[[サンプルヤーティ（SM）]] - とりあえず我が考えたヤーティを置いておきますぞｗｗｗ &br()ダメな点があったら遠慮せずに言ってほしいですなｗｗｗ &br()テッカグヤ@たつじんのおび &br()れいせい H244 C252 D12 &br()ヘビーボンバー/だいもんじ/めざめるパワー(こおり)/じしん &br()メガメタグロス@メタグロスナイト &br()いじっぱり H252 A252 B4 &br()コメットパンチ/しねんのずつき/れいとうパンチ/アームハンマー &br()ガラガラ(アローラのすがた)@ふといほね &br()いじっぱり H252 A252 D4 &br()フレアドライブ/シャドーボーン/ホネブーメラン/ストーンエッジ &br()ギャラドス@ゴツゴツメット &br()いじっぱり H228 A252 B28 &br()アクアテール/じしん/こおりのきば/ストーンエッジ &br()サザンドラ@こだわりメガネ &br()ひかえめ H4 C252 D252 &br()りゅうせいぐん/あくのはどう/だいもんじ/きあいだま &br()カプ・ブルル@こだわりハチマキ &br()いじっぱり H252 A252 D4 &br()ウッドハンマー/ばかぢから/ストーンエッジ/メガホーン -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-21 23:41:30} - とりあえず今我がshowdownにて使ってるのは &br()ヤザンドラ@眼鏡 流星群悪の波動大文字気合い玉 &br()ヤルガルド@珠 シャドボラスカノ聖剣めざ氷 &br()カプ・レヒレ@カプZ 自然の怒りムンフォドロポン草結び &br()アローラガラガラ@ふといホネ シャドーボーンホネブーメランフレドラエッジ &br()テッカグヤ@鉢巻き ヘビーボンバーエッジ地震大文字 &br()マッシブーン@格闘Z 馬鹿力飛びかかる霊パン地震 &br()ですなｗｗｗshowdownではかなりよかったので準備が終わり次第実機にも潜りますぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-22 00:08:55} - ↑↑流石にテッカグヤは珠のほうがいいんじゃないですかなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-22 07:35:29} - アシレやレヒレを受けれるヤケモンを入れたいですなｗｗｗ &br()ヤシギバナは解禁されてますかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-22 08:09:08} - 7世代もヤャラはゴツメなんですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-22 10:21:09} - アイテム枠に困ったらゴツメ安定でしょうがヤャラのみずZは強いですぞｗｗｗｗジュエルの比じゃないですなｗｗｗｗ &br()↑↑アシレーヌは鈍足なので上から殴ればやkですがレヒレは地味に早いですからなｗｗｗｗ低火力なんでなんとかなりませんかなｗｗｗｗ？ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-22 13:49:44} - ガオガエン＠珠/メガラティアス＠石/カプコケコ＠眼鏡/ナットレイ＠鉢巻/グソクムシャ＠虫Z/ランドロス＠ゴツメ &br() &br()クワガノン＠虫Z/ベトベトン(アローラ)＠珠/カプ・ブルル＠鉢巻/メガボスゴドラ＠石/ヤドラン＠眼鏡/ロトムH＠帯 &br() &br()カプ・コケコ＠眼鏡/ダダリン＠鉢巻/メガラティアス＠石/キテルグマ＠ゴツメ/ヒードラン＠珠/ギャラドス＠水Z&br() &br()また色々組んでみましたなｗｗｗなんか良さげなのありますかなｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-22 14:30:48} - 上に記載されたヤーティを見させて頂きますと最初のヤーティは岩が少し重い点を除けば素晴らしい出来ですなｗｗｗ我では思い付かないヤーティですなｗｗｗ &br() &br()二番目のヤーティはバランスは素晴らしいのですが水タイプへの打点が弱いところが気になりましたなｗｗｗ高耐久水辺りがつらそうですなｗｗｗｗ &br()半減がここまで厚いのに弱点が偏らないのはヤラヤラの功績なんでしょうかなｗｗｗアイテムも食いませんし神ヤケですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-22 14:57:20} - ↑8のヤーティはこうしたほうが良さそうですなｗｗｗ &br()・メガヤタは冷パン覚えられない(ORAS教え)ため冷パン→岩雪崩 &br()・ヤャラのゴツメ→みずZ &br()・テッカグヤを選出する機会が少ないんですなｗｗｗ鋼とフェアリーが既にいるため竜をこいつで受けることが少ないですぞｗｗｗ &br()珠を持っても正直火力不足なんですぞｗｗｗ &br()逆に相手のテッカグヤが重いためこいつを抜いて何か電気ヤケを入れたいところですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-22 16:33:47} - アローラで取れる電気はもしかしてヤバコイルだけなんですかなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-22 16:48:55} - 環境ヤバコイルはかなり刺さっていると思うのですが、やはり特殊受けが厳しいですなｗｗｗ &br()環境ボッサムくらいしか物理受けたい役割対象もいませんし、もはやCD振りを思案中ですぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-22 17:09:00} - 2軍候補のヤンターン、新ヤケモン候補のヤワガノンとヤプ・コケコもいますぞｗｗｗ &br()もっとも、まともに使えるのはヤバコとコケコぐらいでしょうがなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-22 17:14:02} - メガヤタグロス@石 意地HA コメットパンツ 思念の頭突き アームハンマー 地震 &br()メガヤーマンダ@石 冷静HC 捨て身 竜星群 大文字 地震 &br()ヤプ・レヒレ@メガネ 控えめHC ハイドロポンプ ムーンフォース 草結び 吹雪 &br()ヤルビアル @玉 意地AD 地震 エッジ かみ砕く 炎の牙 &br()ヤッシブーン @鉢巻 意地HA 馬鹿力 飛びかかる 地震 冷凍パンツ &br()ヤラヤラ @太い骨 意地HA フレアドライブ シャドーボーン ホネブーメラン ストーンエッジ &br()とりあえずバンク解禁無し状態で組めるヤーティを考えてみましたが、やはり岩が重すぎですなｗｗｗ &br()改善案が欲しいのでよろしくお願いしますぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-22 17:36:41} - 先ほども言った気がしますが水タイプがつらくないですかなｗｗｗｗまんだは冷Bで４にますしれひれの火力じゃムンフォ程度じゃ耐久水は無理ですぞｗｗｗ &br()我ならマンダを抜いてカットムあたりをいれますかなｗｗｗんでレヒレに妖Zかワルビに地面Zですなｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-22 17:53:15} - ↑上でも話題になってますが、現状候補生以外の電気ヤケはジバコのみではないですかな？ｗｗｗ &br()図鑑からロトムを引き釣り出したいですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-22 18:01:51} - あ、そういうことですかなｗｗｗｗｗｗどっかに現シーズン解禁ヤケモンまとめてくれるとありがたいですなｗｗｗｗｗｗ &br()ロトム一匹いれば捗るのに残念ですなｗｗｗｗ図鑑にはなるくせに出ないってどういうことですかなｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-22 18:29:35} - ヤドラン、ジバコ、ハリテ、ギャラ、マンダ、ニンフ、ヌメル、グロス、ワルビ、（ナッシー）、カイリュー、グランブル &br()こんなもんですかなｗｗｗｗｗｗこれ以外にもいたら記載してくれませんかなｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-22 18:34:44} - 草ヤケ不足で水電気がクソ受けにくいですぞｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-22 18:43:42} - ヤザン、ヤルド、ヤリルリ、ヤゲキ、ヤサイが島スキャンで入手可能ですなｗｗｗｗｗあとは過去作限定技に注意ですかなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-22 19:01:35} - 水の受けにくさがヤバコイルでゴミツルギを使いたくなりますなｗｗｗ碌な草がいないせいで改めてヤットの優秀さを痛感しましたぞｗｗｗ &br()あまりにも酷すぎてCDチョッキ（）ボバコイルなるものまで思い浮かびましたなｗｗｗ未解禁ポケ多すぎなので今までの常識は捨てた方が良さげですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-22 19:24:28} - ナッシーはDが上昇しましたがやはりありえないんでしょうかなｗｗｗｗH降りで済むようになったんですがなｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-22 20:08:56} - 水電気は特殊が多いですからなｗｗｗｗｗ &br()ゴミツルギの特殊耐久はボンノーン以下という凄まじい数値なので特殊が多い水電気は全く受けられませんなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-22 20:13:41} - アローラナッシーは通常ナッシーより技範囲が広いので攻撃面は勝っていますなｗｗｗ &br()しかし相変わらず弱点が多いので役割対象は少ないですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-22 20:58:14} - マンダの飛行タイプが表示されないのは我だけですかなｗｗｗ？ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-22 20:59:11} - ニンフィアについて一応但し書きをしておきましたが、不要なら消して欲しいですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-22 21:04:51} - ↑2 修正しておきましたぞｗｗｗ対戦も編集もミスをしない心がけが必須ですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-22 21:05:29} - ほのおタイプも不足している気がしますなｗｗｗ &br()さらに妖受けを鋼に任せるので火の通りがよくなりやすいですぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-22 21:13:24} - ヤラミガルドを組むつもりでしたがサンムーンにはヤラミドロは出現しないみたいですので仕方なくヤザンガルドを組みますぞｗｗｗ &br()ヤザンドラ@眼鏡(控え目):H252C252D4:龍星群/悪の波導/大文字/ラスターカノン &br()ヤルガルド@鉢巻(意地っ張り):H252A252D:アイアンヘッド/シャドークロー/聖なる剣/諸刃の頭突き &br()ヤッカグヤ@珠(勇敢):H212A252B4C4D36:ヘビーボンバー/地震/ストーンエッジ/大文字 &br()ヤャラドス@帯(意地っ張り):H244A252B12:アクアテール/地震/ストーンエッジ/氷の牙 &br()ヤルビアル@地面Z(意地っ張り):H36A252D220:地震/噛み砕く/ストーンエッジ/炎の牙 &br()ヤシレーヌ@雫プレート(控え目):H252C252D4:ハイドロポンプ/ムーンフォース/エナジーボール/サイコキネシス &br()全体的に氷と岩の一貫性が高いですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-22 22:21:25} - 流石にゴツメヤャラでいいんじゃないですかなｗｗｗｗあとアシれーぬはヤケモン足りえるのかまだ微妙じゃないですかなｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-22 22:30:42} - 音技ないアシレーヌ使うならレヒレやマリルリでやkだと思いますぞｗｗｗ &br()ヤシレーヌ使うならうたかたのアリア抜くのはありえないんじゃないですかなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-22 22:57:29} - ↑1と2 レヒレは火力不足、ヤリルリは耐久がギリギリなためヤシレーヌを採用しましたぞｗｗｗアリアとハイポンを両立させたら水と毒への打点がなくなりますぞｗｗｗゴツメヤャラは直接負担を掛けられないためありえないｗｗｗでもアドバイスありがとうございますぞｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-23 06:41:31} - やはりヤット不在は痛いですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-23 09:02:20} - 原則過去産はそう遠くないうちに使用禁止になるの聞いたのですが本当ですかなｗｗｗ &br()もし本当でしたら第7世代で論理の王が使えないｗｗｗ.....なんてことになってしまうのですかな？ｗｗｗ &br()ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-23 11:10:52} - リメイク発売日まで禁止にはならないか、何らかのイベントで全準伝が手にはいると思いますなｗｗｗ &br()発売直後ならともかくさすがに使えないポケモンがいるなんて状況をわざわざ作り出すなんてことはしないと思いますぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-23 12:01:44} - ヤッカグヤの受け範囲は恐ろしいですなｗｗｗｗｗ &br()その分うまいこと負担を分散させないと過労の度合いが酷すぎますぞｗｗｗボラック企業はありえないｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-23 13:36:16} - とりあえずヤャラ、ヤザン、メガヤタorヤルガルド、カプ系どれかは確定でいいでしょうなｗｗｗ &br()ヤャラは6世代と変わらず広範囲物理受け、ヤザンは竜枠、ヤタとガルドはブルルとテテフ受けですなｗｗｗ &br()カプ系も相手のカプ系のフィールド展開を妨害するために必須になってきそうですぞｗｗｗ &br()残りに補完枠突っ込む感じですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-23 16:04:20} - カグヤも一応テテフブルル受けが可能ですなｗｗｗマンダもOKですなｗｗｗ &br()カプ系はコケコテテフレヒレが対サザン、テテフブルルが対コケコレヒレを相手できますなｗｗｗ &br()テテフを受けられるのがガルドヤタカグヤ(+チョッキジバコ)くらいしかいないのがきついですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-23 16:53:47} - Aベトンでも受かりますぞｗｗｗテテフ以外にもボンガー、抜かれ調整をしておけばガルドも受けられるのでとりあえずメジャーな超霊には役割持ててますなｗｗｗ &br()逆に言えば今のところそれくらいしか役割ないので補完枠でこいつらを厚く見たいとき専用ですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-23 17:23:13} - ウツロイド＠眼鏡 &br()テッカグヤ＠帯 &br()ジャラランガ＠珠 &br()ダダリン＠鉢巻 &br()メガメタグロス＠メガ石 &br()カプ・レヒレ＠カプZ &br() &br()初シーズンヤーティ組んでみましたなｗｗｗｗｗほんとに使えるか不安なんですがなｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-23 17:45:31} - ダダリンとブルルは貴重な草ヤケですなｗｗｗｗｗｗｗｗ入れない場合はドラゴンですかなｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-23 18:10:43} - はたきおとすやハイパーボイスが没収されて、技スペ余る既存ヤケ多すぎですなｗｗｗヤリルリに捨て身、特殊山田にめざ飛行入れましたぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-24 08:18:04} - ヤンギがなんか弱くなってしまいましたぞwww &br()んんwww弱体化以外ありえないwww -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-24 13:31:16} - ↑バンク解禁されても互換切りされたら冷パンとばかぢから没収ですなｗｗｗ冷パンはキバで代用ですかなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-24 14:54:07} - おいうち地震でも運用は効くと思いますがなｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-24 17:21:06} - 我もヤーティを作ってみましたぞｗｗｗｗ &br()メタグロス@メガ石 コメットパンツ/思念/冷凍パンツ/雷パンツ &br()ワルビアル@鉢巻 地震/叩き落とす/エッジ/馬鹿力 &br()カプレヒレ@眼鏡 ドロポン/ムンフォ/草結び/吹雪 &br()ギャラドス@ゴツメ アクテ/地震/氷の牙/エッジ &br()ガラガR@太い骨 フレドラ/シャドーボーン/骨ブーメラン/エッジ &br()ヌメルゴン@珠 流星群/雷/ヘドウェ/大文字 &br()テッカグヤを入れようと思いましたが、岩電気の一貫性がひどくなったのでこうなりましたなｗｗｗｗｗｗ &br()このヤーティで重い相手と、レートにたくさんいるボミッキュの対処法を教えていただきたいですなｗｗｗｗｗｗｗｗ &br()また、ヤャラドスはみずZの方がいいんですかな？ｗｗｗ -- (やなG) &size(80%){2016-11-25 01:13:02} - ↑コケコが刺さりまくってますぞｗｗｗガラガラ以外で止められないんじゃないですかなｗｗｗ &br() -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-25 01:55:01} - ↑ヤラヤラ入れていれば十分だと思いますぞｗｗｗ &br()ぶっちゃけ他のヤケモン入れてもコケコに強くなりませんなｗｗｗ &br()せいぜいチョッキヤプ・テテフ程度でしょうなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-25 02:31:02} - ↑アドバイス感謝ですぞｗｗｗｗｗｗ &br()ヤラヤラだけではキツイですかな？ｗｗｗｗ &br()レヒレ→テテフでも一応いけますかな？ｗｗｗ &br()それであれば、ヤメルゴンに眼鏡を渡せますぞｗｗｗｗ -- (やなG) &size(80%){2016-11-25 02:41:49} - ↑いいと思いますぞｗｗｗ &br()ヤプ・テテフは対面でも後出しでもエレキフィールドを消せるので余裕を持ってコケコを受けられますなｗｗｗ &br() &br()それとバンク対応まではヤタのパンツおよびヤルビの叩きと馬鹿力は使えないので別の技でお願いしますなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-25 02:56:57} - ↑アドバイス感謝ですぞｗｗｗ &br()全く考えてませんでしたなｗｗｗ &br()冷凍パンツが使えないのは致命傷ですぞｗｗｗ &br()ヤタグロスが地震アームハンマー、ヤルビアルが噛み砕くとあと1枠はどうすればいいですかな？ｗｗｗ -- (やなG) &size(80%){2016-11-25 03:08:42} - ↑残りの技はどれもピンポイントなのでどれでもいいですがつばめがえしが一番有用ですかなｗｗｗ &br()他の技では厳しいマッシブーンに役割を持てますなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-25 03:37:55} - テッカグヤ@珠 &br()れいせい H244 C252 D12 &br()ヘビボ/だいもんじ/めざこおり/じしん &br() &br()メガボーマンダ@メガ石 &br()いじっぱり H252 A252 B4 &br()捨て身/じしん/エッジ/からげんき &br() &br()ドサイドン@帯 &br()いじっぱり A252 D252 H4 &br()エッジ/じしん/アムハン/氷のキバ &br() &br()ギャラドス@ゴツメ &br()いじっぱり H228 A252 B28 &br()アクテ/じしん/氷のキバ/エッジ &br() &br()カプ・コケコ@メガネ &br()ひかえめ H252 C252 D4 &br()かみなり/ボルチェン/ムンフォ/くさむすび &br() &br()カプ・ブルル@ハチマキ &br()いじっぱり H252 A252 D4 &br()ウドハン/ばかりき/エッジ/しねん &br() &br()とりあえずレートで10戦7勝ですなｗｗｗ霊がおもすぎますなｗｗｗ薬科が過労死しますぞｗｗｗ &br()ヤサイの選出ゼロなのでヤルビかヤテルに替えますかなｗｗｗメガヤンギが恋しいですぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-25 12:36:40} - ↑ &br()揚げ足ですがコケコはムンフォ使えませんなｗｗｗロジカル社員の間違いじゃないですかなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-27 22:10:06} - ちょっと組んでみましたぞｗｗｗ &br()ボーマンダ@石 &br()ゆうかん H252 A252 B4 &br()捨て身/じしん/文字/竜星 &br() &br()ジバコイル@眼鏡 &br()ひかえめ H236 B20 C252 &br()かみなり/ボルチェン/ラスカノ/めざ氷 &br() &br()テッカグヤ@珠 &br()れいせい H244 C252 D12 &br()ヘビボ/だいもんじ/めざ氷/じしん &br() &br()ワルビアル@ハチマキ &br()いじっぱり H212 A252 D44 &br()かみくだく/じしん/エッジ/おいうち &br() &br()カプ・レヒレ@みずZ &br()ひかえめ H252 C252 D4 &br()ドロポン/ふぶき/ムンフォ/くさむすび &br() &br()ガラガラ@ホネ &br()いじっぱり H252 A252 D4 &br()シャドボン/フレドラ/ブーメラン/エッジ &br() &br()まずまずの戦績ですなｗｗｗ電気が怖かったのでヤャラを抜きましたが欲しい場面が結構ありましたなｗｗｗｗ &br()同じ水のレヒレをあまり選出しなかったので交換もアリエール？ｗｗｗしかしサザンが怖いですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-29 07:36:37} - SMで本格的に論理に触れてパーティを組んでみたのでアドバイスが欲しいですぞｗｗｗｗ &br()ウツロイド &br()控えめ@眼鏡H244C252D12 &br()めざ炎、サイコショック、パワージェム、ヘドロウェーブ &br()ギャラドス &br()意地っ張り@帯orゴツメH228A252B28 &br()アクアテール、氷のキバ、ストーンエッジ、じしん &br()ベトベトン(R) &br()勇敢@鉢巻H4AD252 &br()はたき落とす、ダストシュート、ねごと、ストーンエッジ &br()ジャラランガ &br()控えめ@珠H68C252D180BS4 &br()流星群、気合玉、火炎放射、スカケルノイズ &br()テッカグヤ(型未定) &br()メガマンダ(型未定) &br()型と相性決めつつ組んでみたのですが途中からガッタガタになってしまったので &br()先輩方のアドバイスが欲しいですぞｗｗｗｗ &br() &br() -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-29 18:39:14} - ベトベトンの性格がゆうかんなのに &br()特殊技無しなのは無意味ですなｗｗｗ &br() &br()ジャラランガですがS振りはありえないｗｗｗ &br()球で使うならHC振りでいいんじゃないかですなｗｗｗ &br() &br() -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-29 23:24:24} - ちゃんと球ダメ調整してるし他に振る箇所が無い故のS振りですぞｗｗｗその指摘は見当違いですなｗｗｗというか個別ページに書いてある振り方ですなｗｗｗ &br()ベトンが勇敢なのはガルド抜かれ調整のためでしょうなｗｗｗ意地っ張りでも勇敢でも同じ値にできるのでどちらでもいいですぞｗｗｗ &br() &br()岩電気の一貫性がヤバコイルｗｗｗなので特に拘りが無ければウツロイドを野菜かヤバコに変えてもいいんじゃないですかな？ｗｗｗ &br()ボブマンダはカグヤで見ることになりそうなので特殊型にめざ氷を持たせるのが無難ですかな？ｗｗｗ &br()我も未だに模索中なので適当に聞き流してもらって構いませんぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-29 23:38:11} - ↑B耐久とのバランスを取り両刀の場合合計耐久を減らさずにA4に振れるようにあのような配分にしたのですが言い訳振りを個別育成論に積極的に載せるのは良くなかったですなｗｗｗ &br()個別ページの方は微修正しましたぞｗｗｗですがヤャララのDL調整+定数ダメージ調整はそちらでも可能ですので使う分には何も問題ないですなｗｗｗ合計耐久指数は全く落ちてない訳ですからなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-30 00:07:16} - いいわけ振りは別に論理に反してるわけでもないので問題ないのではないですかなｗｗｗｗ &br()S振るためにいいわけ振りするのは本末転倒ですがなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-30 02:41:28} - ヤーティ考察するの初めてなので書き方間違ってたらすみませんなｗｗｗ &br()適当に思いついて潜ってみましたが一応4/5は取れましたなｗｗｗ（低レートなのはご愛嬌として欲しいですぞｗｗｗ） &br()ヤプコ@眼鏡_ゆうかん &br()HC252S4 &br()雷/ボルチェン/めざぱ草/マジシャ &br()ヤャラ@玉_ゆうかん &br()H252AC124D8 &br()アクテ/氷キバ/地震/暴風 &br()ヤサイ@帯_いじっぱり &br()HB252A4 &br()地震/アムハン/ロクブラ/エッジ &br()ヤマダ@石_れいせい &br()H252C252D4 &br()すてみ/文字/流星/からげんき &br()ヤオガエン@ガオZ_いじっぱり &br()HA252D4 &br()DD/フレドラ/とんぼ/クロスチョップ &br()ヤッカグヤ@鉢巻_いじっぱり &br()H244A252D12 &br()ヘビボン/地震/エッジ/タネばくだん &br() &br()我とりあえずミミッキュに怯えに怯えまくってますからなｗｗｗ &br()このヤオガエンは夢特性でたらそっちに変えたい意味でも搭載しましたなｗｗｗ &br() &br()是非是非ご指導して頂く以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-12-01 01:24:32} - 釣りなのか天然なのか知りませんが、ご自分が打ち間違いをしていないかの確認、 &br()そののちにメニューからヤケモン育成考察の項目を熟読することをお勧めしておきますなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-12-01 01:35:02} - そもそもヤーティ診断はサンプルヤーティのページでやるべきではないですなｗｗｗ &br()このページに欲しいのは、ヤーティを使った実績や使用感などの情報ですぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-12-01 01:42:14} - &aname(yt161201112735)以下のよう組んでみましたぞｗｗｗ &br()・テッカグヤ@帯 れいせい H244 C252 D12 &br()ヘビボ/だいもんじ/めざ氷/エアスラ &br()・ジバコイル@眼鏡 ひかえめ H236 B20 C252 &br()かみなり/ラスカ/ボルチェン/めざ地面 &br()・ワルビアル@地面Z いじっぱり H36 A252 D220 &br()かみくだく/じしん/炎のキバ/エッジ &br()・ギャラドス@ゴツメ いじっぱり H228 A252 B28 &br()アクテ/じしん/氷のキバ/エッジ &br()・ガラガラR@骨 いじっぱり(ひらいしん) H252 A252 D4 &br()フレドラ/シャドボン/ホネブーメラン/かわらわり &br()・カプ・ブルル@ハチマキ いじっぱり H252 A252 D4 &br()ウドハン/ばかぢから/エッジ/しねん &br()役割からですなｗｗｗ &br()・ヤッカグヤ→基本的にガブ、マンダ、ジバコ以外の鋼をみる役ですなｗｗｗめざ氷と大文字で役割対象を突破して、過労がたたったらフェアリーにヘビボ打つのが仕事ですなｗｗｗ &br()論理的には美しくないですがガルドより遅いことが多いので、ブレードに大文字ぶちこめることも多いですなｗｗｗ &br()じしんを当初採用しておりましたが低火力で負担がかけられないand弱点突いてもゴミ火力なので、グソクや草に安心してうてるエアスラにしましたなｗｗｗ特性で二段階C上昇したときにポリ２の自己再生のPPからしてエアスラで勝てたこともありましたなｗｗｗ &br()最初は珠で運用しておりましたが、基本弱点しかつかないですし、過労がたたるので帯にかえましたぞｗｗｗ &br()・ヤバコイル→高火力押し付け要因ですなｗｗｗめざ氷を打つ機会がない（ラスカで十分ですなｗｗｗ）ので、電気タイプに刺さるめざ地面にしましたなｗｗｗこのYTはウツロとガラガラをなぜか誘うので両方に一貫して打てるめざ地面は使いやすいですなｗｗｗデンジュもぶっ飛ばせますなｗｗｗ &br()糞ぬいぐるみいる場合は先発ですな（ヤャラに後述）ｗｗｗ &br()・ヤルビアル→霊が重いのでいれましたが、糞ぬいぐるみに勝てないのでほぼ選出なしですなｗｗｗ薬科出さないときのガルド対策、ウツロ無理やり見る要員ですなｗｗｗ &br()・ヤャラドス→今作でも大活躍ですなｗｗｗ役割は言わずもがな、今期厳しい糞ぬいぐるみに対抗できる唯一の手段と踏んでますぞｗｗｗ糞ぬいぐるみは先発か死に出しが多いので、ヤバコのボルチェンでヤャラにつないでゴツメ2回とアクテで一々交換したりと対面をつくれるように立ち回りますなｗｗｗ &br()メガかたやぶりを警戒してか舞わずにじゃれついてくることも多いですぞｗｗｗ &br()・ヤラヤラR→薬科とヤャラのお供ですなｗｗｗエッジで運用してましたが、あまり使わず、後出しで出て来るサザンや壁壊せるかわらわりにしましたなｗｗｗ役割対象の電気はめざ氷持ちが多くすぐ引くので、一貫するシャドボン、サザンに刺さるかわらわりは使いやすいですぞｗｗｗ &br()・ヤプ・ブルル→トドンと馬、ポリ２がいるとき出してましたなｗｗｗほとんど選出してませんなｗｗｗ &br()こやつがいることでマンダとウツロ、もしくはフィールド書き換えたいのかカプ系を選出誘導できている気がしますぞｗｗｗ全て薬科かヤバコの餌であるので影の功労者ですなｗｗｗ &br()グラスフィールドで地震を弱体化できるでヤラヤラの介護もできますなｗｗｗ &br() &br()龍ヤケがいませんが、フェアリーと鋼が多い環境、どっちみちヤティが未解禁なので龍対面で「上からつぶすぞ」の圧力がかけられないので、これはこれでいい気がしますなｗｗｗヤャラが龍枠ですぞｗｗｗ &br()基本選出は、薬科+ヤャラ+ヤバコで電気が重い場合は薬科をヤラヤラにしますぞｗｗｗ &br()我のプレイングが下手なのでまだ1700後半までしか行けていませんが、一度1300後半まで溶かしたレートを回復でき満足ですぞｗｗｗ &br()パルシェンに壊滅させられることがおおいので、ヤルビの枠をヤッシブーンに変えようかと思いましたが、岩の一貫がヤバコイルなのでそのままですなｗｗｗヤットがほしいですぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-12-01 11:27:35} - ↑ヤルビアルの枠にヤテルグマはいかがですかな？ｗｗｗｗｗ &br()ゴーストもある程度見れて、岩にも強く、物理全般に役割を持てますぞｗｗｗｗｗ &br()ボミッキュは厳しいですがなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-12-01 12:10:49} - ↑解答感謝以外ありえないｗｗｗ &br()ヤテルグマよさそうですなｗｗｗ冷凍パンツ持てるので、薬科のめざ氷警戒薄れそうですなｗｗｗ雷パンツ持たせて、現状ブルルだけに押し付けてたギャラ対策も担ってもらいますぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-12-01 12:31:06} - ↑↑↑環境にどれ程存在するか分かりませんがサザンドラがキツそうですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-12-02 10:04:19} - ↑おっしゃる通りそうなんですなｗｗｗこだわりサザンドラならこだわらせて、ばかりきぶちこみますなｗｗｗりゅうせいぐん、あくは、だいもんじ、きあいだまみたいな珠サザンはORASのサンプルヤーティと同じで上からぼこされて無理ですなｗｗｗただ、運がいいのか珠サザンと当たったことはほぼないので、一応回せてますぞｗｗｗそれよりも、これからめざ地デンジュモク増えそうな気がするので、ヤバコとヤラヤラが安定しなくなりそうなことを懸念しておりますなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-12-02 10:27:36} - 我も組んでみましたぞｗｗｗｗ &br() &br()・ヤラヤラR@骨 いじっぱり HA252D4 &br()フレアドライブ/シャドーボーン/ホネブーメラン/ストーンエッジ &br() &br()・ヤャラドス@ゴツメ いじっぱり H196A252B60 &br()アクアテール/ストーンエッジ/氷の牙/地震 &br() &br()・ヤザンドラ@眼鏡 ひかえめ HC252D4 &br()悪の波動/流星群/大文字/気合玉 &br() &br()・ヤタグロス@ナイト いじっぱり HA252D4 &br()コメットパンチ/アームハンマー/思念の頭突き/地震 &br() &br()・ヤテルグマ@鉢巻 いじっぱり H12A252B244 &br()メガトンキック/ばかぢから/冷凍パンチ/シャドークロー &br() &br()・ヤプ・コケコ@珠 ひかえめ HC252D4 &br()雷/草結び/ボルトチェンジ/マジカルシャイン &br() &br()ヤャラは竜舞したマンダを止める為に捨て身確定耐えまでBに振りましたぞｗｗｗｗ &br()アドバイスいただけるとありがたいですなｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-12-02 11:06:46} - ↑んんｗｗｗここはYTの使用感や実績を書くところですぞｗｗｗ具体的な使用感や実績もなくアドバイス求めるだけでしたら、ヤーティ診断に書く以外ありえないｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-12-02 11:16:50} - ↑んんｗｗｗ完全にスレ違いでしたなｗｗｗｗ申し訳ありませんぞｗｗｗｗｗｗ &br() -- (名無しさん) &size(80%){2016-12-02 11:24:36} - &aname(yt161203235016)とりあえずレート1800乗ったのでPT書いておきますぞｗｗｗｗ &br()ボーマンダ＠メガ ゆうかん 捨て身/地震/竜星群/大文字 &br()テッカグヤ＠珠 ひかえめ ヘビボ/エアスラ/大文字/めざ氷 &br()ガラガラR＠骨 いじっぱり フレドラ/シャドボン/ホネブーメラン/瓦割り &br()カプ・レヒレ＠眼鏡 ひかえめ ドロポン/ムンフォ/吹雪/草結び &br()ベトベトンR＠鉢巻 いじっぱり ダスト/はたき/エッジ/寝言 &br()マッシブーン＠地面Z いじっぱり 馬鹿力/とびかかる/エッジ/地震 &br() &br()PT全体で言えばウツロイドが重いですなｗｗｗ対面で勝てるカグヤやベトンをぶつけないと半壊または全抜きされますぞｗｗｗ &br()また、カプ・コケコを非常に誘うので相手PTにいたら他がきつくてもヤラヤラはほぼ絶対選出ですなｗｗｗ &br()ヤラヤラの瓦割りは以前はデンジュモクの催眠Z対策に寝言でしたがレヒレがいるのもあって使わない上、オーロラベール等の壁からの積み()が面倒なので変えましたぞｗｗｗｗ &br()山田は見せ札気味で選出率は結構低めですぞｗｗｗしかしスキン捨て身の火力と両刀の技範囲は素晴らしいですなｗｗｗｗ &br()ブーンの地面Zは論理的にありかは疑問ですが誘うガルドやボヒドイデに刺さる上、対面で憎きボボッキュに勝つために絶対必要ですぞｗｗｗ &br()ベトンの寝言はボンガーの催眠対策に入れたものの全く使わないので追い打ち待ちですなｗｗｗｗｗ &br()カグヤやレヒレは挑発()を誘うことが多いですなｗｗｗボッカグヤやボヒレに感謝以外ありえないｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-12-03 23:50:16} - ↑レート1800は素晴らしいですなｗｗｗ &br()ミミッキュが出てきた時の対処はどうしてるんですかな？ｗｗｗ困っているので教えてもらえるとありがたいですぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-12-04 01:24:22} - ↑珠ボボッキュに対面で勝ちうるのがカグヤ、レヒレ、ブーンなのでこれらを先発で出しますぞｗｗｗ &br()カグヤはヘビボ、レヒレはドロポンで押して処理するか引かせますぞｗｗｗ &br()ブーンは個別ページにも書きましたが相手はこちらに有効打がないと見て舞ってくるのでとびかかるを合わせますぞｗｗｗ &br()向こうは更に舞うことが多い上、じゃれてきても無補正1段階↑なら確耐えしてZ地震で確一ですぞｗｗｗ補正有りなら37.5%で倒されますがなｗｗｗ &br()タスキ()の場合は2段階↑でもガラガラ以外確1にはされない(山田は威嚇込み)ので後続で処理しますぞｗｗｗPT半壊確定ですがなｗｗｗｗ &br()ベトンに死に出しされたら叩きで珠でもタスキ()でも落とせるので後続は多少楽になりますなｗｗｗｗ &br()いずれにしてもヤーティの天敵に変わりないので厄介極まりないですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-12-04 02:03:39} - ヤッカグヤのエアスラの使用感はどんな感じですかな？ｗｗｗ我は冷静個体に地震を入れるか迷って &br()後ベトンはどれくらい選出しましたかな？ｗｗｗいまいち強さが分かっていないところがありますぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-12-04 08:03:36} - &aname(yt161204081423)↑我も12個上のコメントで書いたヤーティですが1800行きましたなｗｗｗｗｗｗ上にも書いたように低火力で地震は弱点ついてもほとんど負担にならないので、エアスラの方が負担かけられますぞｗｗｗｗｗｗ役割対象突破したらブーストしたエアスラを死ぬまで打つ機械になれますし、グソク等の虫に安心して打てるので有用性は高いですぞｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-12-04 08:14:23} - ↑2性格は控えめではなく冷静でしたなｗｗｗ訂正しますぞｗｗｗ両刀で攻撃下降補正はありえないｗｗｗｗｗ &br()エアスラはおおよそ↑の方と同じですなｗｗｗｗブルルなどに後出しした場合炎受けが来ることが多いですがそこで飛行の一貫性が刺さりますぞｗｗｗギャラ相手にもある程度の打点を持てるのも魅力ですなｗｗｗｗ &br()ベトンは超霊やポリ2が重い場合に選出しますぞｗｗｗポリ2やテテフが多いのもあって選出率は結構高めですぞｗｗｗｗ鉢巻叩きでテテフ確一なのでこちらは叩き安定ですがダストを受けに来たガブや鋼に大きな負担をかけますぞｗｗｗｗほとんど叩く機械ですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-12-04 08:57:14} - ヤトンの努力値はどう振りましたかな？ｗｗｗ我はADで運用してますなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-12-04 15:38:31} - ↑2、↑6 レート1800達成おめでとうですなｗｗｗ 使用パーティ紹介 感謝以外ありえないｗｗｗｗ 欲を言えば努力値振りが気になりますぞｗｗｗ &br() -- (名無しさん) &size(80%){2016-12-04 18:10:19} - &aname(yt161204183257)↑2我は物理にも多少硬くしたかったのでHAにしてますが結局特殊にしか繰り出さなかったのでADでいいと思いますぞｗｗｗｗ &br()↑ありがとうですなｗｗｗ努力値振りはマンダH244 A252 D12、カグヤH228 C252 D28、ガラガラH244 A252 D12、レヒレH252 C252 B4、ベトンH244 A252 D12、ブーンH244 A252 B12ですなｗｗｗｗ各個別ページを参考にさせて頂きましたぞｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-12-04 18:32:57} - 回答感謝以外ありえないｗｗｗAD振りのままで問題無さそうで安心しましたぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-12-06 00:51:49} - 何を勘違いしているのか知りませんがこのwikiでは（一部ネタページを除き）サンムーンのレートでの対戦が前提ですなｗｗｗ誠に勝手ですが削除させていただきましたぞｗｗｗshowdownに関しては他所でやる以外ありえないｗｗｗ - 時間が表示されてませんなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-12-07 13:51:22} - showdownは実機で持っていないヤケモンを使って気軽に対戦できるのでたしかに便利ではありますが、 &br()showdownでの対戦経験を基にSMの環境やサンプルの話をされるのは困りますからなｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-12-07 14:19:02} - ↑13くらいでPT載せた者ですがshowdown？とやらの情報を載せてたのは我ではありませんぞｗｗｗｗ論者なら実機で頑張る以外あり得ないｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-12-07 16:54:56} - showdownは実機の先の先の環境をいってるので仕方ないことですなwww &br()まぁshowdownやっとけば大体環境は先取りできますなwwww -- (名無しさん) &size(80%){2016-12-08 16:13:30} - adsで遊戯王の環境を知るようなものですぞｗｗｗありえないｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-12-08 16:24:50} - サンプルの話題ではよく言われてることですが、showdownは実環境とは出現するポケモンが違いすぎるので参考程度にしかなりませんぞｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-12-08 16:29:58} - ＱＲコードを解禁する以外にありえないｗｗｗｗｗ早く皆のパーティ使って対戦したいですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-12-09 02:16:23} - 実機で高レート達成した方が不当に疑われないよう記述しておきますぞｗｗｗ &br()showdownにおいてレートは初期値1000でそこから下がらないものとなっていますぞｗｗｗ &br()そして一般的にはshowdownのシングルレートの数値は1000‐1700くらいですなｗｗｗ（最も1700へ行く人は殆どいませんがなｗｗｗ） &br()よって、1800以上のレート達成報告は実機のものでまず間違いないですぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-12-09 17:51:58} - めざパいる準伝説は厳選に時間がかかるので現時点ではshowdownに頼らざるを得ない論者はいると思いますがなｗｗｗ &br()まあ、上の方が言っているように参考程度にしておくべきですかなｗｗｗ &br()ところでshowdownのレートは実機のレートだとどれくらいなんですかな？一応知っておきたいですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-12-09 22:11:15} - そんなもん比べられないとしかいいようがありませんぞｗｗｗ &br()showdownの存在を知ってなおかつテストではなく本気で運用しているプレイヤーの人口が本家と比べて比較になりませんからなｗｗｗ &br() -- (名無しさん) &size(80%){2016-12-09 22:18:40} - レート1500スタートで23勝9敗、とりあえず1700突破したので書きますなｗｗｗ &br() &br()ヤツロイド＠こだわりメガネ &br()ひかえめH244C252D12 &br()パワージェム/ヘドロウェーブ/マジカルシャイン/めざめるパワー炎 &br()ヤャラドス＠ゴツゴツメット &br()いじっぱりH244A252B12 &br()アクアテール/こおりのキバ/ストーンエッジ/じしん &br()メガヤタグロス＠メタグロスナイト &br()いじっぱりH252A252B4 &br()コメットパンチ/しねんのずつき/アームハンマー/じしん &br()ヤプ・ブルル＠こだわりハチマキ &br()いじっぱりH252A252B4 &br()ウッドハンマー/ばかぢから/ストーンエッジ/ウッドホーン &br()ヤッカグヤ＠いのちのたま &br()れいせいH212C252B4D36S4 &br()ヘビーボンバー/エアスラッシュ/だいもんじ/めざめるパワー氷 &br()ヤラヤラ（R）＠ふといホネ &br()いじっぱりH252A252D4 &br()フレアドライブ/シャドーボーン/ホネブーメラン/ねごと &br() &br()じゃくほギルガルドが結構重く感じたので出来れば等倍なり半減なりの技を交代際に当てるなどで多少削ってから抜群技で仕留めたいと感じましたなｗｗｗ &br()受けるのも地味にキツいので見かけたらヤャラでラスカを受けてじしんとアクテをキンシと交代読みで交互に撃ったり、半分程減っていればヤツロイドで上からめざ炎を撃ったりしてなんとかといった感じでしたなｗｗｗ &br()ヤッカグヤでだいもんじ連打もアリですなｗｗｗミミッキュは厳しいのですがそもそもあまり出てきませんでしたぞｗｗｗ &br()電気、特にコケコが出てくることが多いのでブルルがかなり活躍しましたなｗｗｗブレイブバードやひこうZ持ちなども居ましたが耐えてウッホで1発で飛ばせましたなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-12-11 03:06:00} - 我もYT組んで潜ってましたが上の方と5体被ってましたなｗｗｗ &br()30戦21勝9敗でしたぞｗｗｗ &br() &br()ヤタグロス＠メタグロスナイト &br()いじっぱり H252 A252 B6 &br()コメットパンチ しねんのずつき じしん アームハンマー &br() &br()ヤザンドラ＠いのちのたま &br()ひかえめ H252 C252 D6 &br()りゅうせいぐん あくのはどう ラスターカノン だいもんじ &br() &br()ヤャラドス＠たつじんのおび &br()ひかえめ H244 C252 B14 &br()ハイドロポンプ ぼうふう ふぶき かみなり &br() &br()ヤラヤラ＠ふといホネ &br()いじっぱり H252 A252 D6 &br()フレアドライブ シャドーボーン ホネブーメラン ストーンエッジ &br() &br()ヤプ・ブルル＠こだわりハチマキ &br()いじっぱり H252 A252 B6 &br()ウッドハンマー メガホーン ばかぢから ストーンエッジ &br() &br()ヤツロイド＠こだわりメガネ &br()ひかえめ H244 C252 D14 &br()パワージェム ヘドロウェーブ かみなり くさむすび &br() &br()過去にも評価されていたヤタヤザンヤャラの並びですなｗｗｗ &br()特筆すべきは特殊ヤャラの使用感についてですかなｗｗｗ &br()ボボッキュを見るためかやたらとボャラミラーになることが多くぼゅうまいぼょうはつぼんじはにかみなりがぶっ刺さることが多かったですなｗｗｗボッカグヤにも強いですなｗｗｗ &br()ついでにボリッパーによって2技が必中になることも多々ありましたぞｗｗｗまさにボーナスキャラですなｗｗｗ &br()環境にボボッキュと襷ボブが非常に多く、全て命中不安技は正直使い辛かったですなｗｗｗ論理には反しますが一つぐらいは命中安定技があったほうが良いように感じましたなｗｗｗ &br()ボブボンダへの役割にはれいBで十分ですので変えるならここですかなｗｗｗ交代先への負担は減りますがなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-12-11 23:17:20} - れいBはありえないｗｗｗ &br()れいBは入れるなら雷も１０万でよいのでは？となりその他の技もあれよあれよと低威力命中安定に変わっていきますなｗｗｗ &br()結果出来上がるのはボーティにもヤーティにもなれない中途半端なパーティですぞｗｗｗ &br() -- (名無しさん) &size(80%){2016-12-11 23:39:43} - かみなりはボャラ対面を確1にするのに必須ですぞｗｗｗ &br()もちろん必然力があればふぶきで問題ありませんなｗｗｗ &br()我が負けた試合は大抵ボボッキュに対して外してしまったときですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-12-11 23:50:44} - どくづき搭載ボブが多かったので我のPTではボボッキュ＋ボブの同時選出をヤャラ以外で見ることが出来ませんでしたなｗ &br()ボブが襷だった場合ドロポン3発とふぶき1発をあてなければならないので重かったですなｗｗｗ &br()ひとまず過労対策にボブにめっぽう強いヤッシブーンをブルルと入れ替えてみる予定ですぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-12-12 00:13:19} - そもそものところ125のAを捨てて60()のCで特殊ギャラはありえるんですかな？ｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-12-12 10:07:26} - 12/1にヤッカ、ヤバコ、ヤルビ、ヤャラ、ヤラヤラ、ブルルのヤーティを提案したものですが、ヤルビを珠ヤザンに変えて1856まで行きましたが、 &br()上のレートに行くほどボミッキュが減り(いても選出されない)、めざ地デンジュとコケコが多くヤバコとヤラヤラが上から殺されますなｗｗｗ1600台まで叩き落とされましたぞｗｗｗ &br()まだ公式の使用率が出てませんが、レート帯で構成が違うとなると安定しませんなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-12-12 11:48:20} - ボッカグヤとボブ,ボケコ(ボケてるばばぁですかなｗｗｗ)に弱いポケモンは厳しいですなｗｗｗ &br()このあたりうまく崩せるヤケ提案してほしいですなｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-12-12 15:50:22} - ずーーーっと気になってたんですがボミッキュでなくボボッキュですぞｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-12-12 16:13:51} - 我はボブはめざ氷カグヤで見てますなｗｗｗ逆鱗()も地震も毒づきもききませんなｗｗｗ &br()カグヤコケコはヤラヤラやヤバコで崩せるんじゃないですかなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-12-12 16:23:58} - ガラガラ+ジバコのよりも &br()ブルル、ヌメルゴン、テテフ+ヤラヤラ、ジバコのような形でヤーティが作れると電気対策としてのガラガラが安定する気がしますなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-12-12 16:38:19} - ↑3 ミミッキュの語源のミミックは擬音語や擬態語ではないのでボミッキュが正しいですなｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-12-12 17:32:33} - 頭文字が2つ以上続く時もボになっていた気がしますなｗｗｗ[[ママンボウ]]はボボンボウですしなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-12-12 17:44:40} - どちらが正しいとか統一する必要性は感じませんなｗｗｗ我は語呂がいい方で呼んでますなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-12-12 17:50:57} - とりあえずここでする話ではないですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-12-12 18:00:20} - シュシュプもボュボュプなのでゴロがいいものや個人の好みでいいと思いますぞｗｗｗｗ &br()ドロポンとイドンプみたいなもんですなｗｗｗｗボュボュプがゴロがいいとは思いませんがなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-12-12 18:02:55} - ボュボュプwwwんんwwwぺやっwww我の舌では遂行できそうではありませんなwww -- (名無しさん) &size(80%){2016-12-13 13:56:01} - ここに載せるサンプルヤーティはどのタイミングで議論するんですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-12-14 09:43:57} - バンク解禁がすぐなので議論してもすぐ無意味になりますぞｗｗｗ &br()解禁後もアローラマークのせいで議論が無に帰しますぞｗｗｗ &br()総合的にロジックするとバンク解禁後アローラマーク限定になってからでいいと我は思いますなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-12-14 09:54:52} - それでは初心者論者に役割が持てませんぞｗｗｗ &br()XYのときは解禁前にサンプルができていたと思うんですがなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-12-14 09:58:24} - だれがやってもカグヤ ガラガラorテテフ 山田orヤザン その他自由枠 に落ち着くと思いますなｗｗｗ &br()とりあえず現環境の必須枠とそれに合うヤケモンだけでも書いておけば役割持てると思いますなｗｗｗ &br()正直な意見を申し上げますとカグヤ必須は初心者に役割持てないと思うのですが致し方ないですなｗｗｗ全ては教え技を解禁しないボフリが悪いですなｗｗｗ &br()テテフは強力ですがチョッキヤケというのがサンプル第一号としては不適切な気もしますなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-12-14 10:13:43} - ですが、カグヤ以外にメガマンダ受けられるヤケが存在しませんぞｗｗｗ &br()ヤサイドンは電気が草技持ちばかりで微妙ですしなｗｗｗ辛うじて地震読みで繰り出せるヤゲキ程度ですかな？ｗｗｗ &br()あと、サンプルに環境に役割持てるヤケを入れるなら我はヤメルゴンを推しますなｗｗｗ &br()草食持ちでレヒレ以外のカプ全て（テテフはやや怪しいですがなｗｗｗ）デンジュモク、テッカグヤを見られるヤケメンですぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-12-14 10:29:07} - &aname(yt161214105102)ブルルをヤッシブーンに変えたところ1800に乗れましたなｗｗｗ &br()対面でミミッキュに勝てるのとガルド確1にできるのが優秀ですなｗｗｗ &br() &br()特殊ヤャラの火力についてですが、ヤャラに対し威嚇や鬼火、物理受けがよく飛んでくることと抜群範囲が物理型以上に広いので気になりませんでしたなｗｗｗ &br()むしろボャラドス、ボッカグヤ、ボッシブーン、ボーマンダの起点にされないメリットの方が上に感じましたなｗｗｗ &br() &br()ヤタグロス＠メタグロスナイト &br()いじっぱり H252 A252 B6 &br()コメットパンチ しねんのずつき じしん アームハンマー &br()ヤザンドラ＠いのちのたま &br()ひかえめ H252 C252 D6 &br()りゅうせいぐん あくのはどう ラスターカノン だいもんじ &br()ヤャラドス＠たつじんのおび &br()ひかえめ H244 C252 B14 &br()ハイドロポンプ ぼうふう ふぶき かみなり &br()ヤラヤラ＠ふといホネ &br()いじっぱり H252 A252 D6 &br()フレアドライブ シャドーボーン ホネブーメラン ストーンエッジ &br()ヤッシブーン＠ジメンZ &br()いじっぱり H244 A252 B14 &br()アームハンマー とびかかる じしん れいとうパンツ &br()ヤツロイド＠こだわりメガネ &br()ひかえめ H244 C252 D14 &br()パワージェム ヘドロウェーブ かみなり くさむすび -- (名無しさん) &size(80%){2016-12-14 10:51:02} - ↑おめでとうございますぞｗｗｗ特殊型ヤャラドスもなかなかよさそうですなｗｗｗ &br()気になったことはヤッシブーン対面以外でボボッキュをどう倒していたかということですなｗｗｗ &br()ヤャラ以外は珠ボボッキュに剣舞を1回積まれたら確1ですし、ヤャラは皮が剥がれたボボッキュを1発で倒せませんぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-12-14 22:50:03} - 上で23勝9敗と言っていた者ですが1784まで上がった後下がって1700あたりをウロウロしていますなｗｗｗありえないｗｗｗ &br()マッシブーンの1段階上昇ばかぢから一発でヤッカグヤが落とされてしまったり安定してマッシブーンを見れるヤケモンがあまりいないことから意地ヤャラに強引にぼうふうを搭載しましたなｗｗｗ &br()正直Cはかなり低いものの現環境ではヤャラドスは特殊で使ったほうが安定する気がしますぞｗｗｗ &br()あとヤラヤラの選出機会が案外少ないですなｗｗｗ電気に役割を持つならブルルやヤツロイドで十分ですし、めざ地デンジュモクのせいで普通に返されたりしますぞｗｗｗ &br()物理の役割対象もバンク解禁後ならまだしも今ヤラヤラで見たい相手はあまり居ませんなｗｗｗというか地震搭載してるだけで死にかけますぞｗｗｗ &br()ヤッシブーンを採用したい所ですがムーンなので出来ないのが歯痒いですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-12-14 22:58:14} - 特殊ギャラに、バレパンハッサム、とアリえないのが活躍してますなｗｗｗ &br()新環境に適応するための進化ですかな？ｗｗｗ 我も一度使ってみますぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-12-15 02:52:50} - 特殊ヤャラとかアムハンヤッシブーンなどはそもそも論理として認められるんでしょうかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-12-15 10:16:46} - アムハンヤッシブーンなんて意味のわからないものは聞いたことがありませんがどこにいますかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-12-15 10:22:08} - よく見たらいましたなｗｗｗ全く気づきませんでしたぞｗｗｗアムハンヤッシブーンはありえないｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-12-15 10:23:03} - 特殊ヤャラのPTを載せた者ですなｗｗｗ &br() &br()↑6ヤシブ対面以外でのボボッキュ処理についてですなｗｗｗ &br()積まれたら確1とありますが威嚇orとびかかるが入れば耐えられるヤケは幾らかいますなｗｗｗ &br()2回積まれたらほぼ詰みですのでまずは対面してるヤケで皮を剥がしますなｗｗｗ &br()その後ヤャラに交代して威嚇を入れ、勿体無いですがヤャラは捨てて後続で突破しますなｗｗｗ &br() &br()一番きついのはヤャラ以外での突破が困難なメガマンダが相手の手持ちにいる時ですなｗｗｗ &br()選出で出し勝てないときついですぞwwwはやくヤタに冷凍パンツを寄越す以外ありえないｗｗｗ &br() &br()ただバレパン()警戒かボボの選出自体は少ないように思いましたなｗｗｗ &br()レートが上がるとボボの採用率も低くなっているように感じましたなｗｗｗ &br() &br()↑5我もムーンROMですが交換掲示板にてテッカグヤとマッシブーンを交換しましたなｗｗｗ &br()我としましては論理的に冷静両刀カグヤ以外の型を作る気になれませんでしたので1匹余りましたからなｗｗｗ &br()論理様々ですなｗｗｗ &br() &br()ばかぢからのBダウンで等倍物理相手に確2される場面がありましたので試験的にアムハンを運用してますぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-12-15 11:01:48} - あとばかぢからですとボリ2に再生ゴリ押しされた場面も何度かありましたぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-12-15 11:13:22} - アムハンですとポリ2に上から二回殴られてしまうのではないんですかなｗｗｗ &br()そもそもマッシブーンにポリ2突っ張りますかなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-12-16 14:31:57} - 例として上げただけでポリ2が重いからアムハン採用してるわけでは無いですぞｗｗｗ &br()1匹突破した後にまた物理アタッカーが出てくるとBダウンで本来もう1回耐えられる等倍中火力物理から逃げないと行けないのが辛いんですぞｗｗｗ &br()ポリ2を見るメインはヤツロイドですぞｗｗｗぼくぼくも不一致特殊技も効かないですしヘドウェ連打してれば回復は追いつきませんなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-12-16 16:41:30} - その状況でしたら何かしら優先度の低いヤケを捨てて能力変化を元に戻せばまたマッシブーンで役割を持てるはずですなｗｗｗ &br()それが出来ない場合は既にこちらが先にサイクル崩壊させられているということになりますぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-12-16 16:49:01} - アムハンもアムハンで中途半端なSが更に下がり鈍足相手から被弾しやすくなりますから何とも言えないですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-12-16 16:54:34} - どなたかテテフ入りのヤーティを使った方いますかな？ｗｗｗどういう感じの構成になるのか見たいですぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-12-16 19:06:52} - ↑BVのページにチョッキテテフのパーティーのBVが投稿されていましたなｗｗｗ &br()参考にする以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-12-18 16:32:59} - ↑ヤーティーでしたなｗｗｗ謝罪以外あり得ないｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-12-18 16:38:19} - メガ枠2体はありえましたがクリスタル2枠はありえるんですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-12-19 12:02:55} - ↑ありなんじゃないですかなｗｗｗｗバンギなんてマンダ受けにメガ石持たせてたはずなのにほかのメガ枠と同時選出して持ち物なしで活躍して見せる場面も多かったですからなｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-12-19 13:49:32} - 壁コケコやトリルミミッキュみたいにちょっと変わった型に出会うと崩されやすいのがヤーティの弱点に感じましたぞｗｗｗ &br()我の経験が浅いだけですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-12-19 17:32:39} - ドマイナーな型なんかは事故としか言いようがないですぞｗｗｗ &br()ヤーティ以外でもそれは同じですなｗｗｗ &br()100戦100勝できるヤーティなど存在しませんぞｗｗｗいかに勝てる試合を勝ち、負ける試合を減らすかが大事なのですぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-12-19 17:33:48} - ↑わかってはおりますが、やはりこういうとき「キンシあったらなぁ」「うわおにびいれたい…」 &br()などと思ってしまいますぞｗｗｗ未熟者の証拠ですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-12-19 18:18:17} - ↑3壁コケコはまだわかるとしてボリルボボッキュに崩されるのはおかしくないですかな？ｗｗｗ &br()こちらはそもそもs振ってないのでボリル下だろうとそうでなかろうと関係ありませんなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-12-20 00:18:52} - ↑メガ枠が山田、ヤタグロスだと種族値のSが高すぎてトリルにはまってしまうんですなｗｗｗ &br()ヤーティだからと言ってわざわざS下方補正かけてることもありませんからなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-12-20 02:25:26} - すみません。どうしようもないムックが、ヤーティを作ったんですが勝率が芳しくありません…どなたか改善策を練ってはくれませんか？ &br()メガヤタグロス@メガ石HA252d4かたいつめ &br().コメットパンチ.アームハンマー.思念の頭突き.追い討ち、 &br()ヤメルゴン@拘りメガネHC252b4そうしょく &br().りゅうせいぐん、ヘドロウェーブ、大文字、濁流 &br()ヤゲキッス@いのちのたまH244C252d12てんめぐ &br()エアスラッシュ、大文字、はどうだん、マジカルシャイン、 &br()ヤワガノン@デンキzHC252b4浮遊 &br()かみなり、ボルトチェンジ、むしのさざめき、めざこおり &br()ヤャラドス@拘り鉢巻HA252b4、威嚇 &br()氷の牙、ストーンエッジ、アクアテール、地震 &br()ヤラヤラ@ふといほねHA252d4ひらいしん &br()フレアドライブ、骨ブーメラン、シャドーボーン、ストーンエッジ &br() &br()です。ロジカル語法にまだ慣れてないのでごめんなさい…改善点があれば教えてくれると幸いです &br() -- (迷える子羊) &size(80%){2016-12-20 04:53:46} - ↑勝率が悪いので改善点を挙げて下さいではあまりにも丸投げし過ぎですぞｗｗｗ &br()どう言った場面で負けることが多いのか、どんなポケモンが苦手なのか、このヤーティで何をしたいのか等 &br()コンセプトが定まらないのならとりあえずこのwikiにある有志たちのBVを参考にする以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-12-20 05:30:43} - さらにいえば別途ヤーティ診断所のページがあるので、結果の出せてないヤーティの相談はそちらを利用して欲しいですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-12-20 08:34:35} - &aname(yt161220115915)チョッキテテフ入りで1857までいったので晒しますなｗｗｗ &br()構成 &br()・ヤプ・テテフ＠チョッキ 特殊最硬 &br()サイキネ、ムンフォ、めざ炎、シャドボ &br()・ヤッカグヤ＠帯 冷静HC &br()ヘビボン、大文字、エナボ、めざ氷 &br()・ヤバコイル＠眼鏡 HC &br()かみなり、ボルチェン、ラスカ、めざ地面 &br()・ヤザンドラ＠珠 HC &br()あくは、りゅうせいぐん、ラスカ、大文字 &br()・ヤャラドス＠鉢巻 ロジカル振り &br()アクテ、エッジ、キバ、じしん &br()・ヤッシブーン＠地面Z 物理最硬 &br()ばかぢから、とびかかる、エッジ、じしん &br()選出所感 &br()先発で来やすい相手→ガルド、ベトン、コケコ、デンジュ、ウインディ、キュウコン &br()その他選出されやすい相手→ハッサム、グロス、ガブ、パル、カグヤ、エンニュ、ウツロ &br()使用感 &br()・テテフ→特殊受けですなｗｗｗ先発できやすいコケコ、ボンジュをぶっ飛ばす役ですなｗｗｗ &br()サイキネ読みで裏からボッサムorグロスが出てくるのでボッサムにはサイキネぶち込んでめざ炎、グロスは交替よみでシャドボぶちこみますなｗｗｗ &br()ボリゴン2はサイキネ連打で勝てますし、死に際にトリル（）張ってくれて、ヤッカグヤとヤバコが無双できることも多いですなｗｗｗ &br()・ヤッカグヤ→マンダ、ボブ、ブルル受けですなｗｗｗエアスラ採用してましたが、トドンが重いのでエナボにしましたなｗｗｗメガボャラ、ボンムーにも打点になるので意外と便利ですぞｗｗｗ &br()グロスも半減で受けて、大文字で焼却できるのでグロスがいる場合はほぼ選出しましたなｗｗｗボッカグヤも大文字当て続ければ勝てますぞｗｗｗ &br()・ヤバコイル→水とカグヤにかみなりぶちこむ役ですなｗｗｗ受けに来るガラガラもS振られて無ければラスカで確殺、ボブも中乱でぼこしますなｗｗｗテテフが過労のときもめざ地持ってない電気なら勝てますなｗｗｗ &br()初手でボブと対面したら、高確率でがんぷう（）がとんでくるのでラスカで塵にすることもおおいですなｗｗｗ &br()おくびょう（）珠ウツロイドのめざ炎も2耐えするので余りはD振りが安定ですかなｗｗｗ &br()・ヤザンドラ→ボインディがいる場合はほぼ100％先発ででてくるのでヤザンかヤッシブーン先発ですなｗｗｗ過労しても自分より遅い相手への制圧は素晴らしいですぞｗｗｗ &br()・ヤャラドス→5世代ぶりにヘルメット外して鉢巻きましたなｗｗｗ高耐久・高耐性・高火力のキングオブ論理ですぞｗｗｗ &br()たすき（）ボブにとどめがさせない、半減以下でうけられると交替強制なので器用さはなくなりましたが、後出しボャラをエッジで確2、ボッサムをアクテで確2の火力は病みつきですぞｗｗｗ &br()ゴツメでないことで、メガボャラと読んで挑発（）飛んで来ることも多く片腹大激痛ですぞｗｗｗ &br()・ヤッシブーン→ガルド、ベトンがいる場合はほぼ100％先発で来るのでZ地震で確殺しますなｗｗｗメガボャラやボブに飛びついてるだけでもくそ強ですぞｗｗｗ &br()Dが低いのでボワガノンは不利ですが、Sが勝っているのでエッジ当てればアドバンテージですなｗｗｗ &br()その他対策等 &br()・ボボッキュ→ヤャラかヤッシブーンで対面処理しますなｗｗｗZ地震をガルドにぶち込むとボボを確殺できないのと、たすき（）持ちだと両方殺されるので、ゴツメが欲しいときはありましたなｗｗｗ &br()ただ、圧倒的に選出がガルド＞＞＞ボボッキュで、ガルドがおらずともボボッキュはあまり選出されないので考慮しなくていいですなｗｗｗ鬼火いれられると終戦ですなｗｗｗ &br()・ボインディ→火力アイテム持たれるとすべてが上から確殺されるのできついですなｗｗｗ火力アイテムなしなら、ヤッシブーンとヤザンが1耐えするので、1：1交換ですかなｗｗｗ &br()ガラガラ見るためにインファ削って噛み砕く持ってたり、メガギャラに勝つためにニトチャ（）積んでくるゴミもいますので、一回ヤャラに引くのもありですなｗｗｗ &br()インファ削ってまでしんそく（）に固執する異教徒は哀れですなｗｗｗ &br()・ボュウコン→ベール貼られるとやっかいですが、ヤバコ＆テテフで時間稼ぎして、ボルチェンでしとめれば大丈夫ですかなｗｗｗ安定しませんなｗｗｗ &br()最後に &br()1857いったとありますが、ボインディとボュウコンいりボーティに5連敗して1700台まで叩き落されましたなｗｗｗありえないｗｗｗ &br()両方見られるかわらわりヤラヤラ入りを検討しておりますなｗｗｗしかしどいつも抜きたくないですぞｗｗｗ選出の少ないヤザンですかなｗｗｗヤザン抜いたら霊の一貫ヤバコイルｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-12-20 11:59:15} - ↑細かな使用感まで書いていただき感謝以外ありえないｗｗｗ &br()ウインディにはヤャラなら後出しできませんかなｗｗｗワイボルはそこまで多く無い気がするのでわざわざメンバーを入れ替える必要はないと思いますなｗｗｗというか参考にさせていただきますぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-12-20 17:13:15} - ↑2今やって気づきましたが、キュウコンはヤッカグヤのベビボンでおとして特性でCアップするので、その後の遂行が多少マシになりますなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-12-20 21:40:35} - ポリゴンZ辛すぎませんかな、選出画面はおろか、実際に積まれるまでタイプわからないので役割関係がわけわかりませんなｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-12-21 18:57:33} - ベトンみたいな特殊受けで強引に殴り殺せば終わりですぞｗｗｗ &br()アロコンも瓦割り搭載ベトンなら瓦割りながらぶち殺せるので余裕ですなｗｗｗ &br()一応、電気霊悪氷辺りが人気らしいのでこの辺が弱点の奴らは控えたほうがよいでしょうなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-12-21 19:00:55} - べトンではこちらからワンパンできませんぞｗｗｗありえないｗｗｗ &br() -- (名無しさん) &size(80%){2016-12-21 19:08:59} - ↑に続けますなｗｗｗ否定だけしてもしょうがないので対策書いておきますぞｗｗｗ &br()まず多くの場合ポリＺは死に出しで出てきますなｗｗｗ初手は意外と少ないですぞｗｗｗ &br()また、ほぼ全てのポリＺは電気かゴーストにしか変化しないと思っていいですぞｗｗｗ確率的には電気＞ゴーストですなｗｗｗ &br()というわけで、対策にはこの両方、最低でも電気を半減したいところですぞｗｗｗ &br()対策として理想的なのはサザンドラですなｗｗｗ流星群は必然力の範囲外ですが多くの場合積み際に削れているので落ちますなｗｗｗ &br() -- (名無しさん) &size(80%){2016-12-21 19:26:26} - ポリゴンZの性格とかよく知りませんが臆病だとしても10万が低乱2で不一致冷ビが低乱1ですなｗｗｗｗ &br()臆病だと積み際に出せばギリギリ役割もててるかもしれませんが控えめだと無理ですなｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-12-21 21:13:19} - 意外と控え目はいない印象ですぞｗｗｗまだ統計は出ていませんがなｗｗｗどうしても心配なのであれば鉢巻きヤクジキング出せばいいですが汎用性下がるので非推奨ですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-12-21 21:21:01} - 我はポリZを基本ヤザンで見てますが、テテフでシャドボみせると、無効狙ってノコノコと裏から出て来るので、サイキネぶち込んで殺したのが3回くらいありましたなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-12-22 08:26:03} - アローラキュウコンかコケコあたりで壁貼った後に死に出しポリZが多い印象ですなｗｗｗ &br()体感的には8割電気2割霊なので他は事故と割り切ってもいいと思いますぞｗｗｗ &br()眼鏡ヤツロイドならビーストブーストもかかるので壁込みD1段階上昇ポリZをジェムで低乱2、ヘドウェで確2ですなｗｗｗ &br()コケコで壁を貼ったらほぼ間違いなく電気になるのでヘドウェでいいんですがゴーストになったら半減なので終わりですなｗｗｗ &br()フィールド込み1段階上昇10万は補正無しでもヤツロイドが低乱1に収められるので賭けですが一応突破出来なくはないので我は苦し紛れに使ったりしてますなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-12-22 12:43:34} - なんにせよ現環境ではボボッキュなんぞよりはるかに論理的には脅威的なポケモンですなｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-12-22 17:44:38} - ごもっともですなｗｗｗやたらボボッボボッと騒いでるわりにポリZはあまり話題にならないのが不思議で仕方ないですぞｗｗｗこいつの方が見掛ける機会も多いですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-12-22 17:48:04} - 壁さえ貼られなければそこまで驚異ではないとおもいますなｗｗｗ &br()ポリZ如きではいくら積んでも等倍火力すら確３に出来ませんからなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-12-22 17:52:33} - ポリZは確かに強いものの &br()・壁を貼られなければさしたる脅威ではない &br()・壁を貼ってくる場合はポリZさえなんとか突破出来れば選出的に残りの相手の対処も比較的容易 &br()という2点からそこまで話題にならないんではないですかなｗｗｗ &br()ボボッキュは特に下準備無しでも脅威で相手の選出もそこまで縛られないのでよく話題になるのだと思いますぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-12-22 21:10:28} - 我はヤバコ入れたらボボッキュが楽になりましたぞｗｗｗ &br()ボルチェンからギャラを出せばアクテとゴツメで耐久無振りボボッキュが乱数、珠ダメ込みで確定で落ちますぞｗｗｗ &br()そもそもギャラジバコを見せればほとんどボボッキュが出てきませんなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-12-22 22:49:38} - 壁がなければポリゴンZ脅威ではないって言えますかなｗｗｗ？ &br()後出しきかない時点で脅威でないなんてことはありえないｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-12-23 01:03:27} - ポリzはD上昇込みだと壁無し耐久無振りでも眼鏡ヤザンの流星が乱数なんですなｗｗｗ &br()弱点つけば倒せない事はありませんが何タイプになるかわかりませんから対面処理も難しいですなｗｗｗ &br()環境にスカボブが多いのでそれほど採用率が高くないのが救いですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-12-24 21:20:25} - 我はボュウコン+ボーブイorボリ2orボリZの並びは眼鏡ヤツロイドで見てますなｗｗｗ &br()ビーストブースト込みのヘドウェ連打でゴリ押しますぞｗｗｗ &br()向こうの攻撃は特殊のみならなんとかなりますぞｗｗｗボュウコンの零度は必然力で当たりませんなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-12-26 16:40:51} - ポリZは強いことは強いですが、そのポリZのためにパーティの枠を一つ潰してるんですぞｗｗｗ &br()つまり、相手はポリZで最低２匹は突破しなければアド損なんですなｗｗｗ &br()逆にこっちは無理に後出しなんてせずに落ち着いて一匹捨てて対処してもアドバンテージ的にはプラスですぞｗｗｗ &br()ボュウコンに零度当てられて１：１交換されたとかはさすがに知りませんぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-12-26 16:51:24} - ウツロイドがいないと1匹捨てての処理すら難しいんですなｗｗｗｗありえないｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-12-28 00:31:39} - &aname(yt161228015439)1800乗れたので載せますぞｗｗｗｗ &br()サザンドラ＠アクＺ ＨＣ &br()りゅうせいぐん/あくのはどう/だいもんじ/きあいだま &br()メガメタグロス＠メガ石 ＨＡ &br()コメットパンチ/しねんのずつき/アームハンマー/じしん &br()アシレーヌ＠こだわりメガネ ＨＣ &br()ハイドロポンプ/うたかたのアリア/ムーンフォース/エナジーボール &br()アローラガラガラ＠ふといホネ ＨＡ &br()フレアドライブ/シャドーボーン/ホネブーメラン/かわらわり &br()マッシブーン＠イワＺ ＨＡ &br()ばがぢから/とびかかる/れいとうパンチ/ストーンエッジ &br()テッカグヤ＠たつじんのおび ＤＬ調整 &br()ヘビーボンバー/エアスラッシュ/だいもんじ/めざパ氷 &br() &br()上にあるコメントをまねさせていただきますぞｗｗｗｗ &br() &br()先発で来やすい相手→テテフ、コケコ、キュウコン、アシレーヌ、カプ・レヒレ &br()選出されやすい相手→コケコ、ガブリアス、ボーマンダ、ギャラドス、ポリゴン２、アシレーヌ、カプ・レヒレ &br() &br()きつい相手はポリゴン２ですなｗｗｗｗ２体がかりでの対処になることが多いですぞｗｗｗｗｗ &br()あとアシレーヌやカプ・レヒレもきついですぞｗｗｗメガネアシレーヌで無理やり突破ですなｗｗｗｗｗｗ &br()使用感 &br()・サザンドラ→アクＺの通りの良さと火力がいいですなｗｗｗｗメタグロスと同じように腐りにくいのもいいですなｗｗｗ &br()・メタグロス→一番選出が少ないですが、選出した場合は対面性能（）で腐りにくいことやウツロイドへの役割、テテフへの役割でテッカグヤの負担を減らしたりと悪くないですなｗｗｗｗ &br()・アシレーヌ→うたかたのアリアで厄介なオニゴーリに役割持てたり、みずフェアリーの広範囲で高火力なのが素晴らしいですなｗｗｗｗ &br()レヒレも使ってみたのですが、メガネを持っておきながら等倍相手にあと少しで倒せるようなダメージなことが多かったですなｗｗｗ物理耐久が優れていてギャラドスに役割持てるのはいいですがなｗｗｗｗバシャーモが来てからが本番ですかなｗｗｗｗ &br()・ガラガラ→コケコピンポイントでの選出が多いですなｗｗｗ割と出てくるので選出せざるを得ませんなｗｗｗｗ &br()アローラキュウコンにかわらわりできるのが頼もしいので抜けませんぞｗｗｗｗ &br()・マッシブーン→ギルガルドを確１にできるじしんＺが欲しいですがこのヤーティだとギャラドスがきついのでエッジにしてますぞｗｗｗれいとうパンツかとびかかるを抜いてじしんにするのも悪くないですかなｗｗｗ &br()・テッカグヤ→ガブマンダの並びが多いので選出率が高いんですなｗｗｗｗ特殊型だと交代先への負担が微妙ですがなｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-12-28 01:54:39} - 鉢巻ないんですかなｗｗｗｗｗ？ -- (名無しさん) &size(80%){2016-12-28 11:36:14} - 鉢巻がないことに気づいて違うポケモンをいれて持たせてみたらあんまり強くなかったんですなｗｗｗｗｗ &br()ですが考えてみるとマッシブーンに持たせるのはいいかもしれませんなｗｗｗｗ &br()ミミッキュ対策を切ることになりますが、逆にとびかかるを抜いてじしんを採用できるようになりますしなｗｗｗｗ &br()鉢巻じしんでギルガルド確1ではないですがなｗｗｗ &br()後はポリ2がばかぢからで高乱数1になりますなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-12-28 12:22:10} - &aname(yt161228232610)ジャラランガ入りのＹＴで1800到達しましたなｗｗｗ &br()ギャラドス 意地 ＨＡ ＠鉢巻 アクテ/氷牙/地震/エッジ &br()ジャラランガ控え目ＤＬ調整＠眼鏡 龍星/気合玉/放射/ノイズ &br()テッカグヤ 控え目ＨＣ ＠命珠 ラスカ/エアスラ/文字/めざ氷 &br()ボーマンダ 勇敢 ＨＡ ＠メガ石 すてみ/龍星/地震/文字 &br()カプ・レヒレ控え目ＨＣ ＠妖Ｚ ドロポン/ムンフォ/吹雪/草結び &br()Ｒガラガラ 意地 ＨＡ ＠太い骨 フレドラ/影骨/ホネブメ/寝言 &br() &br()ぱっと見コケコポリ２の並びが刺さってるのでほぼ確実に呼びますなｗｗｗしかしガラガラとジャラランガで回せばこちらが有利ですぞｗｗｗガラガラが呼ぶポリ２に対しジャラランガを投げるとノコノコ出てくるＣＳコケコに眼鏡気合玉で確２、稀に居座ってくるＨポリ２が輝石込み確１ですなｗｗｗまた、同ポリ２が眼鏡スケイルノイズで必然力の範囲内で乱２とジャラランガの対ポリ２は性能は非常に高いですなｗｗｗ &br()さらに防弾どころかジャラランガ自体がほとんど警戒されていないためか、シャドボやら鬼火やら挑発なんかをよく打たれましたなｗｗｗノイズも知らずに身代わり張って積んでくる輩もいましたなｗｗｗ &br()と、これだけ見れば強そうですが如何せん無効手段のある竜・闘を拘るため、相手の選出が分からない間は慎重な立ち回りが必要ですなｗｗｗ読み外すと役割対象のはずのゲンガーガルドには後続を影踏まれたり毒守ループに持ち込まれたりされ、ミミッキュに至っては負けが確定しますなｗｗｗ他の拘り持ちにも言えることではありますが、高い読みスキルを求められますなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-12-28 23:26:10} - ↑ジャラランガのページで話題になっていたりゅうせいぐんの使い勝手はどうなんですかな？ｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-12-29 00:53:45} - その構築レヒレがかなり重たそうですがどうしてたんですかなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-12-29 02:26:14} - 龍星は本当に打ちませんなｗｗｗ機会が全くないわけではありませんがサイクル崩壊後しか打たなかったですなｗｗｗラスカは試していないですが龍星抜いてラスカを入れても困ることはないはずですなｗｗｗ &br() &br()レヒレはもはやどうしようもなかったのでワンチャン対面で勝てるメガマンダか鉢巻ギャラを当ててましたなｗｗｗほぼ負けましたがなｗｗｗ他のカプ系と比べてマイナーだからと油断してたら以外と多いんですなｗｗｗジバコを入れればいいのでしょうがジャラランガと眼鏡を取り合うのもあり構築が難しいですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-12-29 03:09:02} - 今年中のサンプルは厳しそうですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-12-29 23:01:23} - まあ、今決めてもバンク解禁がすぐですし、環境が激変するのが目に見えている以上、ここで決めることに意味はないですからなｗｗｗ &br()とは言いつつも我はこのページのログの最初に挙げられているヤーティを推しますなｗｗｗ技や持ち物は一部違うものの偶然にも我が組んだヤーティと全く同じ構築になっており、実戦運用した感じはかなり良かったんですなｗｗｗｗｗｗ &br() &br() -- (名無しさん) &size(80%){2016-12-29 23:35:28} - 一番上のを暫定として載せておく価値はあると思いますなｗｗｗ &br()ですが、ヤタグロスが未解禁の冷凍パンツを覚えていますぞｗｗｗ地震以外ありえないｗｗｗ &br()ヤラヤラのエッジはボュウコン対策に瓦割りにするのがいいんじゃないんですかなｗｗｗ &br()自分は使ったことないのでわかりませぬが、ヤッカグヤの地震とヤザンドラの気合ボールは入れる相手がいるか気になりますぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-12-30 02:51:14} - 我は一番上のヤーティを提案した者ではなく、↑2の発言をした者ですが、使用感を報告しておきますなｗｗｗ &br()我自身はまだプレミも多く、このページにおいて一つの指標とされるレート1800を達成したわけではないので、「こんなこと言ってる奴も居たな」程度の認識で構いませんなｗｗｗ &br()まずは我が使っていたヤーティですぞｗｗｗ &br() &br()カプ・ブルル@鉢巻 HA ウドハン/ウッドホーン/馬鹿力/エッジ &br()テッカグヤ@珠 C降りDL調整 ヘビボン/地震/文字/めざ氷 &br()ヤザン@眼鏡 HC 悪波/龍星/文字/気合玉 &br()Rガラガラ@骨 HA フレドラ/影骨/ブーメラン/エッジ &br()ヤャラ@水Z HA アクテ/氷の牙/地震/エッジ &br()メガヤタ@メガ石 HA コメパン/思念/アムハン/地震 &br() &br()上の方の疑問に対する回答ですなｗｗｗ &br()まず、一番上の方のメガヤタが冷パンを覚えている件ですが、現環境では覚えないことを失念していたとしか思えないですなｗｗｗ &br()次にガラガラのエッジですが、実際に打つ機会はほぼなかったので、瓦割りに変えても良いと思いますなｗｗｗ &br()テッカグヤの地震についてですが、これは呼びまくるコケコやデンジュモクへの役割破壊技ですなｗｗｗですが、無振りだと火力が足りないのは事実なので先に挙げた奴らはガラガラに丸投げしてエアスラあたりに変えて範囲を広げても良いかも知れませんなｗｗｗ &br()ヤザンの気合玉はヤーティ全体としてポリ2に弱いので入れていましたなｗｗｗ打つ相手はポリ2しかいませんでしたが倒せないよりは良いですなｗｗｗ &br()続いて使用感ですなｗｗｗ &br()まず、このヤーティを使っていて強く感じたのは、ブルルの選出圧力の強さですなｗｗｗブルルのウドハンの火力が馬鹿みたいに高いので、不利対面を避けるためにマンダやカグヤが先発で出てきますなｗｗｗそいつらに強いヤケを先発にすれば大きなアドバンテージを取れますなｗｗｗ &br()次に感じたのはカグヤの万能性ですなｗｗｗ困ったら取り敢えずカグヤ投げればなんとかなるくらいの安定感でしたなｗｗｗもちろん実戦ではちゃんと役割対象に投げていましたぞｗｗｗまた、カグヤの個別ページにも書き込みがありましたが、なぜかめざ氷が警戒されないためにマンダへの役割は非常に安定しましたなｗｗｗ &br()ヤザンについては言うことはありませんなｗｗｗ強いて言うならば前世代から言われていましたが、こいつのメインウェポンは今や龍星ではなく悪波ですなｗｗｗ &br()ヤャラについては皆さんもよくご存知の通りですなｗｗｗカグヤに集中しがちなガブマンダへの役割を分散させられるのが良かったですなｗｗｗ &br()ガラガラは個別ページでも言われているようにメタられていて動きづらいところはありましたなｗｗｗこのヤーティで求められるデンジュモク受けも、めざ地増加の影響で不安定になっていますなｗｗｗ &br()ヤタグロスはこのヤーティでは主にボュウコン＋αを狩る役割を持たせていましたなｗｗｗボュウコンは壁こみでコメパン一撃、後ろがイーブイならZ技のターンにアムハンで一撃、ポリZならとりあえず地震ですなｗｗｗ &br()ヤーティ全体では非常に良くバランスが取れていて扱いやすい印象でしたなｗｗｗ何より役割対象が絶妙に被っていることで役割が一体に集中せず、過労死するということが少なかったですなｗｗｗ &br()もちろん課題もありますなｗｗｗまずは、デンジュモクへの役割を持つヤケが少ないことですなｗｗｗヤザンをヤメル辺りにすれば解決しそうですが、今度はゴーストの一貫性がヤバコイルｗｗｗ &br()あとはポリZがゴーストになるとどうしようもないことですかなｗｗｗただ、ZテクスチャでゴーストになるポリZはあまりいないように感じたので事故でも良いかもしれないですなｗｗｗあくまで我の体感なので、実際には多いなら対策する以外ありえないｗｗｗ &br()最後に、我がこのヤーティをサンプルに推す最大の理由を述べて締めさせて頂きますなｗｗｗ &br()我はサンプルヤーティは迷える子羊達がそのヤーティを使ってみて役割論理の素晴らしさを理解するためのものと認識していますなｗｗｗ &br()そう考えると、このヤーティには超火力で受けを許さないことの重要性を教えてくれるブルルやヤザン、ヤタグロス、耐久に振ることの重要性と補助技を使うことの愚かさを教えてくれるヤャラとカグヤがいて、さらにサイクルも回しやすいのでサイクル戦を理解するのにも役立つとまさに3拍子揃っているのですなｗｗｗ我にはこれ以上初心者に役割を持てるヤーティは思いつきませんなｗｗｗ &br()これで我の意見は終わりですなｗｗｗ長文失礼しましたなｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-12-30 12:15:20} - んんｗｗｗ途中で切れてしまったので続きからですぞｗｗｗ &br()もちろん課題もありますなｗｗｗまずは、デンジュモクへの役割を持つヤケが少ないことですなｗｗｗヤザンをヤメル辺りにすれば解決しそうですが、今度はゴーストの一貫性がヤバコイルｗｗｗ &br()あとはポリZがゴーストになるとどうしようもないことですかなｗｗｗただ、ZテクスチャでゴーストになるポリZはあまりいないように感じたので事故でも良いかもしれないですなｗｗｗあくまで我の体感なので、実際には多いなら対策する以外ありえないｗｗｗ &br()最後に、我がこのヤーティをサンプルに推す最大の理由を述べて締めさせて頂きますなｗｗｗ &br()我はサンプルヤーティは迷える子羊達がそのヤーティを使ってみて役割論理の素晴らしさを理解するためのものと認識していますなｗｗｗ &br()そう考えると、このヤーティには超火力で受けを許さないことの重要性を教えてくれるブルルやヤザン、ヤタグロス、耐久に振ることの重要性と補助技を使うことの愚かさを教えてくれるヤャラとカグヤがいて、さらにサイクルも回しやすいのでサイクル戦を理解するのにも役立つとまさに3拍子揃っているのですなｗｗｗ我にはこれ以上初心者に役割を持てるヤーティは思いつきませんなｗｗｗ &br()我の意見は以上ですなｗｗｗ長文失礼しましたなｗｗｗｗｗｗあと、連投失礼しましたなｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-12-30 12:20:39} - 我は↑のヤーティのヤタグロスを眼鏡ヤバコイルに代えて使ってますなｗｗｗ &br()ボリ2ボミッキュに強く出れるようになりましたなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-12-30 15:03:29} - そうするとヤザンが眼鏡→珠、カグヤが珠→帯とかですかなｗｗｗそれも良さそうですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-12-30 15:16:38} - 載せてみましたなｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-12-31 08:09:11} - 編集やつですなｗｗｗ以前のものと形式が若干ちがいますが暫定なので別に問題ありませんなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-12-31 10:13:59} - んんｗｗｗやつですぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-12-31 10:20:50} - やつですぞｗｗｗｗ &br()見た感じなのですが一致で弱点付けないバルジーナの処理が面倒くさそうですなｗｗｗｗ &br()羽休め()に後手気合玉もしくは馬鹿力を狙いたいですが格闘持ちが拘っているとその流れができないんですなｗｗｗｗ &br()グロスはメガすると抜いてしまいますしなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-12-31 11:10:37} - グロスをヤバコに変えれば良いですなｗｗｗ &br()ただ、実際にあのヤーティを回した時もバルジーナの処理には困りましたなｗｗｗですが、バルジーナ対策のために何かするとヤーティバランスが崩れそうでどうしようもなかったんですなｗｗｗ我にはグロスをヤバコにする考えは無かったのですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-12-31 11:26:36} - 暫定ヤーティでミミッキュに対してどのように振る舞えば良いのですかなｗｗｗ &br()最近、異教徒から論者になったばかりなのでこのヤーティを使いたいんですなｗｗｗ &br() -- (初心者) &size(80%){2016-12-31 15:06:28} - ミミッキュに関しては、対面したヤケで皮を剥げばカグヤでいけますなｗｗｗヤバコを採用するならそっちでも良いですなｗｗｗ初手でミミッキュに対して不利対面を作るとこちらのサイクル崩壊が濃厚になるので、それを避ける選出を心がけると良いですなｗｗｗ &br()ただ、ミミッキュ+ガブマンダなど、カグヤの役割が多くなりそうな時はギャラなどと同時選出してカグヤが過労死して負けますなｗｗｗ気を付ける以外ありえないｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-12-31 16:02:27} - 襷、ゴーストZでないことを祈りながらブルルヤャラカグヤメガヤタをHPフルで対面させるしかないですなｗｗｗフェアリーZなら鋼勢で余裕ですなｗｗｗ &br()無償で舞わせたら終わりなのでヤザンアロガラは先発非推奨、ミミッキュが選出されていない確信を得るまではヤザンの流星、ブルルの馬鹿力で敵を倒してははいけませんぞｗｗｗ &br()皮さえ剥ければただの低種族値ボケモンなので役割を終えたヤケに出てきたり残り2匹でサイクルが回るなら積極的に皮を剝がしていく以外ありえないｗｗｗ &br()また、メガメタグロスはミミッキュをバレパン()で確殺できるので対面した場合皮剥がしにコメパンを撃つのはお勧めできませんなｗｗｗ技スぺ的にバレパン非搭載かも？と相手に思われるかもしれないからですなｗｗｗ &br()ヤャラは異教徒型がミミッキュに強く出られるため見せあいでミミッキュがいても選出されないこともありますなｗｗｗしたがって出てきたら負けと割り切り、ミミッキュがいないと決めつけて立ち回るのもありじゃないですかなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-12-31 16:13:06} - 我は暫定ヤーティのヤャラをフェアリーZヤリルリに、メガヤタをメガヤッサムに変えて使っていますがヤリルリの妖格の技範囲はポリ2やバルジーナの受けを許さないので個人的にはヤリルリの方がサンプルとしてヤャラより相応しいと思いますなｗｗｗ &br()ヤャラで補っていたミミッキュもメガヤッサムを入れることである程度カバーできますなｗｗｗ &br()一応これで1800行きましたなｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-12-31 16:16:37} - ｗの数が足りませんなｗｗｗ途中送信謝罪以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-12-31 16:21:07} - ↑4のものですが、追記ですなｗｗｗ &br()あのヤーティを実際に回してみると分かりますが、ミミッキュが相手のパーティにいても選出されることは案外少ないんですなｗｗｗ恐らくですが、何とか受けて倒せるカグヤがいますし、異教徒のメガギャラはミミッキュメタとして有名で、さらにはバレパン搭載の異教徒型だったら負けるヤタグロスがいて、確実に勝てるのはガラガラくらいとあまり旨味がないからでしょうなｗｗｗ &br()逆に、選出されたミミッキュのほとんどが襷か霊Zだったので、上の方も仰る通り、ミミッキュが出てきたら負けと割り切るのが良さそうでしたなｗｗｗ但し、低レートのうちは脳死ミミッキュ選出がいることも有るので気をつける以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-12-31 16:28:34} - ↑3そのヤーティだとヤーティ全体の耐久に不安が残りそうですが、どうでしたかなｗｗｗあと、ヤャラの枠を帰るとカグヤの役割が多くなりすぎるようにも思えるのですが、その辺にどう対応なさったのか是非ご教授願いたいですなｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-12-31 16:34:24} - ヤーティを組んでて思ったんですがやはり悪タイプは入れた方がいいんですかな？ｗｗｗ &br()コメントログを軽く見ましたが基本悪タイプが入ってるヤーティが多いですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-12-31 16:37:56} - 悪タイプ無しだと霊悪の一貫性が生まれてしまいますからなｗｗｗ叩きを覚えるポケモンが少ない現状では余り実感できないかもしれないですが、霊悪の一貫を切るのは割と重要ですぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-12-31 16:51:22} - ↑3確かにカグヤの負担はかなりキツいですが案外どうにかなるもんですなｗｗｗ竜の舞()や剣舞()を悠長に積む異教徒多すぎますぞｗｗｗ &br()今のサンプルヤーティでは環境にいる物理受け()を突破出来ないんですなｗｗｗいくらブルルが超火力でもバルジとかだと止まりますからなｗｗｗ &br()だから今の環境に多いバルジポリ2レヒレに対してゴリ押せるヤリルリを提案したんですなｗｗｗ &br()耐久に不安が残るとはいえちゃんと殴れば敵の方が先に死にますなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-12-31 16:54:47} - なんだ高レートはボルーラだらけですなｗｗｗ &br()最近はブレイククロー(笑)でぼうぎょさげていわなだれ(笑)でひるませますなｗｗｗ &br()ヤッカグヤでは負けかねませんなｗｗｗありえないｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-12-31 17:02:44} - 今作にはヤテルグマという霊悪半減以下がいますが特殊には出せませんなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-12-31 17:12:15} - ↑3 んんｗｗｗ素早い返答感謝以外ありえないｗｗｗ &br()確かに物理受けで止まるのは問題なので、ヤャラ→ヤリルリもありかもしれませんなｗｗｗただ、ヤタ→ヤバコの変更を加える場合はやめたほうが良いかもしれませんなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-12-31 17:16:34} - 暫定ヤーティでのミミッキュへの振る舞いを聞いたものですぞｗｗｗ &br()役割論理に触れてばかりで未熟な我に丁寧に教えて下さり、感謝ですぞｗｗｗ -- (初心者) &size(80%){2016-12-31 17:47:34} - そういえば、このページに載せるヤーティってヤロテスタント前提のものでも良いのですかなｗｗｗ「ヤーティ構築には…」の所の上に「ヤロテスタントなら…」と書かれているので気になった次第ですぞｗｗｗ &br()もし、ヤトリック前提ならば、ブルルのウッドホーンをメガホーン辺りに変えて、メガホーン(ウッドホーン)としたほうが良いのではないですかなｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-12-31 20:50:39} - ↑確かにORAS以前のサンプルヤーティではそうだっのでその方がいいでしょうなｗｗｗ &br()しかし仮に変えるとするなら仮想敵がよく分からないメガホーンよりメガゲンへの役割破壊へとなるしねんの方がよくないですかなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-12-31 21:51:08} - サンプルヤーティと同じ面子で、違う持ち物と技構成で10戦ほど潜ってみましたなｗｗｗｗｗ &br()対戦数が少なくて申し訳ないですが、使用感の参考になれば幸いですぞｗｗｗｗｗ &br()以下は詳細なＰＴ内容ですなｗｗｗ &br() &br()ヤプ・ブルル＠こだわりハチマキ(グラスメイカー)いじっぱりHA252 D4 ウッドハンマー/ウッドホーン/ばかぢから/ストーンエッジ &br() &br()ヤャラドス＠ゴツゴツメット(いかく)いじっぱりHA252 B4 アクアテール/こおりのキバ/じしん/ストーンエッジ &br() &br()ヤラヤラ＠ふといほね(ひらいしん)いじっぱりHA252 D4 フレアドライブ/シャドーボーン/ホネブーメラン/かわらわり &br() &br()ヤザンドラ＠こだわりメガネ(ふゆう)ひかえめHC252 D4 りゅうせいぐん/あくのはどう/だいもんじ/きあいだま &br() &br()ヤッカグヤ＠たつじんのおび(ビーストブースト)れいせいH228 C252 D28 ヘビーボンバー/だいもんじ/エアスラッシュ/めざめるパワー(氷) &br() &br()メガヤタグロス＠メタグロスナイト(クリアボディ→かたいツメ)いじっぱりHA252 B4 コメットパンチ/しねんのずつき/アームハンマー/おいうち &br() &br()レート帯は1500～1600の間、相手には1400台も1600台も居ましたなｗｗｗｗ &br()戦績は6勝4敗でしたな…そのうちプレミで負けた試合が2試合ほどありましたなｗｗｗありえないｗｗｗｗｗ &br()感想としては、ボルジーナとボザンドラの突破がキツいですなｗｗｗ &br()この２匹のどちらかが入っていると辛いなんてもんじゃないですなｗｗｗｗ &br()ボザンが眼鏡だったときはＰＴ半壊どころか壊滅でしたぞｗｗｗｗｗｗありえないｗｗｗｗｗ &br()ボザンが眼鏡でなければ、ヤプ・ブルルが大文字を耐えて、返しの馬鹿力で落としてくれるんですなｗｗｗ &br()ボルジーナは本当にどうしようもないですなｗｗｗｗ10戦中2回見せ合いに居て、1回出てきましたが突破方法がないですぞｗｗｗ &br()対戦が終わってからどうにか突破手段が無いものか、とダメージ計算をしてみましたな &br()まずはヤザン対策ですぞｗｗｗｗ &br()臆病()眼鏡ボザンドラで計算してみましたなｗｗｗｗ &br()ヤプ・ブルルが大文字を108.4%〜127.6%、竜星群は無効 &br()ヤャラが大文字を22.2%〜26.7%、竜星群を80.1%〜95% &br()ヤラヤラは大文字で32.9%〜38.9%、竜星群で116.7%〜137.1% &br()メガヤタグロスは大文字で90.9%〜106.9%、竜星群で40.1%〜47% &br()ヤザンドラは大文字で25.1%〜29.6%、竜星群で177.8%〜209% &br()ヤッカグヤは大文字で87.5%〜103.4%、竜星群で38.8%〜45.7% &br()と、このようにボザンドラが先発で出てくることを予想できたとして、先発対面で安定するポケモンはいないんですなｗｗｗｗｗ &br()というわけで、ヤプ・ブルルを先発で見せて竜星群を打つことを躊躇わせて、大文字を誘いヤャラorヤラヤラに交換して、ボザンドラが逃げた時にお相手の交代先を読んで早くサイクル崩壊させないと負けますなｗｗｗｗｗ &br()しかし、お相手のボザンドラがこだわっていて、なおかつ先発で出てきたら殆ど蜻蛉なんですなｗｗｗｗｗｗ辛いですぞｗｗｗｗ蜻蛉読みで居座ったら大文字が飛んできて負けた試合もありましたなｗｗｗｗｗｗｗ &br()ボルジーナですが、その時に選出したメンバーがヤプ・ブルル、ヤッカグヤ、ヤャラドスだったんですなｗｗｗｗ &br()物理受けと判断し、ヤッカグヤを投げたのですが2倍のめざパ氷では31.3%〜37.7%で羽休め()で受けきれてしまうんですなｗｗｗｗ &br()一応、ヤラヤラのフレアドライブで52.9%〜62.6%の確2になりますが、ゴツメ＋反動＋イカサマで落ちるため実質ムリですなｗｗｗｗｗ &br()仮に突破できる手段があるとしたら、ヤッカグヤでビーストブーストをした後に対面して、羽休めターンにエアスラ、攻撃ターンにめざ氷をあてるぐらいしか無いですなｗｗｗｗｗ &br()ボルジーナに関しては本当にムリですぞｗｗｗｗｗｗこのヤーティの穴と言ってもいいと思いますぞｗｗｗｗ &br()たった10戦で使用感をあげたのもコイツが理由ですなｗｗｗ突破手段が思いつきませんぞｗｗｗｗそのためＰＴを変えようと思い、その前に使用感をお伝えしようと思ったですなｗｗｗｗ &br() &br()使用感は以上ですなｗｗｗｗ貴殿らのお役に立てたなら幸いですぞｗｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-01-02 00:38:35} - ↑のものですぞｗｗｗ途中できれてしまいましたなｗｗｗｗｗｗ以下続きですぞｗｗｗｗ &br() &br()しかし、お相手のボザンドラがこだわっていて、なおかつ先発で出てきたら殆ど蜻蛉なんですなｗｗｗｗｗｗ辛いですぞｗｗｗｗ蜻蛉読みで居座ったら大文字が飛んできて負けた試合もありましたなｗｗｗｗｗｗｗ &br()ボルジーナですが、その時に選出したメンバーがヤプ・ブルル、ヤッカグヤ、ヤャラドスだったんですなｗｗｗｗ &br()物理受けと判断し、ヤッカグヤを投げたのですが2倍のめざパ氷では31.3%〜37.7%で羽休め()で受けきれてしまうんですなｗｗｗｗ &br()一応、ヤラヤラのフレアドライブで52.9%〜62.6%の確2になりますが、ゴツメ＋反動＋イカサマで落ちるため実質ムリですなｗｗｗｗｗ &br()仮に突破できる手段があるとしたら、ヤッカグヤでビーストブーストをした後に対面して、羽休めターンにエアスラ、攻撃ターンにめざ氷をあてるぐらいしか無いですなｗｗｗｗｗ &br()ボルジーナに関しては本当にムリですぞｗｗｗｗｗｗこのヤーティの穴と言ってもいいと思いますぞｗｗｗｗ &br()たった10戦で使用感をあげたのもコイツが理由ですなｗｗｗ突破手段が思いつきませんぞｗｗｗｗそのためＰＴを変えようと思い、その前に使用感をお伝えしようと思ったですなｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-01-02 00:40:08} - ↑あのヤーティをあの形(技、持ち物等)で提案したものですが、我が回した時もバルジーナの処理は苦労しましたなｗｗｗ選出次第では突破不可能なのでかなり致命的な欠陥と言えたのですが、バルジーナ自体にさほど当たらなかったので、無視していたのですなｗｗｗｗｗｗですが、ヤタ→ヤバコという変更を加えればその点を解決できるので、サンプルとしてはそちらの方が良いかもしれないですなｗｗｗヤャラ→ヤリルリという提案も有りましたなｗｗｗ &br()サザンドラについてはあまり苦戦した記憶がないのですが、なぜでしょうなｗｗｗ我の記憶から都合よく抹消されているだけかもしれないですなｗｗｗサザンを止められるヤケは水フェアリー勢ですので、バルジーナ問題と合わせて考えるとヤャラ→ヤリルリが良いかもしれないですなｗｗｗｗｗｗどちらにせよ、我はまだその改変を加えたヤーティを回していないのでなんとも言えませんなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-01-02 01:54:27} - レヒレならどちらも安定して処理できませんかなｗｗｗ &br()ヤリルリだとバルジのゴツメと毒が痛いですなｗｗｗ &br()Z持たせればいいのかもしれませんがなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-01-02 01:58:45} - そのYTを見る限り、提案者の方も仰っていますがバルジに関しては選出次第では詰みそうですなｗｗｗ &br()一応ヤザンの眼鏡流星で低乱1かつSは勝っているので机上は倒せなくはないでしょうが絶対選出になりそうですなｗｗｗ &br()加えて後続の起点にもされるでしょうからなｗｗｗ厳しいですなｗｗｗ &br() &br()ヤザンに関しては文字を誘うよりも悪波流星を誘った方がよいのではないですかな？ｗｗｗ &br()相手からすると初手のブルルにいきなり文字を打つのはリスクがありますぞｗｗｗ &br()ゆえにブルルにより強い相手に交代できる蜻蛉を選択するのはしかたないですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-01-02 02:12:45} - ↑2 マリルリを提案なさった方はフェアリーZを持たせていたのでゴツメ対策はそれでしていたのではないですかなｗｗｗ毒も遂行してしまえばさほど影響ないですしなｗｗｗ &br()レヒレについては持ち物が眼鏡なのでヤバコを入れるときと同じように持ち物を入れ替えることになりますかなｗｗｗそうするとヤーティ全体の火力が心配ですなｗｗｗあとはヤャラを抜くことでカグヤの負担が増えるのにどう対応するかですかなｗｗｗ &br() &br()↑ サイクル内で削れていればブルルのエッジで落とせないでもなかったのですが、異教徒のバルジーナは基本的に居座り前提の型だったので厳しいものがありましたなｗｗｗ我は受けループのような戦術で使われると想定していたので机上論段階ではなんとかなると思っていたのですが、異教徒の戦術を知るのも大切なことだと実感しましたなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-01-02 02:26:09} - 持ち物入れ替えはヤッカに帯、ヤザンに珠として眼鏡をヤバコにするのが良さそうですかなｗｗｗ &br()しかしサンプルにメガ無しのヤーティは果たして適しているのか悩みますぞｗｗｗ特に現在の環境で十分アリエルのは承知ですが、貴殿等はどう思われますかなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-01-02 03:14:12} - めざ地コケコどれだけいるのかわかりませんが、重くないですかなｗｗｗこちらからはブルルくらいしか受け出しできませんし、冷静カグヤ、水zヤャラドスの地震では交代読みできてもおちませんぞｗｗｗヤャラドスに関しては必然力の範囲でおちるとかだったら申し訳ないですぞｗｗｗ -- (名無し) &size(80%){2017-01-02 08:56:36} - コケコのめざ地よく騒がれてますが、ガラガラなら２回耐えるのでなにも怖くないですぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-01-02 10:28:36} - ただ、コケコが火力upアイテム持ってるとかなり厳しい気がしますなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-01-02 11:01:30} - アロガラブルルいて重いというのはよくわかりませんなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-01-02 11:40:23} - ↑5チョッキヤケ候補というグレーな立場であるテテフが入ってるならサンプルにのせることはまだ微妙だとは思いますが、それ以外ならメガ無しだろうが竜無しだろうが使ってない神器があろうが関係ないと思いますなｗｗｗ重要なのは環境に役割持ててクセが少ないということではないですかなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-01-02 11:56:03} - 現環境では下手にメガ枠を突っ込もうとしないほうが役割持てることも多いですからなｗｗｗ &br()ところで、暫定サンプルについて提案者としてロジックしてみたのですが、ヤタ→ヤバコの変更か或いはヤャラ→ヤリルリの変更を加えた上でヤラヤラのエッジを瓦割りにしたほうが良いと思うのですが、どちらが良いのですかなｗｗｗ &br()ヤタ→ジバコとするとアロコンの壁張りからのイーブイやポリZに対して若干弱くなる代わりにバルジに強くなり、カグヤが帯になることで羽休め持ちのマンダに強くなりますなｗｗｗ &br()ヤャラ→ヤリルリとするとアロコンからのイーブイやポリZに対しての打点を残したままバルジをゴリ押せるようになりますなｗｗｗしかし、代わりにカグヤに役割が集中してヤーティの安定性が若干失われますなｗｗｗｗｗｗ &br()皆さんはどちらが良いとお考えになりますかなｗｗｗもちろん他の改善案もウェルカムですぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-01-02 12:18:41} - カグヤ入れるとどうしてもメガ入れづらく感じますなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-01-02 14:21:21} - ↑2 &br()実に悩ましいところですなｗｗｗｗボルジ自体メジャーとはいいがたいながら出てきた時重すぎるんですなｗｗｗ &br()さらに上でも言われてますがボザンやきせきボリ2も重く、我個人としては一任できるヤリルリが手っ取り早い気がしていますぞｗｗｗｗ &br()ヤリルリがおらず全然回せていないんですがなｗｗｗｗありえないｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-01-02 15:11:33} - 輝石ポリ2はフェアリーZヤリルリでは押し切れないようなので、サザンに任せることになりますかなｗｗｗそれと、ヤリルリを入れれば相手のサザンの対処は安定しますが、ヤリルリを提案された方もカグヤへの役割集中による過労は「かなり辛かった」と仰っていましたなｗｗｗこちらのサイクル破壊能力が高いのでなんとかなったそうですがなｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-01-02 15:32:59} - ↑4 &br()我はヤタヤザンの枠がヤバコテテフで、地震をエナボにした持ち物が帯のヤッカグヤ以外サンプルと同じヤーティを使っておりますが、ヤラヤラのエッジはかわらわりに変えていいでしょうなｗｗｗ &br()我も最初はエッジを搭載していましたが全くといっていいほど打つ機会がなかったのでかわらわりに変えましたなｗｗｗ &br()かわらわりは壁を割れるのはもちろんのことポリ2対面でフレドラ以外の有効打を持てるため過労するのを少しでも和らげることができますぞｗｗｗ &br()HBポリ2にはフレドラでも低乱数2発なので、再生されるだけでこちらが不利になりますなｗｗｗ &br()反面、HCポリ2にはかわらわりでも確定2発なので裏を考えなければかわらわりで十分ですぞｗｗｗ &br()どくどくやシャドーボールのことを考えるとヤラヤラでポリ2を相手にするのは得策ではないでしょうがなｗｗｗ &br()我はマッチングしていないのですが、他の環境にいるノーマルはハピナスやカビゴンといったHの高いポケモンが多いので、反動による役割放棄を防げるかわらわりが有効ですなｗｗｗ &br()ポリ2・バルジはヤバコテテフで見ていますが、チョッキヤケモンをサンプルヤーティに入れるのは不適切だと思うので我からはなんとも言えませんなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-01-02 15:50:51} - 取り敢えず、ヤラヤラのエッジは瓦割りで良いというのに反対の方がいらっしゃらないようなので変えてしまっても良いのではないですかなｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-01-02 16:03:50} - ヤリルリではなくヤプ・レヒレかヤシレーヌを入れて、ヤャラと同居させるのは電気の一貫が辛いですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-01-02 18:06:29} - ↑ &br()そのようにするには抜ける奴が居ないですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-01-02 18:16:54} - &aname(yt170102200503)メガヤーマンダ 勇敢ha &br()すてみ じしん エッジ 大文字 &br()ヤバコイル 控えめhc 鋼z &br()雷 ボルチェン ラスターカノン めざ地 &br()ヤッカグヤ 冷静 hc 帯 &br()ヘビボン めざ氷 大文字 じしん &br()ヤプ・ブルル 意地ha 鉢巻 &br()ウッドハンマー ウッドホーン 馬鹿力 エッジ &br()ヤッシブーン 意地ha 格闘z &br()馬鹿力 じしん 吸血 エッジ &br()ヤプ・レヒレ 控えめhc 眼鏡 &br()ムンフォ ハイドロポンプ 草結び 吹雪 &br() &br()これで1800に到達できましたなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-01-02 20:05:03} - ジバマンダ構築は強力ですなｗｗｗ相性補完に優れてるのはもちろん、マンダの苦手なポリ2などの受けを粉砕できますなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-01-02 20:09:05} - ヤザンドラの件に戻りますが、ブルルをヤッシブーンに、ヤャラをレヒレorヤシレーヌに変えるのはいかがですかな？ｗｗｗ &br()水フェアリーでサザン、バルジに厚くしつつ、ヤャラが相手にしていた範囲をヤッシブーンである程度相手にできますぞｗｗｗ &br()こいつならヤーティ全体で重いポリ２にも対処できますからなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-01-02 21:25:58} - サンプルヤーティの改善に関してですが、↑23の方のYTを基に、グロスの技を1つ変えて[[こんなもの>https://docs.google.com/spreadsheets/d/1681BN5J46uOKOSpzV2rvo_O9kOH5TRjhqCzT_x_4xFw/edit?usp=sharing]]を作成してみましたぞｗｗｗ &br()これは某ブログで紹介されていたスプレッドシートを勝手に改造したやつですなｗｗｗA列に並んでいるのは第143回九尾杯でのKPランキングに載っていたポケモンですなｗｗｗ &br()それぞれの判定に関して、ダメ計は全体的に行いましたが一部理想的な繰り出しを考慮したり環境因子を考慮(デンキＺカイリューなど)したりしていますぞｗｗｗ &br()つまり我の主観でありガバガバな可能性は高いですなｗｗｗ参考資料になりえれば嬉しいですぞｗｗｗ &br()1と書いてあるシートがヤャラドス入り、2と書いてあるシートがヤャラドス⇔ヤリルリの場合ですなｗｗｗ &br()念のために言っておくとあくまで論者視点で1匹単位で後出しor対面を考えたものであることには注意してほしいですぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-01-02 22:21:20} - ↑2それは暫定サンプルの話ですかなｗｗｗ &br()確かにそのようにすれば仰るようにサザン、バルジ対策をしつつカグヤの負担もケアできるのでしょうが、今度はレヒレやレーヌに勝てなくなりますなｗｗｗそれと、我はそのヤーティは暫定サンプルとはもはや別のヤーティになっていると考えますなｗｗｗ &br()というのも、あのヤーティはブルルで成り立っているとまでは行かないまでも、ブルルの選出圧力で動きやすくなっているのですなｗｗｗあのヤーティに対してブルルに不利なポケモンを投げるのは、その時点で負け筋になりえますからなｗｗｗこれについては他の論者の方もここかヤーティ診断所で書き込まれていたと思いますなｗｗｗｗｗｗ &br()ところが、ここでブルルをブーンに変えてみると、選出圧力が弱まる分、こちらの動きも大きく変わると思われるのですなｗｗｗそしてそれは、他の5ないしは4体が共通でも同じヤーティだとは言いづらいような差になるのではないかと思われますなｗｗｗ我はブルルをブーンに変えたヤーティを使ったわけではなく机上論で申し訳ないですが以上のように考えますなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-01-02 22:56:03} - &aname(yt170102235145)我もチョッキテテフで1817まで来れたのでヤーティを晒しますなｗｗｗ &br()戦績は77戦中49勝28敗ですが、初期はヤトヤトンやヤャラランガを試していたので参考程度にしてほしいですなｗｗｗ &br()ヤーティの構成は &br()・ヤャラドス＠ミズZ HA アクテ/こおりのきば/じしん/エッジ &br()・ヤラヤラ＠ふといほね HA フレドラ/シャドーボーン/ホネブーメラン/かわらわり &br()・ヤバコイル＠めがね HC かみなり/ラスカノ/ボルチェン/めざ地 &br()・ヤプ・テテフ＠チョッキ HC サイキネ/ムンフォ/シャドボ/めざ炎 &br()・ヤプ・ブルル＠鉢巻 HA ウドハン/ばかぢから/エッジ/ウッドホーン &br()・ヤッカグヤ＠帯 冷静HC ヘビボン/エナボ/だいもんじ/めざ氷 &br() &br()1857に行った方のテテフ入りヤーティとは異なり、先発で来やすいと感じたポケモンは特にいませんでしたなｗｗｗ &br()ギルガルドやゲンガー、サザンドラ、パルシェン、ウインディ、ルカリオがいた場合はほぼ確実に選出されましたなｗｗｗ &br()ボミッキュは対面で強めのヤケモンを多くしたことが功を奏したのか、案外選出されませんでしたなｗｗｗ &br()先人に倣いそれぞれのヤケモンの細かい使用感を述べますぞｗｗｗ &br() &br()・ヤャラドス：ヤッカグヤと合わせて広く物理アタッカーを相手しますなｗｗｗ初めは6世代からの習慣でゴツメでしたが、 &br() 発動機会が少なかったのでミズZにしましたなｗｗｗ交代先にも大きな負担がかけられたので変えて正解でしたなｗｗｗ &br() ヤーティのメガ枠がヤャラだけですので、挑発をうたれたりメガシンカ読みのテテフのムンフォを耐えて返り討ちにしたりしましたなｗｗｗ &br()・ヤラヤラ：電気対策と壁展開の阻止が役割ですなｗｗｗヤーティで重いウインディも相手していましたぞｗｗｗ &br() ガブ+コケコのような地面＋電気の並びにはヤャラヤッカグヤとともに出しますなｗｗｗ &br() めざ地持ち電気でヤーティが崩壊しそうな場合はテテフやブルルと出したり、そもそも選出しなかったりしましたなｗｗｗ &br() 上から殴られることが多いのはつらいですが、有利対面になったときの圧力には目を見張るものがありますなｗｗｗ &br()・ヤバコイル：ポリ2やパルシェン、バルジーナ、ウツロイド対策の他にテテフの一貫を切る役割がありますなｗｗｗ &br() 役割破壊されやすいタイプですのでめざ地持ちですが電気に積極的には繰り出しませんでしたなｗｗｗ &br() タイプ上役割関係はないのですが、ヤーティで重いギルガルドやゲンガーの相手もさせていましたなｗｗｗ &br()・ヤプ・テテフ：特殊受けですなｗｗｗヤーティで重くなりがちなポリ2やバルジーナ、サザンドラを見る枠でもありますなｗｗｗ &br() ヤラヤラやヤバコイルだとめざ地持ち電気が重すぎるので仕方なく入れてみましたが想像以上に使いやすかったですなｗｗｗ &br() タイプ上は不利ですがヤッカグヤの文字と合わせてシャドボでガルドを削ったりしましたなｗｗｗ &br() 異教徒がこだわりスカーフを持たせることが多いためかシャドボでガルドを倒した後死に出しマンダが舞った所をムンフォで倒すこともありましたなｗｗｗ &br()・ヤプ・ブルル：水全般とジバコイル以外の電気が役割対象ですなｗｗｗ草の一貫があるときにも出しましたなｗｗｗ &br() とにかく草技の威力が病みつきになるほど高いですなｗｗｗブルルがいることでテッカグヤやマンダを強く呼ぶので選出や交換読みもしやすかったですぞｗｗｗ &br() 初めはガブも見ようとしていたのですが毒づき搭載ガブが多すぎたのでやめましたなｗｗｗヤッカグヤと出すと安定しましたなｗｗｗ &br() 選出は他のヤケよりは少なめでしたが、相手のパーティを見極めて選出できたときには大活躍しますぞｗｗｗ &br()・ヤッカグヤ：メガマンダやガブ、マンムーの他ジバコイル以外の鋼を見る枠ですなｗｗｗ &br() はじめはエアスラッシュを使っていたのですが、サイクル崩壊後メガギャラとのラス１対面で押し負けたのでエナボに変えましたなｗｗｗ &br() その後みがわり持ちメガギャラドスに当たった時に役立ちましたなｗｗｗただしエアスラもマッシブーンを対面処理するのに使ったことがありますので、この枠はヤーティによって選択ですかなｗｗｗじしん使っている方もいるようですしなｗｗｗ &br() 余談ですが1817に乗れた試合でHDメガマンダにはねやすめで粘られ、めざ氷のPPを増やしていなかったため危うく負けかけましたぞｗｗｗ負け筋を生むPPの妥協はありえないｗｗｗ &br() &br()ヤーティ全体としては霊悪の通りが良すぎるのが課題ですが、どのヤケにも役割があり悪ヤケと交代できそうにないのが悩みですなｗｗｗ悪ヤケいれるとボミッキュに弱くなるのもつらいところですぞｗｗｗ &br() -- (名無しさん) &size(80%){2017-01-02 23:51:45} - 途中で切れてしまったので続きから書きますぞｗｗｗ申し訳ないですなｗｗｗ &br() &br()・ヤプ・ブルル：水全般とジバコイル以外の電気が役割対象ですなｗｗｗ草の一貫があるときにも出しましたなｗｗｗ &br() とにかく草技の威力が病みつきになるほど高いですなｗｗｗブルルがいることでテッカグヤやマンダを強く呼ぶので選出や交換読みもしやすかったですぞｗｗｗ &br() 初めはガブも見ようとしていたのですが毒づき搭載ガブが多すぎたのでやめましたなｗｗｗヤッカグヤと出すと安定しましたなｗｗｗ &br() 選出は他のヤケよりは少なめでしたが、相手のパーティを見極めて選出できたときには大活躍しますぞｗｗｗ &br()・ヤッカグヤ：メガマンダやガブ、マンムーの他ジバコイル以外の鋼を見る枠ですなｗｗｗ &br() はじめはエアスラッシュを使っていたのですが、サイクル崩壊後メガギャラとのラス１対面で押し負けたのでエナボに変えましたなｗｗｗ &br() その後みがわり持ちメガギャラドスに当たった時に役立ちましたなｗｗｗただしエアスラもマッシブーンを対面処理するのに使ったことがありますので、この枠はヤーティによって選択ですかなｗｗｗじしん使っている方もいるようですしなｗｗｗ &br() 余談ですが1817に乗れた試合でHDメガマンダにはねやすめで粘られ、めざ氷のPPを増やしていなかったため危うく負けかけましたぞｗｗｗ負け筋を生むPPの妥協はありえないｗｗｗ &br() &br()ヤーティ全体としては霊悪の通りが良すぎるのが課題ですが、どのヤケにも役割があり悪ヤケと交代できそうにないのが悩みですなｗｗｗ悪ヤケいれるとボミッキュに弱くなるのもつらいところですぞｗｗｗ &br() &br() -- (名無しさん) &size(80%){2017-01-02 23:53:14} - ↑細かな使用感やつですぞｗｗｗ &br()上の方でチョッキテテフ入りで1857いったものですが、やはりポリZをみるためにヤザンをヤラヤラに変えられず、1700台と1800台をウロウロしておりましたぞｗｗｗ &br()この書いていただいたYTですとポリZはヤバコでむりやり見る感じですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-01-03 00:03:02} - ↑ &br()返信遅れて申し訳ありませんぞｗｗｗ &br()キュウコンがいる場合はヤラヤラを選出して壁を割りに行きますなｗｗｗ &br()ポリZ単独の場合は初手にヤバコイルを出して無償でZテクスチャーされるのだけは防ぎますぞｗｗｗ &br()他にはやったことはありませんが他のヤケで削った後チョッキテテフでなんとか仕留めるが考えられますかなｗｗｗ &br()我はでんきタイプになるポリZにしか遭遇しておりませんが、正直今のヤーティでは霊悪になられると終わりますぞｗｗｗ &br()ヤーティ診断所の方でヤラヤラをヤルビアルに代えてはと提案されたのですが、ヤルビアルにすれば多少はましになりそうですなｗｗｗ &br()BVページの方にキュウコン＋ポリZ(電気)構築と戦ったBVを公開しておきましたので、実際の試合での動きについてはそちらを見ていただけると幸いですなｗｗｗ &br()我と試合相手の双方に少し動きのおかしな点がある所は見逃していただけるとありがたいですなｗｗｗ &br() -- (名無しさん) &size(80%){2017-01-03 00:33:33} - グラ氏のｙｔがめっちゃ強そうなんですが載せないんですかなｗｗｗｗ？ &br()ｐｔはブルルカグヤブーンサザンギャラガルドですなｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-01-04 00:53:56} - グラ氏というと実況者の方ですかなｗｗｗ本人に無断で載せるのは問題が起こる原因になりかねませんので、載せるにしても許可を取ってからですかなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-01-04 09:54:30} - 1800以上いったYTまとめ感謝以外ありえないｗｗｗ &br()↑2我もバランスの取れたYTだと思いましたなｗｗｗ参考にさせていただこうと思いましたが、持ち物がわかりませんなｗｗｗ &br()以前、ヤザンをドラゴンZで運用したいといっていましたし、YT的にガルドが特殊眼鏡で、ヤザンがドラゴンZですかな？ｗｗｗ &br()カグヤは勇敢めざ氷帯だと思いますので、ブーンが珠でヤャラは水Zかゴツメですかなｗｗｗ &br()ヤザンのドラゴンZはポリZにテクスチャーしたターンに無償降臨して、必然力で冷ビ耐えて返しのドラゴンバーンで確殺できそうなので使ってみたいですぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-01-04 10:18:01} - ヤーティ構築に悩んでいるのでアドバイスをお願いしますぞｗｗｗ &br() &br()メガヤマダ＠メガ石 AC りゅうせい/文字/捨て身/地震 &br()ヤャラドス＠ゴツメ HA アクテ/エッジ/地震/氷牙 &br()ヤトベトン＠アクZ AD はたき/かみくだく/ダストシュート/瓦割り &br()ヤバコイル＠メガネ HC かみなり/ボルチェン/ラスカノ/めざ地 &br()ヤヤフ＠チョッキ D最硬C サイキネ/ショックorかみなり/ムンフォ/シャドボ &br() &br()ここまで決めて、地面岩の一貫性を切るために &br()ヤルル＠鉢巻 HA ウドハン/ウッホ/ばかりき/エッジ &br()か &br()ヤテルグマ＠鉢巻 AB ばかりき/メガトンキック/冷パン/地震 &br()のどちらかを入れようと思っているのですが、どちらが良いでしょうかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-01-04 18:29:46} - んｗｗヤーティ診断と間違えましたなｗｗｗ &br()謝罪以外アリエナイｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-01-04 18:30:12} - サンプルヤーティ使って1700帯で30戦ほどしてみましたがボリ2がキツいですなｗｗｗｗｗｗヤャラとヤッシブーンの役割が似ているのでヤッシブーンに変えた方が上手く回りそうですなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗその場合カグヤの負担が増えるので帯推奨ですなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗヤッシブーンにすることでボボッキュの対面処理も多少安定しますなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗヤッシブーンの厳選が終わったら早速回してみますぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ貴殿らからも使用感を教えて頂けるとと嬉しいですなｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-01-04 23:59:41} - &aname(yt170105000634)ついでに1833まで行ったヤーティを書いておきますなｗｗｗｗｗレヒレは耐久型だと思われがちなのか居座られることが非常に多かったですなｗｗｗｗｗ高火力で遂行して大変活躍しましたなｗｗｗｗｗｗ &br() &br()・ヤテルグマ＠鉢巻 HA 馬鹿力/キック/冷パン/シャドクロ &br()・ヤラヤラ＠ふといほね HA フレドラ/シャドーボーン/ホネブーメラン/かわらわり &br()・メガヤタグロス＠石 HA コメパン/思念/アムハン/地震 &br()・ヤプ・レヒレ＠眼鏡 HC ドロポン/ムンフォ/草結び/めざ電 &br()・ヤルビアル＠珠 HA 地震/噛み砕く/雷のキバ/追い討ち &br()・ヤメルゴン＠帯 HC 流星群/ヘドウェ/雷/吹雪 -- (名無しさん) &size(80%){2017-01-05 00:06:34} - ↑めざ電レヒレの使用感が気になりますぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-01-05 01:38:00} - 地面の一貫がすごいですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-01-05 01:42:28} - HAヤテルグマはアリエナイｗｗｗABではないのですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-01-05 01:44:19} - サンプルヤーティを見てて思ったのですがサザンドラに後出しが効きそうなヤケモンが少ないことが気になりますぞｗｗｗｗｗｗサザンドラが来た場合レヒレヤシレーヌテテフが入ってないヤーティはどうやって対処してるんですかな？ｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-01-05 07:06:03} - ↑×4 めざ電レヒレですがレヒレを前にギャラが引くことはまずありませんなｗｗｗｗｗメガ進化もしてこないので対面なら舞ってるところにぶちこみ、後投げでも地震を打ってくるか舞ってくるかなのでめざ電で狩れますなｗｗｗｗｗとにかくギャラに対しては絶対的な強さを誇りますぞｗｗｗｗｗ &br() &br()↑×3 地面の一貫性は非常に高いですなｗｗｗｗいかに不利対面を作らず、地震を選択させないかが鍵になってきますなｗｗｗｗｗ &br() &br()↑×2 ヤテルはHAにすることで有り余るHPにより幾らかの特殊を耐えることができますなｗｗｗｗｗマンダの文字も耐えますなｗｗｗｗｗｗ論理的に美しくないですが初手マンダに合わせたり、ラス一対面でコケコのマジシャを耐えて返り討ちにしたりと単純な打ち合い性能の高さに助けられる場面が多かったですなｗｗｗｗｗ地面の一貫性も高いですしヤーティ構築の段階で間違ってると言えばそうかもしれないですがなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-01-05 10:58:08} - Dを確保するにしてもH252キテルグマでは無駄が多いですぞｗｗｗｗ &br()204-194-112-x-92-81 (H68 A252 B92 D92 S4)のほうが僅かにHBもHDも硬いみたいですなｗｗｗｗただHPが偶数ですなｗｗｗ &br()スカーフコケコのシャイン耐えのD確保なら、205-194-119-x-84-81 (H76 A252 B148 D28 S4)とかでもいいでしょうなｗｗｗ &br() &br()25807, 15760, 41567【A252 B244 H12時の耐久値】 &br()22826, 18306, 41132【HA252 B4時の耐久値】 &br()22848, 18768, 41616【H68 A252 B92 D92 S4時の耐久値】 &br()24395, 17220, 41615【H76 A252 B148 D28 S4時の耐久値】 -- (名無しさん) &size(80%){2017-01-05 21:34:59} - カグヤブルルサザン+水ヤケ+鋼ヤケ+対物理受けがサンプルヤーティの最終結論になりそうですなｗｗｗてかカグヤブルルサザンの並びが恐ろしく強いですなｗｗｗサザンで高速竜と水妖を誘ってカグヤブルルで殴るだけで相手のサイクル崩壊しますぞｗｗｗ &br()最終的に敵のサザンが重いと感じたら水枠をマリルリにしたりバルジが重いなら鋼枠をジバコにしたりとカスタマイズが高いのも優秀ですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-01-06 16:17:50} - ↑フェアリー鋼環境で当初はヤザン動きづらいと思ってましたが、カグヤブルルが苦手なところに刺さること多いので便利ですなｗｗｗ &br()まあ、バンク解禁で環境ガラッとかわると思いますがなｗｗｗ &br()我は天候書き換えられて、ポリZ等の特殊を粉砕できるヤンギが早く使いたいですぞｗｗｗボーフリは早くバンク解禁する以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-01-06 16:34:11} - どのサンプルもほぼカグヤ入りのめざ氷持ちでサンの我は辛いですなｗｗｗ &br()これから始まるQRレンタルチームとやらで使うしかなさそうですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-01-06 16:40:48} - ↑3 &br()ぶっちゃけその3体で完結してますからなｗｗｗそいつらできついバルジとかサザンがいなければそいつらを選出すれば勝てるくらい優秀な組み合わせですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-01-06 17:13:18} - 133.12.30.72氏は勝手にPTを消すのはありえないｗｗｗ &br()せめてCOにしておくべきですぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-01-06 17:15:37} - んんｗｗｗありえない技やポケモンを使ったPTが載せられるべきではないですぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-01-06 17:16:22} - その3匹だと氷だけ一貫しますなｗｗｗガラガラを果たして物理受けと言っていいのかは迷いますなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-01-06 17:30:33} - 対物理受けですなｗｗｗ我も読み違えましたぞｗｗｗバルジーナを落とせないヤラヤラをその枠にするのは疑問ではありますなｗｗｗ &br() &br()ありえないというのは昇格議論まで判断はとっておき()で良いんじゃないですかなｗｗｗまだ環境も不安定ですし意表を突く()のはあり得ないとしても環境に刺さっているなら有りだと思いますなｗｗｗ &br()ですが件のパーティについては例外ですなｗｗｗ &br()まずここは初心者に役割を持つページの一つですなｗｗｗ迷える子羊の中には初パーティがヤーティになる人もいますなｗｗｗそういう人にはめざパ厳選や準伝厳選は辛いですなｗｗｗとなると準伝のいないパーティを探してしまうんですなｗｗｗ &br()最初のヤーティとしては明らかに不適切ですなｗｗｗ &br()次にアレだけここに載せた訳ではない一例ですなｗｗｗ &br()つまり元々サンプルとして役割を持つものではなくヤケモン足り得るかの思考実験のようなものなんですなｗｗｗボケモンのページのどうしても使うならの手の込んだ奴ですなｗｗｗ &br() &br()何にせよ昇格議論の後で良いので準伝無しのお手軽ヤーティがあっても良いと思いますなｗｗｗQRで事足りますがなｗｗｗ &br()めざ氷テッカグヤ前提というのはハードルが高すぎますなｗｗｗムーン限定で3種類のポケモン厳選を経由するのは無理がありますなｗｗｗ &br()我はサンだったのですがGTSで流れてきたのを使ってますなｗｗｗあの時のドイツ人には感謝ですぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-01-06 20:40:59} - &aname(yt170107120330)我も1800超えましたのでその時のヤーティを書きますなｗｗｗ &br()サンプルを作るうえで参考になれば幸いですぞｗｗｗｗｗｗ &br() &br()ヤーマンダ＠メガ石 意地 すてみ/からげんき/じしん/エッジ &br()ヤバコイル＠眼鏡 ひかえめ かみなり/ボルチェン/ラスカ/めざ地 &br()ヤッカグヤ＠帯 冷静 ヘビボン/じしん/文字/めざ氷 &br()ヤメルゴン＠珠 ひかえめ 流星/文字/かみなり/ヘドウェ &br()ヤッシブーン＠鉢巻 意地 馬鹿力/吸血/じしん/冷パン &br()ヤシレーヌ＠アシＺ ひかえめ ドロポン/アリア/ムンフォ/エナボ &br() &br()対受けループ、対雨パには圧倒的勝率を誇りましたなｗｗｗｗｗ &br()電気無効ヤケがいないのでコケコがやたら出てきましたぞｗｗｗ &br() &br()あとヤーマンダのエッジはほとんど使わなかったので文字や流星にしたほうがいいですなｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-01-07 12:03:30} - ヤッカグヤを使わないいいヤーティはないですかなwww -- (名無しさん) &size(80%){2017-01-07 13:44:38} - カグヤと似た役割を持つのはヤサイドンですが通信進化ですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-01-07 13:49:20} - ムーン限定きついはさすがに甘えすぎませんかなｗｗｗ &br()参考までにXYバンク前サンプルはヘラクロスナイト前提でしたぞｗｗｗ &br()と思いましたがバンギラスナイトでも代用できたんでしたなｗｗｗ &br()伝説に関してはXYでは入ってないので一考の余地はありますがなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-01-07 14:20:13} - 今の環境でカグヤなしってのはさすがにきつ過ぎると思いますぞｗｗｗｗ &br()ドサイは全く環境に刺さってませんからなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-01-07 14:40:24} - ミミッキュに強く、ガルーラマンダコケコオニゴーリに勝てて、ギルガルドにも不利ではない… &br()マンダへの遂行技であるエッジは後続にもぶっ刺さり…… &br()我はけっこう強いと思うんですがなｗｗｗただ、結びコケコに遭遇してないせいもあるとは思いますがなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-01-07 16:24:42} - 交換相手を探す手もありますが結局両バージョンとも買うのが手っ取り早いですなｗｗｗ &br()片方にこだわって選択肢を減らすのはありえないｗｗｗ &br()同じシナリオ2周は少し面倒ですがなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-01-07 16:27:12} - ヤザン、ヤバコ、ヤャラ、ヤサイ、テテフ、ヤッシで1700くらいはいけましたぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-01-07 16:30:10} - バンク解禁後はorasヤーティを使うのもありですかなｗｗｗｗ &br()通用するかは分かりませんがなｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-01-07 19:56:05} - ヤッカグヤ無しのヤーティであればヤーティ診断所に結構案がありますなｗｗｗ &br()改善案込みであればかなり穴は塞がれてますなｗｗｗ &br()それ以上の強さを求めるとなるとヤッカグヤ無しというのは無理がありますなｗｗｗ &br()すごい特訓があるので今までの厳選とは比べ物にならないほど楽ですなｗｗｗ &br()いつになるか存じ上げませんがQRが来るでしょうからそれでも良いでしょうなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-01-08 10:27:36} - サンプルのヤタグロスをヤバコイルに変えたヤーティ使用してますが、相変わらず珠サザンとZサザンがクソ重かったですなｗｗｗ &br()サザンを重くみるならヤャラ→ヤシレーヌにしたほうが安定しますかなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-01-08 15:49:45} - 今確認したらorasサンプルヤーティのメガ石は未解禁なんですなｗｗｗｗありえないｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-01-10 12:17:20} - 可能であればレート２０００越えのヤーティは載せて欲しいですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-01-11 15:44:21} - ボイッターで検索すれば出てきますぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-01-11 17:16:41} - レート2000越えのヤーティにはヤッカグヤ入ってませんなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-01-12 09:42:14} - &aname(yt170115190436)我の実力では、レート1912が限界ですなｗｗｗ無念ですぞｗｗｗ &br()サンプルヤーティとほぼ同じですが、以下に詳細なptを載せますぞｗｗｗ &br() &br()サザンドラ＠いのちのたま ひかえめＨＣ &br()りゅうせいぐん/あくのはどう/だいもんじ/きあいだま &br()ジバコイル＠デンキZ ひかえめＨＣ &br()かみなり/ボルトチェンジ/ラスターカノン/めざ地 &br()カプ・ブルル＠こだわりはちまき いじっぱりＨＡ &br()ウッドハンマー/ウッドホーン/ばかぢから/ストーンエッジ &br()アローラガラガラ＠ふといホネ いじっぱりＨＡ &br()フレアドライブ/シャドーボーン/ホネブーメラン/かわらわり &br()カプ・レヒレ＠こだわり眼鏡 ひかえめＨＣ &br()ハイドロポンプ/ムーンフォース/ふぶき/めざ炎 &br()テッカグヤ＠たつじんのおび れいせいＤＬ調整 &br()ヘビーボンバー/じしん/だいもんじ/めざ氷 &br() &br()最終的な戦績は640勝535敗で勝率54%ですなｗｗｗ &br()相手にしてきつかったのはじりょくジバコイルですなｗｗｗ &br()マンダやマンムーにテッカグヤを出すと、ほぼ出てきますなｗｗｗ &br()あとは、ハピナス＋マッシブーンorバルジーナの受けループもきついですぞｗｗｗ &br()一方、ポリ2やコケコ、サザンドラなんかはきつくはなかったですなｗｗｗ &br() &br()我のシーズン1は終わりですなｗｗｗ今はシーズン2用のptを考えていますぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-01-15 19:04:36} - 今のサンプルではサザンとポリ2とバルジ重杉なんですなｗｗｗサザンは拘り以外には後だし不可能ですしバルジに至っては突破手段ほとんどありませんなｗｗｗ精々初手竜星ぐらいですなｗｗｗありえないｗｗｗ &br()ギャラの枠はやはり水妖に差し替えた方がいいと思いますなｗｗｗ入れかえた場合重くなるのはミミッキュ等の剣舞を積んでくる奴と毒+カグヤグロスが半減出来ないタイプの複合ですなｗｗｗRベトンとかゲンガーとかですなｗｗｗ対ポリ2も解決してないですなｗｗｗ &br()この点から役割がカグヤと被りがちなグロスを抜いてポリ2に強い鋼ポケをサンプルに入れた方が良いと思いますなｗｗｗミミッキュもある程度見られますしなｗｗｗ &br()今の環境ならジバコでバンク解禁後なら叩き持ちハッサムシュバルゴナットとかですかなｗｗｗ &br()正直最後の鋼枠はパルポリ2を確実に見れれば誰でも良いですなｗｗｗそれくらいポリ2キツいですなｗｗｗ &br()ちなみに我は上の方とは別人ですなｗｗｗ長文謝罪以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-01-20 02:23:59} - ↑確かに、現在のサンプルYTだと確かに気合球持ちボンガーを見る手段が殆ど無いんですなｗｗｗ &br()我は死に出しで出したヤタで祟り目orシャドボを無理矢理耐えて思念の頭突きで落としてますがなｗｗｗ安定しませんなｗｗｗ &br()しかし、ヤタを抜くとテテフが辛くなりますなｗｗｗただでさえ過労死気味のカグヤが更に過労死になりますぞｗｗｗｗ &br()ヤャラがいればカグヤの負担が減りますが、↑の方の意見だとヤャラを水妖に変えたほうが良いとの意見なのでカグヤ過労死待ったなしですなｗｗｗｗ &br() &br()グロスを抜いてポリ２に役割を持てるヤケを入れるべき、とおっしゃっていますが、そもそもポリ２は大体ブルルで突破できまずぞｗｗｗｗ鉢巻ウドハンで確２ですなｗｗｗｗｗ &br()ヤロテスタントなら、グラスフィールド下でウッドホーンがギリギリ確３（グラスフィールドの回復込み）なので、自己再生でグラスフィールド切れを狙って粘られない限りはHP回復しながらポリ２突破できますぞｗｗｗｗｗｗ &br()と、いうか我が潜ったシーズン１では大体ブルル受けに死に出しボリ２が多かったですなｗｗｗｗｗそこにウッドハンマーorウッドホーンで突っ張り続ければ突破できましたぞｗｗｗ &br()他のヤケで1/4ぐらい削れてれば、死に出しor10万読み交代の馬鹿力でHPを削らずに突破できますしなｗｗｗｗ &br() &br()しかし、ヤャラを水妖にするとボンガーに役割をもつどころが余計重くなりますなｗｗｗｗ我はどうしたらいいか分かりませんぞｗｗｗｗ気合球ボンガーは事故と割り切ってヤザンで処理するのがいいんですかな？ｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-01-21 01:53:17} - ヤーティコンセプト崩壊ですがブルル抜いて全体的に組み直せばいいんじゃないですかなｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-01-21 01:59:13} - ウツロイドならサザンゲンガーわりとみれそうですがなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-01-21 02:08:02} - ヤツロイドは１匹しか出ない（そもそもそれが普通なんですがなｗｗｗ）うえに必要になるめざパがYT組んでから欲しくなるので周回に走る者も多いですなｗｗｗこいつが複数いたらめざパ炎氷地と３種確保して試したい構築も全部やれたんですがなｗｗｗ残念ですなｗｗｗ &br() -- (名無しさん) &size(80%){2017-01-22 04:55:22} - 我はボンガーは全てサザンで見てましたが、マジシャと気合玉合わせて6匹ほどしかいなかったですなｗｗｗｗ &br()体感では全ゲンガーの1割〜2割って感じですなｗｗｗｗPGLの統計が待たれますぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-01-23 03:16:23} - 気合玉はともかくロジカルシャインはせいぜいサザンピンポですからなｗｗｗ防弾があるとはいえヤャララ意識で採用してるとは考えにくく、2倍に刺すには威力足りませんぞｗｗｗ &br()気合玉は気合玉で命中難故、異教徒は避けたがる傾向がありますなｗｗｗ必然力が足りなければ笑えない一発芸で終わってしまいますぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-01-23 10:49:38} - きあいだまは命中難というのもありますが、異教徒の耐久では外したら即落とされるというのも採用しづらい理由でしょうなｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-01-23 12:22:26} - ↑↑フレ戦ならともかく何戦何十戦と回数を重ねるレート対戦ではそれだけ気合玉の外す確率も長い目で見れば必然力で補いきれませんからなｗｗｗみちづれ（）を入れたくなる気持ちもわからんでもないですなｗｗｗ &br()あとこのフェアリー環境の中でもサザンが生き残ってるのも何気にヤバコイルですなｗｗｗあっちもこっちもフェアリーですぞｗｗｗｗｗｗ狂ってますなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-01-23 17:47:13} - バンク解禁されて組んだヤーティでいきなり1800達成することができましたなｗｗｗ今期は今日からレート始めたばかりなのですが、凄まじい勢いの勝率で1500から一気にここまで来ましたので報告させていただきますぞｗｗｗ &br()使用したヤーティはサンプル2の改変版ですので完成度が高いことは当然といえば当然ですかなｗｗｗ &br()ヤャラドス H201調整 ゴツメ アクテ、エッジ、地震、牙 &br()ヤットレイ HA 鉢巻 ジャイロ、ウィップ、叩き、タネマ &br()ヤードラン HC 眼鏡 マグスト ラスカ 大地 竜波 &br()ヤティオス HC エスパーZ 流星 サイキネ 雷、波乗り &br()ヤッシブーン 物理最硬振り 珠 吸血 馬鹿力 地震 冷パン &br()ヤンギラス HA 帯 エッジ、噛み砕く、冷パン、馬鹿力 &br()当然メガ石解禁後はヤンギの持ち物をメガストーンに変えたり等様々な改変ができますなｗｗｗそもそもこれ自体ヤラとヤッシブを選択制にしたらどうかという考えの元前々から考えていたことですしなｗｗｗ &br()さて、自慢気味になりますがこのヤーティを使っての戦績は24勝4敗ですなｗｗｗヤバコイルｗｗｗ &br()それでは細かな使用感に移っていきますぞｗｗｗ &br()まずはボボッキュに関してですなｗｗｗこれははっきり言って全くもって困りませんなｗｗｗヤャラ、ヤード、ヤットは有利対面で、しかもヤンギも舞こそ許してしまいますが、砂と一撃で襷と皮を同時に剥がせますなｗｗｗここで舞われたとしても次に引けば処理余裕ですし、単なるじゃれつくなぞ余裕すぎますなｗｗｗそしてヤッシブが飛びかかる型じゃないため心配な方もいるかもしれませんが、別に特に困りませんなｗｗｗこれだけ勝てるやつらがいればはっきり言って十分ですなｗｗｗそもそも選出された回数自体も少ないんですが、5回選出されたうち全て勝利してますなｗｗｗ &br()ボボッキュに関しては注目されてる方も多いと思って特筆しておきましたがこれ以上は何から書けば良いのか最早分かりませんなｗｗｗ何か質問があったらどうぞ宜しくお願いしますなｗｗｗ我の使用感でお答えしますぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-01-26 00:47:08} - 我もヤラの仕事はヤッシブーンで代用できそうとは思ってましたが、メガなしヤンギではマンダは止まっていましたかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-01-26 00:53:13} - ↑ヤンギのメガ石ないとメガマンダキツくないですかな？www &br()ヤャラやヤット辺りで過労死させるプレイングが必要そうですなwww &br()って同じこと先に書かれましたなwww &br()あとはヤティのエスパーZの使用感が気になりますなwww &br()我はメガネは厳しいと思っているので珠と迷ってますなwww -- (名無しさん) &size(80%){2017-01-26 01:02:16} - お答えしていきますなｗｗｗマンダですが、確かにメガ石がないと多少辛くはありますなｗｗｗしかしきちんとした処理ルートはありますなｗｗｗ &br()パターン1としてはヤンギによる対面ですかなｗｗｗパターン2はヤャラの威嚇とヤンギを合わせることですなｗｗｗ他にもサイクルの中で勝手に死んでくれるマンダも居たので絶望的な相手ではなくきちんと勝てる相手でしたなｗｗｗ &br()次にZヤティですが、これもなかなか良いですなｗｗｗ当初は持ち物の都合上仕方なくヤティにZを持たせたのですがかなり強かったですなｗｗｗZ自体の効果としても舐めてホイホイでてくるフェアリー(レヒレやらコケコやら)に対して超強烈な一撃を叩き込める他、(一旦実践例挟むので文を切りますなｗｗｗ) &br()お相手サンダーとガルド、こちらヤティとヤャラの状況でヤティとサンダーが対面したのですが、本来ならばビクビクしながら交代読みシャドボなど撃たないと負担がかけれない場面でZがあればワイルドにサンダーにもガルドにも負担がかけれますなｗｗｗ実際にはガルドが出てきたのですが相当なダメージ量を与えてヤャラの地震の圏内に入ってくれましたなｗｗｗ &br()そしてZの副次的な効果として、叩きのダメージ量が大幅に減るのでボシャーモとの対面で強気に居座ることができましたなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-01-26 01:20:51} - ↑4 ヤンギとヤティの同時選出はどれくらいありましたかなｗｗｗ &br()我はヤンギにイワZを持たせたいので、気になりますぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-01-26 01:37:01} - ほぼなかったですなｗｗｗ2.3回位しか同時選出はしなかったはずですぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-01-26 01:51:28} - 性格を教えて欲しいですなww &br() -- (名無しさん) &size(80%){2017-01-26 09:53:11} - 半芝２つはありえないｗｗｗそれはともかくとして特性はみんな二刀ではないので意地っ張りと控えめばかりですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-01-26 10:05:45} - ヤードが龍波持ってますが、使用感どうですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-01-26 10:36:12} - 珠ならめざ氷とかにするべきだと思うんですが、眼鏡なら竜波はなかなか使いやすいですぞｗｗｗ &br()このヤーティで1番打ってたのはリザとの対面ですなｗｗｗリザの裏に控えてて、出てくることが多かったボブと対面してるリザの双方に負担をかけることのできる技でしたのでなかなか良かったですぞｗｗｗ &br()簡単に言ってしまえばめざ氷よりメリットは少ないように感じますが、躊躇いなく打てる点では我は好んでましたなｗｗｗあと、これは前世代ほど使えないのですがボァイアローにもこれで十分だったりしますなｗｗｗまぁ今期は一度しか戦ってないんですがなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-01-26 10:43:31} - ↑3今更気づきましたが性格って書いたつもりが特性になってましたなｗｗｗありえないｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-01-26 10:58:55} - とても素晴らしいＰＴですなｗｗｗ &br()もしこの中から２体ヤケモン変えられるとしたらどう変えますかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-01-26 11:02:31} - んんｗｗｗなかなか難しい質問ですなｗｗｗあえてアレンジを加えるならばヤンギ→野菜、ヤティ→ヤザンとかですかなｗｗｗこうするとマンダにより強く出れるようになりますなｗｗｗしかしボシャーモが重くなる点には注意ですかなｗｗｗ &br()これ自体サンプル2の改変ですからアレンジを加えすぎると変なのになるかもしれませんなｗｗｗまぁなんにしてもこれとは別の形でもきちんとしたバランスのとれるヤーティになるならなんでも良いんじゃないですかなｗｗｗとりあえず我はもう少しこのまま試してみますがなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-01-26 11:18:37} - 貴重な使用感付き情報ありがとうございますなｗｗｗORASサンプルはメガマンダ対策をメガバンギに頼っている部分があるため、通常バンギにしたときどう対応するかというのがやはり気になる点でしたなｗｗｗ &br()カグヤはメガマンダ安定するものの火力低すぎるのが気になりますからなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-01-26 13:48:37} - 話をぶった切る感じになってしまいますが、貴殿らは催眠対策はどうしていますかな？ｗｗｗ &br()我は今シーズンからヤーティを使い始めたので、とりあえずサンプルヤーティを組んで使っていますなｗｗｗ &br()しかしボュウコンやボンジュモク、ボボヨンのような上から催眠を撃ってくる異教徒パへの対抗策がわからず、勝率が伸びずに悩んでいるんですなｗｗｗｗ &br()有効なヤケや立ち回りなど有りましたら、我を導いて頂けませんかな？ｗｗｗ &br()右も左もわからぬ新米故、ロジカル語法等拙いところが有ると思いますが、よろしくお願い致しますぞｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-01-26 15:20:23} - キュウコンのさいみんじゅつは我は見たことありませんなｗｗｗPGLでもTOP10にすら載っていないので事故ですなｗｗｗ仮に持ってても火力はゴミなのでヤタなら突破されることはまずないと思いますぞｗｗｗ &br()ジュモクは確かに辛いですなｗｗｗしかしヤラヤラなら一回ほたるび積まれてもめざ地以外は耐えるので、起きるようにねがいごと()をする以外ありえないｗｗｗ &br()ボボヨンはそもそもどうしようもないですなｗｗｗしかし一回も舞っていないぼうふう程度ならブルルが耐えてくれるので、返しのエッジで粉砕できますなｗｗｗそもそもビビカスは個体数が少なすぎるので態々個別に対策しなくてもいいですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-01-26 15:33:01} - 命中60なのでクソ外しに期待するか、催眠持ち見れるヤケにねごと積むとかですかなｗｗｗ &br()一応先攻されて眠ったら次ターン即起きもありえるので運を天に任せてみてもいいですなｗｗｗｗ &br()あんまり多いようなら別ですが催眠丸ごとレアケースとして切り捨てても別にいいと思いますぞｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-01-26 15:47:43} - Z催眠はきついですなｗｗｗ樹木も41％で2番目の持ち物ですなｗｗｗ &br()まあ起きてもらうしかないですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-01-26 16:07:46} - 今作ならコケコやレヒレのフィールド効果を使うのもアリですかなｗｗｗ &br()ただエレキフィールドはジュモクも大喜びなので注意する以外ありえないｗｗｗｗ &br()残念ながら特性やるきのヤケモンは今のところいませんなｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-01-26 16:21:45} - 全てのポケモンの全ての型に対応するのは不可能なので、ある程度は割り切るべきですなｗｗｗボボヨンは忘れていいぐらいの個体数ですぞｗｗｗ &br()最メジャーな催眠使いはボンジュモクの催眠Zですので、ヤーティとして対策を張るならヤラヤラにねごとを入れておくのが一番ですなｗｗｗ環境が変わってボンガーも増えてきますかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-01-26 16:30:53} - Z催眠は積み技感覚で使ってきますからなｗｗｗ &br()「命中が60％なので必然力の範囲外だから余裕」と言いたいですが、なまじそうも言ってられないですぞｗｗｗ &br()ボンジュのシングル使用率が19位なので20％くらいの確率でいるのですかな？ｗｗｗもっと低いですかな？ｗｗｗ &br()でしたら20％×41％×60％でZ催眠で負ける確率は5％くらいですなｗｗｗ100戦して5回負ける計算ですなｗｗｗ &br()厳密には複数催眠や2回打たれておねんねがあるので、もっと高いですかなｗｗｗ &br()5回落としたくないがために技範囲狭めるのも微妙な気がするので外れたらラッキーくらいで戦うしかないですなｗｗｗ &br() -- (名無しさん) &size(80%){2017-01-26 16:47:14} - ブルルドラン構築の三体目は何がいいんですかなｗｗｗバシャが重すぎるので本来はヤヒレ辺りを入れたいですがフィールドの関係上厳しいのでヤャラが安定なんですかなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-01-26 18:08:15} - ヤラミとかもいいんじゃないですかなｗｗｗにしてもあまりここで聞くべき話題じゃなさそうですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-01-26 18:39:26} - 確かに場所違いでしたなｗｗｗ失礼しましたぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-01-26 18:40:57} - サンプル2でメタグロスに役割を持てるポケモンは誰ですかな？ -- (名無しさん) &size(80%){2017-01-26 22:27:42} - ヤャラがいますなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-01-26 22:34:04} - サンプルとして乗せていただき感謝以外ありえないｗｗｗこれを見てヤットが勇敢だったことを思い出しましたなｗｗｗうっかりや（）はありえないｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-01-27 08:20:45} - サンプル2ですが一応括弧をつけるのはゴツメのほうがよくないですかなｗｗｗ &br()後滴より叩き対策にもなってメガを疑わせられるZのほうがいいと思うんですがどうですかなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-01-27 11:00:17} - ↑ゴツメを括弧にしましたなｗｗｗ &br()しんぴのしずくとミズZどちらがいいかは我の判断だけでは決められないので、保留しておきますなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-01-27 12:13:37} - 暫定版のグロスに冷パン言及してもいいんじゃないですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-01-27 19:34:18} - キッズステーション マシュマロ通信 -- (名無しさん) &size(80%){2017-01-27 22:03:32} - んんｗｗｗサンプル２のYTにおけるやどみがカグヤへの対策をご教授願いたいですぞｗｗｗ &br()有利対面で身代わり貼られると無理ゲーですなｗｗｗ一体持ってかせてからヤードなどを死にだすのがいいんですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-01-28 09:37:20} - サンプル2のブーン版を最初に上げた者ですなｗｗｗ &br()4K8G-WWWW-WWW4-QSANでも参考にして欲しいですなｗｗｗこれは結果としては相手が身代わり持ってなかった場合ですがなｗｗｗ &br()他にはヤットで叩いて身代わりを無くすことでまもみがの試行回数自体を減らさせたり、削れたやつをヤティで上から仕留めたりして倒していましたなｗｗｗ &br()基本的にはヤードで、それが無理そうだったら他のやつらで妨害をしながら倒すのが良いですかなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-01-28 10:18:02} - ヤットで叩いて食べ残しを無くすでしたなｗｗｗ連投失礼しましたなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-01-28 10:19:03} - 参考になりますぞｗｗｗ立ち回りにも気をつけるのが必要でしたなｗｗｗ感謝以外あり得ないｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-01-28 10:21:32} - ↑3 バトルビデオ拝見しましたぞｗｗｗ初手カグヤ対面でのマッシブーン居座りはリスキーかと思いましたが、異教徒はまずエアスラ採用していないんでしたなｗｗｗ &br()本題からはズレてしまいますが、ギャラやカグヤに対しナットでタネマシンガンを撃ったのはなぜか教えていただけませんかなｗｗｗ &br()ウィップやはたきの方がダメージ入るように思いましたぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-01-28 14:01:02} - 覚えてませんがギャラの身代わりの可能性を考えてかもしれませんなｗｗｗしかし今見るとウィップや叩きの方が良さそうですなｗｗｗお茶目なプレミってことで済ませて欲しいですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-01-28 14:42:18} - サンプルヤーティ2ですが、メガボーマンダはどうやって対処していますかな？ｗｗｗ &br()意地竜舞地震はこちらの方が確率的に有利とはいえ必然力の範囲内で耐える事が出来ないので対策として微妙なところがあると思いますぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-01-28 23:47:02} - ヤンギ、ヤット、ヤャラあたりや交代読みでうまくやるしかないと思いますなｗｗｗ &br()上のほうにも書いてありますぞｗｗｗ &br()バンギヘラがメガ使えないので他のメガ枠をどっかに入れてあとは重くなる相手を補完するよう調整するのもいいかもしれませんぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-01-29 06:24:12} - ログを見ていて少し思ったのですが、貴殿らレートの数字に拘りすぎではありませんかな？ｗｗｗ &br()指標として役立つのは事実ですが、重要なのはロジックであり結果ではありませんぞｗｗｗ &br()「レート◯◯行ったから載せてくれ」ではただ構築記事となんら変わりませんからなｗｗｗ構築記事でいいなら個人で上げればいいだけですぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-01-29 12:23:30} - ↑確かにそうですが、ロジックは実験(実践)により証明して初めて成り立つのではないですかなｗｗｗロジックだけで立証されるなら、みんなノーベル賞取れますぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-01-29 12:42:22} - そもそも各ヤケモンのコメントページに人が流れていてこのページへの意欲的・創造的なコメントが少ないんですなｗｗｗｗバンク解禁後なのにサンプルヤーティ案はサンプル2をマッシブーン版にした一件だけですぞｗｗｗもっと賑わえですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-01-29 13:13:13} - orasサンプルでそのまま使えそうなのはy軸くらいですかなｗｗｗニンフィアが火力減ったので山田軸は不明ですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-01-29 14:09:43} - ヤシレーヌはニンフィアの代役をこなせないんですかなｗｗｗｗ？ -- (名無しさん) &size(80%){2017-01-29 17:35:01} - ↑5 &br()我はログを見る限り、「レート◯◯行ったから載せてくれ」ではなく「レート◯◯行ったから晒すのでサンプル作成に役立ててくれ」のように思いますなｗｗｗ &br()レートの数字は実践での結果を示す非常に有用な指標だと思いますぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-01-29 17:56:02} - 6世代のサンプル弄ろうにもメガヤンギが使えないのが痛すぎますぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-01-29 18:12:11} - ↑6 ↑2 あくまで実践での試運転は必要だとは思いますなｗｗｗ &br()だとしても、レートの数字で証明しろというのは違うと思いますぞｗｗｗ &br()レートにはあくまで個人差があり、サンプル2で2000を達成する者もいれば1700台がやっとという方もいますからなｗｗｗ &br()サンプルの提案にレートが必要なら、レートがあまり高くない方は提案してはいけないということになってしまいますぞｗｗｗ &br()これはサンプルの提案に限って話ではありませんが、ここでする話ではないので割愛しますなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-01-30 11:03:06} - QRレンタルチームはいつ解禁でしょうかなｗｗｗ解禁でよりロジックが深まると思うんですがなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-01-30 11:07:36} - ↑2 &br()いくら議論上で優秀なYTでも、実践で結果を残せていないならそれはサンプルとして無意味ですからなｗｗｗ &br()誰もが一目で見て納得できるレートの数字に固執してしまうのは仕方のないことですなｗｗｗ &br()↑ &br()育成する手間が省け、誰もが手軽に使用感に触れられるので &br()サンプルYTの提案がしやすくなりますなｗｗｗ早く解禁してほしいですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-01-30 12:16:05} - レート以外にもサイクルちゃんと回せてるBVや、逆に敗北例もどうヤーティを改善すれば良いか見えてくるんですがこっちも手間が中々掛かりますなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-01-30 12:49:34} - サンプル2、ないし類似の構築の方に質問ですが、ボンガーはどう対処されてましたかな？ｗｗｗ &br()特にメガ気合ボールがきつそうですぞｗｗｗｗ &br()何匹かは対面突破できそうなものの、やはりヤメルゴンやヤトヤトンのような安定ヤケ不在は厳しいですかなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-01-31 06:20:34} - きあいボールゲンガーは10%なので、ある程度無視してもいいんじゃないですかなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-01-31 08:43:30} - 糞雑魚論者は議論だけで満足してしまうから雑魚なんだよ &br()糞雑魚論者にエアプが多いってのはマジみてぇだな &br() -- (名無しさん) &size(80%){2017-01-31 12:19:56} - 我はまだ気合玉搭載したボンガーに出会ってませんなｗｗｗ撃たれたら仕方ないと割り切るしかないですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-01-31 12:36:54} - 今はまだたたき台を提出する段階でしょうなｗｗｗ &br()このヤーティもまだまだ未完成っぽい印象ですぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-01-31 12:43:22} - んんｗｗｗQRレンタルチームが解禁されましたなｗｗｗ人任せで申し訳ないですがどなたかサンプルヤーティーのQRを上げていただけませんかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-01-31 13:39:07} - サンムーンのサンプル2は晩にあげときますかなｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-01-31 13:40:11} - ヤーティ提供者の方の許可を取った上でサンプルの下にQRコードを載せるという形になっていくんですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-01-31 13:49:52} - サンプル2あげましたぞｗｗｗｗｗ &br()http://imgur.com/0bVOrbS &br()QRはこちらですなｗｗｗｗ http://imgur.com/69bKoBW -- (名無しさん) &size(80%){2017-01-31 14:31:31} - ゲームシンクＩＤが 異なるため &br()読み込むことが できません &br() &br()と表示されますなｗｗｗ &br()ゲームシンクIDごとにQRコードが異なるようですなｗｗｗ &br()つまりここに載せても意味がなさそうですぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-01-31 14:36:06} - ↑我は &br()【役割論理】サンムーン版『サンプル2』 &br()と名前付けましたぞｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-01-31 14:40:21} - あげてくれた方がTNバレを気にしなければPGL側のウラルを貼ることでこの問題は解消しそうですぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-01-31 14:45:43} - ↑↑QRレンタルチーム検索でマッシブーンを指定して検索したら発見できましたなｗｗｗ &br()後で使わせていただきますぞｗｗｗうｐ感謝以外ありえないｗｗｗ &br() &br()QRレンタルチーム検索でヤーティを探すコツですが、異教徒では使用率が少ない技や持ち物を指定するとヤーティを見つけやすいですなｗｗｗ &br()例えば「ギャラドス・ストーンエッジ」ですなｗｗｗこれで検索したら5件出ましたが、そのうち4件はヤーティでしたなｗｗｗんんｗｗｗ &br() &br()↑URLは全ゲームシンクIDで共通ですかなｗｗｗならば貴殿のいう方法でやｋですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-01-31 14:48:59} - 結局読み込めるQRコードと読み込めないQRコードの違いは何ですかなｗｗｗ? -- (名無しさん) &size(80%){2017-01-31 15:09:01} - QRコードは無線OFFでも使えるんですかなｗｗｗ先ほどOFFにした状態でバトルツリーに行った時に普通に使えましたぞｗｗｗ &br()完全QRコード依存であるならコードさえ弄ればどんなパーティでも使用可能…は流石にないでしょうし勘違いかもしれませんがなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-01-31 15:22:09} - 貴殿の言う通りオフラインで自分のBVの模擬戦でもサンプル2が使えましたなｗｗｗ &br()オフでもいけるのはまあ一応いいことですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-01-31 15:49:50} - どうでもいいっちゃいいですがニックネームは見えるんですかなｗｗｗ &br()割と恥ずかしい名前つけたりしてるので気になりますぞｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-01-31 15:59:37} - 後一応今あげられたのはヤロテスタント版なのでヤトリック版もほしくなりますなｗｗｗ &br()まあ暇な時で構いませんなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-01-31 16:02:48} - 公式によると &br()・ニックネーム &br()・親名 &br()・なつき具合 &br()・リボン &br()・ポケルス &br()・色違い &br()が反映されないようですぞｗｗｗおんがえしヤケは注意以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-01-31 16:03:58} - 現状だと恩返しが候補になりうるヤケモンはヤンフィアくらいなのでどうでもいいですなｗｗｗｗｗ &br()ヤルヤリスが復帰してきたら注意ですかなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-01-31 16:10:09} - 折角レンタルチームでヤーティ研究をしやすくなったのにサンプル数が少なすぎてヤバイですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-01-31 16:15:38} - ここや他のログでQRチームが乱立してもあれなので、個別ページあった方がいいと思うのですがどうですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-01-31 17:44:40} - 個別ページはあった方がいいでしょうなｗｗｗBVページみたいな感じでいいと思いますぞｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-01-31 17:53:12} - 閉じられてる中で上から二つ目のヤーティですが、ヤルビアルのステータスがヤラヤラのものになってますなｗｗｗあとB220でなくD220ですぞｗｗｗありえないｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-01-31 18:19:51} - ↑12 URLはゲームシンクID関係ないみたいですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-01-31 18:31:50} - QRレンタルでYTを利用させていただいてますぞｗｗｗ &br()持ち物や技構成によって考案者様の個性が出ていて楽しいですなｗｗｗ &br()自分では考えつかなかったYT構築になってるのも勉強になりますなｗｗｗ &br() &br()一部読み込んでも「バトルチームのポケモンに問題があります」と表記され使用できないヤーティが &br()ありますなｗｗｗBW産を使用してるからだと思い試しにフリーでやってみましたがダメでしたなｗｗｗ &br()どなたか理由がわかる方がいたら教えていただけませんかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-02-01 10:56:17} - サンプル2が「よく使われているQRレンタルチーム」のデイリーランキングで5位ですなｗｗｗ素晴らしいですぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-02-01 12:45:38} - 対戦に勝った回数 &br()159 &br()対戦に使われた回数 &br()310 &br() &br()ですなｗｗｗ異教徒もいるでしょうが勝率7割めざしたいですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-02-01 12:51:01} - んんｗｗｗヤーティばれしますなｗｗｗこれでヤーティ偽装パとかランキングしたら面白いですなｗｗｗ対戦外での駆け引きですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-02-01 12:54:24} - 実績が一目で分かるので異教徒の方にもヤーティは強いと理解してもらいやすくなりますかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-02-01 12:57:30} - ほとんどの異教徒パもサンプル2と同じく勝率5割程度なのでヤーティは弱くないという証明になりましたなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-02-01 13:00:06} - 9位にもYTがありますなｗｗｗ &br()おそらくお名前からして某実況者だと思いますなｗｗｗ &br()その他にも結構ランクインしてますなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-02-01 13:15:40} - ドロカスですなｗｗｗｗ &br()このあと１番上のサンプルあげときますなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-02-01 13:35:28} - ドランを帯にしてラティをZを交換してヤンギを岩Zにするのはどうですかなｗｗｗｗ＞サンプル2 -- (名無しさん) &size(80%){2017-02-01 14:18:12} - あげてきましたなｗｗｗｗ &br()【役割論理】2016年暫定版SMサンプルヤーティ ですぞｗｗｗｗｗ &br()我はヤプ・ブルルのしねんをウッドホーンにしてますなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-02-01 14:33:48} - バトルチーム云々は &br()ガンテツボール、ドリームボール等のオシャボでひっかかってる &br()一部のおしえ技、思いだし技など（零度ボイクンは未だにダメらしいですなｗｗｗ）がひっかかるのがありえますなｗｗｗ &br()サイレント修整もされてるらしいですが貴殿らも注意する意外ありえないｗｗｗ &br() -- (名無しさん) &size(80%){2017-02-01 16:19:09} - その方のYTをｐｇｌで見る限り技構成や持ち物は問題無かったので、おしゃボで引っかかっている可能性がありそうですなｗｗｗ &br()ご回答ありがとうございますなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-02-01 16:33:52} - いっそ弾かれる構成はレンタルチームに登録できないくらいの仕様ならいいんですがなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-02-01 16:40:46} - 我もあげてきましたぞｗｗｗサンプル2改ですなｗｗｗｗ &br()現状レート1700ですが、電気Zヤティオスがやや怪しいので近日中にヤメルゴンに替えて試す予定ですなｗｗｗ &br()もはや原型を保ってませんぞｗｗｗｗありえないｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-02-01 17:05:36} - 前作持ってないけどサンプル2のパーティが作りたいです -- (名無しさん) &size(80%){2017-02-04 21:05:54} - ヤンギとヤットはGTSで親を手に入れて厳選ですなｗｗｗヤティとヤードは交換掲示板でSMの準伝説と交換してもらうのが一番手っ取り早いですかなｗｗｗただ異教徒共は臆病()で厳選していることが多いので厳選代行の方が良いかもしれないですぞｗｗｗ &br() -- (名無しさん) &size(80%){2017-02-04 23:29:19} - 姉はオメガルビーですぐ入手できるのでそこからついでに教え技環境を整備するのもいいかもしれませんなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-02-04 23:32:33} - 2016サンプルヤーティのプルルとカグヤを替えたいんですが、だれがおすすめですかなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-02-05 17:50:37} - アローラ産のポケモンですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-02-05 17:51:46} - あ、自分のヤーティですぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-02-05 17:52:24} - 準伝はなしですぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-02-05 18:16:02} - ↑QR使えばいいですなｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-02-05 18:46:18} - 新しい構築作ろうとしても、5世代から変わらず、結局ヤットとヤャラorヤンドのいないヤーティが作れませんなｗｗｗこやつら優秀すぎですぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-02-06 11:08:57} - ヤャラには今作も過労死してもらう以外ありえないｗｗｗ &br()我のヤーティだと選出率70%くらいありますぞｗｗｗ威嚇様々ですなｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-02-06 12:02:55} - ヤット＋ヤャラorヤンドは鬼火撒かれると御臨終なので、いかくヤオガエン早く使いたいですぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-02-06 12:29:41} - ヤオガは地震もろに食らうのでその辺のケアが別に必要になりそうですなｗｗｗ不一致ならとりあえず1発くらいは耐えてくれそうですがなｗｗｗ &br()ボボッキュにも役割持てそうなのでさっさと解禁する以外ありえないｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-02-07 10:03:41} - 何故かサンプルヤーティ2のバンギの技がれいとうパンツになってますなｗｗｗｗｗｗ &br() -- (名無しさん) &size(80%){2017-02-07 17:22:55} - パンチ→パンツはタイプミスではなくロジカル語法ですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-02-07 17:25:16} - ↑2 ロジカル語法的にはパンツで合っていますが、SMサンプル、及び過去のサンプルではパンチ表現だったので直しておきましたなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-02-07 17:28:38} - SMサンプルはコメットパンツとなっていますぞｗｗｗもうパンツで統一した方が良いんじゃないですかなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-02-07 18:02:54} - サンプル2テテフが大分重かったですなwww &br()コケコのボルチェン切れないのもきつかったですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-02-09 16:37:11} - ヤット、ヤード、(スカーフ前提)エスパー読みで繰り出せるヤンギがいてテテフが重いと言われたら一体どうするっていうんですかなｗｗｗ先発率高いですし、初手で鋼を投げれば眼鏡とかでもない限り勝てますなｗｗｗ &br()コケコのボルチェンは確かに切れてませんが、コケコそのものにはヤットやヤンギが強く出れるので、(一応欠点ではありますが)問題ないと思いますがなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-02-09 16:53:37} - サンプル2で一番重いのはバシャだな &br()ヤャラとヤティだけでは厳しい &br() -- (名無しさん) &size(80%){2017-02-10 18:10:30} - バシャに強いヤケが2匹いても他のヤケ4匹が一致で弱点を突かれるのは確かに痛いですなｗｗｗ &br()立ち回りを繊細にして対処していきたいところですぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-02-10 19:28:06} - 先ほどサンプル2のQRレンタルチームと対戦しましたが、我のサザングロスに手も足も出ずにやられてしまいましたなｗｗｗサザングロスが重いのは割り切っているんですかなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-02-11 01:32:25} - 細かいところですがヤケモンの技や持ち物がヤトリック仕様が普通でヤロテスタント仕様が()なのを逆にしたほうがいいんじゃないですかなｗｗｗ &br()この表記だと迷える子羊がヤトリックもヤロテスタントも分からずにパッと見たときにヤトリック仕様の方を使うんじゃないですかなｗｗｗヤトリックを貶す訳ではありませんがヤトリックの方が少数派であるのも考えると逆でいいと思いますぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-02-11 22:29:19} - ヤトリックの人口がヤロテスタントに比べて少ないのは重々承知していますが、このwikiにおいてはヤトリックを基準に表記するのが基本ですからなｗｗｗ &br()そもそも最初は迷える子羊もヤトリックに触れておいた方がいいと思いますなｗｗｗその後ゴツメが使いたい、ヤロテスタント専用技を使いたいってなれば改宗すればいいだけですからなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-02-11 22:45:57} - まあ厳密に言えばヤットレイのタネガンはヤトリックではダメなんじゃ？と思うときはありますなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-02-11 23:38:35} - サンムーン版『サンプル2』とまったく同じヤーティを作ってレートに潜っているのですが、先程めざ炎レヒレにやられてしまいましたなｗｗｗｗ &br()このヤーティで水妖に受け出しできるのはヤットレイだけと考えたのですが、めざパで焼かれてしまいましたぞｗｗｗ &br()レヒレは対面又は死に出しからヤャラで処理するしかないんですかなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-02-12 01:57:47} - pglによるとレヒレのめざパ使用率は7.2%ですなｗｗｗ &br()我は当たったら運が悪かったと諦めてますぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-02-12 02:45:31} - ↑んんｗｗｗ回答感謝以外ありえないｗｗｗ &br()7.2%なら事故だと思っても良いかもしれませんなｗｗｗくっｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-02-12 03:02:53} - サンプルヤーティ2は七世代でもかなり安定してますなｗｗｗ &br()我が100戦使って害悪()以外でどうしようも無かったのはマッシブーンですなｗｗｗ &br()ヤンギ、ヤード、ヤット、ヤティが一致抜群取られ、 &br()頼みのゴツメヤャラも今の技構成では抜群取れずエッジ雷パンチで破壊されますなｗｗｗ &br()マッシブーン対面打ち合いも論理的に美しくないと思うので極力やりたくないですなｗｗｗ &br()貴殿らはどう対処しているか御教授願いたいですなｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-02-12 21:13:10} - レートでは当たったことがないので机上論で申し訳ないですが、相手がS振りしていないと信じてヤティで上から殴るのでは駄目なんですかなｗｗｗ &br()ヤティは虫で弱点突かれるとはいえ、虫弱点は他にヤンギしかいないので交代際に虫技は打たれにくく、ヤットやヤードからなら格闘技に受け出せるのではないかと思いますぞｗｗｗ &br()雷パンチは22.4%、エッジはランク外なので少なくとも後者は事故と思っても良いのではないですかなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-02-12 21:59:50} - なるほど、準速ボカーフや最速()ボッシブーンを想定するのはシメジーだと言うことですなｗｗｗ &br()回答感謝ですぞｗｗｗ出会わないように必然力を高めていきますなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-02-13 12:37:43} - ↑準速ボッシブーンはヤティよりSが1高いのでボカーフじゃなくても抜かれますなｗｗｗなので、PGLの持ち物(スカーフ)や性格(陽気)からヤティ抜きボッシブーンの割合は分からないので、本当にシメジーなのかは分かりませんがなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-02-13 12:46:32} - やはりサンプル2が一番マシなヤーティだな &br() -- (名無しさん) &size(80%){2017-02-13 16:21:21} - いままで使ってたヤーティでつよい構築があることに気付きましたなｗｗｗｗショウダウンとＰＯ両方で別々に作ったｙｔなんですがその両方にサザングロスレヒレブーンの並びが入ってましたなｗｗｗｗｗ特にブーンが地面受けとしていい仕事してくれますなｗｗｗオススメですぞｗｗｗｗ残りはいまはカットムドランにしてますなｗｗｗ前はガラガラブルルでしたぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-02-14 21:05:02} - てか今気づいたのですがほとんどこれサザングロスマリの並びにヘラがはいってるのと同じですなｗｗｗ通りで強かったわけですなｗｗｗ今作だとこんな並びなんですかなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-02-14 21:09:31} - ↑特にマリルリの枠がレヒレに変わる事でヤッシが受ける竜、特にボブ受けが確固たるものになるのは素晴らしいですなｗｗｗ &br()↑↑の方も仰っているサザングロスレヒレに物理受けは今作の一種のテンプレのようにも感じますなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-02-14 23:24:38} - サンプル2ベースで使ってますが上の方で仰る通り、やはりマッシブーンは穴になりやすいですぞｗｗｗ &br()ランドロスやヌメルゴン、テテフ等に入れ替えてましたが何れも厳しいですからなｗｗｗ &br()レヒレを組み込むと安定しそうですが、威嚇枠が無くなるのでガルーラ・マリルリ・マンダ辺りに薄くなりますなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-02-15 05:03:45} - マッシブーン相手ならヤッカグヤがド安定だと思いますぞｗｗｗ &br()汎用性も抜群ですしなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-02-15 05:26:38} - サンプル2に関してですが、バシャナットサンダーと戦う際に対ナットレイで選出するのはヤッシブーンよりヤードランの方が良いんですかなｗｗｗ &br()相手パーティにテテフとレヒレ、あと一体はうろ覚えですがボブが見えたのでヤティ、ヤッシ、ヤットを選出したところ、ヤティをナットに、ヤッシをサンダーに受けられてしまいましたなｗｗｗ &br()ヤードのマグストならばバシャにもサンダーにも2耐えを許さないので良いんですかなｗｗｗ &br()それとも、選出は変えずにヤティにめざ炎を仕込む方が良いんですかなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-02-15 09:26:47} - 質問なんですが補完ヤケモンの基準ってなんなんでしょうかなｗｗｗｗｗｗ &br()できればどういったのが補完ヤケモンなのかというリストがほしいですぞｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-02-16 02:36:28} - 軸にしなくてもすんなり補完として入ってくるヤケモンのことでしょうなｗｗｗ多くのヤケモンはこれに入りますなｗｗｗ &br()逆に主軸にしないとヤーティに入りにくいヤケモンもいますが、こちらは現状使えるヤケモンではヤーマンダ、ヤザードン、ヤバコイル、SM新規ヤケモン候補ならヤリッパー、ヤプ・ブルル、ヤツロイド、ヤプ・コケコ、ヤヤリン、ヤワガノン、ヤャラランガ辺りでしょうなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-02-16 02:50:41} - 我はYT単位で重くなりがちなポケモンを対策できるヤケモンが補完ヤケモンだと思いますなｗｗｗ &br()ゲッコウガ、バシャ、サザン、マンムー、マンダ辺りに強く出れるヤケモンですかなｗｗｗ &br()他にも毒守ドラン、グライ、ガルドなどの嵌めポケ対策や受けル対策で使われる両刀ヤケモンなどですなｗｗｗ &br()ヤリルリ、レヒレ、ヤシレなどの水妖、ヤトム、役割破壊が少なく数値受けできるチョッキテテフなどですかなｗｗｗ &br()主にYTの穴を埋める目的で組み込まれるヤケモンですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-02-16 10:34:05} - 一番わかりやすい補完ヤケといえばヤットとヤャラでしょうなｗｗｗ &br()補完性が良すぎて入れないのが難しいレベルですからなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-02-16 10:35:15} - &aname(yt170216131922)先日シーズン2にてレート1800を達成したのでYTをここにのせておきますなｗｗｗｗ参考になれば幸いですなｗｗｗｗ &br()テッカグヤ@いのちのたま &br()れいせい H244k C252 D12 &br()ヘビーボンバー/だいもんじ/めざめるパワー(こおり)/エアスラッシュ &br()ランドロス@ゴツゴツメット &br()ゆうかん（やがて解禁されるメガヤラ対策でめざ飛なので勇敢ですなｗｗｗありえないｗｗｗ） H252 A252 B4 &br()じしん/ストーンエッジ/はたきおとす/とんぼがえり &br()ガラガラ(アローラのすがた)@ふといホネ &br()いじっぱり H252 A252 D4 &br()フレアドライブ/シャドーボーン/ホネブーメラン/ストーンエッジ &br()ナットレイ@こだわりハチマキ &br()ゆうかん H252 A252 B4 &br()パワーウィップ/ジャイロボール/はたきおとす/タネマシンガン &br()サザンドラ@アクZ &br()ひかえめ H252 C252 D4 &br()りゅうせいぐん/あくのはどう/だいもんじ/きあいだま &br()カプ・レヒレ@こだわりメガネ &br()ひかえめ H252 C252 D4 &br()ハイドロポンプ/ムーンフォース/ふぶき/めざめるパワー（ほのお） &br() &br()実際のプレイで安定しない相手はニドキングとゲッコウガとメガリザくらいで他はほぼいけますなｗｗｗｗこいつはどう対策するの？とかあれば言ってほしいですなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-02-16 13:19:22} - ↑シーズン2でのアロガラの使用感が聞きたいですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-02-16 14:57:02} - アロガラはシーズン１同様圧倒的ですなｗｗｗｗ &br()よくレヒレ・ナット・アロガラで選出するのですが相性補完が良好ですぞｗｗｗｗ &br()耐性と攻撃力が圧倒的で、特殊耐久の低さは全くと言っていいほど気になりませんなｗｗｗｗ &br()また有利相手に繰り出したときのシャドーボーンの一貫性が素晴らしくサイクル崩壊に貢献できますなｗｗｗ &br()環境に多いバシャはレヒレと合わせて安全に処理できますなｗｗｗ無振りバシャはシャドボで確1ですなｗｗｗｗ &br()またナットに繰り出して交換読みのエッジがマンダにかなり刺さりましたぞｗｗｗ一軍間違いなしの実力ですなｗｗｗｗ &br()また厄介なリザXYも対面ならエッジで狩ることができますなｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-02-16 16:11:57} - ↑↑↑ヤザンの選出率を知りたいですなｗｗｗ我も使ってるのですが環境的に選出できる機会が少なくて使いこなせずいるので困ってるんですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-02-16 16:27:14} - ↑４ &br()珠エアスラカグヤの使用感はどんなかんじですかなｗｗｗｗｗ火力足りますかなｗｗｗｗ気になりますなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-02-16 17:24:25} - ↑↑ヤザンはたしかに他よりは選出率が少な目ですなｗｗｗｗロトムクレセポリ２リザYが確認できたときに選出することが多いですがそれでも選出しないこともありますなｗｗｗｗ &br()しかしながらパーティ単位でサザン対策されて(フェアリーが多いなど)ない限りはだいたいアクZでいい働きをしてくれますなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-02-17 00:44:19} - ↑↑カグヤのエアスラが一番活躍するのはメガバナ相手の時ですなｗｗｗｗH振りなら赤ゲージまで削れてこうごうせい込みでも確２ですなｗｗｗ &br()めざ炎されても珠ダメ込みで２耐えが多いですなｗｗｗｗそれ以外は一貫性を求めるためにたまに放ちますがだいたい半分は削ってくれますなｗｗｗｗたまに交換で出てきたバシャを葬りますなｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-02-17 00:48:51} - 失礼しましたなｗｗｗこうごうせいに確２ではありませんでしたなｗｗｗありえないｗｗｗｗしかしながら最初にメガバナが出てきたときに少しダメージを与えているはずなのでいつもエアスラ２回で葬れますなｗｗｗｗ警戒されることがすくなく必ずと言っていいほど一発は入れることができますなｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-02-17 00:51:35} - なるほど、今の環境ならカグヤのエアスラ刺さりそうですなｗｗｗバンク解禁前はほぼブーンピンポだったうえ、帯持たせていたのでパーティの穴埋めにエナボにしてましたが、珠エアスラ試してみようと思いますなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-02-17 01:51:31} - これはoras時代からなのですが地面の一貫に困ったときは浮遊ドラゴンとロトムの組み合わせですなｗｗｗｗ &br()浮遊はタイプではなく特性なので飛行と違い抜群のリスクを孕まないんですなｗｗｗｗ地面に困ったときはこの浮遊コンビをとりあえずぶっこんどきゃやkですぞｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-02-17 14:00:26} - &aname(yt170218012535)今シーズン初めてレート1800代までいきましたぞｗｗｗせっかくなので載せておきますなｗｗｗ &br()ヤプ・テテフ@とつげきチョッキ &br()ひかえめ 特殊最硬 &br()サイコキネシス/サイコショック/ムーンフォース/きあいだま &br()ヤャラドス@ゴツゴツメット &br()いじっぱり H244 A252 B12 &br()じしん/ストーンエッジ/アクアテール/こおりのきば &br()ヤーマンダ@メガ石 &br()いじっぱり H252 A252 D4 &br()すてみタックル/からげんき/じしん/ストーンエッジ &br()ヤットレイ@こだわりハチマキ &br()ゆうかん H252 A252 B4 &br()パワーウィップ/ジャイロボール/じならし/タネマシンガン &br()ヤードラン@こだわりメガネ &br()ひかえめ H252 C252 D4 &br()マグマストーム/ラスターカノン/だいちのちから/げんしのちから &br()ヤッカグヤ@たつじんのおび &br()れいせい H252 C252 D4 &br()ヘビーボンバー/だいもんじ/めざパ氷/エナジーボール &br() &br()選出されやすいポケモン &br()リザXY、レボルト、ボーマンダ、バシャーモ、ルカリオ、ウルガモス、ゲッコウガ、ギルガルド、コケコ &br()特にリザードン、バシャーモ、レボルト、ウルガモスは絶対と言っていいほど出てきますなｗｗｗ &br() &br()ヤプ・テテフ→レボルト、サンダー、ポリ２を安定して相手できますなｗｗｗショックを持たしているので繰り出されるラッキーも簡単に処理できますぞｗｗｗ &br()ヤャラドス→安定の過労死枠ですなｗｗｗバシャやルカリオの他リザXY、ウルガモス等の重たい相手もしてくれますぞｗｗｗただウルガモスの一舞飛Zは乱1(25%)なので注意する以外ありえないｗｗｗ &br()ヤーマンダ→竜枠で入れてたのですが試行錯誤の結果竜技が抜けてしまいましたなｗｗｗバシャ、ルカリオ等に出してヤャラの過労死を減らしていますぞｗｗｗ &br()ヤットレイ→過労死枠２号ですなｗｗｗカプ系など多くの相手に刺さりますなｗｗｗゲッコウガの相手も基本的にこいつでしますぞｗｗｗめざ炎が飛んできたらどんまいですなｗｗｗ &br()ヤードラン→対リザXY、ウルガモス用に入れたのですがどちらも地震やめざパで死ぬことが多かったので安定しませんでしたなｗｗｗ主にパルシェンや鈍足鋼をこんがり焼くのに使ってますぞｗｗｗ &br()ヤッカグヤ→敵のパーティにボーマンダが見えたらとりあえず選出していますなｗｗｗエナボを持たせているので水相手にもまあまあ戦えますぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-02-18 01:25:35} - ↑2浮遊で地面の一貫を消す場合は型破り勢、特にドリュウズに対して対策をしておく必要があるのは注意ですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-02-18 03:38:13} - &aname(yt170221235122)ヤラミドロ入りでレート1800行きましたので載せておきますぞｗｗｗｗ &br()・ヤラミドロ 控えめHC252B4 ＠ドラゴンZ &br() りゅうせいぐん/ヘドロウェーブ/めざめるパワー炎/かみなり &br()・ヤッカグヤ 勇敢ロジカル振り ＠いのちのたま &br() ヘビーボンバー/じしん/ストーンエッジ/だいもんじ &br()・ヤーマンダ 控えめロジカル振り ＠ボーマンダナイト &br() りゅうせいぐん/ハイパーボイス/だいもんじ/ハイドロポンプ &br()・ヤットレイ 勇敢HA252B4 ＠こだわりハチマキ &br() パワーウィップ/ジャイロボール/じならし/タネマシンガン &br()・ヤンギラス いじっぱりHA252D4 ＠イワZ &br() ストーンエッジ/かみくだく/ばかぢから/じしん &br()・ヤプ・レヒレ 控えめロジカル振り残り防御 ＠こだわりメガネ &br() ハイドロポンプ/ムーンフォース/めざめるパワー炎/くさむすび &br() &br()選出されやすいポケモン &br()リザXY,ランドロス、ボルトロス、カプ・コケコ、カプ・テテフ、バシャーモ、フシギバナ、ルカリオ、ウルガモス、ギルガルド、マンムー、ミミッキュ、ガルーラ &br() &br()ヤラミドロ→ボルトロス等の電気連中とギルガルドはこいつでやｋですなｗｗｗメガネではないのでどくまもガルドへの遂行速度や交代先への負担は下がりますがなｗｗｗ &br() 選出率は低いですが出せた時はきっちり仕事してくれるので補完としては悪くない活躍だったと思いますぞｗｗｗ &br() レヒレやテテフの選出操作にも役割が持てますなｗｗｗブルルはやどみがもしくは思念搭載でなければ後出しから狩れますなｗｗｗ &br() 撃ち分けしたい場面がそれなりにあったので今回はドラゴンZですぞｗｗｗ &br() 眼鏡持たせるなら雷は龍の波動でもいいかもしれませんなｗｗｗｗ &br()ヤッカグヤ→交代読みエッジや地震のサイクル破壊力がヤバコイルｗｗｗ後出しされる炎を一撃粉砕するイケメンですなｗｗｗ &br() ヘビーボンバーの火力が上がるのも嬉しいですが代償としてボブランドへの遂行能力は落ちますぞｗｗｗ &br() 相手にマンムー選出されそうならとりあえずこいつ出しとけばいいですなｗｗｗガルーラも炎のパンツが無ければ対面撃ち合いで勝てますかなｗｗｗ &br() テテフに対しては対面有利枠として使ってましたなｗｗｗこだわり個体多いのでサイキネ読みでヤンギ出してる方が負担かかりますぞｗｗｗ &br()ヤーマンダ→ブルルカグヤのやどみが対策兼バシャガモスに相性有利枠としてヤャラと入れ替わりで入れた選出誘導用ヤケモンですなｗｗｗ &br() レート1600台の時は選出率が低かったのですがレートが上がる程選出率も上がっていきましたなｗｗｗｗ &br() それでもバシャガモスの選出はまるで抑制できてませんぞｗｗｗありえないｗｗｗしかも特化ウルガモスの蝶舞ぼうふうZは68％の乱1なので後出しからの処理も安定しませんぞｗｗｗ &br() ハイドロポンプは殆ど撃たなかった上撃ったシーンは地震で良かった場面ばかりなので下降補正で抜かれる範囲に支障が無ければ地震にした方が良さそうですなｗｗｗ &br() メガフシギバナはこいつでやｋな上テッカグヤは上から文字2発でやどみがさせずに倒せますなｗｗｗ &br()ヤットレイ→最強のヤケモンですなｗｗｗ役割遂行力の高さがヤバコイルｗｗｗ &br() じならし採用理由はZヒードランとジバコイルの繰り出し、ギルガルドをこいつで見ないといけなくなった時の遂行用ですなｗｗｗ &br() ヤラミよりこいつの方がコケコに出してますなｗｗｗテテフは対面有利くらいに見て対テテフの為だけの選出はしませんでしたなｗｗｗ &br() ミミッキュは最近のろい型が増えてきたのでマシンガンの使用率も上がりそうですなｗｗｗ &br() レヒレと組ませるとやけど無効かつ相手のねむる()を不発にするのでスイクンには更に強くなりますぞｗｗｗ &br()ヤンギラス→最強のヤケモンその２ですぞｗｗｗZエッジの火力がヤバコイルｗｗｗ &br() ボーマンダやギルガルドがいれば高確率で選出してますなｗｗｗレヒレと組ませて襷フェローチェを狩ることもできますなｗｗｗ &br() テテフはこだわり個体多いのでサイキネに繰り出せばこいつですら役割持てますなｗｗｗテテフの特化メガネムンフォを必然力の範囲内で確定耐えしますぞｗｗｗ &br() テテフ対面ならば相手はテテフを捨てるか後続を削ってダメージレースを不利にするかの2択になりますなｗｗｗきあいだまはヤメルゴンｗｗｗ &br() ついでにZ込でウルガモスを安全に受けられるのはこいつくらいですなｗｗｗいたらほぼ確実に選出されるのでさざめき覚悟でこいつ出してる方が処理しやすいですかなｗｗｗｗ &br() 対ボーマンダはいかく受けてもZエッジでロジカルメガ山田すら砂込み高乱1ですぞｗｗｗ &br()ヤプ・レヒレ→優秀な補完役ですぞｗｗｗただしルカリオに投げると耐久がかなりギリギリですなｗｗｗ &br() 山田を入れてると選出率が結構上がりますなｗｗｗ炎弱点ヤケでリザYと対面したときはこいつ経由でヤンギに回せば安全に狩れますぞｗｗｗ &br() ミストメイカーのお陰で相手のおにび()をボにびにしたりねむる()をボむるにできるのでなかなか面白かったですなｗｗｗ &br() くさむすび・・・というか一致2種とめざパ以外全然撃ちませんなｗｗｗうたかたのアリアを寄越す以外ありえないｗｗｗ &br() 水フェアリーではトップの耐久ですがHPが低いので意外と過労しやすいですなｗｗｗこれから使用を考えてる方は十分気を付ける以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-02-21 23:51:22} - 続きですなｗｗｗ &br()ヤットレイ→最強のヤケモンですなｗｗｗ役割遂行力の高さがヤバコイルｗｗｗ &br() じならし採用理由はZヒードランとジバコイルの繰り出し、ギルガルドをこいつで見ないといけなくなった時の遂行用ですなｗｗｗ &br() ヤラミよりこいつの方がコケコに出してますなｗｗｗテテフは対面有利くらいに見て対テテフの為だけの選出はしませんでしたなｗｗｗ &br() ミミッキュは最近のろい型が増えてきたのでマシンガンの使用率も上がりそうですなｗｗｗ &br() レヒレと組ませるとやけど無効かつ相手のねむる()を不発にするのでスイクンには更に強くなりますぞｗｗｗ &br()ヤンギラス→最強のヤケモンその２ですぞｗｗｗZエッジの火力がヤバコイルｗｗｗ &br() ボーマンダやギルガルドがいれば高確率で選出してますなｗｗｗレヒレと組ませて襷フェローチェを狩ることもできますなｗｗｗ &br() テテフはこだわり個体多いのでサイキネに繰り出せばこいつですら役割持てますなｗｗｗテテフの特化メガネムンフォを必然力の範囲内で確定耐えしますぞｗｗｗ &br() テテフ対面ならば相手はテテフを捨てるか後続を削ってダメージレースを不利にするかの2択になりますなｗｗｗきあいだまはヤメルゴンｗｗｗ &br() ついでにZ込でウルガモスを安全に受けられるのはこいつくらいですなｗｗｗいたらほぼ確実に選出されるのでさざめき覚悟でこいつ出してる方が処理しやすいですかなｗｗｗｗ &br() 対ボーマンダはいかく受けてもZエッジでロジカルメガ山田すら砂込み高乱1ですぞｗｗｗ &br()ヤプ・レヒレ→優秀な補完役ですぞｗｗｗただしルカリオに投げると耐久がかなりギリギリですなｗｗｗ &br() 山田を入れてると選出率が結構上がりますなｗｗｗ炎弱点ヤケでリザYと対面したときはこいつ経由でヤンギに回せば安全に狩れますぞｗｗｗ &br() ミストメイカーのお陰で相手のおにび()をボにびにしたりねむる()をボむるにできるのでなかなか面白かったですなｗｗｗ &br() くさむすび・・・というか一致2種とめざパ以外全然撃ちませんなｗｗｗうたかたのアリアを寄越す以外ありえないｗｗｗ &br() 水フェアリーではトップの耐久ですがHPが低いので意外と過労しやすいですなｗｗｗこれから使用を考えてる方は十分気を付ける以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-02-21 23:52:40} - ↑4 試行錯誤したヤプ・テテフ軸で1800乗ったので報告に来たら先人様がいらっしゃいましたなｗｗｗ &br()しかもPT構成がまったく同じですなｗｗｗヤプ・テテフ入りだとこの形に行きつくんですかなｗｗｗ &br()違う点はテテフ、山田の技構成、ヤャラの持ち物ぐらいであとは見事に同じでしたぞｗｗｗ &br()パクリと言われても文句は言えませんなｗｗｗ大体使用感も似たような感じですなｗｗｗ &br()電気無効がいないせいか初手霊獣ボルト、コケコを誘いやすいですなｗｗｗ &br()他に要注意ポケがいない時の先発テテフがいい感じでしたぞｗｗｗ &br()コケコにいたってはエレキフィールド上書きできるためボルチェンの負担を軽減できていいことづくめですなｗｗｗ &br() &br()改良点としては対レヒレが辛いのでどうにかしたいんですなｗｗｗ &br()まともに相手出来るのがヤットレイだけ、しかも後投げすると自然の怒りやガーディアンで削られるため、すぐ過労死してしまいますぞｗｗｗ &br()ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-03-07 01:59:58} - ヤトリック、ヤロステタントの皆様、初めましてですぞwww &br()今回初めてヤーティを作るのにヤメルゴンを育成してみましたぞwww &br() &br()性格 れいせい &br()特性 うるおいボディ &br()持ち物 チョッキ &br() &br()りゅうせいぐん &br()ヘドロウエーブ(フェアリー対策) &br()だいもんじ(こおり、はがね対策) &br()だくりゅう(特にわけはない) &br() &br()これでいいか教えて欲しいですぞwww &br() -- (技構成に悩む子羊) &size(80%){2017-03-23 11:02:19} - ここではなく、ヤメルゴンの個別ページでやったほうがいいと思いますぞｗｗｗ &br()あと芝は全角以外ありえないｗｗｗ本題に移るとして、ヤメルゴンにチョッキはありえませんぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-03-23 11:45:53} - ご指摘ありがとうございますぞｗｗｗ &br()続きは個別でやりますぞｗｗｗ -- (技構成に悩む子羊) &size(80%){2017-03-23 11:49:48} - そろそろ暫定版サンプルヤーティをバンク解禁後の仕様に変えてもいいんじゃないですかなｗｗｗ &br()シーズン2以降のコメント欄から1800越えヤーティを選んで載せて良い様に思えますぞｗｗｗ &br()まぁ人によって使用ヤケモンが大分ばらけているのでどれか一つとなると迷いますがなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-03-28 21:43:50} - ナットレヒレの2人はサンプルに是非入れたいですなｗｗｗ正直めちゃくちゃ強いですぞｗｗｗ多くの論者がこの2人を使ってるようですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-03-29 04:59:15} - レヒレは鬼火やキノコを簡単に無効化できるのがめちゃくちゃ便利ですなｗｗｗ &br()我らは補助技（）なんて使いませんから、ほぼデメリットがないんじゃないですかなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-03-30 23:51:53} - たたしドラゴン技が半減されるということは忘れない方がいいですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-03-31 18:07:02} - どうでもいいですがポケモンを人と表現するのは違和感を覚えますぞｗｗｗ &br()体や匹と表現するべきですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-03-31 20:15:37} - ↑それだけ愛があるということじゃないですかなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-04-01 09:03:35} - 石が手に入ったのでXY時代のメガヤチ軸サンプルヤーティを使ってますが今でも全然勝てますなｗｗｗ今風にカスタマイズするとしたらどうするか貴殿らに教えていただきたいですぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-04-11 05:12:45} - レヒレナット＠１の並びは安定感がありますがリザードンがYだと厳しい場面が多いですなｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-04-11 21:34:46} - ↑2 ゴツメヤャラが必須ではないので、ヤャラとヤンギの持ち物を帯とZにするんでしょうなｗｗｗどっちがどっちでもいいと思いますなｗｗｗ &br()環境に多い電気はヤティヤンギで見ることになりますなｗｗｗ結構そのままでもいけそうなので我もヤチート軸運用してみますかなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-04-12 02:04:00} - そろそろ新しいパーティーを -- (名無しさん) &size(80%){2017-04-13 19:58:28} - 人に催促するのではなく、まずが自分で試行錯誤していることをお勧めしますぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-04-14 06:22:08} - バンク解禁前のヤーティなのにメガヤタグロスが冷え冷えパンツ覚えてますぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-04-16 12:32:32} - ↑修正しましたなｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-04-16 12:40:30} - リザYならレヒレヤットヤンギのサイクルを使い複数匹で受けるのが良いと思いますぞｗｗｗ &br()ヤット→レヒレ→ヤンギの順ならヤンギの特防を上げつつ溜めソーラービームを確実に狩れますぞｗｗｗ &br()Xだとしてもレヒレ出した時点で判明してほぼ止まるので現状これが最安定でしょうなｗｗｗ &br()レヒレやヤンギで対面してしまった時は気合い玉が無ければ流せますぞｗｗｗレヒレヤットヤンギの選出で気合い玉持たれてたら降参ですなｗｗｗ &br() -- (名無しさん) &size(80%){2017-04-23 00:32:17} - 2016/12/31に、「2016年版暫定サンプルヤーティ」を推薦するコメントを投稿したものですなｗｗｗ &br()QRの方に暫定サンプルの改善案として、輝夜→ロイドの変更を加えたものを投稿しておいたので、よかったら使ってくださいなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-05-02 15:49:29} - 現状竜ヤケって必須なんですかな？ｗｗｗ &br()論者側でも異教徒側でも鋼もフェアリーもレヒレも盛りだくさんで竜技の必要性を疑問視してきてますぞｗｗｗ &br()竜枠よりも電気の一貫消せる地面枠のほうが必須ではないですかなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-05-14 16:47:31} - 一応役割別ヤケモン一覧ではドラゴンは必須→ほぼ必須という表記に変わりましたなｗｗｗ &br()でんき(主にコケコとボルトロス)に役割が持てるヤケモンは準確定枠にいますなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-05-14 17:09:22} - 電気対策の準確定枠ですが、無効にしない限り後出ししてもボルチェン食らってただ消耗するだけになりがちですし、 &br()後出しから役割が持ててるとは言えない気がしてますぞｗｗｗヤトムでボケコのボルチェン受けると半減でも結構持っていかれますぞｗｗｗ &br()ヤドクインが昇格した意味を実感できる程度に、電気半減では高火力電気対策になってないと思いますなｗｗｗ &br()とんぼは半減1/4豊富＆ゴツメやトゲでの痛み分けもできますがボルチェンはそうはいきませんしなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-05-14 17:28:04} - レヒレが正式に1軍になったのでレヒレ入りのサンプルがほしくなるんですがここで聞くことではないですかなｗｗｗ &br()サザンガルド軸のマリをレヒレに変えて終わりですかなｗｗｗ？ -- (名無しさん) &size(80%){2017-05-15 13:29:06} - そろそろヘラバンギ解禁ですので五世代サンプル2を入れてはどうですかなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-05-15 16:44:40} - サンプル2のヤッシブーンはメガヤラクロスに戻すべきではないですかなｗｗｗ &br()虫/格闘の役割対象であるマンムーやガブリアスは襷持ちが多く、ポリゴン2やクレセリアは打点が特殊なのでヤッシブーンだと安定感に欠けるなど &br()現環境ではメガヤラのほうが優れていると思いますぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-05-17 12:45:14} - 素のヤラクロスはBがペラペラなのでメガ進化前だと受け出しが特殊以外に安定してできませんなｗｗｗ &br()その点ヤッシブーンはマンムー、ドリュウズ辺りの岩技もち物理に安定して後出しができますなｗｗｗ &br()しかし、役割範囲と対面性能（腐りにくさ）はヤラクロスの方が上だと思いますなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-05-17 14:01:16} - シーズン2以降このページの更新が停止してたのでQRのコメント欄から拾った高レートヤーティを適当に載せときましたぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-05-18 08:53:41} - 山田ヤテフは悪の一貫が強すぎる気がしますなｗｗｗ &br()レボルトも重いですし、改良するまではサンプルとしては不適当かと思いますぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-05-18 12:08:28} - 電気無効がいないのは確かに厳しいですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-05-18 12:16:40} - 電気無効がいなくてもヤーティとして電気に強ければ問題ないのですが、山田軸がそうとは言い難いのは事実ですなｗｗｗレボルトはテテフが何とかしてくれますが、コケコのボルチェンが痛いですかなｗｗｗ &br()悪の一貫に関しては、我はあまり気にしていないのですがやはり気になりますかなｗｗｗいずれにせよ投稿者の方に聞いてみないとわかりませんなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-05-18 12:33:05} - ヤラミドロのサンプルの山田の努力値がHAになっていますぞｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-05-18 17:12:16} - ＱＲを上げるのもいいですが一度議論してちゃんとしたサンプルを作った方がいいんじゃないですかなｗｗｗｗ &br()他のメガ勢(というかヤンギ)解禁待ちですかな？ｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-05-18 23:03:17} - 率直で失礼な意見かも知れませんが、wikiに載せるサンプルヤーティにたかが1800程度のモノがあるとはどういう事なんですかなｗｗｗ &br()適当もいいとこ過ぎますぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-05-19 00:37:18} - 到達レートは高ければそれだけ構築の強さの証明にはなりますが、あくまでサンプルなので１８００程度あるのならで十分過ぎると我は思いますなｗｗｗｗｗｗ &br()１８００台レートの構築ということは、そのヤーティでは１８００台周辺にはいけるということにもなりますなｗｗｗｗｗ逆も然りでそのヤーティでは１９００以上到達できないということにもなりますがなｗｗｗｗ &br()それはつまりそのヤーティ構築に穴があることになりますので、そういった穴を見つけるためのサンプルとしても役割が持てますなｗｗｗ &br()各自でロジックする以外ありえないｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-05-19 01:13:02} - 初心者のためのページですから、使いやすいパーティや高レートまで行けるパーティを上にして並べ替えるべきかもしれませんなｗｗｗ &br()サンプル2はページの上の方に載せればいいと思いますぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-05-19 01:27:20} - サンプルにするという事はwikiが推していると初心者や異教徒は思いますよな？ｗｗｗ異教徒は2000以上が沢山いるのに役割論理は1800をオススメするなんて弱いんだなーと思われてしまいますぞｗｗｗ &br()少なくとも1900程度は超えてないとサンプルにするのは駄目だと思いますなｗｗｗ結果を残せる(残してる)パーティでないとサンプルの時点で見切りをつけられますぞｗｗｗ &br()役割論理の面子の事も考えてほしいもんですぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-05-19 04:06:17} - やはり一応サンプルだから二軍候補は乗せられないんですかな？ｗｗｗ二軍候補になったもののコケコヤーティは並び、持ち物共に綺麗ですなｗｗｗレートも2000超えていますしなｗｗｗまあ一番上のヤザングロスと似通っていますがなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-05-19 04:54:21} - 我は逆にあくまでサンプルなので実績があるヤーティを載せる程度で、それ以上は変に深くまで拘っても仕方ないと思いますなｗｗｗ &br()環境の変動により常に変わるページなので完成に近づける事は出来ても完成はしないページなのですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-05-19 08:13:33} - レート云々より使いやすいかどうかの方が重要な気がしますなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-05-19 12:20:53} - 我もレート実績ばかりが重視されている状況には疑問を感じますぞｗｗｗ２０００乗ったヤーティでも、使う人の腕によっては１８００や１７００どまりだったり、極端なこと言えば負け越したりする可能性もありますからなｗｗｗ &br()これは我の個人的な意見ですが、ここに乗せるのは、「うまい人が使えば２０００いけるけれど癖が強いヤーティ」よりも「誰が使っても１８００にはいける癖のないヤーティ」であるべきだと思いますなｗｗｗ &br()そう考えるとやはりレート実績ばかりを重視するのではなく、使いやすさやバランスの良さ、癖のなさなどを総合的にロジックすべきだという結論が導かれると思いますぞｗｗｗもちろん、これらを満たすヤーティならば自ずとレート実績も出るでしょうからレートを軽視するつもりはないですが、あくまでも参考となるデータの1つとして扱うべきではないですかなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-05-19 16:46:18} - しかし子羊達が到達レートだけを見てそれが論理の限界だと勘違いする事を危惧するのは分かりますなｗｗｗ &br()何らかの注意書きをページ上部に載せるべきなのですかな？ｗｗｗ注意書きも読めないレベルの異教徒については知らんですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-05-19 18:34:24} - 個人的には新しく高レートヤーティとかっていうページを作るのも有りかなと思いましたがなｗｗｗ &br()あと、異教徒が2000たくさんいるといいますが、そりゃ異教徒と論者どちらが多いかと言うと異教徒ですし、2000越えが少ないのは当たり前ですぞｗｗｗ。見栄をはって上級者向けの2000越えのヤーティを初心者がサンプルとしてパクったらかえって平均レートが下がりそうですなｗｗｗ &br()まずは扱いやすいヤーティをサンプルとして載せるのが適切だと思いますがなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-05-19 20:43:58} - なぜ上の数コメで「高レートを記録したYT」と「扱いやすいYT」があたかも対立する要素であるかのように語られているのか不思議ですぞｗｗｗ &br()ここに載せられるべきは「(論理への理解がある人間なら)誰が使っても1800には行けて、上手い人が使えば2000に行けるYT」であるべきですなｗｗｗ &br()レーティング環境が論理の主戦場である以上、レートが重視されるのは当然ですなｗｗｗ &br()かつてのサンプル２はピーキーでしたかな？どんなに使いやすいYTとやらを作ったとしてもそれを使ってなお1700止まりだったり負け越したりする人間は少なからずいるでしょうなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-05-19 22:08:50} - やはり一度議論したうえでサンプルヤーティを作るべきじゃないですかなｗｗｗｗ &br()ＱＲ載せるだけだと使いやすいかどうかも分からないですぞｗｗｗｗｗ &br()作った上でそのサンプルでどこまでレートを上げられるか検証すればいいですなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-05-19 22:22:01} - 異教徒がほぼ大半な事は我もわかってますぞｗｗｗだからこそなんですなｗｗｗ絶対数の事もありますが、異教徒が高レートを記録している事実があり、環境トップもやはり異教徒なんですなｗｗｗかたや役割論理は1800乗った程度で素晴らしいと讃えられていてwikiを代表するサンプルヤーティにまで使われている、そりゃあみんな異教徒パーティを真似てレート潜りますよなｗｗｗ &br()役割論理も実績がちゃんとあるだな、と思ってもらえなければサンプルを使おう、役割論理を信じてこれからはやっていこう！などとなるわけないんですなｗｗｗ使う前から見切りつけられますぞｗｗｗたかが1800乗った程度のヤーティだろうが、1900〜2000乗ったけど扱いが繊細なヤーティだろうが、異教徒は使ってみて負ければそのヤーティを批判するのではなく役割論理自体を批判しますからなｗｗｗ &br()だったらまず興味を持ってもらい、実績がある事も承知してもらった上でサンプルを提示しなければ先ほども言った様に使ってさえもらえませんぞｗｗｗ &br()レート実績ばかりを重視するのがどうと言う意見がありますが、役割論理を既に信仰している者ならば数字だけを見ませんし、そんな心配をする必要はないんですなｗｗｗ問題は初心者や異教徒にどう見てもらえるかなんですなｗｗｗ先ほどの絶対数の事に繋がりますが、役割論理が本当に強いのならば絶対数で劣っていたとしても、もっとたくさんの論者が高レートにいて良いはずですし、ここまで馬鹿にされないんですなｗｗｗ &br()某実況者に頭イかれてて趣味パって言われてますからなｗｗｗ今よりもう少し役割論理のプライドを見せてほしいもんですぞｗｗｗ絶対数ばかりを言い訳にするなどありえないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ本当強ければもっと結果出せですぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-05-19 22:26:22} - 初心者がそんな簡単に上にいけるわけではないですなｗｗｗ。 &br()実績は大事ですがそれとサンプルは別問題ですぞｗｗｗ。勿論実績と使いやすさが両立できればそれに越したことはないですがまずは使いやすさが優先されるべきだと思いますぞｗｗｗ &br()言いたいのは2000いったからサンプルにのせよとか1800だからサンプルとして不向きとかそういうことじゃないと思うんですなｗｗｗ。 &br()高レート自慢したいならそのページを作るべきですなｗｗｗ。それこそレートがすべてならかなり昔のアクジェヤリルリヤーティはどうなるんだって話になりますしなｗｗｗ。 &br()ここまで高レート自慢したい方々が多いなら2000いったヤーティ一覧でもつくったらいいんじゃないんですかなｗｗｗ &br()そっちの方がよっぽど異教徒も見ると思いますし使いたい人は使うと思いますぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-05-19 23:00:03} - ボーマンダ入りヤーティが複数存在したりと少々煩雑であるような気はしますなｗｗｗ &br()まだ解禁されたメガも少ないですし、そこまでサンプル数を増やさなくてよいのではないかと思いますぞｗｗｗ &br() &br()そしてよそからの誹謗中傷は穏やかにあしらう以外ありえないｗｗｗ論者は笑顔を絶やすべきではありませんなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-05-19 23:09:16} - 横から失礼しますなｗｗｗ &br()ORAS最後の昇降格議論でヤンブオーのチョッキヤケモン維持か降格かをレートで決めていましたよなｗｗｗ &br()その時降格か否かを判断するレートが1900でしたなｗｗｗ &br()結局誰か一人でもその程度は出せることが証明できないと役割が持てるとは言い難いということですなｗｗｗ &br() &br() &br() &br()ヤンケートをした結果、今世代でレート2000前後まで到達した実績のあるヤャイヤーやヤプコケコが2軍候補止まりであることもそうですがそろそろこのwikiの信頼度も危ういですぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-05-19 23:27:19} - 使いやすいヤーティが1800止まりって矛盾してる事に気づかないんですかな？ｗｗｗ使いやすいヤーティをサンプルにして何故強いヤーティはサンプルに載せないんですかな？ｗｗｗ要はそんなヤーティ無いって自白してる様なもんですぞｗｗｗ &br()アクジェ入りの時点でヤーティではないですし、仮にアクジェ無しで実績を残している事象がないのであれば役割論理では異教徒に及ばないと言う事ですなｗｗｗ我はそうは思っていませんし、アクジェ()なんかなくても結果を出せると思っていますぞｗｗｗ &br()サンプルとは何か、社会的な事で言えばプレゼンなんですなｗｗｗ元々興味も理解も示していない相手にサンプルを見せて説明して実践して結果を残す事で受け入れてもらえるんですなｗｗｗ取引先に駄目だと思われたらそこで終了ですからなｗｗｗ碌な結果も残せないサンプルヤーティなど、逆に批判者を増やすだけですなｗｗｗ &br()結果を残せているヤーティをサンプルにするべきだと提案して説明しているだけで、自慢話など誰もしていないのに自慢自慢と馬鹿にし始め、自慢ページを作れなどと言い始める始末ｗｗｗそんなに自慢ページを推奨するのならば作ればいいんじゃないですかなｗｗｗではなく、自分で作るか、作れないなら作れる者に頼むべきですぞｗｗｗ他力本願はありえないｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-05-19 23:28:43} - 1800が参考レートとして適切かどうかは分かりませんが少なくともヤラミドロ入りヤーティが使いやすいとは思えませんなｗｗｗｗ &br()ヤラミドロといえば上級者向けヤケモンの代表みたいなもんですぞｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-05-19 23:36:50} - ↑2 &br()ヤャイヤーはともかくコケコは速いので上から叩けるのが強いだけであって交代戦に役割を持てててるとは言い難いと多くの論者が思ったからヤケモンとして認められなかったんだと思いますぞｗｗｗｗｗｗレートが高い=強いというのは間違いないですがそれか役割論理と言えるかどうかは別問題なんですなｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-05-20 00:15:42} - え？勝つために役割論理使ってるんでしょ？勝つための論理でしょ？ &br()遊びや息抜きで使うのは個人の自由であるけど、まじめに勝つために考察して頑張ってる人もいて、その結果がレートでしょ？ &br()それ軽視して、意識の低い発言してまで楽しみたいんだったら、黙ってやったら？失礼だよ。 &br()何が布教だよ、迷える子羊を導くだよ。自慢だ？！くそくだらない建前使って、自分の弱さ正当化するなよ。前作も持ってない意識低い奴のために全体のレベル下げるなよ。 &br()全員が1800いけるヤーティ？1800いったことあるの？そんなもん存在したら異教徒ですらヤーティ使うぞ、アホか。 &br()使って勝てないならオニゴーリでも催眠パでも使えばいいじゃん。誰もあんたらにヤーティ使うこと強制してないし、頼んでもいないの。 &br()真面目に勝利目指して頑張ってる人に失礼だよ。まったく。意識低すぎ。 &br()余りにも最近、意識が低い、無知な発言が多いのでロジカル語法も忘れて書き込みました。失礼。 -- (名無しさん) &size(80%){2017-05-20 00:17:36} - サンプルに載るレートに関して言えば、改良版サンプル2が(載った時点でほぼ全勝だったとはいえ)1700時点でサンプル掲載されたので今更どうこう言うつもりはないですが、更新が無いからと適当に拾った物を載せる事が問題ですなｗｗｗ &br()役割別ヤケモン一覧のページやヤッカグヤのページ等でこれまでもさんざ言われてますが、大規模な編集を行いたい場合は事前に予告を行う以外ありえないｗｗｗ今更シーズン1のサンプルを復帰させるつもりはないので態々差し戻したりはしませんが、今後はこのような軽率な編集は自重して欲しいですなｗｗｗ &br()（念のため断っておきますが改良版サンプル2は1700達成報告の後、達成者との多少の質疑を行った上でサンプルに載っていますぞｗｗｗ） -- (名無しさん) &size(80%){2017-05-20 00:35:02} - ↑3 &br()コケコの耐久が低くて使い勝手が微妙なのは百歩譲っていいとしますなｗｗｗ &br()しかしヤャイヤーに関しては使用感を見ると2軍以上であることはヤバヒを見るよりも明らかですぞｗｗｗ &br()しかしながらヤンケートを見ると2軍候補止まりですなｗｗｗありえないｗｗｗ &br()もうヤンケート廃止すべきですなｗｗｗ &br() &br()それから必ずしも「レートが高い→役割論理的にあり」が成り立つわけではない(よってアクジェヤリルリはレート2000行っても役割論理的にはあり得ない)ことは理解していますぞｗｗｗ &br()「役割論理的にあり→レート高い」は成り立たなければならないはずですなｗｗｗ &br()それなのにレートを蔑ろにするのですかなｗｗｗ &br()迷える子羊でも蔑ろにするのはありえないと分かることですぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-05-20 00:36:32} - なぜ１８００だの２０００だのという話になっているのか分かりませんが、今回の問題は &br()・シーズン2以降このページの更新が停止してたのでQRのコメント欄から拾った高レートヤーティを適当に載せときましたぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-05-18 08:53:41 &br()↑この方の独りよがりな編集にあるのではないのですかな？ｗｗｗレートに関する話題もそこから派生したように思われますぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-05-20 00:47:27} - 我は7世代からの論者ですが、6世代まではサンプルヤーティはどのように決まってたんですかな？ｗｗｗ &br()レート準拠なんですかな？ｗｗｗそれとも議論によって決められていたんですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-05-20 01:33:12} - 異教徒だがヤラミドロみたいな扱いの難しいヤケモンとかヤドクインやヤャイヤーが入ってるヤーティがずっと並べられてるより、今みたいに役割論理初心者が真似してみようかなっていう気になるようなサンプルヤーティを載せといてくれた方が全然良いんですけど &br()せっかく編集してくれたのに感謝どころか「独りよがり」とかさ、あなた方みたいに変化を望まないような頭の固い人がいるせいで役割論理が見下されがちなことを自覚するべきなんじゃないかな？ &br()異教徒の意見なんで無視してくれても構わない -- (名無しさん) &size(80%){2017-05-20 01:51:29} - ↑ &br()↑３を書いた者ですなｗｗｗ無視しても構わないとの事ですが敢えて乗っかりますぞｗｗｗ &br()別に我とて変化を望まないわけではないですぞｗｗｗ変化技は論理ではありえませんがなｗｗｗヤァイヤーだって今の環境じゃ２軍並の活躍しますしさっさと戻せばいいと思いますし、各ヤケモンが適したサンプルヤーティが存在するという状況が出来るのであればそれほど望ましいことは無いですぞｗｗｗ &br()我が↑３で言いたいのは、あの方が誰に相談するでもなく勝手に記載したのが問題ではないのか、ということですぞｗｗｗ &br()先にコメント欄にでも「サンプルヤーティのページが全く更新されていませんがこれでは役割を持てないのではないですかな？ｗｗｗもっと色んなヤーティを記載するべきだと思いますぞｗｗｗ」とでも書き込むべきだったと思いますぞｗｗｗ彼がやったのは「貴殿が席を立ってる間にからあげにレモンかけときましたぞｗｗｗ」みたいな感じではないですかな？ｗｗｗ良かれと思ってやったとしても相談も無しに事後報告だけするのはありえないと思いますぞｗｗｗ &br()我の腕では１８００すら難しいので彼のヤーティ選定基準やレートについては触れないでおきますなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-05-20 02:08:01} - サンプル2や1800ヤーティが今回サンプルヤーティとして掲載されたわけですが、言っちゃ悪いですが1700〜1800程度なら即興で作ったヤーティでも行けるレベルだと我は思ってしまってますので、ここの者のレベルの低さを痛感してしまいますぞｗｗｗ &br()サンプルは多くの人が見る以上、本当に質の良いモノか実績を残しているモノでないといけないと思いますぞｗｗｗこんなにバンバン沢山載せるもんではないですなｗｗｗ実績を出せてないならサンプルなんていりませんし、実績が出て初めて載せるくらいで良いと思いますぞｗｗｗ &br()癖もなく扱いやすく、尚且つ実績を残しているヤーティは現在ではS2で2000を達成したリザXヤーティなどですかなｗｗｗ役割論理wikiとしての建前や見栄えとして無理矢理サンプルヤーティを掲載するくらいならいっその事いらないと思いますがなｗｗｗ前述の通り、質、実績の両立をしたモノだけを厳選して載せる以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-05-20 02:09:33} - 「適当に載せときましたぞｗｗｗ」の人ですなｗｗｗｗ &br() &br()我がこのページを編集した理由は、サンプルヤーティのページはメニューバーにも乗っているメインコンテンツの一つなのに、編集前は完全に過去のページになっていたからですなｗｗｗ &br()一番上にあった「2016年暫定ヤーティ」はいつまで暫定にしてるんだって感じですし、シーズン4現在で見ればただのアローラ出現ポケ縛りのヤーティですぞｗｗｗ &br()「サンムーン版『サンプル2』」は、QRコードでの布教もあり、見た瞬間にヤーティバレする可能性のあるハイリスクなヤーティですなｗｗｗ &br()当時は一軍相当かに思われていたマッシブーンも、昇降格議論の結果、評価が二軍に落ち着きましたしなｗｗｗｗ &br() &br()あとは、シーズン3には唯の一つもサンプルヤーティの議論が行われておらず（最も最近のサンプルヤーティ案が2017-02-21 23:51:22でしたなｗｗｗ）、このままでは更新もままならないので、このページを人目に晒す意味も込めて大規模編集を行ったわけですなｗｗｗｗ &br()ぶっちゃけ批判は覚悟の内ですなｗｗｗ誰かが編集しないと誰も編集に取り掛からないと思ったからですぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-05-20 02:13:33} - ↑そう思ったのなら、上でも言われている通り無断行動の前に一言でも相談してから行うべきですぞｗｗｗここの論者達ならその相談を頭ごなしに否定したりしませんでしょうしなｗｗｗもっとここの人間を信頼するべきですぞｗｗｗ良かれと思ってやった事が結果として良くない事だったと今回は学べたわけですし、以後気を付けて頂ければ良いと思いますぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-05-20 02:18:51} - ↑2 &br()そういう場合は編集したいページ(orそのページのコメント欄)に加え、トップページや意見要望ページなどの多くの人が見ているであろう場所(ただしヤャットは止めた方がいいですな)にて何を行う予定か書きこむべきですなｗｗｗ &br()因みにヤャットに書くのを推奨しない理由はwikiだけを見ている人からは全くわからないから -- (名無しさん) &size(80%){2017-05-20 02:24:07} - 途中で投稿してしまいましたぞｗｗｗありえないｗｗｗ &br() &br()ヤャットに書くのを推奨しない理由はwikiだけを見ている人からは全くわからないからですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-05-20 02:25:59} - ↑3、↑2 寛大な対応感謝以外ありえないｗｗｗｗ &br()一応「誰もしない」と思ったのには根拠があって、「そろそろ暫定版サンプルヤーティをバンク解禁後の仕様に(後略) 2017-03-28 21:43:50」「そろそろ新しいパーティーを(後略) 2017-04-13 19:58:28」「QRの方に暫定サンプルの改善案として(後略) 2017-05-02 15:49:29」と何度かサンプルヤーティ更新についてコメントがされていたにも関わらず、ほとんどそれに対する返答がないまま時間が過ぎていたのを見ていたからなんですなｗｗｗ &br()とはいえ、次からは編集前にコメントでちゃんと事前報告するようにしますぞｗｗｗ謝罪以外ありえないｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-05-20 02:27:21} - ORAS時代はとある論者が5世代サンプル2でレート2000に達した際にすぐに5世代サンプル2(と当時評価が高かったヤチート軸)をORASサンプルに移行させられていましたなｗｗｗ&br()この時はログを見る限り特に大きな議論等は無く、提案だけですんなり通っていたようですぞｗｗｗ&br()ただこのサンプルの移行が行われたのはその意見が2度出てからだったようで、当時もサンプルヤーティのページでは意見が出てもレスポンスが少なすぎるという問題があったようですなｗｗｗありえないｗｗｗ&br()&br()今回のケースですとヤザングロスやヤザXヤーティは一度提案していればすんなり通っていたかもしれませんなｗｗｗ&br()我もヤザXのQRYTに関しては前々からサンプル化を強く望んでいたのですが、作成者に無断でサンプル化を望むのもどうなのかなーと思い提案を躊躇しておりましたなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-05-20 07:36:24} - レートがすべてじゃないコメしたものですが、まず荒れる原因作ってしまって申し訳ないですなｗｗｗ &br()そして2000以上載せたのをサンプルにしたいと言う論者の意見が多いならもうそれでいいですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-05-20 08:28:01} - 見た感じヤザングロスとヤザX軸はサンプルに載せても差し支えないという感じの意見が多いようなので、土曜ですので夜までに反論が無ければ「ヤザングロスヤーティ（シーズン3）」、「ヤザXヤーティ（シーズン2）」、「サンムーン版『サンプル2』（シーズン2）」以外のヤーティを削除しようと思いますなｗｗｗ &br()また、無断編集でしたので削除する場合サンプル過去ログに載せるべきかどうか決めかねるのでそちらについての意見も欲しいですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-05-20 09:49:00} - 初心者への門戸を開く意味で、ORAS以前の準伝・教え技不要なサンプルも一つあったほうがいいと思うんですがいかがですかなｗｗｗ &br()と言ってもそれを満たすのがチョッキテテフという議論の余地がある存在を含むヤーティしかない上に、QRあるからORAS前提ヤーティしかなくても構わないですかなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-05-20 10:38:31} - サンプルヤーティの大規模な編集をする際は2週間後等の具体的な日時の指定がないと流されてしまいがちですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-05-20 11:39:27} - ヤザXヤーティについては、これまでのサンプルがヤトリック仕様でヤロテスタントなら()内の...というふうになっていたので、ヤンドの持ち物を地Z辺りにして、地Z(ゴツメ)としたほうが良いのですかなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-05-20 12:39:07} - ↑3 &br()そもそも初心者ならば、SM限定だろうとYT1つ分の育成には多大な労力を要する筈ですなｗｗｗ &br()また、ORASを持っていれば脱初心者かと言えばそんなこともありませんなｗｗｗ &br()ORAS環境の有無は経済的・時間的余裕によって生ずるだけなので、それをサンプルの基準に持ち込むのはありえないｗｗｗｗ &br()初心者の育成に対するリスクを鑑みると、尚更QRの使用を勧めるのが良心的でしょうなｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-05-20 13:29:30} - ↑2 ゴツメと地面Zではまるで違う事になるのでやめた方が良いと思いますぞｗｗｗ自身の火力での突破力というより、ゴツメ前提での存在意義でしょうから無闇にZというのは浅はか過ぎると思いますぞｗｗｗ &br()サンプルとは言え、ゴツメがあっても良いとは思いますぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-05-20 14:26:49} - ↑ それは確かにそうですが、これまでヤロテスタント前提のサンプルというものがなかったのでどうなるのか疑問に思ったのですなｗｗｗゴツメでも良いならばそのままの方が良いと思いますぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-05-20 15:09:50} - ↑7 &br()削除よりはサンプル過去ログ行きの方がいいと思いますなｗｗｗ &br()参考にする指標や新たなサンプル提案の叩き台として役割持てますからなｗｗｗ &br()厳密に経緯を考えるとサンプル過去ログは不適かもしれませんが、叩き台の側面に関して、例えばヤザXヤンドヤット以外は各自調整推奨のままXYサンプルに載ったヤザXヤーティとかもあることですし差し支えないと思いますなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-05-20 15:33:38} - 現環境、冗談抜きに完全なるヤトリックでレートに潜ってる論者っているんですかな？ｗｗｗ我は流石に無理があると思いますぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-05-20 20:10:00} - ↑2 &br()ご意見感謝ですなｗｗｗ &br()他に意見が無ければ10時頃、宣言した通りのサンプルをログに移動させますなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-05-20 20:14:54} - ↑２ &br()サンプルのヤザングロスとサンプル２はヤトリックヤーティですなｗｗｗｗ &br()６世代はともかく今世代はＺ技(とボルーラの弱体化)のおかげでヤトリックでも動きやすくなりましたぞｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-05-20 20:17:38} - 宣言していたよりも少々遅れましたが、一部旧サンプルの移転を終了しましたぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-05-20 22:43:14} - ↑2 &br()ヤットのタネガンってヤトリックでも認められているんですかな？ｗｗｗ我ヤロテスタントなので分かりませんが、ウィップと被りますし認められてないような気がしますぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-05-20 22:53:51} - ↑ &br()認められていますぞｗｗｗ[[役割論理の派閥]]やヤットレイの個別ページを参照にする以外ありえないｗｗｗ &br()最も認められている理由がウィップジャイロ以外の他の候補技がつばめがえしやじならししかないという消極的な理由ですがなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-05-21 01:37:33} - 五世代は叩き落とすがゴミで、当時のヤットレイは地ならしの他には燕返しシャドクロどくづき雷くらいしかなかったんですなｗｗｗどれもジャイロでいいので要りませんぞｗｗｗ &br()なのでヤトリックでも消極的な理由で採用されていたという話ですなｗｗｗ今本当にヤトリック間でありえるのか？と聞かれると微妙な気がしなくはないですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-05-21 01:41:47} - ヤザングロスを運用していますが、ヤャラとヤラヤラの過労死具合が半端ないですなｗｗｗ &br()ヤトムを時々変えたりしていますが中々難しいですなｗｗｗ &br()それとこのヤザングロスでは相手のグロス対策はどうするんですかなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-05-23 01:30:16} - ヤザングロスのヤーティ作った者ですがヤトムはヤャラの過労死を減らす目的で入れてるのでコケコランド見たいな並びには積極的に出すといいですなｗｗｗｗ &br()相手のグロスはヤザンやヤラヤラがいるので技の一貫性にだけ気を付けていれば割とどうでもなりますぞｗｗｗｗｗ &br()むしろサザンが重いですなｗｗｗｗｗ &br()グロスで無理やり対面処理するかヤザンをうまく回すしかないですぞｗｗｗありえないｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-05-23 02:18:13} - なるほどですなｗｗｗｗｗ &br()ヤトムの繰り出しが消極的だったようですなｗｗｗｗｗ &br()回答感謝しますぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-05-23 08:19:48} - 現行サンプルの説明部分ですが、シーズン○でレート○○達成という部分が不必要に感じますなｗｗｗ &br()サンプルはあくまでサンプルであって、レートを記録するための場所ではないと思いますぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-05-30 19:00:51} - 我も削除した方がいいと思いますなｗｗｗ &br()そもそもサンプル2には書いてませんしなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-05-30 19:10:56} - レートを書いてないのはサンプル２が結果出してないだけですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-05-30 19:55:56} - レートを書くことに賛成するわけではないですが、サンプル2はサンプル足り得ないと思いますなｗｗｗ &br()マンダに明確に役割を持てるヤケが皆無な時点でサンプルとしての最低限のボーダーすら越えられていませんなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-05-30 20:29:46} - まあ不完全ですからなｗｗｗ &br()メガバンギくるまでそのままですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-05-31 00:53:12} - サンプルの実績が不要と書き込んだ者ですが、特に反対意見もありませんし削除しても大丈夫ですかな？ｗｗｗ &br()説明の文面を見る限り、そのまま削除で問題なさそうに感じますなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-06-03 23:09:56} - 実績もサンプル2も削除でいいと思いますぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-06-04 00:37:24} - サンプル2はメガバンギ来てから再掲の検討をすればいいんじゃないですかなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-06-04 20:32:16} - PGLにアナウンスがありましたがバンギノオーナイトの配布が近そうですぞｗｗｗ &br()現シーズン解禁か不明ですがホウエン御三家ナイトの例から可能性はありますかなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-06-04 20:37:33} - 配布は6月中旬らしいですなｗｗｗ解禁は知りませんぞｗｗｗ &br()レンタルが楽しみですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-06-05 09:44:48} - もう再掲の検討をしなければなりませんなｗｗｗ &br()たった2日というか1日でですぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-06-06 17:02:06} - まずはサンプル2でバンギをメガバンギにすることで現環境で通用するかの確認が必要ですなｗｗｗ &br()我は大会参加し忘れたので、どなたかQRで上げて欲しいですなｗｗｗ &br()ブーン版とヤラクロス版両方あるとなおうれしいですが、どうせ同時には運用できないのでどちらかだけでも何卒お願いしたいですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-06-07 02:58:01} - QR反映されましたなｗｗｗ &br()本人の許可なく晒すのはよくない気がするので晒しませんが &br()持ち物バンギラスナイトで検索するとメガヘラ入りサンプル2がありますなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-06-07 08:53:21} - ↑情報ありがとうございますなｗｗｗ &br() &br()早速使ってみましたが、リザ、マンダに対して安定するようになり、完成度は上がりましたなｗｗｗ &br()しかしメガ2はやはり使い辛いですなｗｗｗマンダとポリ2が両方入っているパーティなどは非常に苦しかったですなｗｗｗ &br()サンプルですし出来ればメガ1枠の方がいいと感じましたなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-06-07 13:52:59} - その辺りは他のQRあげて保管してほしいですなｗｗｗ &br()我個人はタネマメガヘラQR希望ですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-06-07 14:42:17} - んんｗｗｗサンプルヤーティ3のミトムの枠はレヒレ一択だと思うのは我だけですかなｗｗｗ &br()実際に使ってみましたがレヒレだったからよかった場面はあってもミトムだったらよかった場面なんて殆どありませんでしたなｗｗｗ &br()というかサザン重すぎありえないｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-06-14 12:20:38} - ↑サザンを珠にしてレヒレを眼鏡ですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-06-14 15:36:05} - ↑２ &br()我は逆にその枠にレヒレはありえないと思いますなｗｗｗ &br()というのもヤトムは水枠でなくヤラヤラと相性のいい電気枠として入れてるからですなｗｗｗ &br()レヒレにすると耐久水やマンダランドを出されやすいヤラヤラが動きづらくなりますぞｗｗｗｗｗｗ &br() &br()ただ貴殿がレヒレの方がいいと思うのであれば実際にレヒレで使ってみるといいんじゃないですかなｗｗｗ &br()そこで使用感とかあげていただければサンプルも改良できますなｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-06-14 18:47:41} - 我は実際レヒレ入りとヤトム入りを実際に使ってみたのですが一長一短っという感じですかなｗｗｗ &br()確かにヤトム入りだとサザンの眼鏡あくはで壊滅寸前なんですなｗｗｗしかしヤトムのマンダランドドリュや耐久水あたりに対する制圧力は異常なんですなｗｗｗ &br()レヒレだと消耗しているとマンダランドドリュあたりは見ることができませんなｗｗｗしかし他のヤケモンでカバーすることは可能ですしミストメイカーの異常無効はおいしいですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-06-15 07:04:08} - もうバンギナイト解禁されたのでサンプル２は改良しないんですかなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-06-16 01:54:52} - ドリュウズはかたやぶり地震でやられるのではないのですかなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-06-16 21:14:50} - ちょっとパーティ構築に関する悩みで聞きたいことがあるのですがいいですかなｗｗｗ？ &br()自分なりに完璧に要注意ヤケに繰り出せるヤケモンで固めたパーティというのがあるのですがそのパーティは実際クレセとゲンガーが重いくらいで別段全くみれない穴はなかったんですなｗｗｗ &br()ですがどなたかにパーティを診断したところミミッキュやボルトに繰り出せるのが一体しかいなかったりで受けに幅がないせいで６３では難を強いられるとの指摘をよく受けたんですなｗｗｗ &br()といわれた時点で我は困惑してしまったんですなｗｗｗただでさえ6匹で万遍なく対策ヤケモンをいれるので精一杯なのに二枚受けが必要なのを強いられても意識してそんな構築を我に作れる気がしないのですなｗｗｗ &br()ただ実際先ほども違うパーティを回しててランドを見れるのがミトムしかいないせいでかなり苦汁を飲まされましたなｗｗｗなので指摘は間違ってなく我の構築に穴があったのは認めてるのですがどのようなことに気を付ければパーティ構築術は上達しますかなｗｗｗｗ長文失礼しましたなｗｗｗ &br() -- (名無しさん) &size(80%){2017-06-21 21:12:19} - ↑パーティ診断所に行くのが良いと思いますぞｗｗｗですがここで少しだけｗｗｗ &br()ヤーティは異教徒と比べるとコマも型も少ないのは事実であり、全てに万全の準備が出来ないのもある程度は仕方ないとは思いますぞｗｗｗ &br()そこでどうすれば良いかと言いますと、受け出しから確実に勝てるだけでなく、状況に応じてちょっと強引に相手をする事が出来る奴がいれば良いと思いますぞｗｗｗ &br()ランドロスに受け出せるのがミトムだけとの事ですが、一発耐えてからの反撃が出来る奴も貴殿のパーティにはいるんじゃないですか？ｗｗｗ &br()そして、受け出しだけを考えるのではなく、釘付けという戦術も忘れてはいけませんぞｗｗｗ &br()超極端な話ですが、相手が氷統一パだったとした場合、こちらにいるマンダやランドロスなんかは選出する事自体難しいですよな？ｗｗｗ &br()選出段階だけではなく対戦中でもそうですなｗｗｗこちらの場にアシレーヌがいた場合、相手はランドロスを出せませんし、対面してても殆ど引くと思うんですなｗｗｗ &br()あとこれはオススメしませんが、ヤーティバレしてない場合であれば、冷P搭載率の高いグロスと対面した場合、相手の威嚇も入りませんし、S負け想定で引いてくれる可能性も高いですぞｗｗｗ &br()ここまでダラダラ話しましたが、一番良いのはとにかくヤーティ診断所に行って多くの論者に意見をもらう事ですぞｗｗｗヤーティを見ないと何をどうすればいいかなんてアドバイス出来ませんからなｗｗｗ &br()長文失礼しましたぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-06-21 21:37:00} - 返信感謝以外ありえないｗｗｗｗではそちらにいってきますなｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-06-21 22:04:25} - 勝手に五世代サンプル２を別途記載するのは不味いですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-07-07 22:57:02} - んんｗｗｗむしろまだ更新されてなかったんですなｗｗｗありえないｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-07-07 23:27:06} - 載せてみたのでミスなどは指摘ねがいますなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-07-08 01:09:22} - &aname(yt170708200119)ヤルビアル入りで1800いったので投稿しますなｗｗｗ鉢巻ヤルビを確定として周りを固めたヤーティですぞｗｗｗ &br()ヤルビアルを使いたい方の参考になれば幸いですぞｗｗｗ &br() &br()ヤティオス＠眼鏡 HC252 B4 流星/サイキネ/雷/波乗り &br()ヤンギラス＠メガ HA252 D4 エッジ/追い打ち/冷P/炎P &br()ヤルビアル＠鉢巻 H212 A252 B44 地震/叩き/エッジ/馬鹿力 &br()ヤシギバナ＠メガ HC252 D4 冷静 リフスト/ヘド爆/めざ氷/叩き &br()ヤッカグヤ＠帯 H228 A252 D28 勇敢 ヘビボン/地震/エッジ/大文字 &br()ヤャラドス＠水Ｚ HA252 B4 アクテ/氷牙/地震/エッジ &br() &br()我はHP偶数に抵抗がないので偶数ヤャラですなｗｗｗ偶数のせいで負けたことはないですぞｗｗｗ &br() &br() &br()珍しい型のヤケモン解説ですなｗｗｗ &br()サブウェポン重視ヤンギ：初手襷ボッコウガ襷テテフにエッジを撃つのが仕事ですなｗｗｗこんな総合火力の低い型でも強いのはさすがメガヤンギとしか言いようがないですなｗｗｗ &br()鉢巻ヤルビ：基本ナメられますなｗｗｗ襷もスカーフも持たせてませんぞｗｗｗワルビ前にクチートが居座るのはありえないｗｗｗランド環境で拘り地震がハイリスクな点以外はめちゃくちゃ活躍しましたなｗｗｗ &br()帯ヤッカグヤ：昔珠ヤードランが入っていた名残で帯ですなｗｗｗヘビボンの火力がやや頼りないですが、スリップダメを食らわず広い範囲に役割破壊ができるのは良かったですぞｗｗｗ &br() &br()他3匹の解説ですなｗｗｗ &br()眼鏡ヤティ：一周回って超火力流星が使いやすい環境になった気がしますなｗｗｗグロスガルドはワルビでなんとかしますなｗｗｗ &br()めざ氷ヤシギ：めざ炎はムドーナットとかにしか刺さらないので氷ですなｗｗｗカミツルギハッサムは大文字カグヤに任せますぞｗｗｗマンダテテフと対面すると逃げるしかなくなるのは痛いですが、対面ミスしなければ安定して強いですなｗｗｗ &br()テンプレヤャラ：バシャ対策その2ですなｗｗｗ体感ステロが復権してきた気がするので選出はやや控えめですなｗｗｗバシャ対策その1はヤティですなｗｗｗリザランドとかも見てますぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-07-08 20:01:19} - 現環境のヤルビは厳しそうなんですが使い勝手はいかがですかなｗｗｗｗ？ -- (名無しさん) &size(80%){2017-07-08 20:24:40} - 威嚇で高火力地面が使える時点で十分なスペックがあり＋叩き、エッジ、馬鹿力等の優秀なサブウェポンがあるので弱いはずがないですなｗｗｗ &br()威力65の叩きも鉢巻込みならそこそこの火力がでますし、環境に包囲されている感じは全くしないですぞｗｗｗ &br()あとは氷で即死しないのは明確な利点ですなｗｗｗHP満タンなら強引にグロスに撃ち合えるのはランドには出来ない芸当ですぞｗｗｗ &br()地面枠のクインも思念を考えると撃ち合いができませんからなｗｗｗヤルビはヤルビでアムハングロスで確一ですがなｗｗｗ &br()クレセ、ゲンガーは数を減らしたため耐性を生かした役割は少ないですが、逆に言えば上で述べた通りクレセ、ゲンガーがいなくても活躍でき、 &br()不意のクレセ、ゲンガーにもヤルビが強烈な存在感を放てるのはこいつならではですなｗｗｗｗ &br() &br()地味にコケコもワルビがなんとかしたりもしてましたなｗｗｗ &br()基本はバナの耐性やヤティのDでコケコを対処するのですが、ヤルビアルも新品ならシャインを余裕で耐えて地震でワンパンできますぞｗｗｗ &br()とんぼ1発で体力が足りなくなる問題がありますが、拘りキャッチorデンキZ無駄撃ち要員として十分過ぎるポテンシャルがありますぞｗｗｗ &br() &br() &br()ヤルビアル入りヤーティの最大の問題は構築難易度の高さですなｗｗｗｗ &br()我がヤルビを使うとしたら鉢巻ですが、そうなると他の鉢巻枠（主にヤットレイ）なしで上手くヤーティを組まないといけないのが頭を悩ませますぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-07-08 20:53:25} - ・対マンダ &br()地震と叩き耐性があるのでやや呼びやすいですなｗｗｗ &br()我はここにはヤーティ単位で気を使っていたので、実際に叩きを受けさせたことはなかったと思いますぞｗｗｗ &br()鉢巻エッジはさすがのマンダのBでも大ダメージですなｗｗｗ &br()HAB振りなのでワルビがマンダに死に出ししたならエッジで殴り勝てるんじゃないですかなｗｗｗ実際に発生はしませんでしたぞｗｗｗ &br() &br()・対ミミッキュ &br()正直言ってヤーティでまともにこいつを対策するのはコスパが悪いですなｗｗｗ &br()我は出されたらその試合を諦めるレベルと認識していますぞｗｗｗｗばけのかわあるとダメージレースもクソもありませんなｗｗｗ &br()一応ギャラワルビで威嚇くるくるしてなんとかしたり、ラティに影打ちを撃たせて返しのサイキネで倒したりはしましたぞｗｗｗ &br()フェアリー等倍のヤンドもミミッキュに有利ではないため、フェアリー抜群・ゴースト半減のヤルビとどっこいどっこいな気がしますなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-07-08 21:03:38} - ★補足 &br()「実際に発生はしませんでしたぞｗｗｗ」 &br()我が使った中で威嚇込みワルビでマンダを強引に処理した、という経験はなかったという意味ですなｗｗｗ &br()1回交代読みエッジで受け出しした通常マンダを吹き飛ばしたことはありましたぞｗｗｗ &br()ダメージ計算上は竜舞を威嚇で相殺した捨て身を確定耐えで、反動ダメ＋鉢巻エッジでメガマンダを倒せるみたいですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-07-08 21:12:55}
