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キノガッサ/対策 - (2015/01/19 (月) 21:30:08) のソース

#image(page=キノガッサ,xy286.gif)

**■基礎データ
|CENTER:BGCOLOR(#94BD4A):COLOR(BLACK):No.|>|CENTER:BGCOLOR(#94BD4A):COLOR(BLACK):ポケモン|>|>|>|>|>|CENTER:BGCOLOR(#94BD4A):COLOR(BLACK):種族値|CENTER:BGCOLOR(#94BD4A):COLOR(BLACK):タイプ|>|>|CENTER:BGCOLOR(#94BD4A):COLOR(BLACK):とくせい|
|~|~|~|CENTER:BGCOLOR(#F6D572):COLOR(BLACK):HP|CENTER:BGCOLOR(#F6D572):COLOR(BLACK):攻撃|CENTER:BGCOLOR(#F6D572):COLOR(BLACK):防御|CENTER:BGCOLOR(#F6D572):COLOR(BLACK):特攻|CENTER:BGCOLOR(#F6D572):COLOR(BLACK):特防|CENTER:BGCOLOR(#F6D572):COLOR(BLACK):素早|~|CENTER:BGCOLOR(#F6D572):COLOR(BLACK):とくせい1|CENTER:BGCOLOR(#F6D572):COLOR(BLACK):とくせい2|CENTER:BGCOLOR(#F6D572):COLOR(BLACK):かくれとくせい|
|CENTER:286|CENTER:&ref(http://www29.atwiki.jp/yakuwarironri66?cmd=upload&act=open&pageid=172&file=286-XY.png,,,title=キノガッサ)|&bold(){キノガッサ}|CENTER:60|CENTER:130|CENTER:80|CENTER:60|CENTER:60|CENTER:70|CENTER:&ref(http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/T/The_role_logic/20121129/20121129232153.png,,title=くさ)&ref(http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/T/The_role_logic/20121129/20121129232155.png,,title=かくとう)|CENTER:ほうし|CENTER:ポイズンヒール|CENTER:テクニシャン|

**■タイプ相性
|CENTER:BGCOLOR(#94BD4A):COLOR(BLACK):倍率|CENTER:BGCOLOR(#F6D572):COLOR(BLACK):タイプ|
|CENTER:×4|&ref(http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/T/The_role_logic/20121129/20121129232158.png,,title=ひこう)|
|CENTER:BGCOLOR(#eeeeee):×2|BGCOLOR(#eeeeee):&ref(http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/T/The_role_logic/20121129/20121129232150.png,,title=ほのお)&ref(http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/T/The_role_logic/20121129/20121129232154.png,,title=こおり)&ref(http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/T/The_role_logic/20121129/20121129232156.png,,title=どく)&ref(http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/T/The_role_logic/20121129/20121129232159.png,,title=エスパー)&ref(http://www29.atwiki.jp/yakuwarironri66?cmd=upload&act=open&pageid=554&file=fairy.png,,title=フェアリー)|
|CENTER:×1|&ref(http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/T/The_role_logic/20121129/20121129232149.png,,title=ノーマル)&ref(http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/T/The_role_logic/20121129/20121129232155.png,,title=かくとう)&ref(http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/T/The_role_logic/20121129/20121129232200.png,,title=むし)&ref(http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/T/The_role_logic/20121129/20121129232202.png,,title=ゴースト)&ref(http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/T/The_role_logic/20121129/20121129232203.png,,title=ドラゴン)&ref(http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/T/The_role_logic/20121129/20121129232205.png,,title=はがね)|
|CENTER:BGCOLOR(#eeeeee):×0.5|BGCOLOR(#eeeeee):&ref(http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/T/The_role_logic/20121129/20121129232151.png,,title=みず)&ref(http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/T/The_role_logic/20121129/20121129232152.png,,title=でんき)&ref(http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/T/The_role_logic/20121129/20121129232153.png,,title=くさ)&ref(http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/T/The_role_logic/20121129/20121129232157.png,,title=じめん)&ref(http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/T/The_role_logic/20121129/20121129232201.png,,title=いわ)&ref(http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/T/The_role_logic/20121129/20121129232204.png,,title=あく)|
|CENTER:×0.25||
|CENTER:BGCOLOR(#eeeeee):×0|BGCOLOR(#eeeeee):|

**■概要
催眠厨ですなwww
S振りアタッカーで落とす、ラムで落とすといった戦法が異教徒では主ですが、後出しも出来なかったり2回目は受けられなかったりする対策なんぞ論外ですなwww
主に3つの型が存在しますなwww
どれも基本的に胞子が飛んできますぞwww

※XY、ORASともにメジャーな型は胞子/岩石封じ/タネマシンガン/マッパ/@襷(テクニシャン)ですのでポイヒ型は少ないですなwww

スカーフ型(テクニシャンASスカーフ/(胞子)/タネマシンガン/格闘技/岩技)
テクニシャン型(テクニシャンAS命の珠/胞子/剣の舞or身代わりor岩技/タネマシンガン/マッパ)
ポイヒみがわり型(ポイズンヒールHSorAS毒々玉/胞子/身代わり/ローキックor気合パンチ/空元気or草技orエッジorやどりぎ)
//胞子きあぱん型
//ポイヒみがわり型と大差無いのでCO

//上2つは草闘半減ヤケ(ヤラクロス・ヤーマンダetc)に寝言仕込むだけの話ですが3つ目が厄介ですなwww
//ここでS振りだとか身代りで粘られて技が外れると言ってるようでは異教徒と変わりませんなwww
//かといって相手の居座りを許すのも癪なので対策ヤケを挙げときますなwww
//こんなんでもA130、しかもタネマシンガンは5hitするとシャレにならない火力なのでメイン半減できないと対策になりませんぞwww
//エッジは技スペの都合()で切られますが、無視はしきれませんなwww
//このAで元々優秀な闘+岩に加え地面複合に通る草技までありながら攻撃技2つしかいれない異教徒は理解できませんなwww

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*●第6世代のキノガッサの変化
-ローキックの威力60→65にアップ。テクニシャンの場合補正が入らなくなった
-胞子無効化の手段の増加
-みがわり貫通の手段の増加
-がんせきふうじの威力50→60にアップし命中も80→95に。テクニ補正と追加効果と命中上昇により、異教徒にとって有力なわざとなった
-XY、ORASともにメジャーな型は胞子/岩石封じ/タネマシンガン/マッパ/@襷(テクニシャン)ですのでポイヒ型は少ないですなwww
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*●具体的対策
**■草ヤケモン
第6世代で草タイプに胞子・粉無効化が追加されましたぞwww
主に[[ヤシギバナ>フシギバナ]]、[[ヤリガロン>ブリガロン]]がいますなwwwwぶち抜く以外ありえないwwwwww
ヤットも交代読みでマッパなんて打たれない限り一般的な襷テクにガッサは余裕ですなwwww
ヤキノオーは襷をつぶせますが岩と格闘が抜群なのであまり適任ではありませんかなwwwwwww

**■ぼうじん
第6世代で従来の効果に加え、胞子・粉無効化が追加されましたぞwww
主に[[ヤュバルゴ>シュバルゴ]]がいますなwwww鉢巻きダブニーで耐久無振りなら身代りも一発目で壊れますなwww

**■音系の技
第6世代で音系の技は身代わりを貫通するようになりましたぞwww
現状ではメジャーなヤケモンに音系の攻撃技を技候補にする者がいませんなwww有力候補は[[ヤルガモス>ウルガモス]]ですかなwwww
しかしより数の多いみがわり切ってる襷型には役割持てないどころか岩技で潰されますぞwww

**■すりぬけ
第6世代で従来の効果に加え、身代わり貫通効果が追加されましたぞwww
主に[[ヤャンデラ>シャンデラ]]がいますが、役割論理的には特性の優先度は貰い火の方が上ですぞwwww
やるなら物理最硬振りで寝言を持たせるといいですなwwww
ですが一般的な襷型には役割持ちづらいですなwww岩石打たれますぞwww

**■草食
第5世代ではボケモンばかりでしたが第6世代で[[ヤメルゴン>ヌメルゴン]]が登場しましたぞwww
ただし、本来の役割が特殊受けなのでマッパで確3とられますなwww

**■メガヤラクロス
ミサイルばりで襷身代わりごと処理できますぞwww
一致技半減、A252テクニ岩石封じは乱4ですなwww

毒玉型ヤラクロスなら毒発動済みか胞子以外に受けだしすればいけますなwww

**■ねごと
唯一許された変化技()ですぞwwwこれを使う者はヤロテスタントですなwww
第6世代の様々な仕様変更により寝言を使った対策の必要性は若干下がりましたなwww素直に粉無効ヤケを使ったほうが確実ですなwww
ガッサを受けれるヤケモンで催眠を受けて寝言で返り討ちにする方法ですが、Sの関係で実際対策になってない場合が多いですぞwwww
またテクニガッサだった場合はそれだけで交代戦の勝利を約束されるレベルに対策できますぞwwww
運に自信があるならガッサを確1にできる攻撃技3つで埋めなくともよいですぞwwww

※以下二つの対策は第五世代でのポイヒガッサピンポですなwww

**■はたきおとす
交代読み限定ですが当ててどくどくだまを落としますなwww
どくどくだまでなくても落とした物で型把握ができるメリットがありますなwww
半減で負担がかかりませんがその後ポイヒ催眠ループに持ち込まれるよりましですなwww

**■釘付け
どうしても上記に当てはまる対策ヤケモンが用意できない時はこれですなwwwありえないwwwwww
S71族以上でガッサ抜きをし得るヤケモンのみでヤーティを構成してガッサの選出を抑える方法ですなwww
しかしそれでも出てこられたら終わりますなwww

第5世代にあったガッサ対策の為のS135調整や上記以外の対策はそもそも役割論理ではS調整はありえませんし、ヤケモンの耐久面など不安定要素があるものばかりであり、
第6世代で増えた有用な仕様変更の前ではほぼ必要ないと思われますなwwwオワコンですなwwwww

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*●第5世代
#region(BW時代の対策ですなwww)
**■後だしでの寝言
ガッサを受けれるヤケモンを後出しし、催眠を受けて寝言で返り討ちにする方法ですなwwww
ヤロテスタントの中では最も一般的ですが、Sの関係で実際対策になってない場合が多いですぞwwww
特に下記のヤケモンはガッサの交換すら誘えるので、交代先に寝言での攻撃をぶち込めることも重要ですなwwwwww
またテクニガッサだった場合はそれだけで交換戦の勝利を約束されるレベルに対策できますぞwwww
運に自身があるならガッサを確1にできる攻撃技3つで埋めなくともよいですぞwwww

・[[ヤティオス>ラティオス]]・[[ヤティアス>ラティアス]]
普通に寝言を使っても悪くないですがSを135に調整して技構成を
りゅうせいぐん・サイコショック・めざめるパワー(炎)・ねごと
にするとほぼ完璧にメタることができますぞwww
これが最も簡単で優秀な対策だと思いますぞwww
妹でも問題はありませんぞwwwwww

・[[ヤラクロス>ヘラクロス]]
根性寝言で粉砕する以外ありえないwwwエッジを搭載したままでもいいですが燕返しにすると完璧ですなwww
異常玉の場合は身代わり連打で負けるので注意ですなwwwwww

//寝言なしでもフルアタ+毒毒球でいいですなwww
//これに天候ダメを合わせればどうにでもなりますなwww
//
//ガッサが身代わりポイヒ、ヤラが攻撃連打の場合の検証ですなwww
//例としてガッサの胞子読みで既に状態異常になったヤラを繰り出した場合ですぞwww
//ガッサがHS振り、ヤラがHA振りを想定しますぞwww
//HPを調整して155にするガッサが多いとのことなのでそっちも載せておきますなwww
//|ターン数|0|1|2|3|4|5|6|7|8|
//|ガッサHP(167)|167|146|125|104|83|62|41|x|x|
//|調整ガッサHP(155)|155|136|117|98|79|60|41|22|x|
//|猛毒ヤラHP(187)|176|153|118|72|14|0|0|0|0|
//|火傷ヤラHP(187)|164|141|118|95|72|49|26|3|0|
//ガッサの身代わりが貼れない所からはxにしましたぞwww
//調整してもガッサは8ターン目に身代わりが貼れなくなるようですなwww
//したがって火炎玉推奨ですぞwww
//しかし殴られたら死ぬとかありえないwww
//ぶっぱガッサでも7ターンは粘られますなwww
//相手のガッサのドレパンは32~40ダメージ、ローキックは27~32ダメージですなwww
//したがってHP26の火傷ヤラをローキックで確殺されますなwww
//
//天候が砂嵐、霰の場合の表も挿入しときますぞwww
//繰り出したターンに天候ダメが入りますなwww
//|ターン数|0|1|2|3|4|5|6|7|8|
//|ガッサHP(167)|157|126|95|64|33|x|x|x|x|
//|調整ガッサHP(155)|146|118|90|62|34|x|x|x|x|
//|猛毒ヤラHP(187)|155|121|75|18|0|0|0|0|0|
//|火傷ヤラHP(187)|143|109|75|41|7|0|0|0|0|
//天候ダメが入る方が厳しいですなwww
//この場合調整は崩せますなwww
//
//総じて異常珠ヤラだと対策になりませんぞwww
//ちなみにH155ガッサの身代わりは根性みだれづきで確3ですなwwwつっぱりよこせですぞwww
//↑全長いのでコメントアウトしましたぞwwww
・[[ヤーマンダ>ボーマンダ]]
技構成はりゅうせいぐん・だいもんじ・めざめるパワー(飛)・ねごと にすればいいですなwww
身代わりが張られていなければ威嚇が入り草格闘技がゴミになりますなwww
地震が持てなくなるので折角のヒードランやバンギラスに対する打点は消え去ることになりますなwww

・[[ヤンダー>サンダー]]
かみなり・ねっぷう・めざめるパワー(氷)・ねごとですなwwwwww
身代わりぐらいは余裕でぶっ壊せますぞwwwwwプレッシャーが魅力ですなwwwwww

・[[ヤャンデラ>シャンデラ]]
オバヒ・シャドボ・めざめるパワー(氷)・ねごとですなwwwwww
格闘読みでの無償降臨が魅力ですぞwwwwwローキックも効きませんなwwwwww


■以下は素早さが上回っているがヤケモンとして微妙な例ですなwwwww

・[[ヤティオス>ラティオス]]・[[ヤティアス>ラティアス]]
上記のもののS135調整はこちらにも分類されますぞwwwww

・[[化身ヤルトロス>ボルトロス]]
教え技の寝言解禁で眠りの間だけS関係なく先制技()が打てますぞwwwwww
論者としては先制技はありえませんが、眠らせる奴が悪いんですなwww
S振りがありえないとすれば現状で一番有効な対策ではないですかなwwww
居るだけでガッサの選出を抑えられますぞwwwwww
相手の耐久の振り方次第ですが半減する雷を引いてもジュエルを持っていれば中乱数程度で身代わりを張れなくなる程持っていけますぞwwwww

・[[ヤロバット>クロバット]]
草格闘1/4で素早さは無振りでもヤロバットのほうが高いですなwww
ねごとを持たせれば後出しでも余裕ですぞwww
エッジには注意する以外ありえないwww
三軍以下ですが、ボッサ対策に関してはS135ヤティ並に優秀ですなwww

また、寝言がなくても上記のようなSが勝っているヤケモンがいれば後攻とんぼがえりで身代わり破壊しながらそのヤケモンを繰り出すのも有効でしょうなwwwww
各種ロトム程度のアイテム無しボルチェンでも身代わりなら確1ですぞwww
ただし、これを実行すると寝言の技スペースの代わりに選出と立ち回りが制限されますぞwww
//↑意図が不明だったのでコメントアウトしましたぞwww何を後だしするんですかなwww
//↑普通にSが勝っているヤケでしょうなwww

補足として第五世代の眠りと寝言の仕様は以下ですぞwwww
仕様なんぞそこら辺の攻略サイトでも見ればいいわけですが、ボッサに苦しむヤーティ初心者を導く為に基礎知識として書いておきますぞwwwwww
具体的対策への意見や編集も以下の仕様を理解した上でしてほしいですぞwwww

眠りの仕様
・眠りの継続ターンは眠らされた時に2~4ターンランダムに決定され、眠りにされたターンから1ターン目と考えますぞwwwwww
・行動毎に継続ターンが-1されていき、0になったら目を覚ましますぞwwwwwはやおき持ちは継続ターンが-2されていきますなwww
・眠り状態のポケモンが交代をすると眠りの継続ターンがリセットされますぞwwwwwww
しかしこれを逆手にとって眠りが何ターン継続して交代したか覚えていれば、次に繰り出すときに最低何ターン待つか寝言を選択すればいいか分かるようになりますなwwww
継続ターンがMAXの4ターンに決定されたと分かれば4ターン目には確実に起きますので寝言を選ばず攻撃技を選べばいいということも分かってきますなwwww

寝言の仕様
・寝言は変化技なので挑発()で止まりますぞwwwwwwwww
・寝言は変化技なので相手からふいうち()で先制攻撃されませんぞwwwwwwwww
・寝言できあいパンツは選ばれませんぞwwwwwwwww
・第五世代では連続拘り寝言は失敗しなくなりましたぞwwwwww

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その他対策案ですなwww
ヤケモンではなくヤーティ全体や立ち回りでの対策になりますぞwww

**■釘付け
S71族以上でガッサ抜きをし得るヤケモンのみでヤーティを構成してガッサの選出を抑える方法ですなwww
しかしそれでも出てこられたら終わりますなwww

**■対面からの「ねごと」
選出したヤケモン全員に寝言を仕込んでおき出てきたら即座に寝言を選択して返り討ちにする方法ですなwww
拘り持ちが使いにくいのが欠点ですなwwwwww
BW2からの教え技解禁によりほとんどのヤケモンが寝言を使えるようになりましたぞwww
ただし身代わりから入られると即終了なので相当分の悪い読み合いですなwww

**■不利なヤケモンによる役割破壊
明らかにキノガッサに弱いヤケモンにめざ飛行などを搭載して交換際に狩る戦法ですなwww
特にヤットレイはガッサを最高に呼びやすく、また1.5倍ジャイロボールで一撃なので非常に優秀ですぞwwwww
死に出しで出てきたら終了ですが、胞子を読めるならこれに該当するヤケモンに更に寝言を持たせる事で倒す機会を作れますなwwwwww

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以下の対策はピンポイントすぎる対策ですなwww
ぶっちゃけ実践ベクトルに入るか疑問ですなwww
サブのエッジが地味に厄介ですなwww
テクニシャンの解禁でもはやピンポイント対策になるかすら怪しいですぞwww

**■連続技持ち
・[[ヤルシェン>パルシェン]]
寝言でつららばりを必然力で引き当て身代わりごとぶち抜くんですなwwwwww
相手は引く可能性があり、2サイクル目の交代読みきあいパンチには気をつけるんですぞwwww
H252B4振りでガブリアスのエッジを高確率で2耐えするピンポイントなメタポケにも一応はなるんですなwwwww
珠テクニシャンタネマシンガン乱数3発で落ちますなwww草闘岩弱点は酷過ぎですなwww
つららばり持ちの中ではBがある分ヤルシェンが一番マシですなwww

**■特性「マジックミラー」
・[[ヤイティオ>ネイティオ]]
マジックミラーで胞子無効+闘1/4草半減ですなwww
使い勝手はご察しですぞwwwwwwwww
珠エッジ確1www

・[[ヤーフィ>エーフィ]]
かわいいですなwwwwwwwwwwwwwwwwwww
BC振りならA無振りエッジで確3ですなwww
A振り珠タネガンで乱3www

**■特性「ミラクルスキン」
・[[ヤンボラー>シンボラー]]
ヤイティオと同じ闘1/4草半減ですなwww
こちらはミラクルスキンで胞子命中60%の運ゲーと確実性に欠けますが耐久と火力がありますなwwww
寝言を持たせ相手に攻撃する暇を与えず、胞子をミスった隙を突くのが理想ですかなwwww
相手は意地でも胞子を撒くか不安定になった胞子の命中で交代を選択するかに迫れますなwwwwwwwww
しかし役割論理的には色眼鏡が優先されますぞwwwwww
珠エッジ乱1www

**■特性「ふみん」・「やるき」
・[[ヤンカラス>ドンカラス]]・[[ヤリーパー>スリーパー]]・[[ヤリヤドス>アリアドス]]・[[ヤュペッタ>ジュペッタ]]・[[ヤーバーン>ブーバーン]]
特性で催眠は効きませんがやどみががうざすぎますなwwww
ぶっちゃけ最近やどりぎガッサなんぞ見ないんで優秀な部類とは思いますがなwww
しかしいかんせん耐久が中途半端かつ耐性が微妙ですぞwww
エッジorタネガンで即終了のゴミ耐性・ゴミ耐久ばかりですなwww

**■特性「はやおき」
・[[ヤディアン>レディアン]]
はやおきによって眠りを即効で回復できることがありますなwwwww
眠りターンは最長でも1ターンになるのでボノガッサがみがわりをするターンには起きて攻撃できますぞwww
アクロバットで余裕ですなwwwww
草格闘ともに1/4に抑えられますがエッジを持っていたら終わりますなwwwww
B振りでも1/4の珠マシンガンで確定10www舞われると1/8の確率で落ちますなwww

・[[ヤマワリ>キマワリ]]
帯ヘド爆でガッサ確1ですなwww
珠マッパで確2www

**■特性「そうしょく」
・[[ヤリンリヤ>キリンリキ]]
草食で草技を完全に無効化できますぞwwww
ローキック、ストーンエッジ共に等倍に抑えられますなwwww
交代読みでみがわり→きあいパンツを決められるとまずいですなwwwww
珠マッパ確2www

・[[ヤリルリ>マリルリ]]
C振り帯吹雪でガッサ確1ですなwww
B振りで珠エッジ確3www
特性が併用できないのが痛いですなwww

・[[ヤブライカ>ゼブライカ]]
ジュエルオバヒでガッサ確1ですなwww
珠マッパ確2www

これ以外の草食持ちは弱点を突かれるのでありえないwww

**■特性「ポイズンヒール」
※火力上昇以外の持ち物はヤロテスタントでもありえないwwww
・[[ヤライオン>グライオン]]
毒々玉を持たせて繰り出してはとんぼ返りで他のヤケモンに負担かけを任せるタイプですなwww
アクロバット無しでは格闘に本来の役割遂行できませんぞwww
火力が低すぎてありえないwwwヤトリックだと門前払いですなwwwwww
ヤロテスタントでも毒々玉ヤライオンはありえないwwwそんなにポイヒを使いたければ異教徒に堕ちればいいだけですなwwwww
珠テクニシャンタネマシンガン乱5www信用できませんなwww

・[[ヤノガッサ>キノガッサ]]
いっそのことこっちも毒々玉を持ったキノガッサを使うといいのですなwwww
胞子もヤドリギもききませんぞwwww
ようきS252残り耐久振り()のボノガッサのローキックなんて痛くありませんなwwwww
HA252振りでしかも威力の高いからげんきがある分ヤノガッサのほうが有利ですなwww
交代時にローキックや胞子を受けると厳しいのでみがわり読みで出したいところですぞwwww
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**■回線切断
最終奥義ですなww
//ガッサに限らずすべてのポケモンに役割がもてるんですなww
しかし切断はありえないwwwwwwwwwwwwwwwww
切断したらただの異教徒ですぞwwwww
#endregion
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意見はここに投稿する以外ありえないwww
[[キノガッサ/対策/コメントログ]]
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