませんのでまた試してみますなｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2012-06-30 14:49:37} - 実際我もマシンガンと地ならしまともに使ったことがありませんなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2012-06-30 14:55:43} - マシンガンはノイクンピンポイントですからなｗｗｗｗ &br()じならしも非風船ドランへの交代読みピンポですなｗｗｗｗ &br()かといってほかに入れる技もないので仕方ないですなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2012-06-30 15:07:09} - ヤットレイのタネマシンガンはヤーティの天敵であるタスキマンムーを倒すために考案されたものですぞｗｗｗｗｗマンムーが絶滅した今ではどうでもいいですがなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2012-06-30 15:14:46} - ヤットレイの技不足は中々のものですが4枠目の技に何を採用するかで若干個性が違ってきますぞｗｗｗｗｗ &br()今まで候補に挙がってたのは地ならし、シャドクロ、雷、めざ炎などでしたかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2012-06-30 15:22:50} - 基本逆鱗が来ないときにしかヤャラは後出ししないので、後出し時のボブの行動は主に地震なんですなｗｗｗｗ舞われることもありますがなｗｗｗ &br()なのでヤャラをボブに後出しするときにダメージを喰らわないので逆鱗一発耐えるだけで十分なんですなｗｗｗそもそも地震打ってきたら相手引きますがなｗｗｗ &br()というか序盤にボブを倒せるときは大抵ヤットに逆鱗が当たったときなのでヤャラがボブを倒すのは主に終盤のサイクル崩壊時ですなｗｗｗｗこのサイクル崩壊時の打ち合いで勝ちやすいのがゴツメ型なんですなｗｗｗ &br()襷砂の舞ボブに強いのは言うまでもないですなｗｗｗｗ &br()鉢巻リューも同じように対処しますかなｗｗｗヤットとの交代をしているときに炎P喰らっても威嚇込で逆鱗を耐える程度の余裕はまだあるのでサイクル崩壊後の打ち合いで勝てますぞｗｗｗ &br()格闘に関しては襷持ち格闘に対して格闘技読み繰り出しからエッジ耐えて落とすという芸当が可能ですなｗｗｗヤティのほうがよい局面も多いですがYT単位で格闘に強くするにはヤャラの対格闘性能は重要だと思いますぞｗｗｗそしてバシャサルならまだしもルカリオはヤティでは辛いですぞｗｗｗ &br()ゴツメだと後続への負担の小ささはやはり否めませんが鉢巻珠が他に取られた場合はジュエルよりましじゃないですかなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2012-06-30 15:31:39} - ヤットレイの種マシはパルシェンにも刺さりますぞｗｗｗヤンギいれば天候変えるだけでなんとかなりますがなｗｗｗｗところで何故異教徒のボンムーはヤットに突っ張ってくるんですかな？ｗｗｗ勝率を疑いますぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2012-06-30 15:34:53} - 立ち回り想定やYT構築は各々の自由ですしどうでも良いのですがゴツメヤャラの相手後続への負担については「～よりまし」という論法ではなくしっかりとロジックされた回答を期待したんですがなｗｗｗｗｗ &br()相手後続への負担はジュエルよりましだということですが流石にこれは誤表記ですよな？ｗｗｗゴツメだと直接の火力強化はゼロですからなｗｗｗ &br() &br()ちなみに我はヤャラの珠はゴツメよりも優先度が低いと思いますぞｗｗｗ &br()役割が多く耐久が非常に重要なヤャラには不向きだと思いますからなｗｗｗ同じく竜星受けとして貴重な鋼ヤケにも珠は不向きだと思ってますなｗｗｗ &br() &br()↑氷柱も地震も等倍だから・・・でしょうなｗｗｗ &br()実際のところ意地っ張りボンムーなら地震後の氷柱が5発入るとヤットレイ落ちますぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2012-06-30 15:47:45} - 珠ダメは役割を持つのにかなり支障をきたすので我はヤザンのような一発で敵のサイクルを崩壊させられるようなヤケモンでない限り持たせたくないですなｗｗｗｗ &br() -- (名無しさん) &size(80%){2012-06-30 16:17:54} - 後はヤドクインやヤドランぐらいしか持たせたくないですなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2012-06-30 16:25:02} - 後続への負担はジュエルのほうがましですなｗｗｗｗジュエルよりもゴツメのほうが道具としての優先度が高いということを言いたかったんですなｗｗｗｗ &br()鉢巻珠以外で後続への負担を期待したいなら水ジュエルですが水ジュエルは我としては対ドラゴン性能を考えると選びたくなかったんですぞｗｗｗｗ氷ジュエルは後続に大きな負担がかかる場面が思い浮かびませんなｗｗｗ &br()帯も負担は増しますがヤャラにはナットや水ロトム、耐久水あたりが後出しされやすいので交代先に弱点つける局面は殆どありませんでしたなｗｗｗｗ &br()よって後続への負担がかかるのは水ジュエルだけでしょうなｗｗｗ &br()鉢巻珠を持たせない場合は水ジュエルによる火力増強と氷ジュエルやゴツメによる対ドラゴン性能を天秤にかけないとなりませんなｗｗｗｗ我は対ドラゴン性能を重く見ていますし、ドラゴン以外にも刺さるのでゴツメがいいと思いますなｗｗｗ &br()後続への負担は道具の都合で諦めましたぞｗｗｗ他のヤケでサイクルを崩しヤャラは役割遂行に徹するという立ち回りでなんとかなりましたなｗｗｗ &br()鉢巻珠を誰に持たせるかは各人の好みですしあちらを立てればこちらが立たずということは必ず出てくるのでヤャラに鉢巻珠を持たせないという選択は十分ありだと思いますし、その場合はゴツメが最もよいのではないかというのが我のここまで述べたところですなｗｗｗ &br()我はそもそもヤャラに珠は耐久が削れて役割持てなくなるので持たせたくないですがなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2012-06-30 16:33:38} - ↑3ですなｗｗｗ珠は基本的に素の火力が相当高く、かつ1度や2度の珠ダメが入っても役割遂行に支障をきたさないヤケモン向けですなｗｗｗ &br() &br()↑眼鏡鉢巻の取り合いとなるYTでは持ち物の試行錯誤は欠かせませんなｗｗｗ &br()ゴツメヤャラの相手後続への負担の少なさは考え物ですが確かな利点もあるのが知れて良かったですぞｗｗｗ &br() &br()そういえば珠ちからづくの仕様はBW2でも変わらないままなんですかな？ｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2012-06-30 16:41:31} - 公認で仕様と認めてしまいましたからなｗｗｗｗｗｗ &br()プライド高いゲーフリが今更撤回するとは考えにくいですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2012-06-30 19:06:15} - あの謎仕様がないと２耐えできるラインが減ってヤドクインがボドクインになるので丁度いいですぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2012-06-30 19:50:30} - ヤドクインもある意味種族値ヤケですなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ &br()種族値合計495かつC75なのにこの地位を築いているのはYT神が生んだ奇跡ですなｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2012-06-30 21:09:30} - ↑器用貧乏臭しかしない種族値でもタイプと特性が優秀ならば活躍できるということですなｗｗｗあの種族値だと一歩間違えればフライゴミ以下になっていたところですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2012-06-30 21:42:18} - ヤドクインのCは110族と同等レベルなんですなｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2012-06-30 23:57:59} - ヤドクインは毒タイプの防御性能と特性のちからづく+珠の火力と怪獣グループの広範囲攻撃が絶妙に噛み合った奇跡的なヤケモンですなwwwwwwwwww &br() -- (名無しさん) &size(80%){2012-07-01 00:06:04} - 一応パンツ出ましたが特殊でいいですかなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2012-07-01 00:20:20} - ヤドクインのＡ種族値とＣ種族値が大差ない上に３色パンツ（）と吹雪文字雷では威力が大違いなので物理型は用無しですなｗｗｗ &br()クインに限れば大地＞地震ですしなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2012-07-01 00:32:05} - おいうちとか今流行りのばかぢからとか使ってみたいのですが &br()おいうちするくらいなら交換先の弱点つけばいいし、ばかぢからもちからづく補正かからないので &br()きあいだまのほうが圧倒的に火力出ますからなｗｗｗｗｗｗｗ &br()物理技入れるとしたらガモスﾋﾟﾝﾎﾟのいわなだれはアリエますかな？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2012-07-01 07:24:30} - ↑ガモスとヤドクインに役割関係は存在しないので優先度は低いですなwwwwwwwwwww &br()大地文字雷吹雪気合玉ヘドロと入れたい技が他に多いので基本的には不必要ですぞwwwwwwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2012-07-01 08:30:49} - ヘドロはいりませんぞｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2012-07-01 13:50:37}
